11/01/31 01:34:47 YBA5cx90
>>49
TPPがそういう制度なの。
URLﾘﾝｸ(blogs.mobile.yahoo.co.jp)
これで底辺労働者だけでなく、医師、弁護士、金融マン等の一流専門職から看護師、介護士等の
医療専門職まであらゆる職種の労働者が流入するから、それだけ競争が激しくなる。
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/31 02:45:13 lmwIGCVP
>>50
シンガポールやブルネイでは自由に外国から労働者入っているの？
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/31 05:18:20 vGUgHBWB
今後は海外の方が仕事多くなるから、出稼ぎ行きやすい方が良さそうだがどうだろう
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/31 07:42:07 2sdOhbz4
それなら外国人労働者はみな
滅び行く日本よりアメリカに行くんじゃないのかな？
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/31 09:58:31 bTAk0tt2
工作が必死なのは大企業のバイト君の方だと思うんだが
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/31 11:30:29 SkCuAmLc
これ以上の開国でこの国と安全はなくなり雇用も減り所得も減り後に社会保障で破綻します
いいことなんて一つもない
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/31 16:40:49 z6SXj3jp
普通に日本のことを考えている日本人なら安直に賛成はしないだろうね
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/01 01:06:11 Z1YaR+0s
てかさーTPPで仮に海外輸出で上手く利益が出せたとして
それを日本に転送する為に円転したら円高圧力が更に増すだけだろ
貿易黒字国が輸出で利益出せば出すほど通貨高圧力になるんだぞ？
輸出企業の本社の海外移転まで奨励するつもりか？
TPP参加自体の是非はともかく
デフレで国内の内需・市場がどんどん縮小していることが問題なのに
安直に海外の需要で賄おうとか視野狭窄としか思えんわ
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/01 07:59:58 ZhV75c6x
経団連「知るか」
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/01 11:04:23 /iMC9aEK
思いつきでその場しのぎの事ばっかりやってると、あとあととりかえしのつかない事になるけどな
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/01 14:07:36 a78e4WUT
マスコミは完全に経団連のご機嫌取りに必死だよなあ
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/01 16:52:54 qmc905jF
>>57
輸入を増やす為にもＴＰＰ参加だね。解決。
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/01 19:53:51 Z1YaR+0s
ＴＰＰ反対緊急全国集会 志位和夫
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
志位委員長「ＴＰＰを売国の政治と言わずして何というのかっ！」
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
63:日本人モルモット化
11/02/01 21:09:29 jXwq9Jaa
オリジナルはフランスのドキュメンタリーなんだけど、
アメリカのモンサントという会社が政府と結託し、合法、違法を問わず、
世界を恐るべき手法で食料支配しようとしつつあることが暴かれています。
日本もTPPなんて参加したら、農業の未来どころではなく、日本の食料の未来がありません。
それどころか、たとえTPPに参加しなくても、種子ビジネスで日本が破壊される可能性もあります。
農薬、遺伝子組み換え、牛乳等の安全性の問題も出て来るので、家計を預かる皆さんにも是非。
ＴＰＰの先にあるものを暗示している動画１-３
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
>「アグリビジネスの巨人“モンサント”の世界戦略」
>ＴＰＰ参加で日本は関税だけではなく、非関税障壁の撤廃も要求される。
>米国は日本に対して添加物・ポストハーベスト農薬規制の緩和、牛肉の無制限の輸入、遺伝子組み換え食品の認可促進を要求している。
>安全性に問題のある農産物生産国は、安心安全な日本の農産物を叩きつぶしにくるだろう。
身勝手なモンサント社（獣医師をされてる方からの警告）
URLﾘﾝｸ(okaiken.blog.ocn.ne.jp)
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/01 21:21:29 uVLCn2y/
>>63
例えば、狂牛病に罹った牛の肉は、今までは日本でも輸入禁止措置が取られていたけど、
TPPに参加すると、禁輸措置は取れなくなって、輸入せざるを得なくなるってこと？？？
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/01 21:25:35 1OWVdUbE
日本で口蹄疫が蔓延してもTPP参加国には輸出できるようになるのかな？
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/02 00:30:01 sNBfeNH0
やだなーそれ
でも非関税障壁撤廃だから、アメリカならやってくるでしょう
で安全性を見分けられない消費者は購入すると
安全性の高い農産物を食べたくても政府は何の対策もとらねーのかね
今やってる検疫もなくなるのか？
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/02 08:29:20 e7Oktjny
関税撤廃、例外認めず ＴＰＰ交渉で豪外相
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
環太平洋連携協定（ＴＰＰ）交渉の有力メンバー国オーストラリアのラッド外相は３０日、スイス東部ダボスで共同通信と会見した。
ＴＰＰ交渉について「ある分野だけ取り除くことはできない」と述べ、日本の最大関心事である農業分野を関税撤廃の例外扱いとすることを認めない方針を示した。
米国やシンガポールといった他の有力国も日本の農業分野の例外扱いに否定的で、６月をめどに参加の是非を最終判断する菅直人首相は対応に一層、苦慮しそうだ。
ＴＰＰ例外品目少なく 日本参加、壁一段と
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
交渉の時点ですでに負けてるんだよ
こんな主導権握られてる交渉でハイハイと受け入れたら死ぬわ
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/02 13:56:27 IDC9cLIX
プラザ合意を思い出すよ
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/02 16:53:58 qag+wHNH
ＴＰＰが安全保障のように偽装する工作が行われているが、これは全くの出鱈目
①米国とは既に日米安保条約があるのだからＴＰＰなんか意味ない
②対支那包囲網だと言うなら、金融などの分野まで自由化するＴＰＰはそもそもおかしい。
なぜなら、金融は顔の見えない企業所有者を作ってしまうから、支那はＴＰＰ諸国の企業を買収して
日本に影響力を及ぼせる。つまり、支那はＴＰＰのデメリットは受けずに一枚ダミーをかます事で旨みを味わえる。
③アメリカ企業の多くが支那で工業製品を生産し、米国に輸出している関係から米中は利害が一致しいてる。
米国が日本の同盟国と言うのなら、米国企業の多くが支那から撤退するなど当たり前の行動を示すべきだが
最近も支那の高速鉄道を巡ってオバマがヨイショ発言をしている事から、米中対立なんぞはまやかしである。
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/02 18:23:06 wEf5BMTU
ＴＰＰ賛成派は脳が腐ってるんじゃないか？
参加するメリットがねぇよ
税金で保護されてる農業憎さで賛成してるんなら必ず後悔するぞ
ＴＰＰに入ったからと言って円高ドル安が解消されるわけでもない
米以外の輸出先の市場は小さいから輸出が伸びるわけでもない
輸入が増えて国内産業が潰れるデメリットしかないわｗ
そもそもマニフェストにもなかったことを民主党がいきなりやりたがったことを怪しめよと
71:名無し
11/02/02 18:34:54 HytXQ3xM
慢性的円高でＴＰＰやったら日本の中小企業や第一次産業が打撃を受けて、一層不景気や社会不安が起こる。
勝てるのは一部の大企業だけ。日本の90％位は中小企業で、そこで働いているのだから、全員失業の危機。
でも経団連にだけは勝つ自信があって推進の立場だろうから、
経団連に逆らえない党や反日の党(自民党、みんなの党、民主党、公明党)は当然反対しない。
心ある日本人は共産党や社民党や民主党の鳩山小沢グループ等、親中派にすがらざるを得ない。
中国の覇権完了でまさに悪夢の構図。
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/03 01:53:59 R4tHBb2t
農業より製造業の方がやべえ気がする
輸出に関係のない製造業は倒産かな？？
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/03 20:03:14 3NHgvV+e
つーか製造業って十分グローバル化しちゃってるから今更TPPとかもう関係ないだろ。
単純な組み立て工程や、単純な部品製造はとっくに海外に移転してるし。
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/03 21:22:23 3NHgvV+e
もう製造業はとっくにグローバル化の波に晒されている。最近はこういうニュースばっかり。
【鉄鋼】新日鉄と住友金属、経営統合へ 2012年度めど［11/02/03］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【雇用】ファーストリテイリング、2012年採用の8割1050人を外国人［11/02/03］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/03 22:53:47 iuvygYUZ
TPP=平成の壊国ってことすら理解できない脆弱がこうもたくさんいるのか…日本終わったな…
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/04 00:51:56 wcTj8dT1
ネオリベって、対立思想を批判する時には
「いかにネオリベ思想に基づく政治経済が高パフォーマンスか」を
アピールするけど、批判されるとまあ見事なくらいの確率で
「それが現実。弱者淘汰は仕方がない。甘ったれるな」
みたいな、思春期のガキが好きな単なる私的世界観に訴えるんだよな
整合性取れっちゅーの
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/04 11:11:45 IlqPpZMK
つまり食の安全性は放棄するってことですね。
「お前らだって牛丼が１００円で食えたらうれしいだろう？」とか
経団連の連中は思っていそうでイヤだ。その後こう続くんだろ？
｢給料は何割か減るからｗ」
>>76
ガキだから無理だ。今のネオリベじじいどもはすでに焼きが回っている。
とっとと排除して取り替えないと駄目だ。
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/04 11:16:12 1QvX5rVt
食料価格と金の価格が高騰してる、食料は過去最高記録を更新中
温暖化詐欺をやってる裏で実は小氷期が来てたから各地で不作が続いてるせいだろう
世界恐慌がもう限界に達して、地中海近隣の国はすべての国で暴動が発生中
これは中東戦争とかそんな小さい事態じゃない
世界規模の戦争が起こる
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/04 11:20:14 B84DWPs0
投機マネーの取締りが最優先だろ。
恐ろしいのは狂牛病でも口蹄疫でも鳥インフルエンザでも地球温暖化でもない。
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/04 12:00:05 9HLdgHEM
主食のコメの価格が下がったら給料も下げるだろうね必ず
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/04 13:02:39 9HLdgHEM
一方でこんな流れも
世界の食料価格、最高更新＝1月、7カ月連続上昇―FAO
時事通信 2月3日(木)22時11分配信
【ジュネーブ時事】国連食糧農業機関（FAO）が3日発表した1月の世界の食料価格指数は230．7（2002～04年＝100）となり、統計を取り始めた1990年以降の最高を更新した。上昇は7カ月連続。
FAOは食料価格の上昇圧力が続いていると指摘、「今後数カ月間は高止まりする公算が大きい」と分析している。
1月の指数は前月（改定値）から7．6ポイント上昇。新興国の需要増加で指数がピークに達した08年6月の224．1を上回った。世界的に食料価格の高騰が顕著になっており、インフレや社会不安が広がる恐れがある。
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/05 08:49:11 zmujw0Q3
日本は７割は買っても捨ててるから価格３倍でも無駄なもん買わなきゃ
トントンだろ
途上国はインフレするだろうけど
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/05 11:14:17 1+921aNX
今日も西部ゼミナールでTPPが批判されてるな
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/05 11:53:47 FC4biaom
tpp反対派は農協利権が失われるのが怖いの？
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/05 11:56:21 FC4biaom
かつての牛肉とオレンジの自由化で、日本の農家は壊滅した？
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/05 13:25:37 wxeZw4gM
とりあえず今確実に怖いって言えることは「菅」が怖い
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/05 19:45:33 FC4biaom
TPP反対派って、郵政民営化に反対した人たちとかぶる？
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/05 19:54:01 H2UlpKk6
>>87
こんなスレがあるからな。
★ ＴＰＰで郵政をユダヤ資本に渡すな！ ★
ｽﾚﾘﾝｸ(nenga板)
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/06 09:05:39 +RpG9aEU
今NHKの日曜討論でTPPの特集やってるぞ。
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/06 09:07:24 +RpG9aEU
日曜討論「どうするTPP “平成の開国”を問う」
菅総理が打ち出した“平成の開国”。
しかし、TPP・環太平洋パートナーシップ協定への参加を巡っては
賛否が分かれています。
TPPで日本はどうなるか？4人の論客が激突
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/06 09:22:49 SkJTdkU5
>>90
予定調和で終わるから。シナリオは決まっている。
ＴＰＰは導入されて貧乏人向けの安い食材がドンドコ入ってくるようになる。
で、中間層・富裕層はきちんとした国産食材を選択できるというわけだ。
みんな誰も損していないだろ？消費者はな・・・という筋書きが政府の見解。
農水省もこれらを認める代償は提示されて黙認すると思う。
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/06 11:24:50 gNXIdALH
>>91
その前に中間層が徹底的に破壊されて日本はほとんど貧乏人になるからな。
資産家、医者、公務員、大企業社員、会社経営者以外はまともな食材が買えなくなる。
あっぱれ。
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/06 16:44:47 +RpG9aEU
経済のグローバル化、ボーダーレス化が進行するということは世界中のあらゆる人と競争しなくちゃ
いけなくなるということ。
競争は国会レベル、企業レベル、業界レベル、自治体レベル、個人の労働者レベルというように
あらゆる分野・層で繰り広げられる。
従来型の国、国民、企業、従業員といった枠組み・定義はどんどん崩れきてるし、その傾向は
今後更に進行する一方。
誰もこの世界の大潮流を止めることはできないんだからいかに対応するかを考えるだけ。
その流れ、時代の変化への対応は製造業が一番進んでて農業が一番遅れてる。
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/06 16:53:34 +RpG9aEU
日本の製造業、企業の経営者はちゃんとグローバル化に対応しようと>>74のように動いている。
これは極めて合理的な経営判断だと思う。
一方、日本の政府や、農業みたいな過保護が当たり前だった産業は全く時代の変化に対応出来ていない。
既得権益を主張しているだけ。
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/06 19:01:02 nOCMsdgg
>>92
この手の基○外さまが居るおかげで世間の皆様は賛成なのでございます。
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/06 19:02:08 hJ1HJex2
TPPに明確に反対しているのは、共産党・社民党。
過去の例から、これらの勢力と反対のことをした方が、
日本が良くなることは確実。
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/06 19:10:56 gNXIdALH
>>96
と言っているうちにどんどん悪くなっていますが・・・。
破綻寸前でございます・・。
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/06 19:30:09 EuNOhP7v
一部の企業の利益のために国が滅びる。
○○栄えて国滅ぶ、って今の日本のためにある言葉だな。
政治家は本来は企業よりも国の利益を優先しなきゃいけないのに、
愛国心なんて全くなくて経団連の献金目当てで政治してる。
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/06 19:40:43 nOCMsdgg
>>98
経団連的にはTPP不参加の方がありがたい。
日本脱出の正当化を更に強化できるからなｗ
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/06 19:42:19 nOCMsdgg
一部の兼業農家、農協団体の利益のために国が滅びる。
しっくりくるねｗ
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/06 19:47:55 hJ1HJex2
>>97
共産党や社民党の言うとおりにしてたら、今、日本は存在してない。
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/06 19:52:13 nOCMsdgg
日本民主主義人民共和国とか長ったらしい国になってたくさい。
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/06 22:38:05 M2Gq08+o
明らかに日本を食い物にする経済協定だな
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/06 23:48:43 RMocRAJr
FTAで十分だ。
移民受け入れ反対。不要。治安が悪化するだけ。病気持ってきかねない。
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/06 23:50:18 RMocRAJr
ＴＰＰを農業の開放、輸出の促進と勘違いしている人が多い。
しかし、本質は米国等が日本に金融、法曹、医学と言った分野での参入
を促進する狙いが大きい。
例えば、ＴＰＰによって米国に多数存在し、なかなか食えない米国弁護
士が米国の弁護士資格で日本へ参入することができるようになる。
しかし、日本の弁護士は米国基準を満たしている訳でないから日本の
弁護士資格で米国に進出することが出来ない。
これが医療など各方面で実施される。
要は、サムライ（士）業の全てにカウボーイ（アメリカの士業）が席巻
することになる。
しかし、ＴＰＰはあくまでも不平等条約だから、この逆、日本のサムラ
イ（士業）の逆上陸は無い。
ＴＰＰを受入れての開国とは、不平等条約受け入れとなる。
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/06 23:52:18 RMocRAJr
後、日本の知的財産権をアメリカ野郎にくれてやるとかふざけた内容も盛り込まれてる。
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/07 10:22:37 jDME/B1y
バカな国民を騙すには最適な経済協定だな
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/07 14:08:38 whiecaV6
>>104
韓国とアメリカのFTAも酷い内容だったよ。
FTAだって結んでも利益どころか不利益のオンパレード。
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/07 14:11:09 jDME/B1y
韓国の場合、ああしないと生きていけないんだよな
日本はまだあそこまで経済環境が追い込まれいない
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/07 14:16:53 whiecaV6
韓国がアメリカと結んだFTAでもこんなに不平等。
１．ラチェット（逆進防止装置）
一度決めた開放水準は逆戻り出来ない
２．サービス・マーケットのネガティブ方式開放
明示された「非開放分野」以外は全てが開放される
３．未来の最恵国待遇
他の国へアメリカより多くの開放をした場合、自動的にアメリカに最恵国待遇が適用される
４．投資者国家提訴権
多国籍企業が勝手に第三民間機構に提訴可能
５．非違反提訴
事業者が期待していた利益を得られなかった場合、一方的に国に提訴可能
６．政府の立証責任
必要不可欠であることを「科学的に」立証できないと無条件で開放しないといけない
７．間接受容による損失補償
アメリカ人には韓國の法より韓米ＦＴＡが優先的に適用
８．サービス非設立権を容認
事業場を韓國に設立しなくても営業可能
９．公企業の完全民営化＆外国人所有持分制限撤廃
アメリカの資本に韓國は１００％食われることになる
１０．知的財産権直接規制
韓国に対する知的財産権の取り締まりをアメリカが直接行使出来る
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/07 14:19:12 whiecaV6
続き
１１．金融及び資本市場の完全開放
韓國は国際投機資本の遊び場になるだろう
１２．再協議禁止
国会で批准されると再協議は出来ない
これ程韓国に不利な取り決めをして、何のメリットがあるのでしょうか？
韓国世論も7：3で批判されているそうです。
アメリカは、輸出を景気対策の柱としています。
日本にとってＦＴＡやＴＰＰへの参加が急務だとは思えません。
そもそも菅内閣は、今まで何もこれについて言及していませんでした。
急にこの様な話は、いささか疑問に感じます。
圧倒的にアメリカ有利です。
影響が全くないとは言いませんが、この様な不平等な内容を
日本も結ばれるよりは良いと考えます。
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/07 14:26:17 MuM3IAZU
農業分野でのスーパー３０１条、または農業版ハルノートと言ってもいいな。
自給率の低い国は国の根底を揺さぶる問題だ。
ただ、日本の兼業農家つぶしとしては賛成できる部分もある。
連中は土地活用(失笑）に熱心すぎる。大東建託あたりなんかバカな農家や地主が
いなかったらとっくに消滅している。
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 09:38:17 tYPN3tsJ
経常収支改善してきてるのに、一切不要だ。
日本経団連は狂ってるのか？
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 09:43:21 tYPN3tsJ
TPPに賛成してる奴は日本の野菜、果物、肉を全部食うなと言いたいな。
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 01:07:34 YbIFlOi1
経団連にも随分とグローバル企業が増えましたね
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 01:20:42 e+rHUxoj
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
この動画みてくれ。TPPはアメリカが日本を食い物にするための手段。
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 01:26:20 CeCz9WlA
俺の町工場が、倒産寸前ってのに・・ＴＰＰ参加とは
倒産確定だ・・次の仕事、農業でもと思ってたけど、それも無理。
人生終わった・・。
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 01:36:05 FO0Md42U
>166
アメリカはまだTPPに加盟して無いけど。
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 01:38:51 8YF1kh5n
自民党はTPPに反対してるらしいが、どうなんだろうね。
政権奪還したいからパフォーマンスかもしれないが・・期待するしかないか。
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 02:38:04 e+rHUxoj
>>118
いやそりゃ日本がこないならアメリカも加盟するメリットないし。
だから日本にこれに加盟しないと孤立するぞとか乗り遅れるぞって
不安煽って持ちかけてきてんのよ。オーストラリア含む他の国の市場は
小さい。日本はアメリカとのほぼ二国間メインになると思う。アメリカも日本と。
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 02:56:03 YbIFlOi1
アメリカに踊らされる日本という構図は変わりませんね
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 09:16:41 hi6raX2n
TPPの条文の日本語訳があったよ。
【【National INtelligence agency of JApan（NINJA）】日本情報分析局】
URLﾘﾝｸ(nihon-jyoho-bunseki.seesaa.net)
2/2あたりからいろいろ書いてある。
twitterから：
【Togetter - 「農業だけじゃない！TPPとは何か？」】
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
【Togetter - 「@YNHiromiya氏と@FumiHawk氏 「TPPが日本を壊す」怖いお話 #TPPjp #anti_tpp」】
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
【Togetter - 「「TPPはアメリカの陰謀ではない！」原則100％市場開放で日本一人負けの構図が出来上がっているだけ #TPPjp #anti_tpp」】
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 15:07:25 bGW1JQTQ
踊らされるっていうより踏み台って漢字化
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 19:58:15 YbIFlOi1
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 20:16:58 XSQxjjGi
俺は参加すべきだよ
さらに通信を規制緩和してほしい
市場原理主義をどんどん進んでほしい。
日本の社会主義政策はダメ。
郵便局は保険、貯金は完全民営化するべきだし
小さな政府を目指してほしい。
俺の理想郷は自衛隊以外全て公務員は民にやらす
警察も民営化して例えば個人の安全は警備会社にやらす。
それと外資や移民の推奨(たたし優秀者のみ)
弁護士や医者も別に日本人である必要は無いよ。
彼らの収入はむしろ高すぎで競争させることによって安くできるけど。
携帯電話とかプロパイダーとか通信分野も規制緩和すべきだよな
孫さんもいってたしな。
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 22:09:05 W2D5tGlf
経団連会長はＴＰＰ参加で労働力移民を促進しろといってる。
労働力を輸出したい国が喜んで人を送り込んでくる。
ますます日本人の失業率が上がることになる。
経団連は非国民だね。
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 22:09:46 W2D5tGlf
ＴＰＰのリスクは農業だけじゃなくて、製造業にもある。
関税障壁がなくなれば、製造業は「国内向けの製品も労働力の安い外地で作って日本に逆輸入する」ことを考える。輸送費払ってもそのほうが安ければ当然そうするだろう。
結果、産業の空洞化がより一掃進むことになり、ますます国内での雇用が失われる。
マスコミは産業空洞化に反対してるくせに、ＴＰＰが産業空洞化を加速する危険性については誰一人指摘しない。なぜかしらね？
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/10 06:45:40 82iC81bi
t
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/10 10:24:38 +iTutsQh
マスコミの外国資本規制なんかも非関税障壁だから撤廃しろなんてことにはならんのかな。
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/10 13:03:32 7V/BGRp8
マスコミの自由化だけならおけw
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/10 15:58:15 a/96L2Zc
製造業は、どんどん海外移転することになる。
国内向けの製品ですら、国内で作るより外地で作って逆輸入したほうが安上がりだからね。
その結果、産業空洞化が促進され、国内での雇用が失われる。
さらに海外の安い労働者がどっと移民してくる。
どんな日本になるってんだ！
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/10 16:25:02 8tegy9sR
にこにこ動画にアップされている『TPP』関連の動画が次々と消されていっています。
何かの陰謀か？
消される前に見ておくべし！
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/10 20:18:02 7V/BGRp8
ネオリベ路線はもういいだろ
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/10 21:59:52 pBb93cwu
早く参加決めろよボケ
農業のクズ共に何遠慮してんねん
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/11 03:48:20 ZMmP224B
経団連が賛成するから反対します。
連中ときたら売国行為しかしないからな。
ｽﾚﾘﾝｸ(industry板)
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/11 04:46:46 e3hNkM7X
年次改革要望書と違ってTPPが恐ろしいのは法的拘束力を伴うことだろ。
要するに国の法律を飛び越えて国際経済法(この場合TPP)がその国の政策を決めてしまう。国際経済法の憲法化と言うらしい。
アメリカの51番目の州になるようなものだ。
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/11 10:27:30 NnfM2tug
テレビつけてみな。
今NHKで特集やってるね。
双方向解説「どんな国を目指すのか」
ｽﾚﾘﾝｸ(livenhk板)
最近はなんか毎週のように特集やってるな。
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/11 10:29:58 2yK+PLJp
>>137
解説委員が酷い。
今井とかゴミ
嘘八百
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/11 11:01:27 NnfM2tug
テレビ見てるが解説委員はみんな賛成派なんだね。
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/11 11:10:22 +aPs7IqY
民放と違ってスポンサーはいないのにね
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/11 11:31:33 NnfM2tug
まあ、民主党政権に反対する報道はできないからな
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/11 12:31:22 NnfM2tug
上記の番組のｱﾝｹｰﾄ結果
「第3の開国」に、あなたは
----------------------
【賛成】 38%
【反対】 62%
TPPは日本の経済成長に
----------------------
【 つながる 】 46%
【つながらない】 54%
日本の農業に将来は
----------------------
【ある】 78%
【ない】 22%
外国人労働者の受け入れは
----------------------
【積極的に】 19%
【 慎重に 】 81%
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/11 12:50:25 /ebrQeRW
この番組見て思ったけど、やっぱりネットを使わずテレビばっか見て情報を得ている
団塊世代以降の年齢の人は政府とメディアの言う「平成の開国」というキャッチフレーズ
に騙されて賛成してる人が多いね。むしろ２０代の方がTPPの本質を見抜いてる。
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/11 14:09:34 +aPs7IqY
ネットの方がTPPの実態を的確に説明してるからね
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/11 16:34:20 nPgA2Sf7
一番許せないのが、日本の税金でもってるNHKがプロパガンダの巣窟とかしてることだ。
本当に仕分けするのならNHKみたいな放送局を潰すのが先だろ。
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/11 21:12:10 +aPs7IqY
益々受信料が集まらなくなる件
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/11 23:01:09 ZMmP224B
「痛みをともなう改革」第二段はＴＰＰだねｗ
ＮＨＫ、小泉政権の時も何も批判しなかったもんな。
改革≠売国行為だし。
ＴＰＰに参加する以前にＮＨＫと経団連と同友会の年寄り共を全部粛清してから
改めて日本の未来を考えよう。話はそれから始めても遅くない。
まず、バカな年寄りにあれこれ言うのをやめさせたほうが良い。
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/11 23:55:09 +aPs7IqY
小泉改革をさらに強化したのがこの経済協定だな
149:鎌倉署ロリコン隊 .vs. 南署スカート盗撮隊
11/02/11 23:57:02 F17u9qFT
神奈川県警 ドキュン署対決！！
53 ：名無しさん＠十周年 ：2010/03/17(水) 01:20:40 ID:oaP52iOQ0 (2 回発言)
南署と鎌倉署が酷すぎる件。
あと、横浜駅周辺のエスカレータは要注意だ。もうすでに、神奈川県警の警察官が３人喰われている。
とくに、西口ののぼりエスカレーターは、そこだけで２名の警察官が職を失っている。
2010-12-30 女性の下半身触る 南警察署の巡査部長(37)・天間久之容疑★←南署（スカート盗撮隊)
2009-12-15 盗撮 南署 永井一之警部補 横浜駅西口の上りエスカレーター★←南署(スカート盗撮隊)
2009-07-16 盗撮 国際捜査課 黒坂篤警部補（41）
2009-04-04 盗撮 旭署地域課 山田倫久（みちひさ）巡査（２３）横浜駅
2009-03-18 痴漢 南署地域課 佐藤靖夫警部補（５４）★←南署(スカート盗撮隊)
2009-01-12 盗撮 三崎署 臼井茂行警部補（59）
2008-04-15 痴漢 組織犯罪分析課巡査部長（27）
2007-07-26 盗撮 鎌倉署地域課 警部補（47）■←鎌倉署(ロリコン盗撮隊)
2007-07-17 盗撮 鎌倉署 上野英樹巡査(29)■←鎌倉署(ロリコン盗撮隊)
2007-05-24 盗撮 警泉署 伊藤健二巡査（25） 横浜駅西口の上りエスカレーター
2006-12-19 盗撮 鎌倉署 地域課巡査長(25)■←鎌倉署(ロリコン盗撮隊)
2005-06-04 盗撮 中原署 男性巡査長(25)
南署：横浜市南区大岡2-31-4
URLﾘﾝｸ(www.police.pref.kanagawa.jp)
鎌倉署：鎌倉市小町１-８-４
URLﾘﾝｸ(www.police.pref.kanagawa.jp)
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/12 00:32:56 hYKkz6Z+
小泉改革なんて甘く感じるくらいなのがTPPだよ
多方面に及ぶ例外なき関税撤廃なんだから
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/12 11:30:56 qdExO4Rl
韓国はアメリカとFTA締結してから株価がグダグダだね。
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/12 11:36:35 0erI5IxC
エロい人教えてください
TPPに参加するとスポーツの人的交流も緩和されるの？
日米でトレードなんてあるの？
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/12 11:40:41 hYKkz6Z+
韓国は金融破綻したからああしないと生きて行けないだけ。羨ましがるような状態ではないよ
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/12 12:11:40 boK0fkRt
日本もこのままいくと財政破綻して韓国と同じような運命を辿ることになりそうだが。
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/12 12:33:03 boK0fkRt
マジでやばいよ・・
【財政】日本の債務残高、2016年にも先進国史上最悪水準に--IMF集計、第二次世界大戦直後の英国抜く [[2/11]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/12 12:36:04 hYKkz6Z+
だな。TPPで自滅するのはもっての他。推進派を潰すべし！！
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/13 00:06:26 +LERMWRA
賛成派って民主党か大企業の手先なんでしょ？
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/13 11:07:51 eFIoTKoo
TPPに参加しない＝この先も今と変わらない、だと思ってる人が多そうだね。
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/13 11:33:26 hH7DvFj4
いや、マジで国全体、社会全体のかたちが変わってしまうかも。
【提言】「農業に若者のビジネス感覚を」--日本経団連 [02/10]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【医療行政】外国人医師の受け入れ手続き簡素化へ--厚労省 [02/12]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【企業会計】中国の大手会計事務所、初の日本進出--『信永中和』が今春始動 [02/12]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【科学技術】日本育ちの「外国人博士」が急増--日本人の代わりに優秀な外国人が日本で研究してくれるならいいのでは？ [02/10]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/13 11:46:46 rkoyB14D
こんなインチキ、どの部署が、誰が、運んできたんだ？
そいつを晒せば、インチキの構図もわかるのじゃ？
誰かしらね？
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/13 12:22:11 +LERMWRA
農業問題と経済協定
これは別問題だからね。
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/13 16:41:38 EuBj/p0B
>>157
経団連から中小零細企業、自民党から元社民党、新自由主義から反自由主義まで賛成者は幅広くいますね。
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/13 16:58:34 +LERMWRA
いわゆるネオリベな。小沢とかも賛成派
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/13 17:04:47 EuBj/p0B
>>163
賛成しているのはネオリベだけ！とか、経団連の陰謀！とか色々と決め付けたいのはわかりますが、
経団連に限らず、中小零細企業も参加を求めていますし、何より連合労組も参加を求めております。
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/13 17:08:36 +LERMWRA
そうですか、頑張って下さい
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/13 18:58:28 eFIoTKoo
今、日本が鎖国したら
「食料は1週間とたたずに配給制になります。その配給も１週間サイクルで白米は１回、パンも１回、
残りはすべて「イモ」です。ふかしイモを主食に、にんじんの味噌汁が基本となります。
肉は月２回で肉の種類は選べず、魚でさえ週３回食卓に並ぶだけ」
ということらしい。
食料自給率云々がいかに馬鹿馬鹿しいかわかる。
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/13 22:03:24 hH7DvFj4
で、ソースは？
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/13 22:17:27 +LERMWRA
竹中平蔵と日本総研寺島実郎は昨日の朝のTV番組で賛成側だった。（早稲田大学大学院教授も）
竹中は、パソナから今も年に１億円報酬もらってるのだろうか・・・
こういう時になるとTV出てくる（顔も見たくないのに）
結局、自分らにメリットあるか、よくわかってない人たちがマスコミや学者・著名人の言うことを信じて、
安易に賛成してしまうんだろう、郵政民営化の解散総選挙の時と同じように。
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/14 00:54:44 5qODH8ya
●アメリカ産牛肉は無制限に輸入（BSEに関係する部位も無制限）
●郵便貯金・簡易保険の国内外 無差別開放（資本参入、制限撤廃等）
●公共機関や役場の書式（発注書等）を英語に対応
●人的サービスの国際化
※医療サービスの資格試験が英語＆日本語わからない医師が増える？
●２４分野の分野（金融、電気通信、農業など広範囲な市場サービス）を英語に対応
●公共電波の自由競争化による過度な価格競争および質の低下
TPPを安易に受け入れてしまったら、恐ろしいことになりそうです…。
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/14 01:45:21 N6naoZbN
日本人以外死ねばいいのに。
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/14 03:01:07 J8t9tauX
アメリカがサブプライムで国内ボロボロだからって、あいつらの失業者を日本に押しつけるってか。
最低な糞野郎だな。
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/14 03:25:13 5qODH8ya
民主党をこのまま応援していいのか、とか
働きかけている郵政改革法案と菅総理のＴＰＰ参加は大きく矛盾している、とか
そういった意見はＪＰ労組の分会・支部レベルでは多いぐらいだな。
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/14 07:47:54 g9uk7lSm
>>169
ソースは？
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/14 09:47:02 I4O5f1f5
>>168
竹中はテレビでオランダの事を言てるが、
あそこは海外(アフリカ、アジア)にも沢山、飛び地があって
その利権で儲けいる。
イギリスもそうだ。
例えば、
今日はバレインタインだが、
その原料のカカオは、
オランダが独占している。
竹中はリベートみたいなゲームなら
イイが、
こういう公開の場ではダメだろう
結局、
自分の都合のイイ数字を持って来るから信用出来ない。
寺島氏方が多少信用出来る。
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/14 10:38:13 mxzYM5MU
経団連はなんで農業の代表者と会談して意見を一致させないの？
なんで導入して利益がある人と一致しないといけないの？
農業が強くなるのを待てないってなんで？
待てないならTPP推進したいお前らが支えろよ守銭奴
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/14 11:39:25 5qODH8ya
財界が汚れ役を引き受ける訳もなく
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/14 12:26:54 NYAlcq9I
>>175
農業が強くなるのって具体的に何時なの？
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/14 12:34:50 5qODH8ya
TPPに飛び込んだら強くなるという保証はないからねぇ
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/14 12:39:48 NYAlcq9I
弱くなるという確証も無いからねぇ
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/14 15:08:36 5qODH8ya
農家への補償金は子供手当て以上に必要になるから支払うのは無理そうだね
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/14 15:42:17 AdM3uonA
そもそも高い国産野菜買える層が少ないからどーでもいいだろ
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/14 15:55:01 +YrQC5u1
欧州はEUがあり、アメリカはNAFTAがあり。
そのどちらにも属さない国って現状孤立してるのかな。
GDPで見ればアメリカと日本がほとんどであり、アメリカは日本の市場が狙えるから乗ろうとしてるだけ。
もし日本が早々に不参加を表明しても乗るんだろかね。
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/14 16:04:18 5qODH8ya
田中宇さん
【1月25日】 国際的に食料が安価だった時代は終わり、世界の人口増や食事の
肉食化の影響で今後、食料価格は高騰し続け、４０年後に今より５０％以上高
くなると予測する報告書を英国政府が出した。このまま世界の食料システムを
変えないと、世界で１０億人が飢えると。今の世界の食料システムは自由市場
体制（米国系食料会社などによる隠然支配）だが、国際的な食料管理体制の強
化が必要だと。この報告書が示唆するのは「世界政府」の機能強化である。世
界的な金融危機回避や貧困対策、地球温暖化対策、テロ対策などの分野でも、
世界システムの強化が提唱されているが、それらと同様の、世界政府に向かう
隠然とした誘導だ。この動きは、米英覇権体制の綻びと同期しており、覇権多
極化の流れの一つである。
URLﾘﾝｸ(www.independent.co.uk)
Food inflation is only going to get worse in future, warn scientists
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/14 17:32:57 +QKUmgPR
TPP参加国のGDP90％がアメリカと日本 って事はどうなるかわかるよな
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/14 17:37:26 NV5orEGO
菅は安い食料品を輸入して物価を下げて、消費税アップをチャラにしようとしてるのさ。
姑息だよね。
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/14 19:37:21 5qODH8ya
日本が不景気なのはデフレだからで、これは通貨を円安誘導すれば済むこと。
北米で日本車が韓国車に食われているのはウォンが対円レートで半額になったから。
だから日本も通貨供給量を増やして円安誘導すれば、売価が下がって競争力を回復できる。
こんなこと、ＴＰＰに参加しなくたってできることだよ。
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/14 20:10:00 g9uk7lSm
>>184
どうなるの？
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/14 20:18:23 5qODH8ya
過去のアメリカの対外戦略を見てるとかなりあやしいような…
世界的に環境問題解決に向けてたはずの、日本での京都議定書はどうなったか…
アメリカの利益で押し通すのが常だった…
かつての良きアメリカは今はほとんどないと思った方が…
アメリカ主導にはかなり○○○が…
新自由主義で金融の横暴、今、原油高騰、食料高騰、も投機を規制しない米政府ら
の原因もあると思う、金儲け主義がモラルも蹴飛ばしてる…
俺の考えが間違いならいいが…
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/15 01:39:30 T9xg+a6B
アメリカは５年で輸出を倍に伸ばすらしいからな
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/15 09:11:24 7HIS3e5r
韓国は完全に輸出メインの経済構造だから通貨安は効くよな。
日本企業への部品代なり特許使用料なりの支払いはキツくなるけどw
でも国内には高く売りつけたりするような構造でやってきたところがFTAとか組んじゃってどうなるんかね。
日本は内需も大きいから、円安も行き過ぎるとそれはそれでキツかったりはする。
通過高も不況のひとつの原因かもしれんけど、根本的には需給ギャップだよなー。
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/15 10:18:31 4OlSXgfV
国内労働者の給料はますます下がり大増税間違いなし
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/15 13:56:42 T9xg+a6B
TPP は、日本が再びのデフレに陥ることを予期。金融機関は山ほど不良債権を
抱え、外資に片端からたたき売り。金融の全面的自由化によって日本の富はバ
ーゲンセールされる。壊滅的なデフレで雇用が崩壊したあと、年収１万５千円
という最貧国の外国人労働者が日本人労働者にとってかわる。
牛丼の価格が5分の1になれば、売り上げも減少。社会のあらゆる分野で経済規模
が縮小してゆけば、借り入れを抱えている各企業は債務負担が自動的に重くなり、
倒産の危機に。金融機関は必死で貸しはがしに向かう。これこそデフレスパイラル。
債務は同じ、しかし売り上げや賃金が低下（デフレ）する。これが債務デフレ。
そうなると倒産、破産が続出。金融機関はとりっぱぐれを恐れ、貸しはがしが
横行、一挙に信用収縮へ。それが恐慌。経済の心筋梗塞。
日本人の雇用は、これまで労働法制や非関税障壁等によって守られてきたが、
それらがTPPによって、取っ払われる。TPPで人・モノ・金の移動が原則完全
自由化されたら、日本国内にいながらベトナム人と雇用を奪い合うことに。
日本人であることを理由に保護されることはない。張り合えますか？
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/15 16:27:45 59ooe4kt
日本人が虐殺されるのも時間の問題だね。
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/15 16:28:38 59ooe4kt
今まで軍を増やさなかった結果だ。
とっくに砲艦外交に突入してるんだな。
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/15 17:20:09 T9xg+a6B
日本のマスメディアを正すのは日本人が賢くなる以外の方法は無い。
外圧による規制緩和って、日本独自の視点のメディアが無くなる事だぞ。
もう無いから心配しても仕方がないけど。
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/15 18:38:42 PpHjAp6F
【国際】中国のコメの１０％、「イタイイタイ病」や「水俣病」の原因物質で汚染 農民は汚染知らず、重金属にまみれたコメ食べ続ける
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/15 19:09:28 T9xg+a6B
TPPで内需はかなりダメージ受けると思うよ。結局、極論になるけど
今民主がやってる政策は基本的には売国政策だから、怪しいと思ったら
即反対を表明してれば間違いなし。本当に国民の血税を湯水のごとく使い放題
でヘラヘラして内需を疲弊し放題だしな。
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/15 20:11:51 PSgT09P6
自民は政権交代後もTPP参加だけは続けそうだが
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/15 20:57:47 T9xg+a6B
自民党は反対派が大勢だとさ。郵政民営化すらまとまらなかったし、賛成ではまとまらないだろうね
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/15 21:48:08 PSgT09P6
うそくせえｗ
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/15 21:55:57 m6K7VO0g
日本は国内に巨大市場があり、国内で国債を消化できるから資金調達も可能。
内需拡大を図り、技術革新を図ることで優秀な製品を作る。
それを外国が買いに来ることで外貨を稼ぎ、資源を得ることができる。
じゃあ、基本的に今までどおりでいいじゃない。
何が悲しくて、金融危機の火元国に門戸を開放しなくてはならないのか？
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/15 22:12:14 T9xg+a6B
工業品にしても、国際競争に生き残るためと言うが、
アメリカ市場に対して日本が競っている相手はオーストラリアやシンガポールではない。
ブルネイやチリやペルーやマレーシアやベトナムなわけがない。
主な競争相手は韓国であり、その韓国はTPPには参加しない。
FTAでも十分競争できるからだ。
つまり、菅は、
「韓国はTPP無しでも競争できるが、日本はTPP無しでは歯が立たない」
と言っているのだ。
日本の首相がそう言っているのだ。
こんな事ってあり得るのか？
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/16 00:37:46 gHeFtybW
関税撤廃より為替対策
規制緩和より公共投資
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/16 01:35:00 gHeFtybW
一部の権力者によって、偏った世の中を作りだし、弱者は奴隷と同じ、搾取され犠牲となる。
かつて言われた1割の勝者と９割の弱者。
何年も前から毎年3万人の自殺者を出しながら、
竹中平蔵という人間は人材派遣会社から年１億円の報酬。
この人の兄弟もどこの企業だったか役員に就任し、
多くの派遣切りで生活困窮者のことは見捨てて、身内だけがウハウハ。
経団連の歴代会長は、トヨタ、キヤノン、住友化学（米国のモンサント（遺伝子組み換え企業と業務提携））出身だって。
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/16 06:31:31 u2x8Wh3W
経団連は、日経連(電気系)と
合併して極悪になった。
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/16 07:38:44 WurDqsuX
>>202
エコノミストや企業経営者（中小零細含む）、連合労組も同じこと言ってますよ。
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/16 08:55:23 GxEOJ8st
日本を世界最貧国にする奴隷政策以外の何者でもないな。
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/16 09:08:36 L+5t+bsN
何でもかんでも自由化や開放すればいい訳ではないよ
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/16 10:19:32 mKqTaW40
民主党TPPは通らないとして
次はどこに票を入れるかだな
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/16 12:26:06 gHeFtybW
「アメリカ経済自体」が個人消費をさしているとして考える
需要が供給より大きいときにドル安誘導をすると輸出が増え輸入が減るため
国内に流通する物資の量は減るため国内労働者が消費する物資の量は減る
このとき、ドル安誘導したときに比べてインフレ率が上昇するため名目上の個人消費は増え
労働需要が喚起され失業率が下がる。もしこれ以上失業率が下がらない状況下
（事実上の失業率０％）でドル安誘導をすると酷いインフレが発生する
需要が供給より小さいときにドル安誘導をすると輸出が増え輸入が減り
国内に流通する物資の量は減るが物資が有り余っているため
国内労働者が消費できる物資の量は大きな変化は無い
一方、国内の労働需要は輸出が増えた分増えるため失業率は下がる
このため、ドル安誘導したときに比べて失業者が減るため消費は増える
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/16 12:32:02 KG3C8TH0
経済産業省は日本がＴＰＰに参加しなかった場合、輸出が停滞し、
２０２０年時点で実質ＧＤＰが約１．５３％、１０．５兆円減少すると主張しています。
それに対し、農林水産省はTPPに参加した場合、
全国で農産物の生産額が４兆１千億円減ると試算しています。
三橋貴明のブログより引用
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/16 13:19:40 gHeFtybW
どのように試算したのかは未だに明らかにされず
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/16 13:25:28 LKUT8iZh
中野さんのおかげで流れが変わったな
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/16 13:40:12 WjHyIr09
URLﾘﾝｸ(www.tbs.co.jp)
2/14
tbsラジオの
メキキの聞き耳から
tpp問題を話しています。
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/16 14:09:09 gHeFtybW
アメリカの強い分野は金融。
ドル安によってどういうメリットがあるのかといえば、
金利は円の方が安いと仮定すれば円キャリー。
更に円で利益を出して、ドル転すれば普通にドルで稼ぐ
より効率よく利益を大きくできる。
問題はTPPによって考えられる益出し方法。
すでに都内の一部しか土地の証券化による値上がりは起こせなかった。
次は遊休資産の売却か会社の転売。
その際に、日本の法律よりもTPP参加によってアメリカ
の法律に変わる可能性がある。
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/16 15:09:17 gxT33p/u
韓国はFTA締結してから株価独歩安だな。
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/16 15:24:30 gHeFtybW
韓国の現状は決して羨むべきようなものじゃない。経済協定締結でアメリカの半植民地状態
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/16 17:50:22 WurDqsuX
>>214
スポンサーに農産物企業
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/16 17:58:00 mKqTaW40
モンサント？
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/16 18:53:29 WurDqsuX
>>219
それは種子メーカーだったような・・・
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/16 19:46:55 RxQ9mPCU
これはどうなの？
【貿易】日本とインド、EPAに署名 貿易・投資拡大へ期待［11/02/16］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
前原誠司外相とインドのシャルマ商工相は１６日午前、東京都内で
貿易や投資などを自由化する経済連携協定（ＥＰＡ）に署名した。
国会での承認手続きを経て早期の発効を目指す。
発効すれば日本にとって１２件目で、人口１２億人の「巨大市場」への
貿易・投資拡大に期待が高まりそうだ。
昨年１１月に閣議決定された政府の「経済連携の基本方針」では、
ＥＰＡでの取り組み強化が明記された。
インドとのＥＰＡで、菅直人政権が掲げる「開国」政策に
弾みをつけたい考えだ。
両国間の貿易総額の９４％に当たる品目の関税を発効後１０年間で
段階的に撤廃。
ただ、コメや麦、牛肉、豚肉などは日本側の意向で除外された。
日本からの輸出では、自動車部品や鉄鋼製品、機械などの大半が無税
となる。
日印ＥＰＡ交渉は２００７年１月に開始。昨年９月に大筋合意に至り、
同１０月に両国首脳間で正式合意していた。
ソースは
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
経済連携協定（ＥＰＡ）に署名し、握手する前原外相（右）とインドのシャルマ商工相
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/16 21:24:55 gHeFtybW
ＮＡＦＴＡはメキシコの雇用に貢献せず、環境に悪影響―カーネギー財団
URLﾘﾝｸ(www.juno.dti.ne.jp)
北米自由貿易協定ＮＡＦＴＡの約束と現実―西半球のためのメキシコからの教訓（結論）
１．ＮＡＦＴＡはメキシコ経済が求められる雇用の増加と歩調を合わせるのを助けなかった。
貿易の成長、生産性上昇、ポートフォリオと外国直接投資の急増により、
94年から2002年の間に製造業で50万の雇用増加がもたらされた。
メキシコ人の５分の１が働く農業部門は94年以来130万の雇用を失った。
２．現在のメキシコ人大部分の実質賃金はＮＡＦＴＡが発効したときよりも低い。
しかし、これはＮＡＦＴＡによってではなく、94-95年のペソの危機によって引き起こされたものである。
これは、過去10年の生産性上昇が賃金上昇につながらなかったことを意味する。
逆のことが予想されるにもかかわらず、メキシコ人の賃金は米国の賃金に近づかなかった。
３．ＮＡＦＴＡは職を求めての米国への貧困メキシコ人の移住の流れを止めなかった。
事実、国境管理措置の強化にもかかわらず、米国への移民の数は劇的に増加してきた。
これは、ＮＡＦＴＡ自体よりも、歴史的移住パターン、米国の雇用機会の牽引力によってよく説明できる。
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/16 22:53:10 mZm3DceX
日本も後数年でメキシコみたいに銃乱射で警察も怯えてどんどん辞めて
リアル北斗の拳になる日も近い。
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/16 23:05:31 gHeFtybW
ＴＰＰは多国間協議で公正なルールができます（管直人）
【トヨタ潔白】 「私の娘もトヨタ車を買ったよ。私も『買うべきだ』と言った」…米運輸長官、会見で★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
20 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2011/02/09(水) 15:15:22 ID:A66k/k7d0
南朝鮮のサムスンが通貨危機で経営危機に
偽ユダ系投資会社が筆頭株主に
偽ユダの手先の出井がソニーから朝鮮企業への技術移転を先導
技術移転を受けた朝鮮企業大躍進
朝鮮企業からの配当で偽ユダ大歓喜
ちなみにサムスンも実質外資系企業
もう偽ユダに完全に掌握されてるんだよな
284 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2011/02/09(水) 17:09:34 ID:khQsQkVA0
私の娘もトヨタ株を買ったよ。私も『買うべきだ』と言った。
インサイダーでしょ？ｗｗｗｗｗｗｗ
470 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2011/02/09(水) 19:08:55 ID:Lz5Di+ZY0
このラフードっておっさんがGMの株主だったら言い逃れできないだろ
アメリカ政府の中にはアメリカ国内の最大手であるGMの株主がたくさんいることは明白
調査と称したハイブリット技術の解析データをリークしていることは間違いない
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/17 01:17:50 XCV7uPjB
【政治】菅総理大臣、韓国・イ・ミョンバク大統領が国賓として日本を訪れるよう招請
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【政治】外務省は中国へのＯＤＡを継続したい方針 ＧＤＰ世界2位だが、「一人当たり」のＧＤＰは低いので「途上国扱い」★４
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【政治】 菅首相、景気回復の具体策提示せず
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/17 09:30:40 N7vQpCPX
ツイッターで見てると自民党の議員は慎重派が多い気がする。
>>211
経産省のは「日本が参加せず米中韓が参加したした場合こうなる」みたいな試算だったような。
アメリカは日本が乗るなら乗り気だろうけど韓国は参加の姿勢見せてないし、中国は輸出で障壁なくなるのは歓迎しても輸入の障壁撤廃は死んでもやらないけどな。
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/17 09:41:10 JZg496Ti
>>226
韓米間のFTAは来年の中ごろに発効。
韓EU間のFTAは今年中ごろに発効。
韓国がTPPに乗り気じゃないのは既にアメリカとFTA結んでいるからだよ。
で、これが経産省の試算前提
「日本がTPP､EUと中国とのEPAいずれも締結せず、韓国が米国・中国・EUと FTAを締結した場合」
今書いたとおり、韓国は米国・EUとFTA締結済み、中国とも交渉開始の前段階（セイカダイが研究加速指示）。
経産省の試算通りに現状なっているんだよ。
農水省の試算は米の自給率が０になるとかありえない前提だから論外。
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/17 11:15:34 kAFTaSQE
韓国株は今日も弱いね。
日本が民主党内閣になった直後の置き去りみたいになってるな。
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/17 11:18:02 kAFTaSQE
しかし、インドも話にならんな。
インド、ＩＴ機密開示要求…メーカーに義務化
読売新聞 2月17日(木)3時4分配信
インド政府が、携帯電話向け通信設備を政府に納入する日米欧などのメーカーに対し、機器のソフトウエアの機密情報「ソースコード」の提出を義務づけたことが、１６日わかった。
インド政府は安全保障が目的としながらも、インド企業への技術移転を求める趣旨の通達も出している。日米欧の電気通信業界が反発しており、通商問題に発展する可能性もある。
ソースコードの開示については、中国も２０１０年に、政府が調達する情報技術（ＩＴ）製品を対象に導入。経済産業省などによると、ブラジルも現在、同様の規制を導入する方針。
中国共産党のITソースコード強制開示と同じじゃん。
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/17 11:19:38 kAFTaSQE
モラル低い国ばっかだ。
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/17 11:26:41 kAFTaSQE
もう鎖国したいな。本気で。
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/17 12:01:10 ZK2+8Fub
鎖国という手段は幕末からあり得なくなった選択肢
江戸時代も実質上は管理貿易体制だった
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/17 12:17:25 JZg496Ti
>>231
沖縄の無人島行けば？
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/17 12:45:44 ZK2+8Fub
内需を拡大すれば自動的に輸入も増える。
公共事業で労働者に給料を支払えば自動的に個人消費が増える
米一般教書演説でアメリカは高速道路・インターネットに投資をし
最高のビジネス環境を用意する事で雇用を生み出すと言った
これを参考に
日本もより良いビジネス環境を用意する為に公共事業をして
業者に入札する条件に受注した工事に参加する労働者に
より高い賃金を支払う事を追加
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/17 12:58:17 QNAdDzDs
砲艦外交になってるのは事実だな。
景気悪くなってロシア17倍、インドネシアですら3倍増やしたのに、
世界で日本だけ軍縮。頭逝かれてる。
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/17 13:01:09 QNAdDzDs
犯罪者引渡し条約もまともじゃないのに、これ以上移民なんて必要ない。
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/17 13:14:30 QNAdDzDs
>>232
確かに鎖国なんてしたくても無理だわな。
宇宙兵器もある時代だし。
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/17 13:45:50 ZK2+8Fub
移民じゃなくて外国人労働者な。
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/17 14:00:09 BY3co6fj
今、
若者は海外へ、(満州やブラジル開拓団みたいだw)
優秀な外国人(中国人目当てか？)
キャンペーンやっていない？
特に、NHKと日テレ 気のせいかな？
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/17 14:31:42 BY3co6fj
一時期は、
農業の小作人になれと言っていたけど。
(農業ギャルを仕込んで)
これまた
日テレが。
何考えてんだか。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/17 17:05:05 ZK2+8Fub
みんなの党はＴＰＰ推進派である事は紛れもない事実です。
10.11.9 江田憲司幹事長 記者会見 1/3
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
このように「ＴＰＰについては早期に参加すべき」と江田氏が発言している動画もネット上に存在しています。しかし、「統一地方選挙を控えたこの時期」になってからは
なぜか・・みんなの党の地方議会選挙の候補者は「ＴＰＰについて」口をつぐんでいます。ある県では「みんなの党に所属する県議会議員」がＴＰＰ反対集会にすら参加していました。
地方では農家などの票もあるからです。
ＴＰＰ推進派なのに農家の票が欲しいのでしょう。ある知人の農家の方はみんなの党に「ＴＰＰについてどう思うのか？」と聞いたそうですが、返事は無かったとの事です。
反対ならば「反対」と明言できるはずですよね？ですが「反対」とは明言できないんです。本音は賛成だからです。ですが「農家の票が欲しい」から「賛成」とは言えないんですよ。実に「卑怯ですよね。」
特に農業の盛んな地方の皆様におかれましては、皆さんの地域のみんなの党の候補者に「ＴＰＰについて賛成か？反体か？」についてお聞きになる事をお勧め致します。
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/17 19:33:28 u1xt4cg4
>>227
農水省の試算の何が凄いって、世界中で市場に出回ってるジャポニカ米を全部日本が買い占めてしまうと
オークション方式で値段が安くなるって所だからな。
買い手が増えたらオークションで値段が下がるシステムを考案してしまった天才集団だものｗ
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/17 19:59:44 HWmvVKpq
昨日の水曜アンカーでＴＰＰについて東谷暁が分かりやすく解説している。
青山さんが手術でお休みだからって、関テレもすごい人を連れてきたもんだ。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
【冒頭宣言】
①菅政権はウソをついている
②経済界の言い分は間違いだらけ
③本当のＴＰＰをメディアが報じていない
アメリカの狙いは農産物にあらず。農産物の輸出ごときでアメリカの不景気は回復しない。
真の狙いは日本の農地を買い占めることだ。
さらにカーギルなどの巨大アグリビジネスが参入し、農産物の加工や流通が押さえられる。ＪＡが壊滅する。
実例として、カナダ農業はＮＡＦＴＡ締結以降、アメリカ企業に完全に乗っ取られた。
日本農業もカナダの二の舞になる。
さらに、アメリカは弁護士を日本に輸出したがってる。
日本の法廷で英語で裁判されることになるかもしれん。
ほかにも簡易保険の開放とか、青い目の医者とかいろいろありそう。
それらの内容は、毎年出てくる年次改革要望書に書かれている通り。
単なる要望なら拒否できるが、協定となれば拒否できなくなる。
かたや製造業はどうかというと、参加国のＧＤＰは日米だけで９割以上。
他の国には日本の輸出を受け入れられる市場がない。
そのアメリカはドル安誘導で、日本製品の競争力を奪っている。
おまけにすでに現地生産が主流だから、関税撤廃しても意味がない。
さらに、安い労働力が流入すれば、労働賃金が下がって失業率が上がる。
何一ついいことがない。
【結論】
①日本政府はＴＰＰ問題の本質を隠すために、農業をスケープゴートにしている
②アメリカは「金融」などのサービス業と「投資」、そして「農地」と「農業法人」を狙っている
③ＴＰＰに参加しても輸出は伸びず、むしろデフレを悪化させる
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/18 02:19:48 j35o96Ao
TPPのルール作りは、日本抜きで始まる。
去年の11月が締め切りだったので、日本はルール作りに入れない。
個別に議論したところで、それはルールに反映されない。
もうバスは発車してしまった。飛び乗るか、乗るのを止めるかの2択。
ルール作りに参加できなかったってことは、バスが何処へいくのか判らないわけで、飛び乗るのはバカのすること。
しかも、参加国や参加検討国には日本と同じような経済環境にある国は存在しない。
つまり、日本にとって不利なルールを強いられる可能性が大きいということ
詳細が分からず、不利なルールが強いられる経済協定に参加しろという賛成派は間違いなくバカか、工作員だろうね。
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/18 06:50:34 MFtyi3jG
マルチコピペすげーな・・・
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/18 10:24:02 SBa6biiw
バスに乗り遅れるなとか怖すぎるなｗ
こういう風に言うことで考えさせないようにするんだろうなｗ
恐ろしいわマジでｗ
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/18 10:28:47 j35o96Ao
アメリカの強い分野は金融。
ドル安によってどういうメリットがあるのかといえば、
金利は円の方が安いと仮定すれば円キャリー。
更に円で利益を出して、ドル転すれば普通にドルで稼ぐ
より効率よく利益を大きくできる。
問題はTPPによって考えられる益出し方法。
すでに都内の一部しか土地の証券化による値上がりは起こせなかった。
次は遊休資産の売却か会社の転売。
その際に、日本の法律よりもTPP参加によってアメリカ
の法律に変わる可能性がある。
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/18 11:32:02 GmjESfe7
>>244
マルチ商法みたいですね。
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/18 11:48:22 j35o96Ao
マルチ大国・日本w
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/18 11:54:46 MFtyi3jG
956 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん sage 2011/02/18(金) 10:25:46
【TPP】ＴＰＰ、関税撤廃へ「進展」＝来年に最終合意ずれ込みも－９カ国交渉
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
未だに大枠のルールも出来ていない模様。
957 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん sage 2011/02/18(金) 11:07:39
>>956を読むと>>955が如何にいい加減かｗ
いくら反対に誘導したいからってウソはｲｸﾅｲｗ
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/18 21:01:43 BmmF+Cul
アメリカ一人勝ち、強制参加のTPP、西田昌司氏～超人大陸
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/18 22:05:02 gx+r2bXt
これがすごい分かりやすかった↓必見！
TPP アメリカの本当の狙い
(1) URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
(2) URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
(3) URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/18 23:12:03 j35o96Ao
保険の場合だと、カンポや共済のような会社側の利益を少なくして客に還元してる商品があてはまらない。
価格が安くなっても支払い率が悪くなったら意味がない。
政府調達や公共事業も当てはまらないんじゃ。
こういうのは純粋に内需拡大、雇用の確保になってるから。少しくらい安くなっても失業でマイナスになる。
労働基準、放送と通信とかも不明。
とくに医療はまったく完全に当てはまらない。盲腸300万の世界になるわけだし。
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/19 07:54:51 P6eplBd5
【経済】ＴＰＰ草案、３月に合意の見通しとコントレラス会合議長が表明。日本の主張は反映されなくなる可能性が高まる[02/16]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:43番)
43 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/16(水) 19:46:31 ID:KbaJsizNO
ＴＰＰの狙いは利益率の高い「コト＝高度サービス業」にかかわるもの。
「モノ」が主じゃない。
ほれ、ＴＰＰ後にアメリカが狙う本丸が見えてきた。
iwakamiyasumi/岩上安身2011/02/02(水) 08:12:39 via TwitBird
TPPを慎重に考える会、始まる。
日本医師会が、すでに反対を表明し、
昨日は日弁連の宇都宮会長にも会い、説明すると、驚いていた。
米国人弁護士は日本に参入してくるが、その反対は認められないという、
平成の不平等条約 。実態を日弁連の会長も知らなかった。
＞米国人弁護士は日本に参入してくるが、その反対は認められない
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/19 07:59:26 Xi6X3LbT
>>254
投資・サービスに関する議論は確か３月末頃開始だったと思われるが・・・
岩上安見って未来人？
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/19 08:07:14 Xi6X3LbT
twitterでTPPを検索すると
TLの5割が@iwakamiyasumi、3割が中野剛志、残り2割は各個人の賛成反対意見。
そりゃ、みんなtwitterから離れていくわｗ
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/19 10:29:37 qbU9I/yS
果たしてこれはどうなんだ？
【貿易】TPP妥結ずれ込み、日本に朗報 コメ例外扱い容認ムードも［11/02/18］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
チリで開かれていた９カ国による環太平洋連携協定（ＴＰＰ）拡大交渉会合が１７日、
実質的な協議を終えたが、参加を検討している日本に追い風が吹き始めた。
９カ国は当初、今年１１月の妥結を目指していたが、チリ政府当局者は関税撤廃の交渉難航で
妥結が来年にずれ込む可能性に言及。
日本が参加する場合、すでに決まったルールを丸のみさせられる懸念が薄らいだ。
コメの関税撤廃の例外扱いについても、容認ムードが出ている。
チリでの拡大会合では、３月にシンガポールで開く会合でサービス分野などに関する協議を
本格化させることで合意した。また関税撤廃など協定の草案を策定し、３月の大筋合意を
目指すとみられる。
ただ、１７日に会見したチリ政府当局者は、関税撤廃をめぐる一部協議が難航しているとして、
「（妥結が）来年になる可能性がある」と述べた。
ＴＰＰを主導する米国は、１１月に開くハワイでの会合での妥結を目指していた。
妥結のズレ込みは、日本には朗報だ。政府は６月に参加の是非を判断した上で、交渉に入る方針。
しかし、９カ国の交渉が加速すれば、コメの例外扱いなど日本の主張
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/19 15:13:20 qakKRphg
トヨタ“シロ裁定”に潜む、ＴＰＰの罠に覚醒せよ URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
「娘もトヨタ車買った」 米運輸長官、厳しい攻撃から一転、安全宣言
一転、トヨタの信用回復に動いた米国の意図
そして、日米政府そして日本の輸出産業の間で取引された、その合意、握りとは何かといえば、
日本のＴＰＰ（環太平洋戦略的経済連携協定）への参加に他ならない。
以下に、２００９年以降の動きを中心にトヨタリコール問題とＴＰＰの動向を比較できる年表
（クリックすると拡大します）を作成したが、
URLﾘﾝｸ(katoler.cocolog-nifty.com)
これをあらためて眺めると、この２つのテーマが正に不即不離の形で進展してきたことが見えてくる。
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/19 15:14:41 qakKRphg
米国のターゲットは農産品、医薬・医療、金融 URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
一方、ＴＰＰという万能鍵を得た米国は、虎視眈々と日本市場をこじ開ける機会を狙っている。
そのターゲットは、農産品、医薬品・医療サービス、そして金融である。
中でも農産品はＴＰＰ加入の人身御供として差し出されるといっても過言ではなく、
既に日本のメディアでは、国内産業の就業者比率で５％、ＧＤＰに占める比率では１．５％に過ぎない
農林水産業が抵抗勢力になって「第三の開国」を阻み、日本の輸出産業の足を引っ張るのかという
ナイーブな論調が支配的になりつつある。
現地化とＴＰＰ支持の見返りだったトヨタの信用回復?
もう一度、私が作った年表に戻ってほしい。
菅首相がＴＰＰ加入検討を言い出したのが昨年の１０月、そのわずか１ヶ月後に開催されたＡＰＥＣでは、
オバマ米大統領を議長とするＴＰＰの枠組みが実質的に決められた。
この時点で日本の輸出産業のＴＰＰ参加の支持とトヨタの米国市場での信用回復までのシナリオがほぼ決定されたと見ていいだろう。
トヨタは米国における更なる現地化の推進、そして日本国内においては
ＴＰＰ参加支持に回ることを前提に米国内での信用回復という企業として大きな見返りを得た。
一方、菅直人率いる現政権は、国内輸出産業や経団連等の財界、経済団体からの支持を得られという見通しから、
米国追従という、かつて辿った道に再び舞い戻り「第三の開国」を言い出したのだ。
菅直人「第三の開国」の虚妄 URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/19 15:23:42 P6eplBd5
金融や保険の方が簡単に儲けられるしな
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/20 09:47:08.37 Q1lnqzhj
消費税増税に対する国債格下げ攻撃と同じく、なし崩しに騙して参加させ
るための記事ですね。参加しない方がメリットあるんだし放置でオーケー
ですな
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/20 17:21:59.18 Dj75/cg0
いつまでも農業を言い訳に使うのはねぇ
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/20 20:58:03.52 Q1lnqzhj
農業だけの問題だとはもう認知され始めてるもんなあ
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/21 00:11:15.35 tt/dUMsE
>>261
ＥＰＡやＦＴＡなら、
国内で是非をきちんと議論し修正も出来るかもしれないけど、
ＴＰＰは、（政治家官僚含め）情報収集すらまともに出来ない。
これじゃのちのち騙し打ちといわれても仕方ない。
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/21 02:00:03.92 3XJiMLVW
日本はルール作りにすら参加できないからね
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/21 09:13:53.74 Qr1EgEvg
>>253
こないだ読んだ本に
「日本の保険会社は相互会社で、利益が出たら社員(=被保険者)に還元されるから強かった。それに対して外資は株式会社、利益は株主が吸い上げる」
って書いてあってなるほどと思った。
日本の強さはそこらへんにもあったんだと。
金融の自由化こええな。
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/21 21:11:27.00 3XJiMLVW
そんな出鱈目な安全基準だから、アメリカは年間１４００万人も食中毒出すんだよ（日本は４万人弱）。
268:どら焼き
11/02/22 19:04:13.22 3NxnMc78
米国産は、中国と並んで危険物質だから口にしたくないな。
遺伝子組み換えで発がん性があるものとか、
農薬かけまくりで病気になりそうなくらい薬漬けのものとか。
吉牛が没落しているのも、米国産にこだわってるからだと今だに分かってないし。
消費者の米国食品拒絶感は半端じゃないぜ。
値段がタダでも、食いたくない感じがするんだよ。
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/23 07:02:00.99 9ZxfEt4B
【科学技術】日本育ちの「外国人博士」が急増--日本人の代わりに優秀な外国人が日本で研究してくれるならいいのでは？ [02/10]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
日本で理工系大学の取材を続けていると、10年ほど前から外国人の大学院生や
博士研究員（ポスドク）が目立って多くなってきた。産業競争力に当てはめるのは
やや乱暴かもしれないが、日本の活力低下や、韓国や中国、台湾、インドなどの
躍進と一致しているようにもみえる。
「日本の工学系の学生の多くは修士課程まではいく。しかし優秀な学生はその先の
博士課程まで進まなくなった。結果として優秀な博士が出てこないことになる」。
新しい超電導材料など様々な新素材を次々開発する東京工業大学の細野秀雄教授は
嘆く。
細野研究室にも現在、博士課程６人の中に韓国からの留学生が２人いる。留学生は
今後も増える一方だと細野教授はみている。
博士課程の留学生が増えると同時に、日本の大学で生まれた材料や技術も日本企業
より外国企業が先に目を付ける動きが出てきた。
細野教授らが発見した透明アモルファス酸化物半導体（ＴＡＯＳ）と呼ぶ大型
ディスプレーに利用できる新素材は、韓国企業が最初に製品に使おうとしている。
「2004年に英科学誌ネイチャーに発表したとき、すぐに問い合わせしてきたのは
サムスン
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/23 07:05:08.22 JjDp+i5b
川田龍平 「ＴＰＰは農政だけではない 医療分野にも大きな影響力を持つ」
URLﾘﾝｸ(www.choujintairiku.com)
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/23 16:31:49.44 jYZsz9nl
TPPって参加国のいろんな基準を同一にして同じように経済競争できるようにするっていうのが狙いだから、
基本的にいろんなものがアメリカ基準になると思うぞ
そんで現政権がTPPへの参加に強い意欲を示しているわけだから、当然このくらいは要求されることに
なるだろう
TPP賛成って言ってる奴は日本がどんな社会になるのかちゃんとわかって賛成しているとはあまり
思えないんだよね
労働市場だって労働者の賃金はかなり下げられることになるんじゃないのか
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/24 10:52:06.87 hfyRJDgX
TPPは参加だけしておくなんてことは出来ないよ。
そもそもルール作りに乗り遅れてるってのに。
参加したら、すべてのあらゆる商取引がTPPルールに変えられるよ。
ルール作りに参加できない。
その過程すら見ることが出来ない。
どんな内容なのか全く判らないし知ることも不可能なのに、どうして参加したいんだ？
参加しろって言ってるヤツは、バカかバイトかポジショントークだよ。
菅はバカ、このスレの賛成派はバイト、経団連はポジショントーク。
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/24 16:00:33.29 KlmIROGo
また日本だけが食い物にされる経済協定ですね
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/24 17:16:45.04 NMZ0p/tz
陰謀論は楽ちん。
貿易収支を見ても分かるけど、
日本が食い物にされているとか噴飯だろｊｋ
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/24 17:25:41.08 6eh+ncW7
日本はＴＰＰに参加する以外あり得ないでしょう。
中国、朝鮮、ロシアから離れる分かりやすい単純な方法です。
もう上記３カ国には関わりたくないです。
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/24 17:32:36.81 hfyRJDgX
新自由主義・市場原理主義＋保守主義＝新自由主義
保守主義は国の伝統や文化を守るスタンスから資本主義には懐疑的で
特に市場原理主義については社会を破壊する害悪として批判的立場を取り
混合経済体制や大きな政府、福祉国家体制に親和性を持つのが普通だが
新保守主義というのは、資本主義や市場原理主義を積極的に肯定し
それらが破壊する社会を、保守思想と国家統制によって締め上げて
国民を束ねる、まとめるというような、保守の名を冠するに値しない
恐るべきファシズムの一種のような腐れ思想を指す
まあ市場原理主義でぼろ儲けした下品で品性の欠片も持ち合わせない
不道徳の塊であり経済マフィアと同じ根性を持った新興財閥の領袖
同じく市場原理主義で勝ち組のポジションを得た中流上層階級
そうした者共が勝者としての地位を固定する為に作り出した
似非保守思想というのが新保守主義の正体だよ
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/24 17:42:00.65 v32WEhVC
参加国の経済規模を見ると大したメリットなさそうだけどなぁ。
バスに乗り遅れたらどうなるってんだかよくわからない。
現場EUやNAFTAなんかに属さない状態で該当国に爪弾きにされてるわけでもないし。
>>275
TPPに参加したら中朝露と離れられるっていうロジックがよくわからない。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/24 17:45:34.41 NMZ0p/tz
カンゼイゼロの輪に僕チンも入りたいよ。
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/24 17:51:52.83 NMZ0p/tz
TPP不参加で一番被害を受けるのは製造業界なわけだが、
ここに書き込んでいる人っえｔマジで製造業界の人なんかね。
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/24 17:59:56.52 hfyRJDgX
新自由主義は、企業の欲望追求と支配を許した。
企業は、教育、報道に深く入り込んでしまったな。
政府もマスコミも文化人も学校もすべて企業・資本家の手先さ。
定職につけに人に負け組というレッテルを張り、叱咤罵倒する。
とにかく努力しろと。
社員として採用するかしないかはともかくとして、
とにかく使える人物になっておけと。
引き続き雇用するも、捨てるも企業の自由自在。
世の中すべてが、企業のためにある。
勤労とか言って、圧迫・ストレスだらけの環境で働くことをもてはやし、
その環境の改善を主張させないようにしている。
競争、競争、適者生存と、こんな世界が続くと思うと絶望する。
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/24 18:00:33.96 6eh+ncW7
アメリカ、中国、韓国、ロシアの国の中で一番信用できる国はアメリカです。
ＴＰＰに反対するのは中国ハッカーです。
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/24 18:05:11.63 NMZ0p/tz
そんなあなたには無人島生活をｵﾇﾇﾒすます。
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/24 18:44:57.52 3UXzo8Pt
>>281
おいおい、韓国ロシアはともかく、
中国と離れた日本経済なんて、もはや絵空事だぞ（好き嫌いは別として）
だいたい、日本は対中対韓でも黒字なのは製造業関連なら知ってるだろ・・
てか、そもそも推進派は全世界的な自由貿易マンセーなのか、
あるいはアメリカブロック経済圏による保護を目指してるのか、
もはや俺には理解できないんだが・・
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/24 18:57:51.56 NMZ0p/tz
>>283
区分けする意味が分からん。
アメリカブロックに入ったらEUブロックには入れないとでも？
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/24 19:34:10.73 3UXzo8Pt
いや、それは俺が推進派に聞きたいｗｗｗ
（まあ、日本のアジアブロックへの依存度に比べれば、
ＥＵブロックへの依存度なんて圧倒的に小さいが・・）
最近、ＴＰＰ推進派は何か、対中防波堤となるこの協定で保護してもらえ、
って論調が多いんだよ・・
（ちなみに俺は、ほぼ白紙委任のＴＰＰじゃなくて、
個別交渉のＥＰＡ,ＦＴＡ推進派ね）
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/24 22:00:19.21 v32WEhVC
TPPに入るとどんだけ輸出増えんのよ。
既に参加してる国の顔ぶれ見るとたかが知れてるわけで。
そもそもアジア圏への輸出なんて中国の工場で作ってるものが大半なんじゃないの？
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/25 10:54:12.83 yyuaDLIy
唐突に出てきたと言えるTPPは、マスコミも政治家もあまり表だってその実相を
説明してないけど、実質外国から入ってくる物品に対する税率を決める権利を放棄する
のと同じ事だから、１９世紀に列強が中国や日本を植民地かすべく締結させた関税
自主権の放棄と同じ事だと俺は思うけどなぁ、これに実質外国人に対する裁判権の
放棄ともいえる日米安保体制の中での日米地位協定の存在を付け加えると、日本は
アメリカの属国になるも同然だと思うな、俺は。
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/25 13:38:18.00 VMxcm8QU
それは正しいと思う
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/25 14:02:18.37 9k801IBp
製造業もTPPで 公用語は英語になります。
英語も話せない従事者は、低賃金でアメリカの不法移民のように扱き使われる。
上層の日本人は排除され 白人が占めるだろう。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/25 17:41:43.00 yyuaDLIy
「公的サービスはみんな民営化しろよ」
「日本の法律なんか意味なくなるから」
「俺たちが儲からなかったら日本のせいだぞ」
「危険な食べ物でも文句言わず輸入して食えよ」
「貧乏人が病院に行けなくなろうが知ったこっちゃない」
「財産権侵害で一方的にHPやブログ閉鎖させるから覚悟しとけ」
「アメリカの得にならんことは、とにかく訴えまくってやる！！」
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/25 18:10:23.42 e8cojH+v
以上、コピペでした。
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/25 18:45:16.67 zoE+Rw+1
関税撤廃してもそれが国益に繋がるなら別に構わないんじゃね？
一方的でなく相互の話だし。
ただ、このスキームが日本にとって得とは思えないから反対してる。
あとな、アメリカは日本と同じくTPP非参加国だよ。
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/25 19:52:12.85 zoE+Rw+1
こんなのあった。
「TPPの本当の怖さは、アメリカなんか目じゃない！ 総理も読んでいない条約の訳文＋@FumiHawk氏解説 #TPPjp #anti_tpp」
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 12:14:12.74 NWZhrrcZ
TPP 推進論の不思議
URLﾘﾝｸ(www.nochuri.co.jp)
TPP（環太平洋連携協定）に関するQ&A
URLﾘﾝｸ(www.nochuri.co.jp)
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 13:38:26.57 +YsAIT5B
日本はルール作りにすら参加できないんだし、ここは不参加がベストだろうね
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 15:24:42.74 ZStKzBE3
平成の開国と私たちの暮らし
～農と再生と活力ある国づくりを目指して～ 配布資料
URLﾘﾝｸ(www.npu.go.jp)
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 15:28:26.23 i5/xuYg6
平成の不平等条約と奴隷暮らし
～農の崩壊と奴隷制ある国づくりを目指して～
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 17:12:52.75 +YsAIT5B
もういい加減、ネオリベ路線を卒業しようぜ
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 17:28:04.42 ZStKzBE3
日本で資源確保出来るようになったら卒業出来るよ。
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 19:04:50.39 NWZhrrcZ
今年中に、世界中の食料（小麦･大豆･とうもろこし）価格（ドル建て）が3倍になる。
政局のごたごたで、TPP加盟の話が進まず
TPPに参加して日本の田畑を潰さなくて良かったと
年末には、ほっとしているだろう
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 19:14:37.49 ZStKzBE3
>>300
3倍なったら国内より高くなるんじゃね。
そしたらTPP参加してもノーダメージ臭いんだが。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 19:20:09.90 NWZhrrcZ
「日本の農産物平均関税率はすでに低い、
だから一部の高関税品目は重要品目にして守るべき」といった
主張が見受けられた。しかし。こうした考えは、WTO交渉上
まったく通用しない。近年WTOの主要テーマは“突出した高
関税品目の削減指標”を決めることで、特に途上国が強く主張
し、主要国も賛成している。関税率75％を超えたら最高関税
の部類に入ることは国際的な共有認識となっている。日本には
200％を超える品目が100以上あり、全品目の7.6％にもなる。
コメ778％やコンニャクイモの1706％が通じるはずがない。
国内向けに平均という低レベルの情報操作をしても何の
役にも立たない。ビジョンなき農政にできる国際交渉は時間稼
ぎだけだ。その間、国内でできることはへたな期待を抱かせる
情報操作しかないとしたら悲しすぎる。
URLﾘﾝｸ(www.farm-biz.co.jp)
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 04:27:02.99 OKD8CshG
◆ＴＰＰ問題と日本の行方
パネリスト：
関岡英之（ノンフィクション作家）
長尾たかし（衆議院議員・民主党）
中野剛志（京都大学助教）
東谷暁（ジャーナリスト）
藤井孝男（参議院議員・たちあがれ日本）
三橋貴明（作家・経済評論家）
山田俊男（参議院議員・自民党）
司会：水島総
※今回の討論は「TPP参加」の問題点を洗い出したもので、国民の皆様に是非御覧頂きたいものです。
どうかご家族や友人など、周りの人にも広めて頂けるようお願いいたします。
また、「チャンネル桜二千人委員会」を始めとしたご支援の方も、引き続きお願いいたします。
1/3【討論！】ＴＰＰ問題と日本の行方[桜H23/2/26]
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
※ＴＰＰの中身の分からないまま開国？
2/3【討論！】ＴＰＰ問題と日本の行方[桜H23/2/26]
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
※ＴＰＰ問題は農業だけではない
3/3【討論！】ＴＰＰ問題と日本の行方[桜H23/2/26]
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 10:41:45.43 qbRul1XY
工業品ならある程度生産調整できるが
農産品は生産調整が難しい
農産品の貿易自由化は全世界的に
需給のバランスを崩す恐れがあるので
大変危険だ
途上国での食料高騰が懸念される
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 11:12:49.61 fkwVUsf6
だから、ＴＰＰは農業問題だけではない。
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 11:13:51.69 zwyfu0ig
それはもう常識じゃないの？
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 14:53:55.89 DWUFGcpQ
これはどうなの？
【山形】県内企業６割がＴＰＰ「日本に必要」 民間調査
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）への参加について、県内企業の６割が「日本にとって必要」と答えたことが帝国データバンク
山形支店の調査でわかった。７割以上が参加しないと景気に悪影響を与えると回答。一方、自社業界に限ると、参加の必要性
について「分からない」が最多で、ＴＰＰ参加の影響を測りかねている企業の姿が浮かんだ。
昨年末から１月初めにかけて県内２００社に電子メールで調査。１０９社が答えた。
日本にとって参加が必要とした回答は６２．４％で、「分からない」２７．５％や「不必要」１０．１％を大きく上回った。不参加の
悪影響については、「ある」が７４．３％で、「分からない」２２．９％、「ない」２．８％だった。
一方、自社業界にとっての必要性については、「分からない」３８．５％が、「必要」３３．０％や「必要とは思わない」２８．４％を
上回った。
参加の是非を判断できない企業が多いことについて、同支店は「参加による影響と対策について、政府がしっかりとした将来
ビジョンを示すことが重要」と話している。
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 09:12:38.07 mlwdmimi
TPPがどんなものであるか日本語の公式情報すら出てないってのに、必要とか不要とかなにを元に判断してるんだろう。
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 11:28:52.06 SvF9THPV
作業部会でどのような分野まで規制緩和されるかは分かるわな
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 17:13:50.14 7LnWgooc
まーいずれにしても怪しいというか胡散臭い。
ＴＰＰは２００６年最初の４カ国で発効した規約がすでにある。
（現在はこれにアメリカが加わって２４の作業部会が発足しルール作りを進行中。）
ところがオリジナル規約の日本語訳すら、未だに政府から出てきていない。
そのくせ全国９箇所でＴＰＰの説明会を行うという。
第一回目のビデオを見たが、ＴＰＰの中身の説明は一切なかった。
このまま内容の説明を一切せずに既成事実を積み重ねられてＴＰＰ加盟となってしまうのか？
国の根幹が根こそぎ変わる決定を、こんなにあせってやることなんかない。
311:達磨伯爵
11/03/01 12:48:25.83 zCOn7YHP
これは菅内閣の政権延命策だからね
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/01 16:41:46.74 De6n7Yhf
SPA!生でTPPの話やるらしい。
明日3/2 22:00～23:00
URLﾘﾝｸ(ch.nicovideo.jp) (なぜかこの話は載ってない)
しゃべるのは今週のSPA!にも記事書いてて、ブログでTPP条文の和訳とか出してた人。
URLﾘﾝｸ(nihon-jyoho-bunseki.seesaa.net)
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/01 18:17:16.88 SL1vFP8a
なるほど、ＴＰＰ反対というと「鎖国主義者だ！」となるわけね。
郵政民営化と同じやり方だね。疑問を持つと抵抗勢力だときめつけられる。
あの時は小泉の気迫の前に国民みんなが引きずられ、解散総選挙までやって自民党は大勝した。
菅にはそんなカリスマはないから民主党が勝つわけないが。
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/01 22:54:35.58 zCOn7YHP
レッテル貼りとか懐かしいな
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/02 14:04:35.35 weglUWB2
TPP論議は真の保守政治家を見極める良い機会かもな
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/02 14:39:08.39 J3qZTKg4
保守だろうが革新だろうがどうでもいいけど、どっちが国益に繋がるのかってとこはきちんとしとかんとな。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/02 17:19:28.87 PHvHVnUS
革新なんて古い表現を使うな。保守対革新なんて枠組みでみんな考えてないと思うよｗ
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/02 18:50:52.43 J3qZTKg4
いやね、>>315が保守って言うからw
たぶんその反対は売国を想定してるんだろうけど、そこを敢えて外してみた。
>>312の告知出たね。
URLﾘﾝｸ(ch.nicovideo.jp)
> 今夜は新書「TPPが日本を壊す」を監修した青木文鷹さんが登場。
> 無知でお馴染み、MC市川円香に「TPP」で我々の生活に何が起きるのか？を解説してくれます。
>
> 22時から生放送！
だって。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/02 19:02:10.67 VXSYZehb
経団連を始めとする経済界は【右反日】。
彼らは資本主義者だから、労働界やマスゴミなどの【左反日】とは違うが、
自社の利益を追求するあまり、国家国民の利益と相反することを平気でする。
日本を代表する企業のトップがいうから正しい、などと錯覚してはならない。
右だから愛国なのではなく、右でかつ売国なのだ。
だまされてはならない。
今の民主党政権は【右反日】と【左反日】のいいなりだ。
彼らは思想的には真逆だが、反日主義者であることでは一致している。
こいつらは、日本国および日本国民の利益を守ろうとせず、
意識的または無意識的に日本の国力を低下させる方向に動く。
右でも左でもいいから、親日主義者、愛国主義者にこの国を導いてもらいたい。
どこの国の政権でも、右左の対立を超えて、企業、団体の利益を超えて、
国家国民の利益を第一に考えるもの。
シナ共産党政権ですら自国の利益（国民益ではないが）を第一に考えている。
民主党には、国家観そのものがないから、売国政策に対する危機感が働かないのだ。
本人たちはいい事をしてると思ってるから始末におえない。
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/02 19:16:44.76 v57VtUT3
ＴＰＰ反対派は郵政民営化反対派と似ているな。
利権団体・共産党・社民党・反米反日朝鮮人・一部保守。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/02 20:14:53.89 VXSYZehb
>>320
つーか、郵政民営化の元祖竹中はＴＰＰ大賛成だろ。
小泉構造改革の信望者渡辺義美も。
しかし、グローバリズムも行き過ぎると国家の安全保障を損なうことになる。
まずはＴＰＰの正確な情報を早く国民に公開してほしい。
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/02 23:51:44.18 PHvHVnUS
今の保守は冷戦構造の中の保守というより保守思想の裏付けのある保守でしょう
どう考えても
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/02 23:55:57.65 TYPL5KRo
反小泉の急先鋒、辻元清美・田嶋陽子もTPP推進賛成だよ。
あと反グローバリズムの寺島実朗も賛成。
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/02 23:57:22.46 TYPL5KRo
左翼右翼保守革新で分けるのは無理っぽ。
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 02:03:15.88 2znZEjBm
【ＴＰＰ】米国：日本のＴＰＰ参加促す方針示す 通商報告書公表
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【ワシントン斉藤信宏】米通商代表部（ＵＳＴＲ）は１日、世界各国との通商交渉の現状を議会に報告する通商報告書を公表した。
日本が参加の是非を検討している環太平洋パートナーシップ協定（ＴＰＰ）交渉について、
「１１年中の大幅な前進を目指す」と明記したほか、オバマ政権の掲げる輸出倍増目標の達成に向け、
アジア太平洋地域での自由貿易協定（ＦＴＡ）の重要性を強調した。
ＵＳＴＲは、９カ国で交渉を続けているＴＰＰについて、日本が関心を示していることを歓迎し、
日本に対してＴＰＰへの参加を促していく方針を示した。
また、１１月にハワイで開くアジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）を通して、ＴＰＰの枠組みを地域全体に拡大していくとの
目標も掲げた。
ＴＰＰ交渉に参加する９カ国は２月にチリで会合を開いたが、チリ政府当局者は、関税撤廃などで一部協議が
難航しているとして、交渉妥結が来年になる可能性を指摘した。これに対し、ＵＳＴＲは１１月のＡＰＥＣでの妥結を目指し、
粘り強く交渉を進める考えを示したものとみられる。
一方でＵＳＴＲは、日米間の通商交渉について、米国での牛海綿状脳症（ＢＳＥ）発生を受けて日本が実施している
米国産牛肉の輸入制限の緩和や、郵政改革での公正な競争条件の確保、自動車市場の一段の開放に向けた
技術基準指針の見直しなどについて懸念を表明。こうした懸案に関する日米間の交渉を継続していく方針を示した。
また、世界貿易機関（ＷＴＯ）の多角的貿易交渉（ドーハ・ラウンド）については、中国やインド、ブラジルなど新興国に対し、
一層の市場開放を求めていく姿勢を鮮明にし、世界経済での役割拡大に見合った責任を求めた。
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326:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 09:37:35.47 1a0wsBCz
>>320
社民共産あたりはもともと自由競争をよしとしないし、TPPがーとかいうレベルじゃないな。
反日朝鮮人が反対するロジックがよくわからん。
今輸出入ともどれくらいの関税・非関税障壁があるかさっぱりわからんのであんまし断言はできないけど、参加のメリット薄い気がする。
トヨタやホンダがアメリカ工場閉鎖して日本からアメリカに輸出するようなことができりゃいいかもしれんけどまずないだろうし。
NZにしろチリにしろ、関税のなくなった日本製品より中国製日本メーカー品のほうが需要あるんじゃね？お値段的に。
日本でパナや東芝やソニー買ったって大半が中国製とかマレーシア製とかそんなんだし。
経団連あたりは会社が儲かればなんだっていいわけで、日本国内でたくさん従業員使って給料払ってやるとかいう発想がないからなぁ。
だから日本人の購買力が落ちるんだけど…
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 10:34:16.51 b+LOl1Vl
日本だと未だに新自由主義派が保守だと考えているお馬鹿さんが多いよね
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 10:38:03.51 bFLvvB5h
■日本の名目ＧＤＰと輸出額比率（２００９年）
金額 対ＧＤＰ比率
ＧＤＰ総額 約５兆ドル
輸出総額 ５８０７億ドル １１．４５％
耐久消費財輸出 ８３７億ドル １．６５％
乗用車輸出 ６２３億ドル １．２３％
家電輸出 １０億ドル ０．０２％
前原が「農業はＧＤＰの１．５％しかない」といっていたが、
工業製品（耐久消費財）の輸出額も農業と大して変わらない。
この程度のＧＤＰ貢献度なら、農業＝日本人の食の安全を犠牲にしてまで
ＴＰＰ振興するのはどうかと思うのだが。
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 22:33:43.02 Cb9Q6ixL
>>328
おまえは耐久消費財以外に日本が何を輸出してると思ってんだｗ
石油でも輸出してんのか？食料品か？
その数字見ておかしいとか思わんかね？
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 01:02:50.45 DGYtg0u6
そもそも自由主義みたいな近代主義を全て引っくるめて左翼っつーんだよな
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 09:22:23.87 SwTDSCm0
>>328
その輸出１１％に関わる国内での活動は全て内需としてカウントされている。
１１％の裏には更に大きな内需があるのだよ。
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 10:12:31.60 y+wgp4m0
>>329
疑問があるなら経産省に質問したら？
>>331
＞その輸出１１％に関わる国内での活動は全て内需としてカウントされている。
それらはすべて輸出品の代金に内包され外需としてカウントされている。
だから考慮する必要はない。
二重カウントはなしよ。
「日本は貿易立国だ」なんてのは高度経済成長時代のスローガン。
すでに十分儲けて国内に資本の蓄積がなされた今となっては、
その資本を国内で回すだけで十分やっていける体質になっている。
日本は、エネルギーの輸入さえなければ、鎖国したって十分やっていけるんだよ。
だから早く尖閣油田を開発して自前のエネルギー資源を持つべし。
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 12:24:39.66 DGYtg0u6
もう新自由主義売国路線には飽きました
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 13:37:08.05 SwTDSCm0
>>332
純輸出と名目ＧＤＰの比率を出してああだこうだ言うのは全くの検討違い。
>■純輸出とは
>国民所得統計上「財貨・サービスの純輸出」とも呼ばれている。
>輸出から輸入を引いた海外需要のことである。国民経済の成長は、国内需要と海外需要の増加により達成される。
>日本は経常収支の大幅黒字に顕著な外需依存型経済構造をアメリカなどから批判され、内需主導型経済への転換を国際的に要請されている。
国内での生産活動、設備投資分は名目ＧＤＰの中の純輸出には含まれません。
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 13:41:47.31 SwTDSCm0
>>332
それ三橋某の受け売りでしょｗ
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 13:43:54.61 pa/gRZ8v
てかさ日本はデフレで苦しんでるんだろ。TPPに参加してさらに供給増やしてどうすんの？これを馬鹿と言わずしてなんと言うのかね(笑)
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 14:17:01.33 y+wgp4m0
>>334
簡便のために、国内の部品メーカーから部品を仕入れ、これらを自社で組み立てて製品にし、これを輸出する企業を考えてみる。
この場合、各部品メーカーの売り上げは内需。この輸出企業の売り上げは外需となる。
この企業が行っている作業は組み立てて輸出するだけだが、それだけが売り上げを構成してるわけではない。
各部品メーカーの生産活動、設備投資分（の一部）も、部品代として製品代金に組み込まれているからだ。
その製品代金の集計が外需としてカウントされるのだから、そこには実質的に部品メーカーの企業活動も含まれていることになる。
さらに言えば、同種の構造は、輸出せずに国内で販売される製品にもそのまま当てはまる。
内需の裏にも更に大きな内需があるのだよ。
だからあえて考慮する必要などないのだ。理解できましたか？
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 14:17:38.15 SwTDSCm0
>>328
>工業製品（耐久消費財）の輸出額も農業と大して変わらない。
工業製品（耐久消費財や資本財など）の輸出額は農業の１０倍もある。
※資本財＝部品や機械など
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 14:21:46.23 SwTDSCm0
>>329
耐久諸費財（自動車や家電）の他に、資本財（部品や機械）を輸出してますｗ
韓国向けの資本財輸出だけでも３兆円弱は貿易黒字出してた筈ｗ
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 15:05:30.89 y+wgp4m0
なるほど資本財ね。それは消費財より大事だな。
ものづくり日本の真骨頂。心臓部品。
おっしゃるとおり韓国向けは確かに多い。
これがあるから奴らの対日貿易はいつも赤字だ。
しかし、輸出品が生み出すその後の付加価値は、相手国内で生じるもの。
その部品を使って製品を作ったりサービス事業を展開したりしても、それは相手国の内需。
日本の国内で同様の事業を行えば、それらはすべて日本の内需になる。
内需のほうがＧＤＰに寄与する度合いははるかに大きい。
だから早く景気回復して内需拡大してほしいんだよｗｗ
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/06 19:21:04.22 pXZKAn/M
じゃあ、これはどうなの？
【コラム】必要なのはTPPによるブロック化でなく外国人労働者などの人的交流―野口悠紀雄 [11/02/28]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
■必要なのはＴＰＰによるブロック化でなく人的交流
対外関係において日本が進もうとしている方向は、基本的に誤っている。
第１に、本来必要なのは新興国の人材の活用であるにもかかわらずそれをせず、日本企業
が生産した製品を新興国の貧しい人々に売り込もうとしている。何度も述べたように、高所得
国である日本が生産した製品を低所得国の消費者に売るのは、経済原則から見て正当化でき
ない。このまま進めば、日本企業の利益はさらに縮小するだろう。
「ＦＴＡが経済開国を進める」と考えられているのも誤りだ。ＦＴＡは「自由貿易協定」
と訳されるが、その実態は「自由化」ではなく「ブロック化」である。つまり域内諸国間で
関税を引き下げ、非加盟国との間に関税障壁を作ろうとするものだ。日本企業の生産工場が
新興国にある場合、日本で生産した部品を関税なしで工場に送ることができるから、生産
コストは引き下げられる。それは関係企業の利益には寄与するだろう。