日本はTPPに参加すべきか否か?at INDUSTRY
日本はTPPに参加すべきか否か? - 暇つぶし2ch2:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/29 11:36:30 vgDt+F/X
     ┌──────────┐      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
     │ACT 1:残業代を無くそう                │    /:::::;;;ソ         ;〉
     │ACT 2:正規雇用を減らそう            │    〈;;;;;;;;;l  ___ __i| 
     │                                │   /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|!
     │ACT 3:法人税を減らそう              │   | (     `ー─' |ー─'|
     │ACT 4:労働基準監督署を無くそう        │   ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!
     │                                │      |      ノ   ヽ  |
     │ACT 5:外国人単純労働者を受け入れよう ....│      ∧     トェェェイ  ./  
     │ACT 6:消費税率を上げよう           .│    /\ヽ         /  
     └──────────┘  / \ ヽ\ ヽ____,ノヽ  日本のムダ(日本人)は排除しましょうね。

  日本(30年前)            ┣・・・・・・━━━━━━━・・・・・・・・・・・・・・・・・              
  日本(15年前)             ┣・・・・・━━━━━━━━━・・・・・・・・・・・・・   

  日本(現在)┣━━━・・・┫           ┣・・・・┫           ┣・・┫                      
                                  中流            富裕層 
━日本(TPP後)━━━・・・┫         ┣━━・・・┫                    ┣・・┫                   ┣・
日本人低賃金奴隷労働者(自殺予備軍)  生活費を日本の国費で賄われる特亜からの就労者  中韓移民富裕層            既得特権階層

3:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/29 11:37:36 vgDt+F/X
   /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ   
  /:::::;;;ソ         ヾ;           はいはいゴクロー、カンさん    
 〈;;;;;;;;;l  ___ __i|               
 /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|!
 | (     `ー─' |ー─'|      .    ああ、TPPもいいけどそれにしても生活費を税金から捻出して貰える
 ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!   ζζ    特亜移民の低賃金奴隷もよろしくね
    |      ノ    ヽ |  __ _      
  ∧     トョョョョタ /   |     |ニ、i  
/\ヽ         /    |     |ー_ノ\
 \ ヽ\ ヽ____,ノヽ__ ヽ__ノ`-' _ノ
TPP、協議開始を明記 閣僚委決定  :日本経済新聞
URLリンク(www.nikkei.com)
【政治】 TPP、菅首相 「平成の開国だ」 外国人労働者の受け入れ、来年6月にまとめる★3
スレリンク(newsplus板)
      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
    /:::::;;;ノ        ヾ;〉
     |;;;;;;;;;l  ___ __i|.   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|!   | 
   | (     `ー─' |ー─'|  <  Drive Your Dreams
   ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!   | 
      |      ノ   ヽ. ..|   |    売国作業は秒単位でな!
      ∧     トョョョタ  ./    \_____________
    /\ヽ         /     
 /     ヽ.  `ー--一' ノヽ    ノ7_,,, 、   ______
/   (⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '"  `、 ( ィ⌒ -'"",う/壱 / /万/|
    ~''(_)(_)(_)(_)ソ     ヽノ   ,イ^_|≡≡|__|≡≡|彡|_____
    ヽ/`、_, ィ/         ヽ-ー/ ̄//|≡≡|__|≡≡|/壱//万 /| ←実弾(献金)
   /     /         ) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
【民主党】「公約逆行かも」企業・団体献金一部再開で首相
スレリンク(newsplus板)

4:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/29 11:38:48 vgDt+F/X
政府の出した数字がTPPろくなもんじゃないと示唆している上に、まともな答弁もできない菅総理。

○動画 共産党市田書記局長の参院予算委員会での質問。
TPPは国土と社会壊す
URLリンク(www.youtube.com)

○その質疑の赤旗記事
TPP問題 市田書記局長の質問
 19日の参院予算委員会で、焦点となっている環太平洋連携協定(TPP)を取り上げた日本共産党の市田忠義書記局長・参院議員。
米国いいなりに食料自給率向上の国民的願いに逆行する危険な協定のねらいが浮かびあがりました。
(後略)
URLリンク(www.jcp.or.jp)

具体的な数字が出てくるので記事または映像を見るとよいです。
こてんぱんです

5:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/29 11:41:16 vgDt+F/X
ワシントン・コンセンサスは死なず。

1. 財政赤字の是正
2. 補助金カットなど財政支出の変更
3. 税制改革
4. 金利の自由化
5. 競争力ある為替レート
6. 貿易の自由化
7. 直接投資の受け入れ促進
8. 国営企業の民営化
9. 規制緩和
10. 所有権法の確立

ベースはもちろん新自由主義。  現在のグローバリゼーションは新自由主義を一国の枠組みを超え
世界に適用しようとするもの。

ワシントン・コンセンサスの順守は世界新自由主義を進める上で避けて通れない国際ルールであるとのこと。
全ては企業の利益のため。

6:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/29 11:42:29 vgDt+F/X
新自由主義の基本理念は5つ

1.規制緩和  過当競争を誘発しても構わないと考えている。 弱い産業が淘汰され、強靭な新産業が生まれるという思想がベース。
          労働ビッグバン等の労働者の権利剥奪もまた規制緩和の一種である。
          ワシントン・コンセンサスに従うならば、関税障壁の撤廃という流れ。
          自由貿易も一つの大きな規制緩和と言うこともできよう。
                
2.小さな政府 主に社会保障やセーフティネット、福祉が犠牲になる。  公務員の既得権益は強固であり、彼らにとって比較的痛みの少ない
          これらの分野が狙われやすい。 
          ワシントン・コンセンサスに従うならば、補助金の廃止という流れになる。  

3.民営化   言わずもがな。

4.自助努力と事故責任論の国民への定着  国家が国民の面倒は見ないという小さな政府論と結びついた考え方。

5.市場原理経済の導入 安定状態へわざと不安定状態を持ち込み経済を活性化するというのが基本。 弱肉強食の競争社会を志向する。

これが新自由主義である。 このままでは国民の精神や生活が荒廃し、結束が弱まるので彼らを慰撫するイデオロギーが必要となる。

アメリカでは民主主義や家族、伝統をことさら強調し国民の再統合を図ろうとする。

このような新自由主義という経済思想と保守思想が合体した政治思想を新保守主義、ネオコンサバティブ、ネオコンと呼ぶ。

これを世界に適用しようとする考えこそグローバリゼーションの本質なのである。

7:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/29 11:47:51 uCBXApFl
製造業板の関連スレ


日本の製造業界に未来はあるのか? (681)
スレリンク(industry板)


★製造業 景気報告 PART31 (502)
スレリンク(industry板)



8:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/29 12:00:27 uCBXApFl
メーカー側には反対意見はないのか?

経済同友会が提言 「消費税、17年度までに17%に」「TPP参加」「道州制導入」など
スレリンク(bizplus板)


経済同友会が提言 「消費税、17年度までに17%に」「TPP参加」「道州制導入」など


消費税、17%に引き上げを…経済同友会提言

 経済同友会は11日、日本経済の活性化に向けた政策提言「2020年の日本創生」を発表した。少子高齢化の進展や国際競争の波に対応するため、
税財政と社会保障制度の抜本改革を11年度中にまとめるよう求めている。

 提言は、現在5%の消費税率を13年度に13%、17年度に17%まで2段階で引き上げ、改革に必要な財源を確保するよう求めた。
17%の内訳は、10%分を年金財源とし、5%分を地方自治体、2%分を国の財源に充てる。同友会が以前から提言している新たな基礎年金制度では、
20年度の給付額が約33兆円にのぼり、10%分をこれに充てることにした。

 また、11年中に、環太平洋経済連携協定(TPP)への参加を表明し、早期に欧州連合(EU)と経済連携協定(EPA)を締結するよう
政府に求めた。18年までに全国を11~12の道州などに再編する「道州制」の導入も求めた。
(2011年1月11日21時05分 読売新聞)
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)


9:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/29 12:05:35 +AHBqCYG
これで製造業も壊滅。
格差社会も拡大だろうな。

10:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/29 14:57:00 ENFXVc9b
自由貿易のメリットは
・消費者が安くものを買えるようになって購買力や効用が高まる。
消費者余剰の増加は生産者の損失を上回るので社会的余剰も増加する。
・国際的な分業が進展して、より効率的生産が可能となり、消費が増える。
また、分業により技術革新が起きやすくなることから自然利子率が上昇し、
デフレ脱却の助けとなる。

11:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/29 14:57:59 ENFXVc9b
◆《インタビュー》中野剛志:TPPはトロイの木馬─関税自主権を失った日本は内側から滅びる
URLリンク(news.livedoor.com)
URLリンク(www.youtube.com)

・貿易黒字の増減で良し悪し考える貿易差額主義的発想。
・ドル安政策を採られていればTPPと関係なく苦しくなるのに、それを反TPPの理由に挙げている。
・日本の外需のウェイトが小さいということは、伸び代が大きくあるということなのに、逆に外需拡大路線の否定理由とする。
・もはや日本銀行ですらか言わなくなった、輸入デフレを周回遅れで懸念している。


ちょっと読むだけで中野剛志が駄目駄目なトンデモだと分かる内容。

12:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/29 14:59:52 ENFXVc9b
中野剛志先生のよくわかるTPP解説―日本はTPPで輸出を拡大できっこない!
URLリンク(www.youtube.com)

この中野剛志のような、「輸出を拡大できっこない!」ということをTPPのデメリットとして挙げることこそ、
数百年前に既に間違いだと判明した貿易差額主義的な考え方を引きずったトンデモ論なのである。

13:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/29 15:00:50 ENFXVc9b
貿易差額主義(重商主義)は、18世紀には既にアダム・スミスによって間違いが指摘された考え方であり、『国富論』で繰り返し批判されている。
そのため、過去の遺物のように考えられがちだが、今日でも貿易問題が論ぜられる際には貿易差額主義的な誤解がしばしばなされる。

ある国にとって「貿易の黒字は利益で赤字は損失だ」といった見方はその典型である。貿易の黒字・赤字は、他国に売った額と
他国から買った額とを比べて、売った額>買った額なら黒字、売った額<買った額なら赤字と呼んでいるに過ぎず、利益や損失
という概念には本質的に符合しない。例えば、商店が顧客に商品を販売した場合、売る一方の商店は黒字で買う一方の顧客は
赤字であるが、それを「商店が得をして顧客は損をした」と評論することには意味がない。まして、赤字を無くすべしとして
顧客が売買をやめると、お互いに不利益となるだけである。

人々が豊かになるのはあくまで輸入品を消費することによってであり、輸出によってではない。輸出は、欲しいものを輸入する
ために必要な外貨の獲得のためのものであって、輸出それ自体が貿易の目的ではない。輸入業者が支払い請求に応じるのに必要な
負担をまかなうために、輸出が必要となるにすぎない。またこのことから、交易条件の改善によって、より少ない輸出でより
多くの輸入が出来るようになることは国民を豊かにするが、自国通貨高は輸入価格と輸出価格の両方を変化させるので、より少ない
輸出でより多くの輸入が出来るようになるわけではなく、そのためより多くの輸入品の購買や消費が可能になって国民が豊かになる
わけでもないことがわかる。

14:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/29 15:02:22 +AHBqCYG
これってコピペだよな

15:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/29 15:02:40 ENFXVc9b
トンデモ中野剛志テンプレ

・未だに貿易差額主義!アメリカからの輸入が増えてしまうからTPPに反対。
・アメリカがドル安政策を取るからTPPは問題!(TPPと関係なく問題になるのに、何故か反TPPの理由に。)
・輸入デフレ論者!TPPの一番の問題はなんと廉価な輸入品でデフレが進んでしまうこと。
・民間の資金需要が弱い時にはマンデルフレミング効果は働かず、財政出動で円高は起きない!
 (実際の財政出動と実質実効レートを自分で比べてみよう。)
・財政出動で内需を増やせば円安になる!
・純輸出を減らせば円安になって外需獲得がしやすくなる!
 (もはや何を言いたいのか意味不明。)


中野剛志とはこんな人です。

稲葉振一郎の中野剛志『国力論』評
URLリンク(d.hatena.ne.jp)

16:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/29 15:04:49 ENFXVc9b
トンデモ理論、選挙中の不始末、言論統制など三橋の悪行はここを読めば全てわかる!
【一目瞭然】ののっちょの三橋貴明まとめblog

~ それ、間違ってるよ、中村くん ~
URLリンク(ameblo.jp)

17:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/29 15:12:23 W9DRHOzG

       ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..      「国民の皆様へ」
      /::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)    
      ∩::::::::/        ヽヽ   食料の自給率向上は、日本の国防と食の安全保障上、最優先の重要課題です
     ||:::::::::ヽ ........    ..... |:|   TPPに加入すると、国内農産物生産量が減少して国内自給率が低下し、
     ||::::::::/     )  (.  .||  いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかありません
     /〔.| 」 -=・=‐  .‐=・-.|  
    〔 ノ´`ゝ  'ー-‐'  ヽ. ー' |  いくら軍備を増強しても、兵隊さんは腹が減っては戦はできません
    ノ ノ^,-,、   /(_,、_,)ヽ  |  兵糧攻めは兵法の基本中の基本で、私も菅軍から兵糧攻めされて陥落寸前です
   /´ ´ ' , ^ヽ / ___    .|  
   /   ヽ ノ'"\ノエェェエ>   |    消費税増税とTPP推進で、マスゴミ・財界が一体になって菅内閣の支持率
   人    ノ\/ー--‐   /|:\_  アップを演出しているが、これじゃ小泉以上の大企業優先・弱者斬り捨てです
 /  \_/\  ___/ /:::::::::::::     
   ::::::::::::::::::::::::|\   /  /:::::::::::::::::    平成の「売国」を推進する菅内閣を即刻崩壊させましょう


18:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/29 15:14:24 fG6OGnYV
17レス中16レスがコピペ

19:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/29 15:39:48 xRfLoPDg
TPPで輸出しやすくなって、
工場の海外移転が少なくなり、
国内工場が増え、
雇用が拡大

じゃないの?競争力があればの話だけど。

20:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/29 15:49:00 m0m77iRc
TPPで輸出しやすくなっても
韓国製や中国製にぼろ負けで
円高で工場の海外移転が増え
国内企業が減り
雇用が減り
数少ない仕事も移民がやる

21:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/29 15:55:37 fG6OGnYV
>>20
そりゃTPPに不参加のパターンだな

22:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/29 16:34:22 vgDt+F/X
TPPで設置される24の作業部会

1 首席交渉官協議
2 市場アクセス(工業)
3 市場アクセス(繊維・衣料品)
4 市場アクセス(農業)
5 原産地規則
6 貿易円滑化
7 SPS(検疫、及びそれに付随する措置)
8 TBT(貿易上の技術的障害)
9 貿易保護
10 政府調達
11 知的財産権
12 競争政策
13 サービス(クロスボーダー)
14 サービス(電気通信)
15 サービス(一時入国)
16 サービス(金融)
17 サービス(e-commerce)
18 投資
19 環境
20 労働
21 制度的事項
22 紛争解決
23 協力
24 横断的事項特別部会(中小企業,競争,開発,規制関連協力)

TPPは農業だけを狙ったものではありません。日本を徹底的に骨抜きにするための協定です。
しかも、上の24項目が具体的に何をターゲットにするのかは日本が加盟してからでないと
設置されない作業部会があると想定されるため、その項目に関してはほとんどわからないのが実態です。

23:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/29 16:37:21 vgDt+F/X
日本FTA/EPA締結国
発効済み シンガポール メキシコ マレーシア チリ タイ インドネシア
       ブルネイ フィリピン ASEAN(インドネシア以外) スイス ベトナム

大筋合意 インド ペルー

交渉中 オーストラリア 湾岸諸国 モンゴル


TPP参加国
シンガポール ニュージーランド ブルネイ チリ 米国 オーストラリア ペルー ベトナム マレーシア



FTA、EPAすすめていけばいい。
TPPは日本にメリットなし。

24:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/29 16:39:21 vgDt+F/X
米韓FTAの内容が酷過ぎるwww こんなのありがたがる理由がわかんねーwww 江戸時代の不平等条約並wwwww

URLリンク(business.nikkeibp.co.jp)


 □ サービス市場を全面的に開放。 公共企業への米国企業参入解放。

 □ 韓国法では、公共企業や放送局で外国人持分を制限しているが、韓国全企業が外国人持分制限を撤廃。

 □ 一度規制を緩和すると、何があっても元に戻せない。 例えば狂牛病が発生しても、牛肉輸入を中断できない。

 □ 今後、韓国が他国と締結した条件が有利な場合、米国にも同じ条件を適用 ( 最恵国待遇保証 )。 

 □ 米国製自動車の販売 ・ 流通に影響を及ぼすと米国企業が判断した場合、輸入関税2.5%撤廃を無効。

 □ 投資企業が韓国政策で損害を被った場合は、国際投資紛争仲裁センターに提訴。 韓国で裁判は行わない。

 □ 米国企業が期待利益を得られなかった場合、米国政府が米国企業の代わりに国際機関に韓国を提訴。

 □ 韓国政府が規制の必要性を立証できない場合は、市場開放のための追加措置を取る。

 □ 米国法が加工用食肉として認めている部位なら、韓国で不要の部位でも一緒に輸入しなければならない。

 □ 韓国では、例えばwebに非営利目的でレビューを書くためなら、映画のキャプチャー画像を載せても合法。
    しかし米国から見るとこれは著作権違反なので、訴訟が始まれば、サイト閉鎖

25:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/29 17:04:30 fZiOqIMD
中野剛志先生のよくわかるTPP解説―日本はTPPで輸出を拡大できっこない!
URLリンク(www.youtube.com)
正しいことをほとんど含まない。ざっと挙げても以下の間違いがある。


純輸出を増やすことがTPPの目的ではない。また、純輸出が増えることは日本が国益になる
わけでもない。それは貿易差額主義と言って、間違った考え方。純輸出が増えないことを
もってしてTPPに反対するのは誤り。

アメリカがドル安政策をするならTPPと関係なく苦しくなるのに、それを反TPPの理由に挙げている。
アメリカが金融緩和でドル安にするならば、日本も金融緩和してそれを中和すればよいだけ。
TPPに反対する理由にはならないものを理由にするのは誤り。

日本の外需のウェイトが小さいということは、伸び代が大きくあるということなのに、
逆に外需拡大路線の否定理由としている。

安い商品が輸入されることによってデフレになるわけではない。デフレはあくまで貨幣の価値が
高まることによって起きる。指数作成上の特性から仮にCPIが輸入品により低下しても、それは
購買力低下その他を引き起こすデフレとは異なる。

自由貿易のメリットが何かという認識が誤っている(だから上記のような純輸出が増えないこと
を問題視したりする)。自由貿易のメリットは、消費者が安くものを買えるようになって購買力や
効用が高まること。消費者余剰の増加は生産者の損失を上回るので社会的余剰も増加する。
また、国際的な分業が進展して、より効率的生産が可能となり、消費が増える。加えて分業により
技術革新が起きやすくなることから自然利子率が上昇し、デフレ脱却の助けとなること。


26:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/29 17:28:55 fG6OGnYV
またコピペの嵐が着ててワロタ

27:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/29 17:40:00 XFVupVZZ
まあ、推進派はコピペしかできないからなあ・・・・・

28:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/29 17:41:09 +AHBqCYG
推進論者のマルチには飽きた

29:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/29 17:42:14 XFVupVZZ
だいたい日本の貿易相手は50%がアジア。
アメリカはもう10%しかない。
なんでアメリカのためにアジア経済ブロック作ってやらなきゃいけないのか?
アジアからはじかれるのが嫌だからアメリカブロック強引に作ろうとしてるんだよ。
EUの中にアメリカがいるか?
アメリカはNAFTAがあるだろ。アジアじゃないんだよあの国は。

しかもTPPで「開国」しなきゃ世界の孤児になる、みたいなあほな論調が増えてるが、
日本の貿易依存度は韓国などと違ってさほど高くない。
輸出はそれほど重要じゃない経済構造になってる。
その上、ドイツの輸出・貿易額と比較すると日本のそれはかなり小さいが、
これも周辺国の市場が小さいことが原因で、
中国などが台頭してくると自然と貿易の絶対量が増加することは
経済的に明白だから、
アメリカの経済ブロック作る必要などない。
北米への輸出はメキシコ現地生産してればいいだけだし、
だいいち対韓国で関税が障害になるのを嫌がっても、為替の問題が残る。
為替が円高で切りあがれば、完全下げてなくしても無意味になる悪循環だ。
その悪循環はドル基軸体制で、政策的に円高にさせられ米国債購入するしかない状態におかれてるのが原因だから、
アメリカと共同市場作る発想は、その構図をそのまま残して強化する結果になる。
これでは日本の資本流出が延々と続いてデフレが続くことになって最後は破滅する。
アメリカから離脱して、
ドイツがユーロブロックの中で確固たる地位を築き、経済を強くできたのと同じ方向を目指すのが
日本のとるべき進路だ。
つまり東南アジア諸国と日本とで経済ブロックを作る、それが日本にとって一番望ましい。
その前に、日本、フィリピン、ベトナム、オーストラリア、インドネシアで西太平洋海洋連邦を形成する、
それが日本の外交、国家政策であるべきだ。
そこにアメリカや中国、インドを入れてはならない。
アメリカや中国相手の外交政治基盤をそこに作れ。
アメリカの属国化政策であるTPPなど論外だ。

30:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/29 17:54:24 XFVupVZZ
だいたいアメリカは自由自在に為替をコントロールできる。
基軸通貨国だから通貨を刷ればいいだけなためだ。
そんな国主導で自由貿易圏作るなんて自殺行為だ。
関税がどうなるか何て何の意味もない。
関税が下がって日本製品の競争力が上がれば、その分円高になる。
それが嫌だから米国債買うしかない、
買った米国債の価値を守るために米国債は売れない。
売れない米国債は円高で目減りしてゆく、
その繰り返しだ。
米国債みたいなゴミ紙切れなどではなく金(ゴールド)を購入できればいいが、
それは政治的にも経済的にもできない。
その状態が続くだけなんだよTPPは。
だからこそアメリカは鳩山が東アジア経済圏構想を提唱し、
日中米三角関係を標榜したら、猛烈に潰しにきた。
それやられると困るんだよアメリカにとって。
そうして急激に浮上してきたのがTPPだ。
シンガポールやニュージーランドなどが言い出したものだと錯覚してる者が多いが、
あれは裏でアメリカが何げなく画策した構想だよ。
後から入ってきたように思わせてるが、実際は最初からアメリカが狙ったもんだ。
そこにまんまと日本をいれようとしてるわけさ。

31:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/29 23:47:18 8pYivDt7
TPPで壊国は間違えない
ほとんどの国民潰れるよ

32:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/30 00:07:37 JE84bA95

そもそも小沢はTPP賛成派だったんだ。

もともと小沢が推進した農業戸別保障のマニフェストも
将来的にTPP参加を見越した「農家への口止めバラマキ」だし。

しかし菅政権になって菅がTPP推進を言い出したとたん、
政局オンリーの小沢&鳩山が反菅派団結と
統一地方選における農家票目的に
「TPP反対」を言い出し、
小沢信者議員が一斉にその尻馬に乗り始めた。

しかし小沢本人は突っ込まれると
「TPPを全否定してるわけではない」などと
総論賛成各論反対の曖昧な言い訳をし始めたもんだから、
小沢信者議員が梯子ハズされ気味で右往左往してるのが現状。

小沢の「その場限り」の言うことをいちいち信じてると、
信者議員のように右往左往するだけだぞ。

奴はその場その場で都合の良いことだけしか言わない。

そもそも「菅総理はマニフェストを守れ!」と言っている小沢派の連中は、
一番最初にガソリン暫定税率廃止のマニフェストを潰したのは
「国民の要望」などという詭弁をかました
小沢本人だってってことはスルーだしな。



33:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/30 00:32:17 JE84bA95
関税を0にしたら企業はどの国に在籍しようが構わなくなる
なぜなら工業製品の移動と組み立てだけでメーカーはどこにいようが関係ない
結果的に法人税及び固定資産税の安い地域に会社を在籍させる事が容易になる
しかも大企業間の協力体制も一カ所に集める事でビジネスチャンスもより多様になる
しかし、ちょっとまって欲しい、、これでは一カ所に富が集中し
実際に製品を作る現場では当然利益の分配は少なくなる。もちろん雇用にも大きく影響する
多国間で部品のやり取りをすれば必ず集中と過疎が偏在し当然平均所得も格差が大きくなる。
TPPはこれを促進する恐れがある

34:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/30 08:38:27 DkELgEhJ
これぞ新自由主義の狂気w

世界経済フォーラムとは
世界の経営者、政治家、学者らが毎年初め、スイスのダボスで
グローバルな問題について意見交換する「ダボス会議」(年次総会)を主催。
中国で夏季ダボス会議も開催するようになった。各国の競争力を比べたランキングも発表している。

要はグローバル企業の利益のためにグローバリゼーションをどう進めていくか”決定”する会議なんだよなw
そして”決定”に従って国家を改造いていくのが目的。

グローバリゼーションというのは一国家に適用される新自由主義を世界全体に適用するってことなんだよ。

竹中平蔵がヘラヘラしながらプレゼンしている姿が記憶に新しいだろ?

ヒト・モノ・カネの国境を超えた自由な移動。  これがグローバリゼーションの最終形態。

カネの自由な移動が金融危機を招いたのはご存知のとおり。
モノの移動は自由貿易でwww  多くの国内産業が壊滅することを承知の上で行うんだよwww 
これが市場原理主義者の言うところの創造的破壊らしいけどねw
さてヒトの移動はどんな災厄をもたらすんだろうねえ。  楽しみだよwww
彼にとってはこれも創造的破壊という認識らしいからねえ。  災厄が起こることは想定済みなのさ。

そもそもこのダボス会議って90年代は欧米の金融エリートたちによって主導されてたんだよな。
そしてアジア通貨危機やロシア財政危機、直近では金融危機を招くことになったきっかけを作った会議なんだよ。


35:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/30 09:13:17 MZN56/Ln
>>34
>カネの自由な移動が金融危機を招いたのはご存知のとおり。
ダウト。
金が移動するだけで、貧民に住宅ローンを契約させるような
モラルハザードを引き起こすわけではない。
住宅ローンを組ませた連中は契約させてボーナスを受け取り
会社を潰してドロン。
本来は住宅ローンを完済させてナンボのはずだが
契約させただけでボーナスを受け取れるようにしてた問題の方がはるかにでかい。

36:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/30 09:18:43 DkELgEhJ
TPPは例外を認めず完全自由化だから
郵貯簡保資金300兆円を合法的に盗られるだけでなく
電波のオークション化、新聞の再販制廃止も確実だが
マスゴミはそのあたり分かっているのか?

37:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/30 09:19:38 Dzv5f2MG
で、結局のところ、製造業の従業員の立場に限定すると、TPPに参加した方がいいの?



38:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/30 10:13:01 YfUf4mf0
>>35
知らねえ奴は黙ってろ

39:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/30 10:15:36 DkELgEhJ
マスコミは、広告料収入が命綱だから、広告主に逆らえない。
アメリカ資本(金融屋―悪名高い報ステでは、よくAIGとかのCM垂れ流してた)は、
広告を大量に出して金の力でマスコミを牛耳り、偏向報道をさせ続けた。

マスコミは、世論が、アメリカの年次改革要望書の内容(=新自由主義改革)を
支持するよう、それら政策を遂行すれば薔薇色の未来があるかのような嘘を垂れ流し、
また、その嘘に乗っかり、自民党のまともな議員達まで糞味噌に批判している
親米売国奴の民主党議員と民主党をヨイショして持ち上げまくり、
親米売国政策が実現するよう、積極的に働きかけてきた。

文字通り、日本のマスコミは、アメリカの走狗となって動き、
日本国民を虐げ、日本人の富をアメリカに献上し続けてきたわけだ。

40:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/30 11:01:06 19vLB6tz
自由貿易圏という発想は新自由主義どころか帝国主義時代からあるんだけどな。
実際、今の各種経済協定は戦後どころか戦前からの流れがあるし日本だけ枠の外にいただけでアジアは
アジア太平洋貿易協定とASEANで事実上二つの経済協定で覆われてる。

今更TPPが出てきて驚くって発想が信じられないよ。

41:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/30 11:28:04 Dzv5f2MG
なるほど。じゃあ、TPP参加に反対か賛成かを議論すること自体がもうナンセンスで、自由貿易化が
より進行せざるを得ない経済環境、社会環境でどうやって生きていくかを考える方が生産的なんだね。
メーカー、商社、農家、経営者、一般リーマン、非正規の底辺労働者等の全ての国民において。

42:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/30 14:10:57 obZUhpWv
また新自由主義者が湧いて出たな

43:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/30 18:28:07 V2VhVurM
570 :名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 18:40:38 ID:WMpXJdLE0
>>567
あなたは色んな板でTPP推進工作やってますね。
今回のTPPで、工作員が論点のすり替えとして、中国を持ち出し誤魔化している。
これもノウハウとして指示されているんですか?
どうして、アメリカか中国かという話に持って行こうとするんですか?
日本人としての気概がない属国根性を植え付けたいのですね。
まあ、その売国奴っぷりは、どう考えても日本人じゃないでしょうけどね。


44:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/30 18:47:58 19vLB6tz
>>42
新自由主義がTPPを生んだわけないだろ。新自由主義の歴史なんてせいぜい20年程度。
関税をなくすなどの自由貿易化はそれこそ第一次世界大戦の前からある。EUが何十年かけてあそこまでの合意を
取り付けたと思ってんだ。
ついでに言うと新自由主義ってのも19世紀辺りの焼き直しなんだけどね。
バブルの前には必ず似たような主張が出てくる。


45:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/30 18:53:57 Dzv5f2MG
一応貼っておく。

【雇用】海外進出進めば「日本で雇用、5分の1」…シャープ会長[11/01/21]
スレリンク(bizplus板)

シャープの町田勝彦会長は21日、副会頭を務める大阪商工会議所の記者会見で、国内の雇用について
「電機業界は日本のウエートをどこも5分の1ぐらいにしか考えていない。海外進出を進める限りは雇用も5分の1になる」
と語った。円高や負担の重い法人税、貿易自由化の遅れなど国内生産の障害が解消されなければ、雇用は維持できない
との見方を示した発言だ。

12月1日時点の大学生の就職内定率が過去最低の68.8%となったことなどへの感想として述べた。
4月に定期採用を行う慣行についても「海外では新卒とかは関係ない。拠点が海外に移って現地採用が
増えるなかで、国内での定期採用が何人かと聞かれても、そういうことは考えなくなった」と話した。

来年度の税制改正で、法人税減税が研究開発減税の縮小とセットになったことについては、手代木功副会頭(塩野義製薬社長)が
「国内に雇用を残すなら国際競争力のある分野しかないが、研究開発減税を減らされると『研究も米国で』となる」と語った。

asahi.com
URLリンク(www.asahi.com)


46:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/30 19:17:30 WwxkdNS6
TPP = ”新版”米国「年次改革要望書」 

392 名前: 名無しさん@十一周年 投稿日: 2011/01/29(土) 21:15:43 ID:AQe7j6rH0
◆元気奪った会社制度改革の失敗 2011.1.25

URLリンク(sankei.jp.msn.com)

バブルの崩壊以降、企業の活力を奪うような制度改革が繰り返された。
それぞれは小さなものだったが、度重なるうちにボディーブローのように効いて
企業の力をそいでしまった。
立法する側の責任である。経営者に責任があるとすれば、誤れる法律に
唯々諾々と従ってしまったことである。


47:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/30 19:34:12 tH25p7hw
>>1
>製造業からの視点で語りませう。

結局、農協職員と郵便局員にスレを占領されてししまうな


48:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/30 21:54:36 Dzv5f2MG
農家と郵便局の工作員の世論誘導が必死過ぎ。
まあ自民党政権の集票マシーンとして既得権益でぬくぬくとしてたから、経済のグローバル化に
全く対応できてなくて、このままでは業界丸ごとあぼーんするのは確実だからね。

製造業の立場は経営者は賛成みたいだが、従業員も同じなのか?
それとも、メーカーは既にグローバル化の波に晒されているから実はTPPなんかどうでもいいと思ってる?


49:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/30 22:55:48 UfWYqz8N
なんでTPPで外国人労働者が入ってくるのですか?

50:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/31 01:34:47 YBA5cx90
>>49

TPPがそういう制度なの。

URLリンク(blogs.mobile.yahoo.co.jp)

これで底辺労働者だけでなく、医師、弁護士、金融マン等の一流専門職から看護師、介護士等の
医療専門職まであらゆる職種の労働者が流入するから、それだけ競争が激しくなる。


51:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/31 02:45:13 lmwIGCVP
>>50
シンガポールやブルネイでは自由に外国から労働者入っているの?

52:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/31 05:18:20 vGUgHBWB
今後は海外の方が仕事多くなるから、出稼ぎ行きやすい方が良さそうだがどうだろう

53:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/31 07:42:07 2sdOhbz4
それなら外国人労働者はみな
滅び行く日本よりアメリカに行くんじゃないのかな?

54:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/31 09:58:31 bTAk0tt2

工作が必死なのは大企業のバイト君の方だと思うんだが

55:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/31 11:30:29 SkCuAmLc
これ以上の開国でこの国と安全はなくなり雇用も減り所得も減り後に社会保障で破綻します

いいことなんて一つもない

56:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/31 16:40:49 z6SXj3jp
普通に日本のことを考えている日本人なら安直に賛成はしないだろうね

57:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/01 01:06:11 Z1YaR+0s
てかさーTPPで仮に海外輸出で上手く利益が出せたとして
それを日本に転送する為に円転したら円高圧力が更に増すだけだろ
貿易黒字国が輸出で利益出せば出すほど通貨高圧力になるんだぞ?
輸出企業の本社の海外移転まで奨励するつもりか?

TPP参加自体の是非はともかく
デフレで国内の内需・市場がどんどん縮小していることが問題なのに
安直に海外の需要で賄おうとか視野狭窄としか思えんわ



58:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/01 07:59:58 ZhV75c6x
経団連「知るか」

59:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/01 11:04:23 /iMC9aEK
思いつきでその場しのぎの事ばっかりやってると、あとあととりかえしのつかない事になるけどな

60:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/01 14:07:36 a78e4WUT
マスコミは完全に経団連のご機嫌取りに必死だよなあ

61:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/01 16:52:54 qmc905jF
>>57
輸入を増やす為にもTPP参加だね。解決。

62:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/01 19:53:51 Z1YaR+0s
TPP反対緊急全国集会 志位和夫
URLリンク(www.nicovideo.jp)
志位委員長「TPPを売国の政治と言わずして何というのかっ!」
URLリンク(www.nicovideo.jp)


63:日本人モルモット化
11/02/01 21:09:29 jXwq9Jaa
オリジナルはフランスのドキュメンタリーなんだけど、
アメリカのモンサントという会社が政府と結託し、合法、違法を問わず、
世界を恐るべき手法で食料支配しようとしつつあることが暴かれています。
日本もTPPなんて参加したら、農業の未来どころではなく、日本の食料の未来がありません。
それどころか、たとえTPPに参加しなくても、種子ビジネスで日本が破壊される可能性もあります。
農薬、遺伝子組み換え、牛乳等の安全性の問題も出て来るので、家計を預かる皆さんにも是非。

TPPの先にあるものを暗示している動画1-3
URLリンク(www.nicovideo.jp)
URLリンク(www.nicovideo.jp)
URLリンク(www.nicovideo.jp)

>「アグリビジネスの巨人“モンサント”の世界戦略」
>TPP参加で日本は関税だけではなく、非関税障壁の撤廃も要求される。
>米国は日本に対して添加物・ポストハーベスト農薬規制の緩和、牛肉の無制限の輸入、遺伝子組み換え食品の認可促進を要求している。
>安全性に問題のある農産物生産国は、安心安全な日本の農産物を叩きつぶしにくるだろう。


身勝手なモンサント社(獣医師をされてる方からの警告)
URLリンク(okaiken.blog.ocn.ne.jp)




64:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/01 21:21:29 uVLCn2y/
>>63
例えば、狂牛病に罹った牛の肉は、今までは日本でも輸入禁止措置が取られていたけど、
TPPに参加すると、禁輸措置は取れなくなって、輸入せざるを得なくなるってこと???

65:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/01 21:25:35 1OWVdUbE
日本で口蹄疫が蔓延してもTPP参加国には輸出できるようになるのかな?

66:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/02 00:30:01 sNBfeNH0
やだなーそれ
でも非関税障壁撤廃だから、アメリカならやってくるでしょう
で安全性を見分けられない消費者は購入すると
安全性の高い農産物を食べたくても政府は何の対策もとらねーのかね
今やってる検疫もなくなるのか?



67:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/02 08:29:20 e7Oktjny
関税撤廃、例外認めず TPP交渉で豪外相
URLリンク(www.47news.jp)
環太平洋連携協定(TPP)交渉の有力メンバー国オーストラリアのラッド外相は30日、スイス東部ダボスで共同通信と会見した。
TPP交渉について「ある分野だけ取り除くことはできない」と述べ、日本の最大関心事である農業分野を関税撤廃の例外扱いとすることを認めない方針を示した。

米国やシンガポールといった他の有力国も日本の農業分野の例外扱いに否定的で、6月をめどに参加の是非を最終判断する菅直人首相は対応に一層、苦慮しそうだ。


TPP例外品目少なく 日本参加、壁一段と
URLリンク(www.nikkei.com)


交渉の時点ですでに負けてるんだよ
こんな主導権握られてる交渉でハイハイと受け入れたら死ぬわ

68:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/02 13:56:27 IDC9cLIX
プラザ合意を思い出すよ

69:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/02 16:53:58 qag+wHNH
TPPが安全保障のように偽装する工作が行われているが、これは全くの出鱈目

①米国とは既に日米安保条約があるのだからTPPなんか意味ない

②対支那包囲網だと言うなら、金融などの分野まで自由化するTPPはそもそもおかしい。
なぜなら、金融は顔の見えない企業所有者を作ってしまうから、支那はTPP諸国の企業を買収して
日本に影響力を及ぼせる。つまり、支那はTPPのデメリットは受けずに一枚ダミーをかます事で旨みを味わえる。

③アメリカ企業の多くが支那で工業製品を生産し、米国に輸出している関係から米中は利害が一致しいてる。
米国が日本の同盟国と言うのなら、米国企業の多くが支那から撤退するなど当たり前の行動を示すべきだが
最近も支那の高速鉄道を巡ってオバマがヨイショ発言をしている事から、米中対立なんぞはまやかしである。

70:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/02 18:23:06 wEf5BMTU
TPP賛成派は脳が腐ってるんじゃないか?
参加するメリットがねぇよ
税金で保護されてる農業憎さで賛成してるんなら必ず後悔するぞ
TPPに入ったからと言って円高ドル安が解消されるわけでもない
米以外の輸出先の市場は小さいから輸出が伸びるわけでもない
輸入が増えて国内産業が潰れるデメリットしかないわw

そもそもマニフェストにもなかったことを民主党がいきなりやりたがったことを怪しめよと

71:名無し
11/02/02 18:34:54 HytXQ3xM
慢性的円高でTPPやったら日本の中小企業や第一次産業が打撃を受けて、一層不景気や社会不安が起こる。
勝てるのは一部の大企業だけ。日本の90%位は中小企業で、そこで働いているのだから、全員失業の危機。
でも経団連にだけは勝つ自信があって推進の立場だろうから、
経団連に逆らえない党や反日の党(自民党、みんなの党、民主党、公明党)は当然反対しない。
心ある日本人は共産党や社民党や民主党の鳩山小沢グループ等、親中派にすがらざるを得ない。
中国の覇権完了でまさに悪夢の構図。



72:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/03 01:53:59 R4tHBb2t
農業より製造業の方がやべえ気がする
輸出に関係のない製造業は倒産かな??

73:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/03 20:03:14 3NHgvV+e
つーか製造業って十分グローバル化しちゃってるから今更TPPとかもう関係ないだろ。
単純な組み立て工程や、単純な部品製造はとっくに海外に移転してるし。



74:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/03 21:22:23 3NHgvV+e
もう製造業はとっくにグローバル化の波に晒されている。最近はこういうニュースばっかり。


【鉄鋼】新日鉄と住友金属、経営統合へ 2012年度めど[11/02/03]
スレリンク(bizplus板)


【雇用】ファーストリテイリング、2012年採用の8割1050人を外国人[11/02/03]
スレリンク(bizplus板)




75:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/03 22:53:47 iuvygYUZ
TPP=平成の壊国ってことすら理解できない脆弱がこうもたくさんいるのか…日本終わったな…

76:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/04 00:51:56 wcTj8dT1
ネオリベって、対立思想を批判する時には

「いかにネオリベ思想に基づく政治経済が高パフォーマンスか」を

アピールするけど、批判されるとまあ見事なくらいの確率で

「それが現実。弱者淘汰は仕方がない。甘ったれるな」

みたいな、思春期のガキが好きな単なる私的世界観に訴えるんだよな
整合性取れっちゅーの

77:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/04 11:11:45 IlqPpZMK
つまり食の安全性は放棄するってことですね。
「お前らだって牛丼が100円で食えたらうれしいだろう?」とか
経団連の連中は思っていそうでイヤだ。その後こう続くんだろ?
「給料は何割か減るからw」

>>76
ガキだから無理だ。今のネオリベじじいどもはすでに焼きが回っている。
とっとと排除して取り替えないと駄目だ。

78:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/04 11:16:12 1QvX5rVt
食料価格と金の価格が高騰してる、食料は過去最高記録を更新中
温暖化詐欺をやってる裏で実は小氷期が来てたから各地で不作が続いてるせいだろう
世界恐慌がもう限界に達して、地中海近隣の国はすべての国で暴動が発生中
これは中東戦争とかそんな小さい事態じゃない
世界規模の戦争が起こる

79:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/04 11:20:14 B84DWPs0
投機マネーの取締りが最優先だろ。
恐ろしいのは狂牛病でも口蹄疫でも鳥インフルエンザでも地球温暖化でもない。

80:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/04 12:00:05 9HLdgHEM
主食のコメの価格が下がったら給料も下げるだろうね必ず

81:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/04 13:02:39 9HLdgHEM
一方でこんな流れも

世界の食料価格、最高更新=1月、7カ月連続上昇―FAO
時事通信 2月3日(木)22時11分配信

 【ジュネーブ時事】国連食糧農業機関(FAO)が3日発表した1月の世界の食料価格指数は230.7(2002~04年=100)となり、統計を取り始めた1990年以降の最高を更新した。上昇は7カ月連続。
FAOは食料価格の上昇圧力が続いていると指摘、「今後数カ月間は高止まりする公算が大きい」と分析している。

 1月の指数は前月(改定値)から7.6ポイント上昇。新興国の需要増加で指数がピークに達した08年6月の224.1を上回った。世界的に食料価格の高騰が顕著になっており、インフレや社会不安が広がる恐れがある。 



82:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/05 08:49:11 zmujw0Q3
日本は7割は買っても捨ててるから価格3倍でも無駄なもん買わなきゃ
トントンだろ
途上国はインフレするだろうけど

83:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/05 11:14:17 1+921aNX
今日も西部ゼミナールでTPPが批判されてるな

84:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/05 11:53:47 FC4biaom
tpp反対派は農協利権が失われるのが怖いの?

85:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/05 11:56:21 FC4biaom
かつての牛肉とオレンジの自由化で、日本の農家は壊滅した?

86:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/05 13:25:37 wxeZw4gM
とりあえず今確実に怖いって言えることは「菅」が怖い

87:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/05 19:45:33 FC4biaom
TPP反対派って、郵政民営化に反対した人たちとかぶる?

88:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/05 19:54:01 H2UlpKk6
>>87
こんなスレがあるからな。

★ TPPで郵政をユダヤ資本に渡すな! ★
スレリンク(nenga板)

89:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/06 09:05:39 +RpG9aEU
今NHKの日曜討論でTPPの特集やってるぞ。



90:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/06 09:07:24 +RpG9aEU

日曜討論「どうするTPP “平成の開国”を問う」
菅総理が打ち出した“平成の開国”。
しかし、TPP・環太平洋パートナーシップ協定への参加を巡っては
賛否が分かれています。
TPPで日本はどうなるか?4人の論客が激突


91:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/06 09:22:49 SkJTdkU5
>>90
予定調和で終わるから。シナリオは決まっている。
TPPは導入されて貧乏人向けの安い食材がドンドコ入ってくるようになる。
で、中間層・富裕層はきちんとした国産食材を選択できるというわけだ。
みんな誰も損していないだろ?消費者はな・・・という筋書きが政府の見解。
農水省もこれらを認める代償は提示されて黙認すると思う。


92:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/06 11:24:50 gNXIdALH
>>91
その前に中間層が徹底的に破壊されて日本はほとんど貧乏人になるからな。
資産家、医者、公務員、大企業社員、会社経営者以外はまともな食材が買えなくなる。
あっぱれ。

93:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/06 16:44:47 +RpG9aEU
経済のグローバル化、ボーダーレス化が進行するということは世界中のあらゆる人と競争しなくちゃ
いけなくなるということ。
競争は国会レベル、企業レベル、業界レベル、自治体レベル、個人の労働者レベルというように
あらゆる分野・層で繰り広げられる。
従来型の国、国民、企業、従業員といった枠組み・定義はどんどん崩れきてるし、その傾向は
今後更に進行する一方。
誰もこの世界の大潮流を止めることはできないんだからいかに対応するかを考えるだけ。
その流れ、時代の変化への対応は製造業が一番進んでて農業が一番遅れてる。



94:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/06 16:53:34 +RpG9aEU
日本の製造業、企業の経営者はちゃんとグローバル化に対応しようと>>74のように動いている。
これは極めて合理的な経営判断だと思う。
一方、日本の政府や、農業みたいな過保護が当たり前だった産業は全く時代の変化に対応出来ていない。
既得権益を主張しているだけ。


95:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/06 19:01:02 nOCMsdgg
>>92
この手の基○外さまが居るおかげで世間の皆様は賛成なのでございます。

96:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/06 19:02:08 hJ1HJex2
TPPに明確に反対しているのは、共産党・社民党。
過去の例から、これらの勢力と反対のことをした方が、
日本が良くなることは確実。

97:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/06 19:10:56 gNXIdALH
>>96
と言っているうちにどんどん悪くなっていますが・・・。
破綻寸前でございます・・。

98:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/06 19:30:09 EuNOhP7v
一部の企業の利益のために国が滅びる。
○○栄えて国滅ぶ、って今の日本のためにある言葉だな。
政治家は本来は企業よりも国の利益を優先しなきゃいけないのに、
愛国心なんて全くなくて経団連の献金目当てで政治してる。

99:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/06 19:40:43 nOCMsdgg
>>98
経団連的にはTPP不参加の方がありがたい。
日本脱出の正当化を更に強化できるからなw

100:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/06 19:42:19 nOCMsdgg
一部の兼業農家、農協団体の利益のために国が滅びる。

しっくりくるねw

101:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/06 19:47:55 hJ1HJex2
>>97

共産党や社民党の言うとおりにしてたら、今、日本は存在してない。

102:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/06 19:52:13 nOCMsdgg
日本民主主義人民共和国とか長ったらしい国になってたくさい。

103:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/06 22:38:05 M2Gq08+o
明らかに日本を食い物にする経済協定だな

104:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/06 23:48:43 RMocRAJr
FTAで十分だ。
移民受け入れ反対。不要。治安が悪化するだけ。病気持ってきかねない。

105:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/06 23:50:18 RMocRAJr
TPPを農業の開放、輸出の促進と勘違いしている人が多い。

しかし、本質は米国等が日本に金融、法曹、医学と言った分野での参入
を促進する狙いが大きい。

例えば、TPPによって米国に多数存在し、なかなか食えない米国弁護
士が米国の弁護士資格で日本へ参入することができるようになる。

しかし、日本の弁護士は米国基準を満たしている訳でないから日本の
弁護士資格で米国に進出することが出来ない。

これが医療など各方面で実施される。
要は、サムライ(士)業の全てにカウボーイ(アメリカの士業)が席巻
することになる。

しかし、TPPはあくまでも不平等条約だから、この逆、日本のサムラ
イ(士業)の逆上陸は無い。

TPPを受入れての開国とは、不平等条約受け入れとなる。


106:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/06 23:52:18 RMocRAJr
後、日本の知的財産権をアメリカ野郎にくれてやるとかふざけた内容も盛り込まれてる。

107:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/07 10:22:37 jDME/B1y
バカな国民を騙すには最適な経済協定だな

108:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/07 14:08:38 whiecaV6
>>104
韓国とアメリカのFTAも酷い内容だったよ。
FTAだって結んでも利益どころか不利益のオンパレード。

109:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/07 14:11:09 jDME/B1y

韓国の場合、ああしないと生きていけないんだよな

日本はまだあそこまで経済環境が追い込まれいない

110:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/07 14:16:53 whiecaV6
韓国がアメリカと結んだFTAでもこんなに不平等。

1.ラチェット(逆進防止装置)
一度決めた開放水準は逆戻り出来ない

2.サービス・マーケットのネガティブ方式開放
明示された「非開放分野」以外は全てが開放される

3.未来の最恵国待遇
他の国へアメリカより多くの開放をした場合、自動的にアメリカに最恵国待遇が適用される

4.投資者国家提訴権
多国籍企業が勝手に第三民間機構に提訴可能

5.非違反提訴
事業者が期待していた利益を得られなかった場合、一方的に国に提訴可能

6.政府の立証責任
必要不可欠であることを「科学的に」立証できないと無条件で開放しないといけない

7.間接受容による損失補償
アメリカ人には韓國の法より韓米FTAが優先的に適用

8.サービス非設立権を容認
事業場を韓國に設立しなくても営業可能

9.公企業の完全民営化&外国人所有持分制限撤廃
アメリカの資本に韓國は100%食われることになる

10.知的財産権直接規制
韓国に対する知的財産権の取り締まりをアメリカが直接行使出来る



111:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/07 14:19:12 whiecaV6
続き
11.金融及び資本市場の完全開放
韓國は国際投機資本の遊び場になるだろう

12.再協議禁止
国会で批准されると再協議は出来ない

これ程韓国に不利な取り決めをして、何のメリットがあるのでしょうか?
韓国世論も7:3で批判されているそうです。
アメリカは、輸出を景気対策の柱としています。
日本にとってFTAやTPPへの参加が急務だとは思えません。
そもそも菅内閣は、今まで何もこれについて言及していませんでした。
急にこの様な話は、いささか疑問に感じます。

圧倒的にアメリカ有利です。
影響が全くないとは言いませんが、この様な不平等な内容を
日本も結ばれるよりは良いと考えます。


112:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/07 14:26:17 MuM3IAZU
農業分野でのスーパー301条、または農業版ハルノートと言ってもいいな。
自給率の低い国は国の根底を揺さぶる問題だ。
ただ、日本の兼業農家つぶしとしては賛成できる部分もある。
連中は土地活用(失笑)に熱心すぎる。大東建託あたりなんかバカな農家や地主が
いなかったらとっくに消滅している。

113:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/08 09:38:17 tYPN3tsJ
経常収支改善してきてるのに、一切不要だ。
日本経団連は狂ってるのか?

114:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/08 09:43:21 tYPN3tsJ
TPPに賛成してる奴は日本の野菜、果物、肉を全部食うなと言いたいな。

115:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/09 01:07:34 YbIFlOi1
経団連にも随分とグローバル企業が増えましたね

116:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/09 01:20:42 e+rHUxoj
URLリンク(www.youtube.com)

この動画みてくれ。TPPはアメリカが日本を食い物にするための手段。


117:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/09 01:26:20 CeCz9WlA
俺の町工場が、倒産寸前ってのに・・TPP参加とは
倒産確定だ・・次の仕事、農業でもと思ってたけど、それも無理。

人生終わった・・。

118:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/09 01:36:05 FO0Md42U
>166
アメリカはまだTPPに加盟して無いけど。

119:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/09 01:38:51 8YF1kh5n
自民党はTPPに反対してるらしいが、どうなんだろうね。
政権奪還したいからパフォーマンスかもしれないが・・期待するしかないか。

120:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/09 02:38:04 e+rHUxoj
>>118
いやそりゃ日本がこないならアメリカも加盟するメリットないし。
だから日本にこれに加盟しないと孤立するぞとか乗り遅れるぞって
不安煽って持ちかけてきてんのよ。オーストラリア含む他の国の市場は
小さい。日本はアメリカとのほぼ二国間メインになると思う。アメリカも日本と。



121:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/09 02:56:03 YbIFlOi1
アメリカに踊らされる日本という構図は変わりませんね

122:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/09 09:16:41 hi6raX2n
TPPの条文の日本語訳があったよ。
【【National INtelligence agency of JApan(NINJA)】日本情報分析局】
URLリンク(nihon-jyoho-bunseki.seesaa.net)

2/2あたりからいろいろ書いてある。


twitterから:
【Togetter - 「農業だけじゃない!TPPとは何か?」】
URLリンク(togetter.com)

【Togetter - 「@YNHiromiya氏と@FumiHawk氏 「TPPが日本を壊す」怖いお話 #TPPjp #anti_tpp」】
URLリンク(togetter.com)

【Togetter - 「「TPPはアメリカの陰謀ではない!」原則100%市場開放で日本一人負けの構図が出来上がっているだけ #TPPjp #anti_tpp」】
URLリンク(togetter.com)


123:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/09 15:07:25 bGW1JQTQ
踊らされるっていうより踏み台って漢字化

124:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/09 19:58:15 YbIFlOi1
URLリンク(iup.2ch-library.com)

125:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/09 20:16:58 XSQxjjGi
俺は参加すべきだよ
さらに通信を規制緩和してほしい
市場原理主義をどんどん進んでほしい。
日本の社会主義政策はダメ。
郵便局は保険、貯金は完全民営化するべきだし
小さな政府を目指してほしい。
俺の理想郷は自衛隊以外全て公務員は民にやらす
警察も民営化して例えば個人の安全は警備会社にやらす。
それと外資や移民の推奨(たたし優秀者のみ)
弁護士や医者も別に日本人である必要は無いよ。
彼らの収入はむしろ高すぎで競争させることによって安くできるけど。

携帯電話とかプロパイダーとか通信分野も規制緩和すべきだよな
孫さんもいってたしな。

126:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/09 22:09:05 W2D5tGlf
経団連会長はTPP参加で労働力移民を促進しろといってる。
労働力を輸出したい国が喜んで人を送り込んでくる。
ますます日本人の失業率が上がることになる。

経団連は非国民だね。

127:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/09 22:09:46 W2D5tGlf
TPPのリスクは農業だけじゃなくて、製造業にもある。

関税障壁がなくなれば、製造業は「国内向けの製品も労働力の安い外地で作って日本に逆輸入する」ことを考える。輸送費払ってもそのほうが安ければ当然そうするだろう。
結果、産業の空洞化がより一掃進むことになり、ますます国内での雇用が失われる。

マスコミは産業空洞化に反対してるくせに、TPPが産業空洞化を加速する危険性については誰一人指摘しない。なぜかしらね?

128:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/10 06:45:40 82iC81bi
t

129:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/10 10:24:38 +iTutsQh
マスコミの外国資本規制なんかも非関税障壁だから撤廃しろなんてことにはならんのかな。

130:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/10 13:03:32 7V/BGRp8
マスコミの自由化だけならおけw

131:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/10 15:58:15 a/96L2Zc
製造業は、どんどん海外移転することになる。
国内向けの製品ですら、国内で作るより外地で作って逆輸入したほうが安上がりだからね。
その結果、産業空洞化が促進され、国内での雇用が失われる。
さらに海外の安い労働者がどっと移民してくる。

どんな日本になるってんだ!

132:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/10 16:25:02 8tegy9sR
にこにこ動画にアップされている『TPP』関連の動画が次々と消されていっています。

何かの陰謀か?

消される前に見ておくべし!

133:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/10 20:18:02 7V/BGRp8
ネオリベ路線はもういいだろ

134:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/10 21:59:52 pBb93cwu
早く参加決めろよボケ
農業のクズ共に何遠慮してんねん

135:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/11 03:48:20 ZMmP224B
経団連が賛成するから反対します。
連中ときたら売国行為しかしないからな。
スレリンク(industry板)

136:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/11 04:46:46 e3hNkM7X
年次改革要望書と違ってTPPが恐ろしいのは法的拘束力を伴うことだろ。
要するに国の法律を飛び越えて国際経済法(この場合TPP)がその国の政策を決めてしまう。国際経済法の憲法化と言うらしい。
アメリカの51番目の州になるようなものだ。

137:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/11 10:27:30 NnfM2tug
テレビつけてみな。
今NHKで特集やってるね。

双方向解説「どんな国を目指すのか」
スレリンク(livenhk板)


最近はなんか毎週のように特集やってるな。


138:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/11 10:29:58 2yK+PLJp
>>137
解説委員が酷い。

今井とかゴミ
嘘八百





139:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/11 11:01:27 NnfM2tug
テレビ見てるが解説委員はみんな賛成派なんだね。

140:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/11 11:10:22 +aPs7IqY
民放と違ってスポンサーはいないのにね

141:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/11 11:31:33 NnfM2tug
まあ、民主党政権に反対する報道はできないからな

142:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/11 12:31:22 NnfM2tug

上記の番組のアンケート結果

「第3の開国」に、あなたは
----------------------
【賛成】 38%
【反対】 62%

TPPは日本の経済成長に
----------------------
【 つながる 】 46%
【つながらない】 54%

日本の農業に将来は
----------------------
【ある】 78%
【ない】 22%

外国人労働者の受け入れは
----------------------
【積極的に】 19%
【 慎重に 】 81%



143:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/11 12:50:25 /ebrQeRW
この番組見て思ったけど、やっぱりネットを使わずテレビばっか見て情報を得ている
団塊世代以降の年齢の人は政府とメディアの言う「平成の開国」というキャッチフレーズ
に騙されて賛成してる人が多いね。むしろ20代の方がTPPの本質を見抜いてる。

144:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/11 14:09:34 +aPs7IqY
ネットの方がTPPの実態を的確に説明してるからね

145:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/11 16:34:20 nPgA2Sf7
一番許せないのが、日本の税金でもってるNHKがプロパガンダの巣窟とかしてることだ。
本当に仕分けするのならNHKみたいな放送局を潰すのが先だろ。

146:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/11 21:12:10 +aPs7IqY
益々受信料が集まらなくなる件

147:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/11 23:01:09 ZMmP224B
「痛みをともなう改革」第二段はTPPだねw
NHK、小泉政権の時も何も批判しなかったもんな。
改革≠売国行為だし。
TPPに参加する以前にNHKと経団連と同友会の年寄り共を全部粛清してから
改めて日本の未来を考えよう。話はそれから始めても遅くない。
まず、バカな年寄りにあれこれ言うのをやめさせたほうが良い。

148:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/11 23:55:09 +aPs7IqY
小泉改革をさらに強化したのがこの経済協定だな

149:鎌倉署ロリコン隊 .vs. 南署スカート盗撮隊
11/02/11 23:57:02 F17u9qFT
神奈川県警 ドキュン署対決!!

53 :名無しさん@十周年 :2010/03/17(水) 01:20:40 ID:oaP52iOQ0 (2 回発言)

南署と鎌倉署が酷すぎる件。

あと、横浜駅周辺のエスカレータは要注意だ。もうすでに、神奈川県警の警察官が3人喰われている。
とくに、西口ののぼりエスカレーターは、そこだけで2名の警察官が職を失っている。

2010-12-30 女性の下半身触る 南警察署の巡査部長(37)・天間久之容疑★←南署(スカート盗撮隊)
2009-12-15 盗撮 南署 永井一之警部補 横浜駅西口の上りエスカレーター★←南署(スカート盗撮隊)
2009-07-16 盗撮 国際捜査課 黒坂篤警部補(41)
2009-04-04 盗撮 旭署地域課 山田倫久(みちひさ)巡査(23)横浜駅
2009-03-18 痴漢 南署地域課 佐藤靖夫警部補(54)★←南署(スカート盗撮隊)
2009-01-12 盗撮 三崎署 臼井茂行警部補(59)
2008-04-15 痴漢 組織犯罪分析課巡査部長(27)
2007-07-26 盗撮 鎌倉署地域課 警部補(47)■←鎌倉署(ロリコン盗撮隊)
2007-07-17 盗撮 鎌倉署 上野英樹巡査(29)■←鎌倉署(ロリコン盗撮隊)
2007-05-24 盗撮 警泉署 伊藤健二巡査(25) 横浜駅西口の上りエスカレーター
2006-12-19 盗撮 鎌倉署 地域課巡査長(25)■←鎌倉署(ロリコン盗撮隊)
2005-06-04 盗撮 中原署 男性巡査長(25)


南署:横浜市南区大岡2-31-4
URLリンク(www.police.pref.kanagawa.jp)
鎌倉署:鎌倉市小町1-8-4
URLリンク(www.police.pref.kanagawa.jp)

150:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/12 00:32:56 hYKkz6Z+
小泉改革なんて甘く感じるくらいなのがTPPだよ

多方面に及ぶ例外なき関税撤廃なんだから

151:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/12 11:30:56 qdExO4Rl
韓国はアメリカとFTA締結してから株価がグダグダだね。

152:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/12 11:36:35 0erI5IxC
エロい人教えてください
TPPに参加するとスポーツの人的交流も緩和されるの?
日米でトレードなんてあるの?

153:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/12 11:40:41 hYKkz6Z+
韓国は金融破綻したからああしないと生きて行けないだけ。羨ましがるような状態ではないよ

154:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/12 12:11:40 boK0fkRt
日本もこのままいくと財政破綻して韓国と同じような運命を辿ることになりそうだが。



155:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/12 12:33:03 boK0fkRt
マジでやばいよ・・

【財政】日本の債務残高、2016年にも先進国史上最悪水準に--IMF集計、第二次世界大戦直後の英国抜く [[2/11]
スレリンク(bizplus板)



156:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/12 12:36:04 hYKkz6Z+
だな。TPPで自滅するのはもっての他。推進派を潰すべし!!

157:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/13 00:06:26 +LERMWRA
賛成派って民主党か大企業の手先なんでしょ?

158:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/13 11:07:51 eFIoTKoo
TPPに参加しない=この先も今と変わらない、だと思ってる人が多そうだね。

159:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/13 11:33:26 hH7DvFj4
いや、マジで国全体、社会全体のかたちが変わってしまうかも。

【提言】「農業に若者のビジネス感覚を」--日本経団連 [02/10]
スレリンク(bizplus板)

【医療行政】外国人医師の受け入れ手続き簡素化へ--厚労省 [02/12]
スレリンク(bizplus板)

【企業会計】中国の大手会計事務所、初の日本進出--『信永中和』が今春始動 [02/12]
スレリンク(bizplus板)

【科学技術】日本育ちの「外国人博士」が急増--日本人の代わりに優秀な外国人が日本で研究してくれるならいいのでは? [02/10]
スレリンク(bizplus板)



160:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/13 11:46:46 rkoyB14D
こんなインチキ、どの部署が、誰が、運んできたんだ?

そいつを晒せば、インチキの構図もわかるのじゃ?
誰かしらね?

161:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/13 12:22:11 +LERMWRA
農業問題と経済協定


これは別問題だからね。

162:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/13 16:41:38 EuBj/p0B
>>157
経団連から中小零細企業、自民党から元社民党、新自由主義から反自由主義まで賛成者は幅広くいますね。

163:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/13 16:58:34 +LERMWRA
いわゆるネオリベな。小沢とかも賛成派

164:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/13 17:04:47 EuBj/p0B
>>163
賛成しているのはネオリベだけ!とか、経団連の陰謀!とか色々と決め付けたいのはわかりますが、
経団連に限らず、中小零細企業も参加を求めていますし、何より連合労組も参加を求めております。

165:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/13 17:08:36 +LERMWRA
そうですか、頑張って下さい

166:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/13 18:58:28 eFIoTKoo
今、日本が鎖国したら

「食料は1週間とたたずに配給制になります。その配給も1週間サイクルで白米は1回、パンも1回、
残りはすべて「イモ」です。ふかしイモを主食に、にんじんの味噌汁が基本となります。
肉は月2回で肉の種類は選べず、魚でさえ週3回食卓に並ぶだけ」

ということらしい。
食料自給率云々がいかに馬鹿馬鹿しいかわかる。

167:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/13 22:03:24 hH7DvFj4

で、ソースは?



168:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/13 22:17:27 +LERMWRA
竹中平蔵と日本総研寺島実郎は昨日の朝のTV番組で賛成側だった。(早稲田大学大学院教授も)
竹中は、パソナから今も年に1億円報酬もらってるのだろうか・・・
こういう時になるとTV出てくる(顔も見たくないのに)
結局、自分らにメリットあるか、よくわかってない人たちがマスコミや学者・著名人の言うことを信じて、
安易に賛成してしまうんだろう、郵政民営化の解散総選挙の時と同じように。

169:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/14 00:54:44 5qODH8ya
●アメリカ産牛肉は無制限に輸入(BSEに関係する部位も無制限)
●郵便貯金・簡易保険の国内外 無差別開放(資本参入、制限撤廃等)
●公共機関や役場の書式(発注書等)を英語に対応
●人的サービスの国際化
  ※医療サービスの資格試験が英語&日本語わからない医師が増える?
●24分野の分野(金融、電気通信、農業など広範囲な市場サービス)を英語に対応
●公共電波の自由競争化による過度な価格競争および質の低下


TPPを安易に受け入れてしまったら、恐ろしいことになりそうです…。

170:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/14 01:45:21 N6naoZbN
日本人以外死ねばいいのに。

171:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/14 03:01:07 J8t9tauX
アメリカがサブプライムで国内ボロボロだからって、あいつらの失業者を日本に押しつけるってか。
最低な糞野郎だな。

172:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/14 03:25:13 5qODH8ya
民主党をこのまま応援していいのか、とか
働きかけている郵政改革法案と菅総理のTPP参加は大きく矛盾している、とか
そういった意見はJP労組の分会・支部レベルでは多いぐらいだな。

173:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/14 07:47:54 g9uk7lSm
>>169
ソースは?

174:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/14 09:47:02 I4O5f1f5
>>168
竹中はテレビでオランダの事を言てるが、
あそこは海外(アフリカ、アジア)にも沢山、飛び地があって
その利権で儲けいる。
イギリスもそうだ。
例えば、
今日はバレインタインだが、
その原料のカカオは、
オランダが独占している。
竹中はリベートみたいなゲームなら
イイが、
こういう公開の場ではダメだろう
結局、
自分の都合のイイ数字を持って来るから信用出来ない。
寺島氏方が多少信用出来る。


175:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/14 10:38:13 mxzYM5MU
経団連はなんで農業の代表者と会談して意見を一致させないの?
なんで導入して利益がある人と一致しないといけないの?
農業が強くなるのを待てないってなんで?
待てないならTPP推進したいお前らが支えろよ守銭奴


176:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/14 11:39:25 5qODH8ya
財界が汚れ役を引き受ける訳もなく

177:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/14 12:26:54 NYAlcq9I
>>175
農業が強くなるのって具体的に何時なの?

178:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/14 12:34:50 5qODH8ya
TPPに飛び込んだら強くなるという保証はないからねぇ

179:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/14 12:39:48 NYAlcq9I
弱くなるという確証も無いからねぇ

180:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/14 15:08:36 5qODH8ya
農家への補償金は子供手当て以上に必要になるから支払うのは無理そうだね

181:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/14 15:42:17 AdM3uonA
そもそも高い国産野菜買える層が少ないからどーでもいいだろ

182:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/14 15:55:01 +YrQC5u1
欧州はEUがあり、アメリカはNAFTAがあり。
そのどちらにも属さない国って現状孤立してるのかな。


GDPで見ればアメリカと日本がほとんどであり、アメリカは日本の市場が狙えるから乗ろうとしてるだけ。
もし日本が早々に不参加を表明しても乗るんだろかね。

183:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/14 16:04:18 5qODH8ya
田中宇さん

【1月25日】 国際的に食料が安価だった時代は終わり、世界の人口増や食事の
肉食化の影響で今後、食料価格は高騰し続け、40年後に今より50%以上高
くなると予測する報告書を英国政府が出した。このまま世界の食料システムを
変えないと、世界で10億人が飢えると。今の世界の食料システムは自由市場
体制(米国系食料会社などによる隠然支配)だが、国際的な食料管理体制の強
化が必要だと。この報告書が示唆するのは「世界政府」の機能強化である。世
界的な金融危機回避や貧困対策、地球温暖化対策、テロ対策などの分野でも、
世界システムの強化が提唱されているが、それらと同様の、世界政府に向かう
隠然とした誘導だ。この動きは、米英覇権体制の綻びと同期しており、覇権多
極化の流れの一つである。

URLリンク(www.independent.co.uk)
Food inflation is only going to get worse in future, warn scientists

184:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/14 17:32:57 +QKUmgPR
TPP参加国のGDP90%がアメリカと日本 って事はどうなるかわかるよな

185:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/14 17:37:26 NV5orEGO
菅は安い食料品を輸入して物価を下げて、消費税アップをチャラにしようとしてるのさ。
姑息だよね。

186:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/14 19:37:21 5qODH8ya
日本が不景気なのはデフレだからで、これは通貨を円安誘導すれば済むこと。
北米で日本車が韓国車に食われているのはウォンが対円レートで半額になったから。
だから日本も通貨供給量を増やして円安誘導すれば、売価が下がって競争力を回復できる。
こんなこと、TPPに参加しなくたってできることだよ。

187:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/14 20:10:00 g9uk7lSm
>>184
どうなるの?

188:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/14 20:18:23 5qODH8ya

過去のアメリカの対外戦略を見てるとかなりあやしいような…
世界的に環境問題解決に向けてたはずの、日本での京都議定書はどうなったか…
アメリカの利益で押し通すのが常だった…
かつての良きアメリカは今はほとんどないと思った方が…
アメリカ主導にはかなり○○○が…
新自由主義で金融の横暴、今、原油高騰、食料高騰、も投機を規制しない米政府ら
の原因もあると思う、金儲け主義がモラルも蹴飛ばしてる…
俺の考えが間違いならいいが…



189:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/15 01:39:30 T9xg+a6B
アメリカは5年で輸出を倍に伸ばすらしいからな

190:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/15 09:11:24 7HIS3e5r
韓国は完全に輸出メインの経済構造だから通貨安は効くよな。
日本企業への部品代なり特許使用料なりの支払いはキツくなるけどw
でも国内には高く売りつけたりするような構造でやってきたところがFTAとか組んじゃってどうなるんかね。

日本は内需も大きいから、円安も行き過ぎるとそれはそれでキツかったりはする。
通過高も不況のひとつの原因かもしれんけど、根本的には需給ギャップだよなー。



191:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/15 10:18:31 4OlSXgfV
国内労働者の給料はますます下がり大増税間違いなし

192:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/15 13:56:42 T9xg+a6B
TPP は、日本が再びのデフレに陥ることを予期。金融機関は山ほど不良債権を
抱え、外資に片端からたたき売り。金融の全面的自由化によって日本の富はバ
ーゲンセールされる。壊滅的なデフレで雇用が崩壊したあと、年収1万5千円
という最貧国の外国人労働者が日本人労働者にとってかわる。

牛丼の価格が5分の1になれば、売り上げも減少。社会のあらゆる分野で経済規模
が縮小してゆけば、借り入れを抱えている各企業は債務負担が自動的に重くなり、
倒産の危機に。金融機関は必死で貸しはがしに向かう。これこそデフレスパイラル。

債務は同じ、しかし売り上げや賃金が低下(デフレ)する。これが債務デフレ。
そうなると倒産、破産が続出。金融機関はとりっぱぐれを恐れ、貸しはがしが
横行、一挙に信用収縮へ。それが恐慌。経済の心筋梗塞。

日本人の雇用は、これまで労働法制や非関税障壁等によって守られてきたが、
それらがTPPによって、取っ払われる。TPPで人・モノ・金の移動が原則完全
自由化されたら、日本国内にいながらベトナム人と雇用を奪い合うことに。
日本人であることを理由に保護されることはない。張り合えますか?
URLリンク(twitter.com)

193:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/15 16:27:45 59ooe4kt
日本人が虐殺されるのも時間の問題だね。

194:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/15 16:28:38 59ooe4kt
今まで軍を増やさなかった結果だ。
とっくに砲艦外交に突入してるんだな。

195:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/15 17:20:09 T9xg+a6B
日本のマスメディアを正すのは日本人が賢くなる以外の方法は無い。
外圧による規制緩和って、日本独自の視点のメディアが無くなる事だぞ。
もう無いから心配しても仕方がないけど。

196:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/15 18:38:42 PpHjAp6F

【国際】中国のコメの10%、「イタイイタイ病」や「水俣病」の原因物質で汚染 農民は汚染知らず、重金属にまみれたコメ食べ続ける
スレリンク(newsplus板)

197:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/15 19:09:28 T9xg+a6B
TPPで内需はかなりダメージ受けると思うよ。結局、極論になるけど
今民主がやってる政策は基本的には売国政策だから、怪しいと思ったら
即反対を表明してれば間違いなし。本当に国民の血税を湯水のごとく使い放題
でヘラヘラして内需を疲弊し放題だしな。


198:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/15 20:11:51 PSgT09P6
自民は政権交代後もTPP参加だけは続けそうだが

199:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/15 20:57:47 T9xg+a6B
自民党は反対派が大勢だとさ。郵政民営化すらまとまらなかったし、賛成ではまとまらないだろうね

200:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/15 21:48:08 PSgT09P6
うそくせえw

201:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/15 21:55:57 m6K7VO0g
日本は国内に巨大市場があり、国内で国債を消化できるから資金調達も可能。
内需拡大を図り、技術革新を図ることで優秀な製品を作る。
それを外国が買いに来ることで外貨を稼ぎ、資源を得ることができる。
じゃあ、基本的に今までどおりでいいじゃない。

何が悲しくて、金融危機の火元国に門戸を開放しなくてはならないのか?

202:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/15 22:12:14 T9xg+a6B
工業品にしても、国際競争に生き残るためと言うが、
アメリカ市場に対して日本が競っている相手はオーストラリアやシンガポールではない。
ブルネイやチリやペルーやマレーシアやベトナムなわけがない。

主な競争相手は韓国であり、その韓国はTPPには参加しない。
FTAでも十分競争できるからだ。

つまり、菅は、

「韓国はTPP無しでも競争できるが、日本はTPP無しでは歯が立たない」

と言っているのだ。
日本の首相がそう言っているのだ。
こんな事ってあり得るのか?

203:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/16 00:37:46 gHeFtybW
関税撤廃より為替対策
規制緩和より公共投資

204:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/16 01:35:00 gHeFtybW
一部の権力者によって、偏った世の中を作りだし、弱者は奴隷と同じ、搾取され犠牲となる。
かつて言われた1割の勝者と9割の弱者。
何年も前から毎年3万人の自殺者を出しながら、
竹中平蔵という人間は人材派遣会社から年1億円の報酬。
この人の兄弟もどこの企業だったか役員に就任し、
多くの派遣切りで生活困窮者のことは見捨てて、身内だけがウハウハ。

経団連の歴代会長は、トヨタ、キヤノン、住友化学(米国のモンサント(遺伝子組み換え企業と業務提携))出身だって。

205:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/16 06:31:31 u2x8Wh3W
経団連は、日経連(電気系)と
合併して極悪になった。

206:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/16 07:38:44 WurDqsuX
>>202
エコノミストや企業経営者(中小零細含む)、連合労組も同じこと言ってますよ。

207:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/16 08:55:23 GxEOJ8st
日本を世界最貧国にする奴隷政策以外の何者でもないな。

208:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/16 09:08:36 L+5t+bsN
何でもかんでも自由化や開放すればいい訳ではないよ

209:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/16 10:19:32 mKqTaW40
民主党TPPは通らないとして
次はどこに票を入れるかだな

210:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/16 12:26:06 gHeFtybW
「アメリカ経済自体」が個人消費をさしているとして考える
需要が供給より大きいときにドル安誘導をすると輸出が増え輸入が減るため
国内に流通する物資の量は減るため国内労働者が消費する物資の量は減る
このとき、ドル安誘導したときに比べてインフレ率が上昇するため名目上の個人消費は増え
労働需要が喚起され失業率が下がる。もしこれ以上失業率が下がらない状況下
(事実上の失業率0%)でドル安誘導をすると酷いインフレが発生する

需要が供給より小さいときにドル安誘導をすると輸出が増え輸入が減り
国内に流通する物資の量は減るが物資が有り余っているため
国内労働者が消費できる物資の量は大きな変化は無い
一方、国内の労働需要は輸出が増えた分増えるため失業率は下がる
このため、ドル安誘導したときに比べて失業者が減るため消費は増える

211:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/16 12:32:02 KG3C8TH0
経済産業省は日本がTPPに参加しなかった場合、輸出が停滞し、
2020年時点で実質GDPが約1.53%、10.5兆円減少すると主張しています。

それに対し、農林水産省はTPPに参加した場合、
全国で農産物の生産額が4兆1千億円減ると試算しています。

三橋貴明のブログより引用

212:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/16 13:19:40 gHeFtybW
どのように試算したのかは未だに明らかにされず

213:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/16 13:25:28 LKUT8iZh
中野さんのおかげで流れが変わったな

214:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/16 13:40:12 WjHyIr09
URLリンク(www.tbs.co.jp)
2/14
tbsラジオの
メキキの聞き耳から
tpp問題を話しています。

215:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/16 14:09:09 gHeFtybW
アメリカの強い分野は金融。
ドル安によってどういうメリットがあるのかといえば、
金利は円の方が安いと仮定すれば円キャリー。
更に円で利益を出して、ドル転すれば普通にドルで稼ぐ
より効率よく利益を大きくできる。
問題はTPPによって考えられる益出し方法。
すでに都内の一部しか土地の証券化による値上がりは起こせなかった。
次は遊休資産の売却か会社の転売。
その際に、日本の法律よりもTPP参加によってアメリカ
の法律に変わる可能性がある。


216:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/16 15:09:17 gxT33p/u
韓国はFTA締結してから株価独歩安だな。

217:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/16 15:24:30 gHeFtybW
韓国の現状は決して羨むべきようなものじゃない。経済協定締結でアメリカの半植民地状態

218:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/16 17:50:22 WurDqsuX
>>214
スポンサーに農産物企業

219:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/16 17:58:00 mKqTaW40
モンサント?

220:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/16 18:53:29 WurDqsuX
>>219
それは種子メーカーだったような・・・

221:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/16 19:46:55 RxQ9mPCU
これはどうなの?


【貿易】日本とインド、EPAに署名 貿易・投資拡大へ期待[11/02/16]
スレリンク(bizplus板)

前原誠司外相とインドのシャルマ商工相は16日午前、東京都内で
貿易や投資などを自由化する経済連携協定(EPA)に署名した。
国会での承認手続きを経て早期の発効を目指す。
発効すれば日本にとって12件目で、人口12億人の「巨大市場」への
貿易・投資拡大に期待が高まりそうだ。

昨年11月に閣議決定された政府の「経済連携の基本方針」では、
EPAでの取り組み強化が明記された。
インドとのEPAで、菅直人政権が掲げる「開国」政策に
弾みをつけたい考えだ。

両国間の貿易総額の94%に当たる品目の関税を発効後10年間で
段階的に撤廃。
ただ、コメや麦、牛肉、豚肉などは日本側の意向で除外された。
日本からの輸出では、自動車部品や鉄鋼製品、機械などの大半が無税
となる。

日印EPA交渉は2007年1月に開始。昨年9月に大筋合意に至り、
同10月に両国首脳間で正式合意していた。

ソースは
URLリンク(www.chunichi.co.jp)
経済連携協定(EPA)に署名し、握手する前原外相(右)とインドのシャルマ商工相
URLリンク(www.chunichi.co.jp)


222:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/16 21:24:55 gHeFtybW
NAFTAはメキシコの雇用に貢献せず、環境に悪影響―カーネギー財団
URLリンク(www.juno.dti.ne.jp)

北米自由貿易協定NAFTAの約束と現実―西半球のためのメキシコからの教訓(結論)

1.NAFTAはメキシコ経済が求められる雇用の増加と歩調を合わせるのを助けなかった。
貿易の成長、生産性上昇、ポートフォリオと外国直接投資の急増により、
94年から2002年の間に製造業で50万の雇用増加がもたらされた。
メキシコ人の5分の1が働く農業部門は94年以来130万の雇用を失った。

2.現在のメキシコ人大部分の実質賃金はNAFTAが発効したときよりも低い。
しかし、これはNAFTAによってではなく、94-95年のペソの危機によって引き起こされたものである。
これは、過去10年の生産性上昇が賃金上昇につながらなかったことを意味する。
逆のことが予想されるにもかかわらず、メキシコ人の賃金は米国の賃金に近づかなかった。

3.NAFTAは職を求めての米国への貧困メキシコ人の移住の流れを止めなかった。
事実、国境管理措置の強化にもかかわらず、米国への移民の数は劇的に増加してきた。
これは、NAFTA自体よりも、歴史的移住パターン、米国の雇用機会の牽引力によってよく説明できる。

223:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/16 22:53:10 mZm3DceX
日本も後数年でメキシコみたいに銃乱射で警察も怯えてどんどん辞めて
リアル北斗の拳になる日も近い。

224:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/16 23:05:31 gHeFtybW
TPPは多国間協議で公正なルールができます(管直人)

【トヨタ潔白】 「私の娘もトヨタ車を買ったよ。私も『買うべきだ』と言った」…米運輸長官、会見で★2
スレリンク(newsplus板)

20 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2011/02/09(水) 15:15:22 ID:A66k/k7d0
南朝鮮のサムスンが通貨危機で経営危機に
偽ユダ系投資会社が筆頭株主に
偽ユダの手先の出井がソニーから朝鮮企業への技術移転を先導
技術移転を受けた朝鮮企業大躍進
朝鮮企業からの配当で偽ユダ大歓喜

ちなみにサムスンも実質外資系企業
もう偽ユダに完全に掌握されてるんだよな

284 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2011/02/09(水) 17:09:34 ID:khQsQkVA0
私の娘もトヨタ株を買ったよ。私も『買うべきだ』と言った。

インサイダーでしょ?wwwwwww

470 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2011/02/09(水) 19:08:55 ID:Lz5Di+ZY0
このラフードっておっさんがGMの株主だったら言い逃れできないだろ
アメリカ政府の中にはアメリカ国内の最大手であるGMの株主がたくさんいることは明白
調査と称したハイブリット技術の解析データをリークしていることは間違いない

225:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/17 01:17:50 XCV7uPjB
【政治】菅総理大臣、韓国・イ・ミョンバク大統領が国賓として日本を訪れるよう招請
スレリンク(newsplus板)

【政治】外務省は中国へのODAを継続したい方針 GDP世界2位だが、「一人当たり」のGDPは低いので「途上国扱い」★4
スレリンク(newsplus板)

【政治】 菅首相、景気回復の具体策提示せず
スレリンク(newsplus板)

226:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/17 09:30:40 N7vQpCPX
ツイッターで見てると自民党の議員は慎重派が多い気がする。

>>211
経産省のは「日本が参加せず米中韓が参加したした場合こうなる」みたいな試算だったような。
アメリカは日本が乗るなら乗り気だろうけど韓国は参加の姿勢見せてないし、中国は輸出で障壁なくなるのは歓迎しても輸入の障壁撤廃は死んでもやらないけどな。





227:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/17 09:41:10 JZg496Ti
>>226
韓米間のFTAは来年の中ごろに発効。
韓EU間のFTAは今年中ごろに発効。

韓国がTPPに乗り気じゃないのは既にアメリカとFTA結んでいるからだよ。

で、これが経産省の試算前提
「日本がTPP、EUと中国とのEPAいずれも締結せず、韓国が米国・中国・EUと FTAを締結した場合」

今書いたとおり、韓国は米国・EUとFTA締結済み、中国とも交渉開始の前段階(セイカダイが研究加速指示)。

経産省の試算通りに現状なっているんだよ。

農水省の試算は米の自給率が0になるとかありえない前提だから論外。

228:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/17 11:15:34 kAFTaSQE
韓国株は今日も弱いね。
日本が民主党内閣になった直後の置き去りみたいになってるな。

229:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/17 11:18:02 kAFTaSQE
しかし、インドも話にならんな。

インド、IT機密開示要求…メーカーに義務化 
読売新聞 2月17日(木)3時4分配信

 インド政府が、携帯電話向け通信設備を政府に納入する日米欧などのメーカーに対し、機器のソフトウエアの機密情報「ソースコード」の提出を義務づけたことが、16日わかった。

 インド政府は安全保障が目的としながらも、インド企業への技術移転を求める趣旨の通達も出している。日米欧の電気通信業界が反発しており、通商問題に発展する可能性もある。

 ソースコードの開示については、中国も2010年に、政府が調達する情報技術(IT)製品を対象に導入。経済産業省などによると、ブラジルも現在、同様の規制を導入する方針。

中国共産党のITソースコード強制開示と同じじゃん。

230:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/17 11:19:38 kAFTaSQE
モラル低い国ばっかだ。

231:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/17 11:26:41 kAFTaSQE
もう鎖国したいな。本気で。

232:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/17 12:01:10 ZK2+8Fub
鎖国という手段は幕末からあり得なくなった選択肢
江戸時代も実質上は管理貿易体制だった

233:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/17 12:17:25 JZg496Ti
>>231
沖縄の無人島行けば?

234:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/17 12:45:44 ZK2+8Fub
内需を拡大すれば自動的に輸入も増える。
公共事業で労働者に給料を支払えば自動的に個人消費が増える

米一般教書演説でアメリカは高速道路・インターネットに投資をし
最高のビジネス環境を用意する事で雇用を生み出すと言った

これを参考に
日本もより良いビジネス環境を用意する為に公共事業をして
業者に入札する条件に受注した工事に参加する労働者に
より高い賃金を支払う事を追加

235:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/17 12:58:17 QNAdDzDs
砲艦外交になってるのは事実だな。
景気悪くなってロシア17倍、インドネシアですら3倍増やしたのに、
世界で日本だけ軍縮。頭逝かれてる。

236:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/17 13:01:09 QNAdDzDs
犯罪者引渡し条約もまともじゃないのに、これ以上移民なんて必要ない。

237:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/17 13:14:30 QNAdDzDs
>>232
確かに鎖国なんてしたくても無理だわな。
宇宙兵器もある時代だし。

238:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/17 13:45:50 ZK2+8Fub
移民じゃなくて外国人労働者な。

239:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/17 14:00:09 BY3co6fj
今、
若者は海外へ、(満州やブラジル開拓団みたいだw)
優秀な外国人(中国人目当てか?)
キャンペーンやっていない?
特に、NHKと日テレ 気のせいかな?

240:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/17 14:31:42 BY3co6fj
一時期は、
農業の小作人になれと言っていたけど。
(農業ギャルを仕込んで)
これまた
日テレが。
何考えてんだか。

241:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/17 17:05:05 ZK2+8Fub
みんなの党はTPP推進派である事は紛れもない事実です。
10.11.9 江田憲司幹事長 記者会見 1/3
URLリンク(www.youtube.com)


このように「TPPについては早期に参加すべき」と江田氏が発言している動画もネット上に存在しています。しかし、「統一地方選挙を控えたこの時期」になってからは
なぜか・・みんなの党の地方議会選挙の候補者は「TPPについて」口をつぐんでいます。ある県では「みんなの党に所属する県議会議員」がTPP反対集会にすら参加していました。
地方では農家などの票もあるからです。
TPP推進派なのに農家の票が欲しいのでしょう。ある知人の農家の方はみんなの党に「TPPについてどう思うのか?」と聞いたそうですが、返事は無かったとの事です。
反対ならば「反対」と明言できるはずですよね?ですが「反対」とは明言できないんです。本音は賛成だからです。ですが「農家の票が欲しい」から「賛成」とは言えないんですよ。実に「卑怯ですよね。」

特に農業の盛んな地方の皆様におかれましては、皆さんの地域のみんなの党の候補者に「TPPについて賛成か?反体か?」についてお聞きになる事をお勧め致します。

242:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/17 19:33:28 u1xt4cg4
>>227
農水省の試算の何が凄いって、世界中で市場に出回ってるジャポニカ米を全部日本が買い占めてしまうと
オークション方式で値段が安くなるって所だからな。
買い手が増えたらオークションで値段が下がるシステムを考案してしまった天才集団だものw

243:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/17 19:59:44 HWmvVKpq
昨日の水曜アンカーでTPPについて東谷暁が分かりやすく解説している。
青山さんが手術でお休みだからって、関テレもすごい人を連れてきたもんだ。
URLリンク(www.nicovideo.jp)

【冒頭宣言】
①菅政権はウソをついている
②経済界の言い分は間違いだらけ
③本当のTPPをメディアが報じていない

アメリカの狙いは農産物にあらず。農産物の輸出ごときでアメリカの不景気は回復しない。
真の狙いは日本の農地を買い占めることだ。
さらにカーギルなどの巨大アグリビジネスが参入し、農産物の加工や流通が押さえられる。JAが壊滅する。
実例として、カナダ農業はNAFTA締結以降、アメリカ企業に完全に乗っ取られた。
日本農業もカナダの二の舞になる。

さらに、アメリカは弁護士を日本に輸出したがってる。
日本の法廷で英語で裁判されることになるかもしれん。
ほかにも簡易保険の開放とか、青い目の医者とかいろいろありそう。
それらの内容は、毎年出てくる年次改革要望書に書かれている通り。
単なる要望なら拒否できるが、協定となれば拒否できなくなる。

かたや製造業はどうかというと、参加国のGDPは日米だけで9割以上。
他の国には日本の輸出を受け入れられる市場がない。
そのアメリカはドル安誘導で、日本製品の競争力を奪っている。
おまけにすでに現地生産が主流だから、関税撤廃しても意味がない。
さらに、安い労働力が流入すれば、労働賃金が下がって失業率が上がる。
何一ついいことがない。

【結論】
①日本政府はTPP問題の本質を隠すために、農業をスケープゴートにしている
②アメリカは「金融」などのサービス業と「投資」、そして「農地」と「農業法人」を狙っている
③TPPに参加しても輸出は伸びず、むしろデフレを悪化させる

244:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/18 02:19:48 j35o96Ao

TPPのルール作りは、日本抜きで始まる。

去年の11月が締め切りだったので、日本はルール作りに入れない。

個別に議論したところで、それはルールに反映されない。

もうバスは発車してしまった。飛び乗るか、乗るのを止めるかの2択。

ルール作りに参加できなかったってことは、バスが何処へいくのか判らないわけで、飛び乗るのはバカのすること。

しかも、参加国や参加検討国には日本と同じような経済環境にある国は存在しない。

つまり、日本にとって不利なルールを強いられる可能性が大きいということ

詳細が分からず、不利なルールが強いられる経済協定に参加しろという賛成派は間違いなくバカか、工作員だろうね。



245:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/18 06:50:34 MFtyi3jG
マルチコピペすげーな・・・

246:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/18 10:24:02 SBa6biiw
バスに乗り遅れるなとか怖すぎるなw
こういう風に言うことで考えさせないようにするんだろうなw
恐ろしいわマジでw

247:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/18 10:28:47 j35o96Ao
アメリカの強い分野は金融。
ドル安によってどういうメリットがあるのかといえば、
金利は円の方が安いと仮定すれば円キャリー。
更に円で利益を出して、ドル転すれば普通にドルで稼ぐ
より効率よく利益を大きくできる。
問題はTPPによって考えられる益出し方法。
すでに都内の一部しか土地の証券化による値上がりは起こせなかった。
次は遊休資産の売却か会社の転売。
その際に、日本の法律よりもTPP参加によってアメリカ
の法律に変わる可能性がある。


248:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/18 11:32:02 GmjESfe7
>>244
マルチ商法みたいですね。

249:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/18 11:48:22 j35o96Ao
マルチ大国・日本w

250:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/18 11:54:46 MFtyi3jG
956 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん sage 2011/02/18(金) 10:25:46
【TPP】TPP、関税撤廃へ「進展」=来年に最終合意ずれ込みも-9カ国交渉
スレリンク(newsplus板)

未だに大枠のルールも出来ていない模様。


957 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん sage 2011/02/18(金) 11:07:39
>>956を読むと>>955が如何にいい加減かw
いくら反対に誘導したいからってウソはイクナイw



251:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/18 21:01:43 BmmF+Cul
アメリカ一人勝ち、強制参加のTPP、西田昌司氏~超人大陸
URLリンク(www.youtube.com)

252:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/18 22:05:02 gx+r2bXt
これがすごい分かりやすかった↓必見!
TPP アメリカの本当の狙い

(1) URLリンク(www.youtube.com)

(2) URLリンク(www.youtube.com)

(3) URLリンク(www.youtube.com)


253:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/18 23:12:03 j35o96Ao

保険の場合だと、カンポや共済のような会社側の利益を少なくして客に還元してる商品があてはまらない。
価格が安くなっても支払い率が悪くなったら意味がない。
政府調達や公共事業も当てはまらないんじゃ。
こういうのは純粋に内需拡大、雇用の確保になってるから。少しくらい安くなっても失業でマイナスになる。
労働基準、放送と通信とかも不明。
とくに医療はまったく完全に当てはまらない。盲腸300万の世界になるわけだし。

254:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/19 07:54:51 P6eplBd5
【経済】TPP草案、3月に合意の見通しとコントレラス会合議長が表明。日本の主張は反映されなくなる可能性が高まる[02/16]
スレリンク(newsplus板:43番)

43 :名無しさん@十一周年:2011/02/16(水) 19:46:31 ID:KbaJsizNO
TPPの狙いは利益率の高い「コト=高度サービス業」にかかわるもの。
「モノ」が主じゃない。

ほれ、TPP後にアメリカが狙う本丸が見えてきた。

iwakamiyasumi/岩上安身2011/02/02(水) 08:12:39 via TwitBird
TPPを慎重に考える会、始まる。
日本医師会が、すでに反対を表明し、
昨日は日弁連の宇都宮会長にも会い、説明すると、驚いていた。
米国人弁護士は日本に参入してくるが、その反対は認められないという、
平成の不平等条約 。実態を日弁連の会長も知らなかった。

>米国人弁護士は日本に参入してくるが、その反対は認められない

255:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/19 07:59:26 Xi6X3LbT
>>254
投資・サービスに関する議論は確か3月末頃開始だったと思われるが・・・

岩上安見って未来人?


256:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/19 08:07:14 Xi6X3LbT
twitterでTPPを検索すると

TLの5割が@iwakamiyasumi、3割が中野剛志、残り2割は各個人の賛成反対意見。

そりゃ、みんなtwitterから離れていくわw

257:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/19 10:29:37 qbU9I/yS
果たしてこれはどうなんだ?


【貿易】TPP妥結ずれ込み、日本に朗報 コメ例外扱い容認ムードも[11/02/18]
スレリンク(bizplus板)


チリで開かれていた9カ国による環太平洋連携協定(TPP)拡大交渉会合が17日、
実質的な協議を終えたが、参加を検討している日本に追い風が吹き始めた。

9カ国は当初、今年11月の妥結を目指していたが、チリ政府当局者は関税撤廃の交渉難航で
妥結が来年にずれ込む可能性に言及。
日本が参加する場合、すでに決まったルールを丸のみさせられる懸念が薄らいだ。
コメの関税撤廃の例外扱いについても、容認ムードが出ている。

チリでの拡大会合では、3月にシンガポールで開く会合でサービス分野などに関する協議を
本格化させることで合意した。また関税撤廃など協定の草案を策定し、3月の大筋合意を
目指すとみられる。

ただ、17日に会見したチリ政府当局者は、関税撤廃をめぐる一部協議が難航しているとして、
「(妥結が)来年になる可能性がある」と述べた。
TPPを主導する米国は、11月に開くハワイでの会合での妥結を目指していた。

妥結のズレ込みは、日本には朗報だ。政府は6月に参加の是非を判断した上で、交渉に入る方針。
しかし、9カ国の交渉が加速すれば、コメの例外扱いなど日本の主張


258:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/19 15:13:20 qakKRphg

トヨタ“シロ裁定”に潜む、TPPの罠に覚醒せよ URLリンク(news.livedoor.com)

「娘もトヨタ車買った」 米運輸長官、厳しい攻撃から一転、安全宣言

一転、トヨタの信用回復に動いた米国の意図

そして、日米政府そして日本の輸出産業の間で取引された、その合意、握りとは何かといえば、
日本のTPP(環太平洋戦略的経済連携協定)への参加に他ならない。

以下に、2009年以降の動きを中心にトヨタリコール問題とTPPの動向を比較できる年表
(クリックすると拡大します)を作成したが、
URLリンク(katoler.cocolog-nifty.com)
これをあらためて眺めると、この2つのテーマが正に不即不離の形で進展してきたことが見えてくる。



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