11/02/03 21:50:13 47jBq5nD
>>533
倒産即職無しは相当運がイイ方だぞ
縁故とか首にできないような社員は残務整理で1～2年は縛られる
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/03 23:52:20 kmEdFe4r
>>538
自称建具屋のパパが無職になっちゃうじゃん
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/04 22:16:32 JaBB4D3+
世間は景気上昇中みたいですけど、本当ですか？
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/04 23:42:55 gNqJRm0r
忙しいだけの景気回復ならお断り
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/04 23:53:22 XmNrRvoe
中国特需が続く自動車部品関係
でも何故か毎年基本給は下がり残業と夜勤が頼り
中国コケるか中国が日本メーカーを必要としなくなると高校生のバイト並の手取りで生活しないといけない
25年も働いて手取り20万切るなんて
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/05 00:00:21 rLwrvtjs
新党大地の浅野貴博衆院議員は４日、民主党有志らでつくる「取調
べの全面可視化を実現する議員連盟」の会合で、受託収賄などの罪
で実刑判決が確定し服役中の同党代表の鈴木宗男元衆院議員につい
て、刑務所の配膳（はいぜん）係となっていることを明らかにした。
刑務所の配膳（はいぜん）係
刑務所の配膳（はいぜん）係
刑務所の配膳（はいぜん）係
刑務所の配膳（はいぜん）係
v
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/05 00:56:06 B6WbxhWn
>>541
国に頼る段階で衰退する以外の道ないじゃんｗ
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/05 23:54:19 tAaZ/Buw
>>544
都心の一等地ですらテナントが空いてる状況
地方なんてシャッター街だらけだろ
都心の一等地ですらその状況なんだから今がどんな状況かわかるよな？
都心でもこれから大増税が来るから人通りは減るかもな
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/06 09:33:41 3xYTc7Ld
増税まだかよ
OQが泣き喚く様とか路頭に迷う様を早く見たいんですけど
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/06 10:02:18 6uO3YwKd
自賠責が４月だしそろそろだな
２年後にもまた上がる
消費税は自民も民主も上げると提言したし
上げる時期がいつかなだけ
自民が社会保障の財源で上げるだろ
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/06 10:58:29 fUPmGsBl
ほれ、さっさと上げろよクソミンス
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/06 21:16:51 fFs1y0ZT
でみんな仕事減ってるの増えてるの？
自動車部品会社の俺のとこはへるっぽい
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/06 21:18:01 tTiRHOJ1
年末年始とすごい増えた
地獄だった
これからはわからん
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/06 21:36:17 T94V7mU9
やっぱ重工業系が元気にならなきゃ駄目だな
車じゃ話にならん
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/06 21:51:33 diUj6zaF
製造は激減
開発・評価系は激増
製造が一時帰休とかで休みなのに休出残業で死にそう・・
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/06 22:02:13 m502CG7V
建具業界も早く製造激減してくんないかな
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/06 22:46:40 IJ70rwRg
これからGWにかけて激増する。
けど次の所が決まっているから辞めるw
ある部署の責任者だけどシラネw
てか、相場の半値じゃやってられねえんだよwww
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/06 22:57:14 IYVrWFsH
>>553
デフレに大増税が来るから仕事が増えるも無いんだが
仕事の量より何が増税されるのか調べとけ
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/06 23:56:59 NMRHzwAw
大増税が吉と出るか凶とでるか
建具屋は覚悟しておけよｗ
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/07 00:25:30 m6zd5hCM
自動車関係は仕事減ってる。海外生産にメーカーが切り替えるからね。
今後１０年先の生産台数すら計画が出来てるから。部品メーカーもお陰で人を雇わなくなってる。
二月に雇用助成金貰って休める状況なんだもの。
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/07 00:32:09 dML4DN3G
>>561
今はまだ消費税すら上がってないからな
自動車関係なら自賠責を皮切りに更に厳しそうだな
自賠責は２年後また確実に上がるからな
上げる額が未定なのが困るぜｗ
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/07 08:16:54 o4fSoukQ
もう自動車忙しくなっても俺達には何のメリットもないだろ。
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/07 19:44:56 m6zd5hCM
>>563
将来的に減る予定の量を聞くと頭抱えるぞ。
リーマンショックの減産と同等にまで減らす予定だからな。雇用が何十万失われるのか。
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/07 21:12:49 +LO8WfzL
建具もそのくらい減らしてもらいたい
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/07 21:15:10 EzDKqYh5
忙しい忙しいいいながらここに入り浸りってのは無理があるｗ
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/07 21:32:42 +LO8WfzL
休憩時間に書き込むくらいだから全然無理ないよｗ
今は仕事おわったけど
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/07 21:37:18 Y3wBWGLP
単純なハナシ、減るようにもって行けばいいじゃん。
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/07 21:37:49 q5AqD6YU
俺のところも今、忙しいすぐるけど、ここの話見てると多少なりとも貯金しといたほうが良さそうだな・・・
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/07 23:56:45 0Iwdr8E5
単純に 忙しい＝経常黒字でｳﾊｳﾊって事は無いと思うんだがな
実際うちの会社でも単価切り下げ、原材料の高騰で数年前と
売り上げほぼ変わらないけどおおざっぱに利益は月100万は減ってる。
経費節減、作業の効率化もかなりやってるが今よりさらに状況悪くなれば
最悪自主廃業も視野にって感じ。
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 00:00:01 JaZ9Tdhh
どうせ儲からないなら暇な方がいいって事だろ
社員的には
気持ちわかる
ていうかなんで助成金もらわないんだ
貰えないのか貰わないのかどっちなんだ
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 00:35:16 s5ep3HC6
>>570
消費税以外にも色々上がるんだぞ
視野よりもなにが増税されるか調べような
忙しいもなにも増税前の都心ですら活気が無い時点で相当やばいの
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 06:50:10 9KE4wzSn
>>571
なんで生活保護もらわないんだ、って言ってるのに近くね？
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 08:05:23 prxg8qYD
助成金もらって助かるのなんて将来に希望がある奴だけだろ
それ以外はすぐ死ぬ
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 08:16:36 K/rciCdA
近くでバッタバッタと逝き始めた
助成金ってもう切れる時期なの？
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 08:27:52 mlIOQqvj
税金を無駄な助成金に使われるくらいなら、エコカー減税延長とかしたほうがいいのでは？
それと公共事業を今の半分くらいに削減してそれこそ他業種の減税とかにまわしてほしい
建具の仕事はもうこれ以上本当にいらんので
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 10:20:14 t1YNSB+d
昨年の経常黒字２８％増＝３年ぶり拡大、１７兆円台
URLﾘﾝｸ(news.finance.yahoo.co.jp)
財務省が8日発表した２０１０年の国際収支速報によると、海外との
モノやサービスの取引状況を示す経常収支の黒字は前年比２８．５％
増の１７兆０８０１億円だった。 黒字額の拡大は３年ぶり。
輸出額から輸入額を差し引いた貿易収支は７兆９９６９億円の黒字、
輸送や旅行にかかわる取引のサービス収支は１兆４７６８億円の赤字、
投資収益を示す所得収支は１１兆６４１４億円の黒字だった。
同時に発表した１０年１２月の経常収支の黒字は前年同月比３０．５％
増の１兆１９５３億円で、２カ月ぶりに拡大した。
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 10:50:20 fA7MOnFZ
>>575
だから自分で調べようなって言われてるよな
これからのデフレの大増税で上がる税金も全部自分でな
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 19:20:17 33oPh9O1
>>575
春から半額になる。切れるわけじゃない。
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 19:57:46 DAwbnZ+3
一人あたり13万の黒字か…
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 21:17:35 mlIOQqvj
給料もボーナスもろくに上がらず、休日返上で働いてるのに、
かたや友人の工場は会社から休めと言われて金が出るんだもんなあ
半額でるだけ有り難く思えって話だよなあ
しかもそれは自分たちの税金だからな
自民だか民主だか知らんけど悪政もいい加減にしてほしいな
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 22:23:17 ePgvr2X3
>>581
建具屋、ちゃんとレスに建具屋ですけどって付けろや
お前のレス見ちまったじゃねーか、うぜーな
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 23:48:13 JaZ9Tdhh
>>581
すげえよくわかるｗ
まさか助成金受け取ってる会社に転職できるわけもないし、
結局はその会社にぶら下がるしかないんだよな
働けば働くほど給料下がるなら何もやらずに給料下がった方がそりゃいいわな
助成金は生保みたいなもんって上に出てるけど、全然違うんじゃないのか？
貰ったら何かペナルティでも発生するの？
赤字スレスレで大量受注してサビ残すんなら、勉強会だろうが自宅帰休だろうが喜んでするわ俺なら
助成金受け取れない理由があるんだろうなきっと
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 23:59:37 iBnAVoAk
半額になるのは事業所内訓練の教育訓練費だけだから、従業員を休ませてるとこは従来通り。
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 00:35:26 UCazAhXY
普通帰休でも会社が80％～９０％保障するだろ
今回の不況で一時帰休したけど給料3千円ぐらいしか
下がらなかったぞ
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 00:50:55 MIPpFkGx
>>583
助成金の原資は失業保険だぞ
毎月支払ってる失業保険料が上げられたり、失業保険の需給条件が
悪化する
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 08:51:21 hi6raX2n
>>571
助成金もらったって大赤字なことにはかわりないからだよ。
同じ赤字でも1人1日1.5万になる仕事があるならそっちのほうがマシ。給料にもよるけど。
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 23:06:43 psJMdJGK
助成金もらって税金対策してる会社もあるよな！役員の家にソーラー付けたり会社の車買い換えたり
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 23:21:34 ErARvk2G
>>588
予算申請してみればいいじゃん、運よく稟議通れば一戸建てだって会社に買ってもらえるぜ
現場のお前に予算申請する権限あるかどうかはわからんけどさ
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 23:40:21 p904dai/
でも、助成金貰ってる会社って今はいいけど将来は…。って事だろ。
バブル経験者なもんで楽してる時には恐怖心がわいて来るよ。
だいたい、部屋で転がってたら技術も経験もつかない状態で年取ってるって事だし。
今、休みの日には英語の勉強と中国人研修生と会話できるよう中国語の勉強してる。
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/10 10:13:36 J+6W4cii
噂には聞いていたが、厳しいんだね。俺は自営なんで、昔から細々と
仕事があるだけで、あんまり変わらんので、よくわからんかった。
ただ今までは大手の孫請け状態で仕事をしてきたけど、人間的にも、知的
にもレベルがガクッと下がってきた。これからは自分で仕事を作らないと、
上から流れてくるという感じでは期待できないなと思う。
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/10 10:23:25 +iTutsQh
助成金で税金対策する方法についてkwsk
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/10 10:32:06 YD4ilNOk
>>592
それ俺も知りたいkwsk
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/10 19:11:35 GZ4Z6IQy
まず服を脱ぎます
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/10 20:16:21 VDuJNlC5
その前に国歌斉唱を忘れるな
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/11 07:38:31 I82TpKyz
巷は3連休だってのになんで仕事なんだよ。
腹が立つからぬるぽしとくわ。
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/11 07:57:26 USSyaXIW
（ ・∀・） | | ｶﾞｯ
と ） | |
Ｙ /ノ 人
/ ） < >__Λ∩
＿/し' ／／. Ｖ｀Д´）/ ←>>596
（＿フ彡 /
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/12 00:14:27 IpGQwwdd
建具屋です
本来一日しかやすみないけど、さすがにずる休みするよｗ
他人が三連休満喫してるのに、この状態で仕事出たらストレスでおかしくなるからね
はやく政府は日本を不景気のどん底にたたき落として、デフレを進行させ、
海外に仕事を送って建具の仕事を減らしてくれ
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/12 00:21:45 NXn+wHLG
と無職が申しております
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/12 02:04:13 oiqBi4IR
>>598
無職で更に病気だろこいつｗ
とっくに大手は海外に移転してるし日本はもう２０年ぐらいデフレなｗ
これからはデフレに大増税だからスタグフな
無職の病気じゃスタグフの意味も分からないかｗ
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/12 06:11:20 SdFyiuZF
建具屋がネットで得た単語を並べて得意顔
意味が分かってるとは思えんです
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/12 08:23:41 08h/HPyg
中小鉄鋼素材業だけど
助成金休みがある会社まだ結構あるのかな？
ウチはここ半年前くらいから通常稼動で
しばらくはこのままいきそう、リーマン前には遠いけど。
自動車向けは結構量があって、
設備投資向けはイマイチな感じか。
営業にきいてもバルブ、ポンプ関係はまだ厳しいと聞く。
為替がこれではね、仕事が外に逃げていってしまう。
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/12 08:50:02 yWXVBqGu
為替はほんと異常だね
もうそろそろ円安にシフトするとは思うが・・
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/12 11:39:10 tteNX8XU
>>595
何でがっこの先生は
日の丸掲揚・国歌斉唱
拒否するんだ？
>>603
円安になったら原材料費値上がりしすぎて
給料は上がらないわで真綿で首なんだろうね
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/12 20:23:40 ywq7Wshn
電気工事、工作機械向け電材製造です。
昨年末から出荷がいいとき並みに戻ってきて、製品によっては倍増してる状態。
でも削減された人員はなかなか増えない。応急で増えた人員は素人だから、熟練工は疲労困憊で（ry
まあ、残業休出手当はしっかりでてるから、ＯＫ。
今日の仕事の帰り道に新車を注文してきた
(･∀･)
１５年ぶりの新車ﾀﾞﾖ～(つ´∀｀)つ
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/12 20:39:49 sET+1ad5
>>605
裏山鹿
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/12 21:29:40 JD8vxYvJ
自動車関連、三月から忙しくなりそうだが
4月から仕事はヘルらしい
以上♪(´ε｀ )
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/12 22:45:30 sET+1ad5
減る のか ＨＥＬＬ なのかどっちよ
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/13 02:19:11 NfOviR2I
>>607
三月から忙しくなって四月から減るって。
それ、単純に暇なだけじゃんｗ
プリウス入ってる所は一気に仕事減って次の目処が立たないよ。
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/13 08:11:00 LpnywCsd
>>604
左手が恋人だからです
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/13 14:06:27 S6CHSxG1
自動車メーカーライン工だけど３月末まで土曜日全部出勤だぞ
新興国向け製品が大幅に伸びてる
アルジェリア、ガボン等アフリカ向け、エクアドル、メキシコ等中南米向け、台湾、オーストラリア向け
サウジ、アラブ首長国、オマーン等中東向け、ハイチ、ドミニカ向け等ドカドカ作ってるよ
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/13 14:59:35 ziVY7iyl
>>604
円安で・・・給料上がりませんか・・・？w
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/13 16:08:22 AMwLyL/s
自動車関連、春いっぱいまで景気いいのか？
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/13 17:01:38 S6CHSxG1
>>613
今まで聞いた事がない国向けの車両が凄い増えてるね、ガイアナとかスリナムとか、アゼルバイジャンとか
来期も国内は微増だけと輸出は大幅増だってよ、海外の多くの工場もフル操業してるてさ
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/13 17:02:22 JztEP+NQ
忙しいのと景気の関係は一見相関関係がありそうに感じるだけで、それ程関係は深く無い
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/13 17:44:51 UXIfz192
年度末が近いのですが暇です 去年より暇です
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/13 18:05:28 7CqjhKET
>>613
景気がいいはずないだろ
車の税金が４月から大幅に上がるのにいいはずがないｗ
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/13 19:18:58 /bpDQgeo
まァ、自動車景気がいいのも海外移転が済むまでの間だけだね。
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/13 19:44:49 Ei4Z8GD4
>>615
同じ不景気でも暇なとこと忙しいとこなら絶対後者のがマシだけどね
仕事回ってたほうが絶対いいよ
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/13 21:25:49 ZtkEhTsK
>>619
一長一短だよ。
安い単価で受けたら最後
今後単価上げるのは無理
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/13 22:01:36 mhkRMJfw
そら輸出企業は消費税の還付金もらって下請業者には消費税コミキックで契約して払わないからな！内部留保も増えるわな！
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/13 22:19:06 sLWSfVIw
労働者側が徹底しないと労働環境は良くならんよ
共産党政権にでもならん限り、この国は動いてくれない
定時帰宅、休日出勤は断固拒否、違法労働させたら即基準局に報告
これを皆が徹底すれば経営者も変わる
最悪、個人だけでも救える
この国の労働環境は極悪の極みだが解雇規制がそれなりに厳しいのも不幸中の幸い
嫁さんと子供という人質を会社側に取られていないという前提ならだけどね
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/13 22:24:50 MOnVOo4S
>>620
全くもってその通りだな！
生き残るのは重要だけど同業者で首絞め合うのも、もういい加減良いだろと言いたい。
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/14 00:09:00 1oUXLPMc
ﾌｰﾝ
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/14 07:36:58 vihNGRyA
>>620
デフレに増税だから単価を上げようがないよな
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/14 08:29:28 AXBwT6PY
多分同業者同士首絞めてると思ってないんだよね
「うちはまだまだこんな程度じゃない」
「あと３回は値下げ対応変身出来るんだ」
って思ってると思われ
つわものだよな・・・・
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/14 15:57:52 +YrQC5u1
>>621
だから「消費税分まけろ」ってのは輸出とはなんの関係もない話だと何度(ry
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/14 18:56:59 q7cQrima
>>627
おまえはこれを嫁と何度（ｒｙ
【09.03.01】下請企業に負担させた消費税の還付を大企業が懐に
URLﾘﾝｸ(www.sasaki-kensho.jp)
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/14 20:29:17 +tq6pYc5
早く消費税あげて
仕事減らないから
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/14 23:07:12 orrLGWb9
まだ仕事減ってない事に驚き
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/14 23:17:19 7ZAWFeGa
現実がどうあれ妄想の仕事は減らんだろ
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/14 23:37:29 8pfLbndj
もう相手にしないほうがいいかもな(笑)
建具(笑)が妄想でおかしいのは知ってるから
報告には建具(笑)てしっかり入れてとけよ
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/15 01:41:51 Kqix5OnQ
材料費上がったら値上げ出来ないことで死ぬ
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/15 09:17:54 7HIS3e5r
>>628
還付されるんだから大企業は負担してないだろ。消費税は最終消費者が全額負担すんだよ。
その話が事実でも、それは消費税相当額を値引きさせてるだけで下請けが消費税を負担することにはならねんだってば。
下請けの消費税の扱いは税務上どうなってるんだよw
共産党は永田町の不祥事つつかせると一流だけど、経済の話になるとトンチンカンだからあんまし真に受けんなよ。
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/15 10:03:11 QRRcHq4Y
>>630
全然不景気レベルが足りないんだと思う
後政府の力不足
不景気不景気言いながらﾓﾉ建てる人大杉
公共建設も全然減ってないし
早く消費税増税と公共事業更なる削減を望む
建具
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/15 21:45:49 7Q2Vybwy
【政治】外務省は中国へのＯＤＡを継続したい方針 ＧＤＰ世界2位だが、「一人当たり」のＧＤＰは低いので「途上国扱い」★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/16 20:15:34 kqvhnQTr
スレの進みもだいぶ遅くなったし、景気はだいぶ回復してるってことでおＫ？
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/16 20:23:39 lxbneSIx
ウチもそろそろ携帯やネットを切り詰めないとな・・・
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/16 20:26:22 Vyl6AWDj
>>637
逆じゃないの？
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/16 21:08:51 Ge/TUew4
建具屋がいたからスレ伸びてたのかな
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/17 07:33:26 Yu7RKx6Y
ｗ
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/17 09:42:06 PBxfT27j
隣の旦那は車部品の製造会社勤務だが、
今週からフル操業らしく夜勤復活だって。
新興国向け輸出が凄いらしいな、
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/17 10:01:55 Qmxuukh4
ということは隣の奥さんはさみしい夜を過ごすわけだ
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/17 19:32:55 vGjNZhh4
狙い時だな
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/17 19:39:30 V0bUl0uE
なんつーか末期だなこのスレ
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/17 19:50:16 lAiTj8Kc
これから底に向かうと言うのに…
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/17 20:56:30 aNNG3IV1
フル操業で夜勤なんだ～！それなりに手当ても尽くしいいのでは。
単身赴任は地獄みたいだよ。
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/17 21:52:35 Cix29kUF
>>645
工作員がいっぱいDEATH
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/17 22:23:04 0dArsaG1
ﾌｰﾝ
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/17 23:30:24 SekZzLth
>>646
早く底が来て仕事減らしてくださいな
建具
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/18 10:20:09 DAR3mUaH
決算分析（トヨタ：本当に復活したのか？）
トヨタが発表しました決算で、マスコミ各社は『トヨタは復活した』と持ち上げていますが、本当でしょうか？
トヨタが発表しました決算内容からは、とても復活とは言えず、かえって「これだけ補助金を得ていながら赤字？」と言える数字となっていたのです。
「黒字」ではありません、「赤字」になっているのです。
地区別売上・利益額
＜日本＞
売上 ８兆４１２３億円（＋４８０３億円）
営業利益 －１７４４億円（－４９３億円）
＜北米＞
売上 ４兆１５４６億円（＋６２４億円）
営業利益 ＋２５１１億円（＋１４４５億円）
＜欧州＞
売上 １兆４４９３億円（－１９１０億円）
営業利益 －６７億円（－３３３億円）
＜アジア＞
売上 ２兆４６４１億円（＋６１７７億円）
営業利益 ＋２３２８億円（＋１００２億円）
＜その他＞（中南米・オセアニア・アフリカ）
売上 １兆３５１４億円（＋１２４４億円）
営業利益 １１７２億円（＋３７２億円）
上記の通り、日本では『１７４４億円の赤字』となっているのです。
エコカー減税・エコカー補助金で【プリウス】を売りまくりましたが、ふたを開ければ『赤字』となっているのです。
これがトヨタの実態です。
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/18 10:24:09 DAR3mUaH
次に、どの部門で利益をあげているのか見てみたいと思います。
＜自動車＞
売上 １３兆１１８８億円
営業利益 １０２２億円（＋２３８１億円）
＜金融＞
売上 ９０１４億円
営業利益 ３００１億円（＋９５１億円）
＜その他＞
売上 ６８４４億円
営業利益 ２８１億円（＋４２１億円）
これをみますと、【トヨタ】は金融業が「主たる収益源」となっているのが分かります。
金融部門では９０００億円の売り上げで３０００億円の利益ですから、売上高利益率は３０％にも達します。
本業の自動車分野では１３兆円の売り上げで１０００億円しか利益をあげておらず、売上高利益率は１％以下になります。
この利益額では、広告宣伝費等経費を「少し」削減すれば、これくらいは簡単に捻出できます。
即ち、【トヨタ】は本業では稼いでいないと言えるのです。
これで復活とは言えません。
また、増額修正しました通期の業績ですが、営業利益 ５５００億円、純益４９００億円となっており、税金は＜ゼロ＞となっています。
本来であれば、営業利益５５００億円であれば税引き後利益は約２７００億円となります。
会社側発表では一株あたり利益は１５６円となっていますが、本来なら税金を払えば７５円くらいになります。
このような分析は一般マスコミでは一切出てきません。
宣伝を貰っている以上、「よいしょ記事」しか書けないからです。
【トヨタ】復活は中々難しいようです。
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/18 10:25:41 DAR3mUaH
トヨタ自動車のお膝元でも不況から抜け出せない企業が少なくない。エンジン部品の試作品や金型を製造する豊田市の２次下請け、メックの三宅正恭社長（５１）は「コスト削減はかなりやっているが、
国内市場の縮小、円高、価格競争などの逆風が強く、売り上げが改善する見通しは立たない」と話す。
今回の知事選に対して三宅社長は「どうすれば景気を良くできるかは国政レベルの話」と冷静な目を向ける。
県にできることに財政面からも限界があるため、「リーダーにはむしろ行政の無駄を真剣に排除する経営感覚を求めたい」と期待した。
各候補者が異口同音に掲げる景気対策だが、有権者は打ち出のこづちを期待しているわけではない。星野さんは「地域に合ったきめ細かい政策を実行してほしい」と話す。
切実な経営不安に直面する現場では、聞こえのいい大風呂敷よりも、実情を酌み取る真摯（しんし）な行政手腕への期待が大きいようだ
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/18 10:29:02 ijcpjCCE
>>651
儲けの少ないハイブリッドや小型車で黒字化させようとすると
下請け以下は更に悲惨な状態になるけどな。
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/18 10:33:16 ijcpjCCE
>>653
無駄を無くすってことは無駄な車を買わないってことでもある。
いい加減ブーメランに気づけｗ
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/18 11:31:17 D3KYFMz8
消費税の還付があるから問題ないだろ
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/18 13:01:26 FSyjTswx
親会社と、背広族は、海外で儲けて潤い、
下請けと、ホワイトカラー工員は、
国内の縮小と、海外とのコスト競争で、
懐は右肩下がり。
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/18 17:48:02 9Gieg03S
いくら頑張っても延々と続く短納期と赤字スレスレの単価でもうやる気無くなったわ
白い目で見られようがなんだろうが残業でないし休出もしない
どうせ出ても大して貰えないし
もう付き合いきれない
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/18 21:50:43 d4lzIGrH
【経済】 「日本が衰退した原因、それは日本の若者が製造業に興味持たず、人材不足に陥ったこと」…英経済誌
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/18 22:15:10 Rkexh8P8
英国の若者は興味で仕事を選ぶのかい
報酬とか将来性じゃなくて？
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/19 08:31:53 x7WPy6Vx
衰退国家の代表国からありがたいお説教やで
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/19 09:40:50 WEvcscw1
ありがたやありがたや
ナンマイダブナンマイダブ
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/19 11:14:49 /Jy8FiBO
ﾌｰﾝ
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/19 12:53:44 oWaQg3J+
英国と言えば、ビートルズやローリングストーンズ。
衰退国になってからは、セックスピストルズとか、パンクロックだったな。
その後は、なんも出てこなくなった。
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/19 13:20:58 /XrnvD8k
イギリスって日雇い労働が発達してんじゃなかったっけ？名前忘れたが
おっさんから若者まで日銭稼ぐのに必死だった気がする
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/19 16:07:04 oVa5yhLy
>>665
ここ数年の日本も、似たようなもんだ。
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/19 19:40:04.91 rv6KZjin
でも、イギリスってインフレに入ってるから大変なんだよ。
URLﾘﾝｸ(www.maff.go.jp)
日本はたまたま円高になった時と国際的な商品市況の上昇が被ったから今の状態程度で助かってるけど他の国じゃ
こんなんだからな。イギリスの五年で三割上昇なんて餓死者出ないのが不思議なレベル。
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/19 21:07:48.35 kiQe1ZFQ
>>658
うちの営業と経営者も馬鹿っつーか何考えてるかわからんクズ連中だから気持ちわかる
俺はもう数年そいつらに付き合ってないな
会社ってそうそう簡単に正社員クビにできないから、
つまはじきにされても耐えられる精神力さえあれば結構日本の労働環境も悪くないぜ
他の連中が周20時間残業してるけど、俺は0
月にすると80時間俺は0
年間960時間俺は0
これだけの時間をはした金目当てで無駄にするとか正気の沙汰じゃないわな
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/19 21:20:34.87 yoN1WuOc
仮に時給1,000円としても
1,000×1.25×960＝スゲー金額。
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/19 21:25:39.80 kiQe1ZFQ
1日平均4時間
うち1時間分は手当付かないし、4時間超えると一切付かなくなる
事実上1日3時間分しかつかない
元々の基本給が激安な上に、その残業代が割増されてるかどうかすら怪しい
80時間残業しても手取り20万ちょいですぜ
だったら手取り14万でいいよ俺は
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/19 21:40:22.13 yoN1WuOc
訴えれば？
営業停止になるか、もしくは遡って未払い金払ってもらえるだろう。
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/19 22:19:45.96 2k8LQPfY
栽培沙汰になったら労力時間金銭的な問題と色々でてくるからね
最悪なケースとして経営者が労基所に根回ししてる場合もあるらしいし
つくづく日本の労働関係糞だなーって思うけど
まあ本人も会社の意向無視してやってけてるみたいだし下手な事しなくていいんじゃね
不満ありつつも社畜に成り下がってる奴は最悪だけど
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/19 22:30:14.52 yAIJo6y2
鎖自慢だから訴えたりはしないだろ
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/19 22:43:04.55 yoN1WuOc
>>672-673
そうなんですよね。
だからいつもグダグダ言ってる彼に敢えての発言です。
都合悪いことへの返信はいつも無いしｗ
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/19 22:50:10.15 kiQe1ZFQ
>>672
＞不満ありつつも社畜に成り下がってる奴は最悪だけど
同意
こういう連中が結局糞経営者をつけあがらせてるんだよね
俺みたいに行動起こさないとね
やらないと言ったらやらない
こういう考え方をみんなすれば万事OK
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/19 23:16:06.59 NQO5ERyl
>>675
君だけが、一人で残業を拒否するくらいなら、何とか会社は潰れないが、
皆が君のように残業を拒否したら、会社は潰れるよ。
君のせいで他の皆さんの仕事が増えている。
君は経営者と戦っているつもりらしいが、ただ単に同僚の皆さんの負担を増やしているだけだよ。
残業したくないなら、他の仕事に変わりなさい。
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/19 23:29:21.12 2k8LQPfY
しかし残業を許容するとキリがないし、>>672の会社はキッチリ金も払ってないみたいだから一概にも言えないな
そもそもそう簡単に会社は潰れないと思うぞ
ただ残業を完全に放棄するのはどうかと
一日2時間、最悪三時間
これ以上させるようなら経営者が無能だからボイコットしてもいいと思うよ
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/20 14:27:17.45 agwax5aq
俺の会社にも>>668みたいなおっさんいるわ
現在は残業は無いが、あった頃は何かと理由つけて帰ってた。
「嫌なら辞めてもいいよ」と言っても辞めないんだよね、
多分定年まであと7年はしがみつくんだろうな、50歳過ぎて手取り15万以下
茄子は寸志、かといって転職するほどのスキルもない。
社員は誰一人話し相手にならないからバイトにすり寄って行くが、すぐに
駄目親父ってバレ相手にされなくなる。
二回りも下の者達にアゴで使われ、馬鹿にされても平気な精神力はすげーと思う。
俺の部下でなければほんと顔も見たくないし、話もしたくない奴。
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/20 14:46:29.78 L+Bk8rSg
残業したくないからやらないだけだけどね
本当は残業したくないのに、社畜になり下がってる奴が上から目線ってのはどうよって思う
周りの目とか気にしてやりたくもないことをやるってヘタレ過ぎるでしょ
偉そうに吠えてるけどさ
まあ俺の場合は求人票に残業少ないみたいな大ウソ書いてあったからムカつくんだけど
だから求人票に表記されてる残業月5時間しかやらんよ
実際は1日5時間近くだもんなｗ冗談じゃねえよ
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/20 14:58:01.75 g2ozJBiR
お前ら現場奴隷は可哀想だなぁ・・・
ちょっと勉強して誰にもできないスキル身につけろよ
事務所勤務なんて残業休出自分で好き勝手に決められるぞ
忙しい時は徹夜とかもあるが、仕事の目処立ったら使いっぱに仕事振って
応接室のソファーで昼寝してればいいんだし、楽なもんよ
仕事ってもメール捌いて誰に仕事振るか決めるだけだけどｗ
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/20 16:50:37.57 eiExwU1w
建具屋精一杯の煽り
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/20 18:02:29.10 UyRubw/2
事務所(オフィスw)所属の人間だが残業休出は決められるが
徹夜はないわ
現場の手伝いはするけど
いままで一番遅くまで残っていたときで７時半までだな
いつもは６時過ぎには会社を出る
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/20 18:16:32.05 HZBIWETZ
>>679
建具屋だけど心の底からあなたを尊敬します
皆がそういう考え方になれば改善されるんだろうけど･･･
考えは皆あっても実行できるかどうかが壁なんだけど
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/20 18:21:44.55 bEhbjd1O
パパにいってやれ
で追い出されちまえよ
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/20 20:35:18.38 DdHKUlMT
>皆がそういう考え方になれば改善されるんだろうけど･･･ｗ
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/21 02:51:23.71 ibVNurne
>>680
これは、成りすましだな。
うそはいけないぞ。
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/21 04:04:55.93 gBH8R56W
暇なら暇で不安になる仕事。それが製造業。
自動車いよいよやばいわ。どこも設備投資抑えてきてる。
新規工場は軒並み計画縮小してるし、プリウスが他社製品に追い付かれ始めてる。
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/21 07:58:22.97 GbLLdIN7
そうそう
うちは今はそこそこ忙しいけどいつ又リーマン時の水準に下がるかと思うと不安で仕方がない
まあ個人でどうにかできるもんでもないから天に祈ることしかできないけども
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/21 09:21:11.09 Qr1EgEvg
>>679
だからな、他の社員に仕事押し付けるよりもちゃんと訴えろと。
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/21 12:07:18.87 L3ffQDdy
アメリカから上陸！
女子小中学生(処女)向けバイブレーター！
その名もWild Baby(予定日本名ﾜｲﾙﾄﾞﾌﾟﾘﾝｾｽ)
モロに入れるモノじゃなくてパンツとあそこの間にナプキンみたいに
挟むタイプ。薄くて軽いから歩きながらでも使えてiPodの音楽との
シンクロ動作もできるらしいｗ
実際の輸入は年末かららしいが、そんなモノが売れるのか甚だ疑問ｗｗ
写真はココ↓女の子の第一印象が聞きたいな
【ﾊﾞｰｼﾞﾝ】女子小中学生向けﾊﾞｲﾌﾞ!!【ﾛｰﾃｨｰﾝ】
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板)
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/21 13:47:55.78 pMdsFDyS
おもしろい
と思ってんだろうな
このバカ
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/21 16:04:54.61 +E7oEoOw
TPPでちったぁ良くなるかと思ったらこれだよ
中野剛志先生のよくわかるTPP解説―日本はTPPで輸出を拡大できっこない！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/22 20:10:06.54 6GdvGlxY
>>692
さすがに製造業に勤めてて中野の言う事真に受けるバカなんていないだろｗ
いる奴手を挙げてみろ。
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/22 20:34:48.70 O/oXgHdA
>>688
建具屋だけどうちにも数少ないヒマな時期が存在する
いつまた残業始まるかとビクビクしてます
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/22 21:17:13.10 flmTCCCQ
工作機械製造
来月から一時帰休三年目突入
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/22 21:38:58.28 x19Lf/Oc
>>694
お前の会社は潰れていいぞ
赤字単価を奴隷社員使って無理やり元とってるお前んとこみたいな会社は迷惑なのよ
まともな会社までおかしくなってしまうからな
もう潰れろ
その方がお前も幸せだろ？
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/22 21:54:31.39 zEbI2AXW
>>696
だからそいつは働いてないって
相手にするなよ
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/22 22:03:43.33 eQ9Ey4cs
>>696
キミが大人なら解かるはず。
相手は駄々こね好きな園児だ。
もちろん職はない。
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/22 23:21:36.63 5Q8tzS43
自称建具屋に言わせて貰うけど嫌なら辞めろよ。
何なんだオメーは？
いい加減ウザイんだよ！
辞めねーんだったら金貰ってんだからいつまでもブーたれてんじゃネーよ。
お前みたいなカス雇ってくれる会社が在るだけでも有り難いと思えよ。
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/22 23:30:02.56 O/oXgHdA
訳ありで辞められないし、金貰えれば文句言うなという決まりもないですよね
だから仕事減るまで言い続けますよ
とりあえず当面は消費税アップを期待したいですな
民主党は公共事業減らす気ないようだし
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/22 23:34:54.18 XKF57Hzb
>>676
サボりーマンが勝ち組。ただしまともな会社だったら社員総勢で会社支えるのが当然だががな。
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/22 23:39:40.78 x19Lf/Oc
>>697>>698
無職なのに建具屋装って残業の愚痴たれたりしてる意味わからん
いくらなんでも職はあるだろ
地方の建具工場の末端ゆとり作業員だろコイツ
単純作業しか出来ない末端で会社の内情何も知らんからアホな事ばっか言える
無論経済も政治もなんにも知らんゆとりだから消費税上げろとか基地外な事言えるんだろ
>>700
家が貧乏だから働かざるを得ない元ニートだろお前
仕事減って会社潰れて職もなく、路頭に迷えよ
二度とそんな口きけなくなるから
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/23 00:11:55.72 D8JgvW/w
年金暮らしの親のツテで建具屋にねじ込まれ奴隷のように扱き使われてるが、
自分で辞めた場合勘当で家追い出されるから辞められない、元ニート39歳。
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/23 00:17:09.80 uYxMj4n6
>>703
いや、みんな言ってる建具屋はお前じゃないだろ・・・
建具屋全般を否定している訳じゃ無いから頑張れ！
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/23 02:48:29.90 WXHEsmxf
俺のところは目茶苦茶な急がしさだぜぃ・・・
一応ってか、かなり黒字らしい。去年の忘年会で、社長満面の笑みだったしな。
景気がこれ以上悪くなれとか、会社潰れろとかは微塵も思わない。
が、リーマンショックで減らした人員を取り敢えず元に戻してくれ・・・
大不況前の１．５倍の受注なのに、人数は半分ってどーいうことだよorz
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/23 07:56:06.61 kIViydNu
食料高騰に続き原油も高騰か
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/23 08:41:14.43 nYb44zKb
オイル、食料、原材料
３ショックが一気に来るのか・・・・
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/23 11:07:34.69 wFJnL49a
>>695
だいたいおんなじ。
輸出向けの大型工作機械は忙しいらしいけどねぇ。
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/23 18:58:59.26 /xSg7P6F
>>707
とりあえずトイレットペーパーは大量に確保成功した
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/23 19:23:43.47 BiT3xkdy
>>706
お前しっかり働いてるか(笑)
デフレの大増税が既に始まってる
車の税金もこれから更に上がりだす
働いてれば１月から税金が増税されてるのかぐらい分かるんだけどな(笑)
今後は消費税も上がる予定だし、年金の支給年齢も上がる予定な
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/23 19:35:54.53 IEjxq3C8
なんかずれてね？
税金は関係なくね？
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/23 19:38:32.66 iV4v8NFU
>>711
病気かお前？ｗ
関係あるだろｗ
消費税が上がれば原油も灯油の値段も上がるしなｗ
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/23 19:43:26.10 /xSg7P6F
なんか意味がわからんのだが、何か税金増えた？
去年の夏ぐらいから消費税増税も車の税金も上がるって言ってるけど、1月入ってなにか新しいの増えた？
ちゃんと働いてるけど、わからん
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/23 19:58:05.28 UO20qf28
石油に連動してプラスチックがやべえかもって話を聞いた
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/23 20:16:43.91 /xSg7P6F
>>714
プラスチックって何からできてると思う？
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/23 20:38:13.16 rPfmMjtP
早く大増税きてよ
そうすりゃモノ建てる人間も少なくなって建具の仕事も減る
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/23 20:49:39.64 1+V8T5AR
３月２０日で派遣法がきれる
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/23 20:58:36.44 XDBenph/
請負がある。亀山工場の液晶テレビはフィリピン製。
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/23 20:59:44.06 L+lS5fer
>>713
>>710去年の夏ってどこに書いてるんだよｗ
本当に頭がおかしいみたいだなｗ
消費税は今後は上がる予定って書いてるだろｗ
頭がおかしくて働いてないみたいだし景気報告しなくていいからなｗ
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/23 22:16:10.18 muuQ1CF2
>>719
>去年の夏ぐらいから消費税増税も車の税金も上がるって言ってるけど。って言ってるじゃん。
そういう話が出てたけどってことだろう。
あたまだいｊ
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/24 00:07:33.72 uLDD6qA7
>>720
去年の夏ぐらいに自賠責をあげるなんて発表してないからｗｗｗｗｗｗ
本当に>>720は頭がおかしいなｗｗｗｗｗｗ
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/24 00:40:12.04 nqG1hFCY
>>713
１月に上がったのは所得税な(笑)
働いてなんだからなにが上がったか分かるはずがないか(笑)
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/24 08:01:09.22 eIu5Mo/3
くせーな
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/24 08:43:16.75 lMoxrOhp
原材料が騰がると苦しくなるよねって話題に無理矢理税金の話題かぶせて現政権批判にもっていくなｗ
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/24 12:15:28.01 vNdwwFbG
おまえらにちゃんであらそってばかだな
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/24 17:38:17.54 DBd6Zj/R
夏くらいからずっと残業づくめだったけど、今週から帰休きたわ
待ちかねたぜい
さーこれから遊ぶぞー
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/24 22:00:36.45 4DcdG6N4
体壊す前に逃げないとなーってくらいに忙しい
残業代さえ払えば社員がいくらでも働くというのは社長の勘違いですよ
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/24 23:01:15.47 Kimz6TJ1
仕事が無いのにウキウキな>>726
仕事いっぱいあるのに不満たらたらな>>727
不景気と言われてるが、この矛盾がこの国の真実です
なんだかんだで適度な収入と適度な余暇
どちらもかけがえのないものなんですよ
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/25 00:50:45.05 YFP6wSA4
自分の会社は売り上げ上がったのに、いまだ改善活動たらで月に何回か時間潰し、
仕事あるんだから仕事させろ、負荷残業に、納期の追い討ち皆さんの会社どうですか？
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/25 06:48:07.71 hBHYrZuk
うちは暇な時期につくられた福祉的なルール一方的に消されたな
その程度のものだったらしい
大手は下請けのことなんて考えないし
経営者は社員のことなんて考えない
しわ寄せが全部来る底辺としては
自分の身は自分で守るしかないと考えるようになった
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/25 22:08:18.20 4QA/TnhI
しわよせが全部くるって思い込んでる時点で駄目だって
開き直って人生気ままに生きた方がいいよ
いつ死ぬかわからんしな
毎日毎日空気悪い工場で安い給料貰って余暇削って残業したいとは微塵も思わん
が、現代日本では嫌でも労働しないと生きていけない国だから仕方なくやってるがな
毎日定時上がり、完全週休二日、有給完全消化
これ一つでも欠けたら俺なら発狂するね
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 07:54:47.66 yK7MN2k9
値段も納期も言いなりの仕事を押し付けてきて
「こういうのをやってくれないなら仕事全部引き上げますから」だってさ。
何も言わずにスパッと引き上げてくれたら良いのに。
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 08:03:07.23 dwiQtLvb
下請法って知ってるかい？
それともいつもの鎖自慢かい？
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 13:23:12.40 8t+GkgcQ
>>732
なさけねぇ奴だね
何とかしなさい
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 13:29:31.81 j4VhU64I
中国に仕事とられたくないなら３割下げろって言ってきたので
「いいよ、下げたる。その代わり今のロット数の１０倍ね」と言ってやった
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 15:48:01.34 cMXjgYLW
へー
で？
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 16:33:04.97 TBjBDBQS
貧乏なら乞食するぐらいの気構えじゃないと困るね。
外国行けばよくあることだろ。
それが嫌なら偉くなれよ
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 23:01:50.75 5A//aiJu
クビになったらニートになるだけだから、会社じゃかなり怠慢だよ俺
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 08:46:11.38 q8DuRtCD
ニートが親死んだらナマポって言うくらい無計画だな
試しにクビにされちゃえよ
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 10:43:01.24 wEL6Yi+7
自動車は国内生産数落とすの確定してるから安い仕事は逆に下請けから切るくらいじゃないと無理だもんな。
これから東海地方は大変だ。
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 12:29:21.28 TzZvsl1R
コストの安い下請けに流した方がいいでしょ
内製だと人件費などでコスト高だよ
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 17:44:54.07 3d1NslEt
>>741
>>コストの安い下請けに流した方がいいでしょ
そのおかげで中華製が大量採用されてる。
ほとんどが大手の部品メーカーが窓口（最終アッシー）になってるから
まだいいけどこれからは中国メーカーとの直取が増えるだろう。
２次、３次請けはこれから他の飯のタネを探さないと
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 20:51:33.95 fK6GWndT
建具も早く低コストの中国人に仕事回してくれ
日本人の負担を減らして
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 21:00:43.92 6fhxcYAx
コストの安い下請けに流した方がいいでしょ
743
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 21:02:23.57 M0sOgy82
ずーっと黙ってみてたけど
建具って同じことしか言わないのな
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 21:05:59.77 Mk7MOhRq
そして都合の悪いことには返事しないのが特徴
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 22:49:25.02 aZVO96lG
そうなんだよ
手取りを聞いても教えてくれないんだけど
どんだけ奴隷なのか収入聞けば同情もかけてやれると思うんだけど
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 23:01:39.98 fK6GWndT
手取りは残業無しで14万
残業フルで20万くらいだよ
同情はいらないから早く中国人に仕事回して
大増税きて
民主党は公共事業もっと減らして
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 23:59:42.79 pEl4UC1+
経営陣は利益という言葉しか見えないゴミだし、
国はそういった連中を抑制するための動きもろくに見せないし
誰かも言ってたけど「自分の身は自分で守れ」って話かもね
俺みたいにニートになってもなっても構わないくらいの強引な姿勢じゃないと駄目だよ
会社も正社員は容易にクビに出来ないからね
目には目を
糞会社には糞勤務態度を
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 07:01:51.08 YKxpdz79
>>748
残業コミで２０ならばサッシ屋じゃ良い方だよ。
もっと大変なのに安い連中もいるんだよ
仕事無くなったら暇あっても金は無し
頑張るしかないね
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 09:14:45.52 mlwdmimi
>>735
廃業宣言ありがとうございます。
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 15:11:04.43 xl2DZ+Cf
>>750
自分の会社より安月給って･･･
それ最低賃金下回ってるレベルだと思うけど･･･
まあ業界自体が腐ってるわけね
益々民主党には公共事業削減頑張ってもらって業界全体の仕事減らしてもらわないとね
あと大増税
増税すると民間の仕事も少なくなるからな
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 20:26:09.14 thiPaD1z
今は、どこの製造関係の産業も厳しいということですか？
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 20:49:59.93 /ya4vSJw
来月からまた一時帰休生活だ
6日も休み増えたよ・・・4連休が2回とか・・・
手取り10万割るんじゃないだろうな・・・orz
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 21:03:10.54 A8GiJ3P+
>>748
正規雇用とはいえ時給に換算するとえらい安くならんか？ｗｗｗ
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 21:43:40.67 hyB4WR68
>>753
会社によるとしか
うちは忙しいが、儲かってるのかはわからん
ダンピングしてるらしいし
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 21:55:36.22 /ya4vSJw
>>755
毎日4時間以上やって休出して手取り残業代が4万なわけないだろｗ
基本手取り14万なら残業一時間1250円くらいの手取りだぜｗ
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 22:04:39.25 xl2DZ+Cf
建具屋だけど残業は一日三時間半だよ
8時半から5時半まで
毎日9時前後までやってるから平均三時間半
そのうち30分は休憩時間だから残業代つかない
ここらへんが実にケチくさい
実質一日約三時間
休出は基本ボランティア
ただし数少ない暇な時期に振替として休む事ができる
ちなみにうちの会社は月給制
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 22:16:17.10 iixsvDF4
休憩時間も金クレと？
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 22:33:52.03 /ya4vSJw
>>758
休憩時間に金貰えるとでの？
残業て定時終わったあとに10分休憩入れさせなさいってのが法律
30分も休憩入れられる天国みたいな職場に何文句言ってんの？
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 22:39:33.88 EQCdm9Qi
>>760
そんな法律あるんだ
ウチはそのまま残業に突入w
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 22:44:07.14 hyB4WR68
晩飯どうしてる？
遅くまで残業して帰ってから食うと寝れないし・・・
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 22:46:53.90 sSdH0Vbs
>>762
一定時間越えると腹減らんくならねーか？
俺家帰ってからも大したもん食わずに寝るな。
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 23:11:16.88 UyAtG25z
>>761
うちは１５分休み時間あるよ。その時間でパンと牛乳でのエネルギー補給する。
というのがリーマンショック前の状態。今は残業なんてせいぜいが１時間程度なのでそのまま続行するけどよ。
その１時間だって月に一回あるかどうかだし。
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 23:14:15.36 xl2DZ+Cf
他の会社でも休憩時間てカウントされないのか
だったら休憩いらんからその分早く帰してほしいな
うちは定時ベル鳴ったら20分休憩
その後2時間毎に15分休憩
>>762
帰り道のスーパーで半額になった弁当ですな専ら
去年、会社の健康診断でまだ20ちょいなのに引っかかって、
オサン方と一緒に食生活や生活習慣における講習みたいなのやったな
「0時前には寝ましょう」
「就寝三時間以内の食事は避けましょう」
アホかと
仕事終わった時点で就寝時間三時間前に合わねーっつの
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 23:18:30.16 FyZ0DqC8
残業前に無料でしけたオニギリ出るけど、残業前に飯なんて食えないわ俺
この世で一番楽しくない食事だろ
これから残業地獄が待ってると思うと飯くっても戻しそうになる
体調云々じゃなくて精神的に無理
というのがリーマンショック前
今はやっても残業3時間なので体調も精神も実に快調
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 23:21:07.48 hyB4WR68
みんな苦労してんだな
ずっと忙しくてついに体調崩して病院いったら
ちゃんとした食生活しないと死ぬとか言われたよ
無理
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/01 10:00:55.41 RrYlrLgt
>>753
デフレで増税してるんだから厳しいに決まってるだろうがｗｗｗ
自民も大賛成の消費税が上がれば更に内需が更に冷え込むだけ
大手は内需が見込めないから更に海外に移転するだけ
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/01 10:05:45.43 iQaXbPeX
さっさと海外に移転してくれ
海外でサッシ作ってくれよ
これ以上仕事いらないよ
早く大増税こいこい
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/01 11:57:45.17 f6xYA1VU
>>769
だから増税は既に始まってるから(笑)
>>769の病気は働いてもいないから分からないだけ(笑)
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/01 13:51:40.80 ZzNjY0HD
>>769
サッシって材料の単価も安いしサイズも多種
倉庫も輸送コストもかかるから海外移転てあまりメリットないんじゃない？
とゆうかオーダーメイド的な製品が日本に残ってるだけとか？
よく知らんから適当
中国のサッシって細部の処理が雑だしガラス波うってるけど
奴らはにはそれがあたり前だからね
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/01 16:33:21.47 2tdrJXSU
死にたい
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/01 16:44:11.03 De6n7Yhf
>>768
自民は増税は景気回復後だって言ってた気がするが。
過去にやったような出口戦略の誤りさえなきゃ消費税うｐはやむなしと思うけどな。
ほっとくと高齢化で社会保障費増えてくんだし。
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/01 17:56:57.44 YQgUhcTd
>>773
前回の参院の自民の公約は消費税１０％ｗｗｗｗｗｗ
公約してるんだから次で上がる
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/02 11:58:13.35 N8j2EN4O
【ロンドン＝中沢謙介】英運輸省は１日、英幹線鉄道の高速車両への切り替え事業について、
優先交渉権を持つ日立製作所を中心とする企業連合との交渉を再開すると発表した。
これにより、日立の受注が確定的になった。
同事業は老朽化した幹線鉄道の車両を全面刷新するものだ。日立は２００９年に優先交渉
権を獲得していたが、同省は昨年春、財政再建の一環として同事業の見直しを表明し、受注
先の変更も含め検討していた。当初、約７５億ポンド（約１兆円）とされた受注総額は、厳しい
財政事情を反映し、４５億ポンド（約６０００億円）に縮小されたが、約５００車両の納入を見込ん
でいる。
日立は受注車両製造のため、英国内に鉄道車両工場を新設する計画で、１３年に操業を
開始する。
（2011年3月2日10時58分 読売新聞）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
時代は鉄道やで(´･ω･｀)
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/02 21:39:28.19 ysrP3SB+
社員を休ませないと業績悪化？ 成長企業に潜む「加速のワナ」
「会社といつでも連絡が取れるよう、携帯電話の電源は常に入っているか」―。イエスと答える社員が多い会社は、
従業員を疲弊させ、企業業績がいずれ悪化すると指摘する論文が話題になっている。
月刊誌「ハーバード・ビジネス・レビュー」（日本版）2010年12月号に掲載された「社員を追い詰める『加速の罠』」。
スイスの経営学者らが会社のリスク回避のために、社員に「休息期間」を取得させる必要性を説く。
「早い退社に罪悪感」を抱く職場は危ない
論文によれば、企業は市場からの強い圧力を受けると、事業の数を増やしたり、業績目標を高くしたりしながら、
ビジネスの「スピード」を上げて、実力不相応なことに挑戦する傾向があるという。
これにより、業績は一時的に向上するが、行き過ぎた「スピード重視の文化」を継続的に進めていると、
やがて従業員のエネルギーを消耗させ、やる気を奪い、ひいては企業業績の悪化を招いてしまうというわけだ。
このような「加速の罠」に陥らないために、企業は戦略を明確にして不急不要の仕事を中止したり、
高すぎる目標の設定を認めなかったり、休息期間を導入したりする措置をとることが不可欠だという。論文には、
「社員は早く退社することに罪悪感を抱いているか」
「自分たちの仕事量がどれだけ多いかについて、よく話題になるか」
「多忙であることが評価されるか」
「eメールには数分以内に返信して当たり前という考え方があるか」
など16の質問項目が挙げられており、「はい」の数が9つ以上なら、その会社は「加速の罠」に陥っている可能性が極めて高い。
「会社は結果よりも目に見える厳しい努力を重視するか」「正式な中止を皆が恐れ、
体面を繕うような形で行われているプロジェクトはあるか」などの項目には、心当たりのある人もいるのではないか。
この論文の視点を基に、給与と企業クチコミ会員サイトの「キャリコネ」が、登録会員を対象にアンケートを実施したところ、
「はい」と9つ以上答えた人の割合は、回答者の12.4％となった。
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/02 22:18:58.22 GkzWJx4Z
といって加速しねえとアジアに追い抜かれるしな
水戸黄門だわ
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/02 22:44:45.56 EcN3xwjO
少子化も、ニート問題も、若者の消費活動減退も、
日本の酷悪な労働環境とは切っても切れない関係だからな
毎日毎日夜の22時に帰ってきて、食うのはスーパーの半額弁当
翌日も長時間労働しなきゃならんので趣味もろくに出来ず明日に備えて早めに就寝
土曜休みは潰され、日曜は翌日から始まる地獄の一週間の準備と、唯一の休息のために潰れる
当然恋愛どころか、仲間と遊ぶ事すらままならず
その割に給料はさほどでもない
そりゃ独身、ニートが増えるし、労働者は金もろくに使えねーわな
結果的に悪いことばかりだろこの状況
土日完全に休ませろとか、残業なくせとはいわねーよ
せめて月二日は必ず土曜日休ませるとか、残業月40時間を上限に定めるとかしろよ
勿論罰則は大幅に強化。違法やったら即経営者豚箱行き確定くらいでいいよ
そこまでしなきゃ腐れ経営者どもは守らんでしょうし
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/02 22:52:33.82 CvH+S9kT
>>778
心でモゴモゴ言ってないで訴えるとかしればいい。
法に触れてるならなおさら。
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/02 23:12:09.21 EcN3xwjO
うちの会社の場合、数年前に訴えてるよ先輩方がね
んで流石の無能労基署も動いたんだろうね
会社に目つけられて、その主任クラスの先輩方は軒並み辞めてったって話
で、その欠員に俺含め俺の同期が入った
俺が入る前まで残業6時間7時間やってたらしい
それで金が出ないんじゃそりゃ訴えられるわな
今は残業原則4時間、どうしても納期遅れの場合は5時間
上でもこの話題が触れられてたけど、休憩時間分の金はでない
マシになったって言うけど、一日残業4時間5時間でもどう考えてもまっとうな生活なんて出来ない
一応金も貰ってるから訴えるにしては弱いし、目つけられたらどんな嫌がらせがくるかわからないからな先輩たちみたいにさ
聞けば日本の残業時間で上限の規制がないらしいね
金さえ払えば深夜だろうが朝までだろうが法的にまったく問題ないらしい
欧州では残業二時間までってキッチリ定められてる国もあるらしいのにね
それと、労基署って地域によっては動いてくれない事もあるとか
「どこも似たような感じですよ～」で門前払いされたってのも聞いた事ある
まあとにかく、経済的にも日本の将来的にも日本の労働環境見直してほしいね
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 06:04:21.43 ADWGPqJY
>>780
製造業やってると、賃金の安い外国人と戦うことになるから、
労働条件の向上は無理だよ。
農業のように、バカ高い関税で外国製品を締め出せればいいけど、
それって製造業（工業）ではできないよ。
製造業を続ける以上は、途上国の賃金の安い外国人と競争するから、
日本国内での過酷な労働条件は我慢するしかないよ。
日本の法律や労基署では、もうどうにもならない。
製造業やめるか、人間やめるか選択だな。
782:その1 トヨタ
11/03/03 10:00:09.57 6qL94NAx
決算分析（トヨタ：本当に復活したのか？）
トヨタが発表しました決算で、マスコミ各社は『トヨタは復活した』と持ち上げていますが、本当でしょうか？
トヨタが発表しました決算内容からは、とても復活とは言えず、かえって「これだけ補助金を得ていながら赤字？」と言える数字となっていたのです。
「黒字」ではありません、「赤字」になっているのです。
地区別売上・利益額
＜日本＞
売上 ８兆４１２３億円（＋４８０３億円）
営業利益 －１７４４億円（－４９３億円）
＜北米＞
売上 ４兆１５４６億円（＋６２４億円）
営業利益 ＋２５１１億円（＋１４４５億円）
＜欧州＞
売上 １兆４４９３億円（－１９１０億円）
営業利益 －６７億円（－３３３億円）
＜アジア＞
売上 ２兆４６４１億円（＋６１７７億円）
営業利益 ＋２３２８億円（＋１００２億円）
＜その他＞（中南米・オセアニア・アフリカ）
売上 １兆３５１４億円（＋１２４４億円）
営業利益 １１７２億円（＋３７２億円）
上記の通り、日本では『１７４４億円の赤字』となっているのです。
エコカー減税・エコカー補助金で【プリウス】を売りまくりましたが、ふたを開ければ『赤字』となっているのです。
これがトヨタの実態です。
783:その2 トヨタ
11/03/03 10:00:40.32 6qL94NAx
次に、どの部門で利益をあげているのか見てみたいと思います。
＜自動車＞
売上 １３兆１１８８億円
営業利益 １０２２億円（＋２３８１億円）
＜金融＞
売上 ９０１４億円
営業利益 ３００１億円（＋９５１億円）
＜その他＞
売上 ６８４４億円
営業利益 ２８１億円（＋４２１億円）
これをみますと、【トヨタ】は金融業が「主たる収益源」となっているのが分かります。
金融部門では９０００億円の売り上げで３０００億円の利益ですから、売上高利益率は３０％にも達します。
本業の自動車分野では１３兆円の売り上げで１０００億円しか利益をあげておらず、売上高利益率は１％以下になります。
この利益額では、広告宣伝費等経費を「少し」削減すれば、これくらいは簡単に捻出できます。
即ち、【トヨタ】は本業では稼いでいないと言えるのです。
これで復活とは言えません。
また、増額修正しました通期の業績ですが、営業利益 ５５００億円、純益４９００億円となっており、税金は＜ゼロ＞となっています。
本来であれば、営業利益５５００億円であれば税引き後利益は約２７００億円となります。
会社側発表では一株あたり利益は１５６円となっていますが、本来なら税金を払えば７５円くらいになります。
このような分析は一般マスコミでは一切出てきません。
宣伝を貰っている以上、「よいしょ記事」しか書けないからです。
【トヨタ】復活は中々難しいようです。
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 20:00:52.52 nMphzXn+
まあ労働環境改善せずにこのままニート増やして超少子化に陥ったらどうなるか、
試してみるのも面白い
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 20:18:46.30 c9pB65KV
下請けに「金借りろや、借りなきゃ買ってやんねーぞ」
しょうがないじゃん エタなんだから。
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 21:03:01.79 vpWWPfB0
それで何軒潰されたかって事だろ
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 21:06:59.10 h5zqzAMn
日立製作所の下請け中小企業も、酷い有り様…1人1人の作業量の差が有り過ぎて、俺は1人サービス残業ばかり～。
ア○ガ何とかおかしな会社
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 21:31:38.76 gw6X4e2M
トヨタの新社長ってアメリカでクレームが出た時に非難浴びて
記者会見で泣いた人だよね。
あれはだめだろ。
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 22:26:39.55 6nsfJlNy
>>780
君自体が本気でイヤじゃないんじゃない？
ほんとにイヤなら辞めちゃうだろうし。
従業員も経営者もゆとりが無くなったんだろうね。
（ゆとり世代は困るがｗ）
ほんと、世知辛い世の中ですよ。
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 22:30:53.88 7F+zE5cw
>>788
日本国内ならともかくアメリカ人には嫌われそうだと思った
もっとタフなボスっぽくないと受けないんじゃないのかと
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 22:56:26.85 Z86+bIGo
ニート増加の深刻さはヤバいよ
Fラン以外の大卒でも、土日休みで残業も少ないとこに就職できないなら就職浪人したほうがマシ
って結局そのままニートになるパターンが増えてる
それと製造業は比較的残業時間もある程度決まってるところが多いしサビ残もないほう
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 23:02:08.07 7F+zE5cw
就職先が見つからないってだけで自殺するよりは図太くていいんじゃないか
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/03 23:36:26.87 Z86+bIGo
自殺してないからまだマシって・・・・・
もうそこまでいっちゃうと、どうにでもなーれって感じだよ
今後ニートの面倒誰が見ていくんだ
ニートが増えりゃ少子化も更に加速
ジジババ＋大量のニートそして少子化
どうすんだこれ
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 00:47:46.13 s/QtSqgx
40代の独身者ってたくさんいるね
この先どうなってしまうんだろう
795:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
11/03/04 01:12:55.91 Fzj2Nh7z
>>778
なら、あなたがそうゆう会社を作れば？
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 03:10:41.23 CNEmQZ6y
>>795
工員は頭が無いのが多いからそりゃ無理だｗ会社を作っても即効で潰すか何とか持ちこたえても下請け止まりｗ結局トヨタみたいな大資本家の手足にしかなれないｗ
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 08:15:32.75 uVVT4kup
>>794
結婚したくて出来ないんじゃなくて
結婚したくない奴だけしかいないから問題ないんじゃ
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 08:54:53.66 K1Yl6wzQ
>>797
どっちにしても問題だよ
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 10:04:16.95 T/zrbUN1
嫌なら止めろ
お前が会社立ち上げろ
こんな思考停止しても状況が良くなるわけじゃないからねえ
まあ独身とニートと老人しかいない日本の未来を生暖かく見守るのも一興だね
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 16:31:07.03 RSq0hEm1
∑(ﾟ◇ﾟ;)
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 19:28:09.64 k7J9XNq3
>>799
嫌なら東大を出て世の中を変えろ、とか言ってた昔の教師と同じだね。
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 20:02:19.34 RSq0hEm1
だね
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 20:06:00.99 RSq0hEm1
あ
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 20:07:22.30 RSq0hEm1
ん
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 20:08:14.35 orBWvqZb
こ
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 20:11:13.81 RSq0hEm1
よ
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 20:16:55.67 Fdxe7Wv5
2009年5月頃の過去ログ読んで、つくづく思ったんだが、
みんな良く生き残ったなぁ…。
本当の地獄はこれからだ
と、言われたところで、今は、どうにでもなれって気持ちだ。
一蓮托生、呉越同舟。
俺は日本の製造業を支えるよ。
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 20:20:11.76 RSq0hEm1
えらい
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 20:31:14.35 oT7AHS+u
会社の雰囲気も大分ピリピリした感じはなくなってきたな
上も割合金を使うことに関しても寛容になってきているし
実際仕事量もリーマン前まではいかないが帰休はなしで回ってる
よくなりつつあるのかね
一番のネックは為替なんだよなあ
本当にそれだけだと思う
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 20:31:27.86 ZAk9P09C
なぜニートが増えたか？ それは子供をたくさん生まなかったから。
そして、その少なさ故に可愛がり過ぎた。 ペットのようにな。
しかし、ペットのように捨てることが出来ない代物だし
捨てられるのは年取った自分なのよ。 結局、ツケは全て
自分がとる。
もちろん、その甘えたニート達も。 親が死んだあと、目が覚めて仕事仕事の
厳しい生活を経て生き残るか、はたまた野たれ死ぬかの２択になる。
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 20:37:04.34 RSq0hEm1
Σ(´Д｀*)
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 20:37:10.97 T/zrbUN1
親が死ぬまで増えすぎたニートの面倒は俺らも見なきゃいけないんだぞ
下らない精神論はいらないから
ニートが働けるような環境づくりをすべき
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 21:05:52.57 Fdxe7Wv5
ニートの受け皿は、別に製造業界じゃなくてもいいじゃん。
農業でも、サービス業でも…。
なぜ、製造業にこだわる。
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 21:43:05.69 JzcaOAa/
製造業にこだわってる文面には見えないけど。
日本全体に対してじゃない？
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 21:53:18.58 r9FbwcAI
一番敷居が低いからじゃね
まず頭悪い低学歴の仕事つったら真っ先に工場が浮かび上がるし
ニートになるくらいだから頭悪いんだろうしね
それと製造業は拘束時間も短めで安いながらも時間外分は大抵キッチリでるし
サービスや食品やITや営業だとこうはいかないよ
そこらの業種に嫌気がさして工場に転職する人ってのもよく聞く話だし
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 22:42:28.55 P7zuyID9
>>809
病気は消えとけよｗ
社会保障で財源で増税する消費税が上がってからが本格的な不況な
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/04 23:04:13.96 z0dUIQ3T
>>816
格付がトヨタの収益回復が国内他社と比べ遅いとランク下げ。
当たり前だわ、未だにコストの高い国内や三河にしがみ付いているから
為替の変動に弱すぎる企業体質。アジアや南米の安い賃金でも車なんて造れるのに
たかが車の組み立てで馬鹿高い賃金を払うトヨタ。阿呆としか言いようが無い。
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/05 12:52:24.55 v4QpVq/j
>>794
_,ｌ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l,,_
,.ｒ'´,. -┐ ':..,ﾞヽ
,r' ,::;:' ,ノ ヽ､ ﾞ:::.ヽ
,.' _.,:;:'＿＿＿ _立_ ＿＿＿;;ミﾞ、 ￣ﾉ￣|￣
.l厄巳厄巳厄 i王i ,.巳厄巳厄巳ｌ ,勹 .├‐''
l´ , "´ ￣￣￣ `'''′ ￣￣￣｀.:`{ ´_フ ヽ､_,
| l ;;:.,. ::､. ... 'ﾞ|
,.-''､.,! ,.::' ヽ､:.ﾞ、 ;;.:' '' ヽ | ,.、 ＿＿l＿＿
./ ､/ ｀ヾｰ─tｯ－ヽ'' ｋーtr─ﾂ'´〕. ヽ. |
/ {´ｉ Y::::.. ｀￣￣´.: "i! ::. ､｀￣´ ﾞ:::.､} r､ ｌ ｉ,＿＿__
| ヾ_,,入;:::.. ｀'' " ´.::; .::i! ::.. ｀｀` :. }ﾂｌ l
＼ ﾉ ヾ ;:::. .:r'' :: ll! :ヽ;:..:. .: j,ノ ,! ┬‐┌,┴┐
ヽ',,;ｌ ﾞｉ ;::.. ＿ `ヽ､;;,,,,'.ｨ'' ＿,, .::,;r'1,,,/ ｌ__ ﾉｌ士
ｯｼﾞ::::::| ﾞ ,r'´:::;;;;;;;::＞ 弋´;;;;;::::ヽ'" |:::::ﾞ'ｲｨ ﾉ凵 l土
弍:::::::::::l /:::;r'´ ,,..-ー…ｰ-､ ヾ;:::'､ |:::::::::::ﾋ
ｼ:::::::::::l i':::,! ´ ＿＿ ﾞ l::::l:. |::::::::::ｽ __ヽ__‐┬┐
彡;:;:::::ｌ l:::l ''''''''⇒;;;:, l:::l |::::;;ｬ` ニ メ ,ﾉ
,r', 广'｀ヽl:::l ::::. .:: ﾞ::. l::l ﾉ^i`､ l￣l ﾊヽヽ
,ｲ（:::j i::;ヘ :;:. .:: l::l'" l:ヽヽ ￣ ￣
|;:ヽヽ l::l ヽ ;:.... .. .. : ／l::l ノ ,.ｲ
|;:;:;:;＼＼ l::l ', :;.:;::::::::::..::. / l::l,r'' ／;:;:;|
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/05 13:10:53.87 JQHxIBQl
＞社会保障で財源で増税する消費税が上がってからが本格的な不況な
そうですか
やはり増税後に大不況→仕事減ですか
楽しみだなあ
建具屋
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/05 14:20:34.40 guJTJ0az
建具の仕事の大元の財布は税金なんだから逆に仕事増えるだろうが
アホ総理は金できたから世界中の学校の耐震補強工事するとか言いかねんぞ
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/05 18:59:59.29 2cBa9Vpe
>>820
消費税が上がれば内需は更に縮小するんだが(笑)
更に内需が縮小するのにどう仕事が増えるんだよ？(笑)
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/05 21:30:29.38 7sMO9GA/
大増税→景気悪化→景気対策で公共事業が増える→建具屋の仕事増える
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/05 23:37:03.72 QL1q8z+B
東京都 和ールド印刷 親族企業ブラック 残業手当てカット 過酷な労働環境 人の出入りが激しい やめとけ
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/05 23:54:22.59 l+rs4Esw
昔から定番の印刷とか出版で今さら言われても
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/06 05:24:51.91 Ucc7airy
>>822
増税の財源は破綻手前の社会保障なｗ
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/06 11:19:43.88 pqnRta6d
単純労働が減ったからなあ。
昔は改札で切符切ったりして家が建ったんだからなあ。
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/06 14:07:17.16 1YX1yYe0
製造業が進化すればする程、人間のやる事なんて無くなって来る。
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/06 14:47:05.54 MiCboVuL
というか、人間の仕事が無くなるように、皆でがんばって自動化しているのは何故だ？なんのためなんだ？失業増やすためか？
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/06 15:06:19.46 VubahAiJ
自動化するための機械を作る人が必要→Endless
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/06 15:10:13.28 IYK+qR94
少子高齢化に向けて無人化になるんだからエンドレスでもない。
自動化するための機械を作るロボットが必要
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/06 16:12:31.70 1YX1yYe0
今や無人化工場が現実の世界になってるし
漫画の世界ではそんな世界で人はバブル気分だけど、
現実世界は正反対に向かっている気がする。
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/06 17:19:16.32 SItlrGo9
人間が機械になる日も近いぞ
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/06 17:24:43.26 IETH+lCM
人間は簡単な入力で勝手に判断してくれる優秀な機械だよ
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/06 18:19:00.47 SItlrGo9
製造業の工員は文句たれる機械
機械にとって替わられるのは
文句言ってきたつけじゃん。
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/06 18:24:07.97 hFew+nUE
ならばさっさと機械に人がとってかわれて人の負担を少なくして下さいな
建具屋
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/06 18:28:16.49 tWDhrtg+
機械を使うか
機械に使われるか
同じ製造業でも
偉い違いだがなw
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/06 18:42:07.04 qfMLvnKv
^不況だぁ！？
こわかねぇよ！！
かかってこいいやああぁああああ！！！
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/06 21:07:50.64 zlsbe1/1
囁くだけで・・・・
都合がいいロボットがいっぱいいるな
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/06 21:09:27.78 RfRsZoXO
アホだな
勝手に判断するから都合がいいし、悪いんじゃねえか
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/06 21:13:51.27 oYaFb9Pm
機械に営業かけてドンドン車やら家電を買ってもらえ！
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/06 21:28:05.53 aHlq5ykc
つか君以外の返事はみんなロボットなのです。
もちろんこのオレの発言も自動化でございます。
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/06 21:44:04.17 SItlrGo9
機械が機械を売り買いする共食い世界がやってくる
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/06 21:47:50.72 MiCboVuL
ロボットなんて作らんでも、中国人を連れてくればよく働くぞ。
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/06 21:53:39.12 aHlq5ykc
それ以上に技術も盗まれてるんだがね。
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/06 21:57:29.14 GJWQu3t6
自称建具屋（笑）
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/06 22:12:49.35 Cmg7wO2P
>>843
中国人がよく働くだ？
お前中国人使ったこと無いだろ。
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/07 01:49:45.81 uXyhfGhy
「契約書に書いてない事はやりません」ｂｙ中国人
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/07 05:34:12.47 IUDCctqW
残業はやりたがるよ
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/07 07:45:05.52 YXuVfeKs
>>847>>848
ワロタｗ
850:ぶんぶん
11/03/07 08:26:14.81 2TZiBJM2
★那須塩原市 無料貸地（別荘地）★
夢の狭小別荘、趣味の小屋、★平成２３年２月現在！
URLﾘﾝｸ(outdoor.geocities.jp)
私の持っている土地（那須塩原市無栗屋）を、無料で貸します！（売却も可２５万）
（男女問わず、２５歳以上～か、お勤めの方！学生グループで使うはＯＫ！）
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/07 08:39:10.02 mfJB2bxv
セサークルでもするか
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/07 09:55:16.77 WgcQEaML
>>837
冗談でもオマイみたいな事書けるって心から羨ましい(´；ω；｀)
853:名無しさん＠お腹いっぱい
11/03/07 17:48:18.13 P1Y4UOud
男は黙って、低賃金、長時間労働、サービス残業、休日出勤、三交代。
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/07 18:20:42.36 iKA5j1kd
俺はずっとニートやってますので頑張ってねー
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/07 20:22:34.12 xtOxPuCE
エターナル・ニートは無理だろJK
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/08 01:13:32.17 sdQUVGzl
このｽﾚ見ると、極端に忙しい所と、極端に暇な所と完全に二分化されちまってるんだな。
そんな俺は前者、もう何のために働いてるのかわかんねぇｗｗｗ
いっそ交通事故とかで苦しみ無く気づかない間に死にたいとか
気を抜くと、すぐこんなこと考えちまう・・・
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/08 02:53:09.31 ly1luA0W
建具屋の妄想日記、秋田
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/08 03:26:27.48 Gw1uMKv4
>>826
その内、切符に使う紙の量も激減する。
SuicaとかのNFC技術で更に電子化が進んでな。
製紙工場が更に要らなくなるなｗｗｗ便所紙と鼻紙を造る工場だけあれば良いかも＼(^o^)／
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/08 04:42:48.64 OvXi2tYg
Suicaとか、自分のパソコンで勝手に自分でチャージしてる奴いるだろうな。
偽札や偽パチンコカードのように証拠がのこらないから、やり放題だな。
数年前に北海道で駅舎から自動券売機ごと全部盗まれてるから、いまごろ解析されて、
金額チャージやり放題だろうと思う。危ない危ない。
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/08 08:28:27.68 FdJ4moYn
>>858
> 便所紙と鼻紙を造る工場だけあれば良いかも
両方とも水で洗い流すから必要ない
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/08 08:38:15.62 TmVROX44
>>856が消えれば失業者が一人職にありつけるかもしれんぞ。
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/08 10:07:15.75 taFaTIJl
>>856
似たような境遇の建具屋だけど、辛くても死のうと思った事はないなあ
近い将来大不況や大増税がきて仕事が減ったりする可能性も十分あるし、
望み薄だけど政府が腐れた労働環境に対するテコ入れもあるかもしれない
後者は本当に万が一レベルだけど
何にせよポジティブ思考じゃないとやってられないよ
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/08 23:25:38.64 A3u9paV4
正社員ってそう簡単にクビにできないから、ある意味もっとわがままになったほうがいいよ建具屋も
俺なんかもう数年定時帰りで、上司だろうがなんだろうが文句言いまくってるけどクビにならんし
どうせ日本の労働環境なんか良くならないんだから我々労働者が変わっていかないと駄目だ
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/08 23:56:46.23 0bChukv+
>>863
少なくとも、お前みたいな方向には変わりたく無いんだけどな。
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/09 00:15:46.28 04lRXuj7
そう？方向性としては正しいと思うけどね
そもそも残業が当たり前になってたり、おかしいと思っても上司に文句すら言えず愛想笑いしか出来ない事がそもそもおかしいんだから
ちなみに今日は休みだ
勿論有給も全部消化させてもらう
「人目を気にせずに行動する」ってのが後にも先にも大事な事
今の日本の労働者にとっては
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/09 00:21:44.96 qlPmDunm
>>865
うわー、お前みたいな奴生理的に無理だわ俺。
少なくともうちの社員じゃなくて本当に良かった。
お前がおったら間違いなくパワハラで退社に追い込むわ。
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/09 00:50:38.95 04lRXuj7
>>866
まあどんな追い込み方するのか知らんけど、パワハラ退社追い込み望むところｗ
俺は普通に工場長とも喧嘩するし、気に食わない事があったら材料仕入れの生産管理部署まで行って文句つけてる
クソゴミ会社って、会社都合でクビにしたくないから社員を自主退職に追い込むんだよね
>>866の会社も例外ではない糞会社って事は理解できたよｗ
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/09 05:52:00.04 TMzARsqa
「お前のためにチームがあるんじゃない、チームのためにお前がいるんだ」
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/09 06:32:38.02 31lb5tFS
自称建具屋はなんですぐ死んでしまうん？
サッシ、３万棟で耐火不足 大手５社で国の基準下回る（1/2ページ）
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/09 12:27:42.42 Be5QRXYt
経営者もバカじゃねぇから賞与で思いっきり査定されるわ
結果的に損な生き方やな
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/09 12:46:00.15 04lRXuj7
スズメの涙ほどの賞与なんかいらねーよ
とは言うが、うちの会社は一律で茄子額が決まっていて平はほぼ同額
春は1ヵ月 夏が1，5ヵ月 冬が2カ月
俺の賞与も大きく上回る事も下回る事もない
まあ、たかだか年間3，4カ月レベルの賞与で貴重な余暇を犠牲にするわけがないわな
勝手に査定していてくれｗ
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/09 13:23:10.25 kgUgpYww
>>863
労組がない会社は簡単に切れる
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/09 13:54:11.66 Zz74eOhE
>>863
派遣社員がそれで、派遣元から解雇されたの見たことあるよ。派遣先は超大手だったから無問題だったよ。
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/09 17:59:50.48 51ekdTjs
>>871
うちの会社だったらすぐインドとかアフリカに転勤だわ・・・いいなぁ
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/09 18:55:39.80 y5Ru55WD
定時上がりも有給消化も至極普通の事だがな
その当たり前の事を言ったらパワハラで追い込むだの、異端児扱い
しかも同じ労働者の意見がこれだからな
つくづく腐ってるｗ
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/09 19:57:12.42 /u5Q9f0y
>>867
クズゴミ会社と言いながらなんでしがみついてるの？
嫌なら辞めて起業すればいいのに、ほんと団塊は糞しかいないね。
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/09 20:30:22.68 04lRXuj7
別に嫌じゃないしｗ
毎日定時で休日も有給合わすと年間140日くらいあるから実に充実してるけど？ｗ
クソゴミ会社にはき然とした態度で臨まないと、こういう会社が増えるばかりだからな
それと20前半捕まえて団塊呼ばわりとか勘弁してくれｗ
>>875
＞しかも同じ労働者の意見がこれだからな
これが一番の癌なんだよな実際
社内によく俺に突っかかってくる同僚のアホがいるけど、ソイツも言ってる事滅茶苦茶
残業やりたい奴はやればいいし、やりたくない奴は俺みたいに帰ればいい
って言うと顔真っ赤にしてサル語を話し始める
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/09 20:40:21.59 oARHi2Jm
>>877
頼むから死んでくれ。
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/09 20:44:51.39 sohyXX4Z
ID:04lRXuj7
必死に連投キモイｗ
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/09 20:46:12.87 04lRXuj7
>>878
なんで死ななくちゃならんのかｋｗｓｋ
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/09 20:58:09.86 0pbHASak
奴隷が好きな人は奴隷でいいけどきちんと金貰えよな。
サビ残とかしてんなよ
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/09 21:01:04.07 oARHi2Jm
>>880
ただ単にウザイからであります！
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/09 21:05:54.80 oARHi2Jm
>>880
いやー冗談抜きでお前みたいな奴雇ってくれる会社がある事にちったあ感謝しろよ。
辞めたら次は無いからな。
お前クラスだと、面接で間違いなく見抜けるから。
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/09 21:10:13.79 04lRXuj7
>>881
サビ残含めて奴隷でいたいんじゃないの？ｗ
まあ本人が奴隷でいたいなら仕方ないな
その割には定時で帰ると何故か気に入らない>>883みたいなのもいるし、わけがわからんｗ
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/09 21:28:11.57 OYZwLTKN
まぁ、こんな世の中になったってことだね。
上司は「怒鳴る」んではなく「なだめる」時代だし。しかも「気を遣って」。。。
責任感が変わったんかもね。
ゆとり世代が歳とって役職つくころに日本はどうなってるんだろうか・・・。
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/09 22:02:54.93 y5Ru55WD
有給消化とか労働者にとって当然の権利に対してゆとりとかウザイとかが現時点で既におかしい
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/09 22:11:45.88 OYZwLTKN
んじゃぁ
君が歳とって役職つくころに日本はどうなってるんだろうか・・・。
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/09 22:13:38.89 oARHi2Jm
>>886
権利ばかり主張して、義務を全うして無い奴が多すぎるんだよ。
文句垂れんのは、やる事やってからだろ。
やる事もやって無い奴が文句垂れる資格もねーんだわ。
まぁそんな事も解らん様な人間に育ててしまった日本の責任でもあるんだろうけど、本当に気の毒だわ。
ゆとりって。
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/09 22:28:55.99 OYZwLTKN
１００の仕事を１１０、１２０出来る人が減ったね。
７０、８０しか出来なくても権利主張だけは１５０～２００。
外国に仕事取られるのも仕方ないね。
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/09 22:31:55.84 04lRXuj7
気の毒なのはゆとりゆとりとネットでしか喚けないヘタレだろｗ
やる事って何？ｗ義務って何？ｗ
勤労も納税もきっちりやってますけど？
残業しても金払わないクソゴミ会社が義務だのやる事がどうのとホザクなゴミ経営者さんよ
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/09 22:43:19.61 OYZwLTKN
>>890
そんなクソゴミ会社辞めてしまいましょう。
クソゴミ会社に雇われているあなたは今、「クソゴミ会社社員」になってますよ。
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/09 22:45:17.58 oARHi2Jm
>>890
そうか。それはご愁傷様。
悪いけどサービス残業なんてないんだわ。うちの会社は。
まぁそれでも雇ってくれた今の会社に感謝しろよ。
って言うか、もともと定時上がりのお前が残業しても金貰えんとかって言うのが筋違いじゃねーの？
だってお前には関係無いだろ、残業なんかしてねーんだから。
そう言う文句は残業してる奴が言う事だぞ。ゆとり。
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/09 22:53:11.69 04lRXuj7
>>891
そうやって辞める辞めるを繰り返していたら何も変わりませんよ
クソゴミ会社にとっては俺がいるのは迷惑らしいので、居座ってやってるだけ
ここで辞めたらそれこそ糞会社の思う壺なんだよ
自分に触発されたのか、自分を見ていてばかばかしいと思ったのかは知らないけど、
自分と同じ考え方の人間もちらほら出てきている
そもそも、当たり前の事をやっているだけなので、文句言われても知らんのだけどｗ
>>892
いやうちも残業代でるけどさｗ
なんかやたら突っかかってくるからどこぞの糞会社の経営者なのかと思ったよ
ごめんね
それにしても何を怒ってるの？さっきから
俺が定時で上がろうが、有給使おうがアンタに関係ないと思うけど
それとさっきの義務とやる事ってのを教えてくれないかな
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/09 23:03:32.06 OYZwLTKN
>>893
とくに触発されたとか馬鹿馬鹿しいとか思っていませんよ。
ただ、そんな時代になったって事実と、このまま先のことを君たちは考えているのかなと。
先のこと＝自分じゃなくて日本全体のことね。
いつの時代も誰かがまとめなきゃいけない。
みなが自分だけの考えじゃ日本沈没しちゃうよって言いたかっただけ。
この先クソゴミ社員と言われてもムカつかないように。
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/09 23:04:22.55 oARHi2Jm
>>893
会社って売上目標ってのが大体あるんだけど、売上目標から社員数割ってさらに出勤数で割るとお前が一日に幾ら売上無いといけないかが計算出来るだろ。
それを満たしてやっと義務を全うしてると言える。
これは営業では無く全ての部所で同じだからな。
そう言う事考えて仕事したことあるか？
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/09 23:11:14.99 04lRXuj7
>>894
解釈が違います
自分の会社でも自分の行動を見て、触発された人間がいて、
自分と同じような行動をとっているということです
こういう人間が増えてくれるのは嬉しいよ
仲間が出来たとかじゃなく、大きく言えば社会を変える一歩だから
クソゴミ社員上等ですｗ
>>895
義務をまっとうしてないと思うなら早々に辞めさせればいいだろ俺を
それとそんな事考えた事もない
そういう事考えるのは俺の仕事じゃないし
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/09 23:18:55.23 oARHi2Jm
>>896
辞めさせたいのはやまやまなんだが、残念ながらお前はうちの会社の社員じゃ無いからな。
まぁせいぜい今の会社クビにならん様にしがみついておくんだな。
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/09 23:22:49.74 04lRXuj7
>>897
あんたのパワハラで辞める程ヤワじゃないけどねｗ
今の会社にも言える事だけど
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/09 23:23:24.48 XohRrA2c
世代的に働き始めの頃から中間管理職以上に散見される費用対効果極悪な方々を見て聞いてるだろうから
そうなるのもわからんでもない･･････いっそ「兵隊」ですらなく「お客様」になってしまえってのもさ
それがミクロレベルでの選択肢としては「有り」と言える状況ってのも哀しいとこだ
まっ起業にはうってつけの時節ではあるんだけど･･････そも立ち上げ資金貯まらんわｗ
単価の安い情報収集的就業スタイル切り上げて単価の高い汚れ仕事を探し始めてんだが
どこもかしこもちょこちょこアレコレ挟みすぎて「クソゴミ会社社員」に殆どもってかれてんじゃやってらんないわぁ
>>893
>>893前段の思考スタイルが･･････まぁ受け入れ難いんだわぁ
なにもかもを押し付けてきやがる方々と重なって見えてしまうんでなぁ
「悪い」って言ってるんじゃなくて「嫌い」って言ってるだけの感情論だｗ
ぶっちゃけ、もう理屈じゃないのよ
まぁそのスタイルを貫き通すなら他人の言う事など知ったことか！！ってくらいの気構えでいてほしいｗ
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/09 23:29:44.84 04lRXuj7
>>899
まあ、「連中は悪い。だから嫌い」って事だよ
感情論ではなく、俺が会社に居座ることは理にかなってるよ
少なくともうちの会社は変わるかもしれないからね
可能性は低くとも
辞めたら何にも残らん
正直感情論的な部分も大きいけどねｗ
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/09 23:33:59.01 OYZwLTKN
>>896
自分も若い頃は仕事嫌いで残業・休出は拒否してたんだけど、
人生経験して自分がどうやって生活しているかと考えたら、
やはり仕事して生活してるんですよね。
会社はどうやって存続しているのか、いつか疑問に思うときがくると思います。
自分も従業員の頃は定時まで仕事してるんだし文句無いだろって考えでしたが、
仕事取ってくる側になると受注額から材料費・消耗費・維持費を引いて云々・・・。
会社が赤でも従業員がミスっても給料は払わなければいけないし。結構大変なのです。
みんなが残業・休出しなくなったら企業はもっと外国へ行ってしまいそうです。
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/09 23:35:15.33 dPsGM4F6
残業してまでやることがあるなんてうらやましいね
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/09 23:52:47.42 04lRXuj7
>>901
過剰な長時間労働、余暇を割いての休出、最悪サビ残までしなければならないくらいなら、いっその事倒産した方がいいよ
そもそもそんな事をしなければ成り立たない時点で経営破たんしているのだから
残業やらせるくらいな人を雇えと言いたい
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/10 00:28:41.68 Xrf+gpqj
>>900
レスに悪意とかがないのは解ってるんだが･･････いや、だからこそ個人的にはもっともきついレスだｗ
こちらはそちらの信条の対極に近い側の信条と思われるので、残念ながら賛同はできないが理解はできる
以後は平行線にしかならんので控えるが、こちらとしては有意義だったわ
なんとなく雰囲気で捉えてた認識が明確になったのは大きな収穫なもんでね
しっかし似たようなモノを見て聞いて影響を受けた結果、
相互全否定の信条二つがこんだけ短期間に傾斜材料的になってる可能性なんて
組織運営上では考えたくもない悪夢だなｗ
どちらが主導権をとってもそれなりにまわるだろうが均衡or冷戦になると地獄巡りかぁ
おぉ怖い怖い
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/10 07:06:47.98 p/y1NHMf
なんにしても立派な景気報告ですね。
他人を嫌う前に嫌われない人間目指しなさい。
多少なり仕事の内容や動向入れてくれれば残業無視しようが
俺にはな～んも関係ないから好きにしてくれ。
ちなみに容器は今年から動き鈍いよ。。。
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/10 12:20:32.33 uPYXVqhK
基本的に残業やらせてるとこは効率悪いからな
恒久的に二時間以上やらせてるようなら経営者が無能としかいいようがない
俺は自分のミスで長引くとかない限り残業はしないな
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/10 12:35:04.81 fU8d4TQ9
>>906
自分のミスが原因で残業されるほうが、迷惑なのだが・・・・
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/10 15:03:25.31 uPYXVqhK
元々残業前提の会社ならミスによる残業も糞もないだろう
「ミスやらかして残業して貰っては困る」
こういう事言える会社は優良だね
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/10 16:32:09.69 MUhF0n3m
何処も彼処も問題が多いね～！
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/10 19:18:20.48 QgGUmwSS
俺の会社は基本的に残業なし。自動車部品下請け。
入って１０年になるけど残業は新規立ち上がりのドタバタ時のみ。
パートさん主体の会社で社員が残業すると利益がほとんど出ないから。
そのかわり残業すると社長から叱責が飛ぶから仕事の密度は濃いよ。
針の穴に糸を通すが如くな場面もある。
社員は生産計画や指導、ライン立ち上げ等が主体だけどね。
ローテク製造業で社員の残業が慢性化してる会社ってアホだと思う。
社員だったら単価は最低でも２０００円／時ぐらいはあるはずだ。
「それってパートさんでも出来るんじゃね？」という作業は多いはず。
それを社員で残業してたら利益出ないだろうし、
その分賞与で年収ベースでは調整するだろうけど。
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/10 21:50:20.15 PtavTKBX
不況のせいか海外との競争のせいか精度も速さもってやかましくなってんだけど、
精度は時間かけないと上がらないし、それか新しくいい機械を買うかなんだよね
技術で技術でって言われても無理があるよ
そりゃ社員に何言っても今払ってる以上の金かからないけどさ
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/10 22:09:18.27 nm2gk1wX
>>911
改善しろよ、日々是改善
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/10 22:13:55.88 PtavTKBX
カイゼンｗ いいよね
なんといっても無料だ
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/10 22:27:07.51 /T+qhQr+
人間がロボットに近づく日も近いね。
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/10 22:28:15.54 nm2gk1wX
現場にいる奴らって真っ青な顔して同じ動き繰り返してるロボットみたいな奴ばっかり
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/11 00:00:40.12 dzRGbrjZ
一時帰休復活かな？