09/02/28 02:08:56 iPtqPv4m
100年に一度の大不況だとかで影響多大の業界の一つ
オカチは年々業界関係減少
先日のIJTは来年は大幅縮小?
さぁ業界人の皆様
ココだけでも盛り上がりましょう!!
無理か・・・?
2:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 03:04:46 BcGsu+KD
乙
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 08:02:28 OztEylDP
乙です
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 12:50:11 iPtqPv4m
知り合いの地金屋さん
Au系で品位とカラー増やしているけど
色鉛筆と同じ仮に何十色あっても
使うカラーや品位は限られちゃうんだよねぇ
宝飾以外にも活路見つけないと
共倒れしちゃうって思う今日この頃・・・
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 14:36:12 C+HfC2CH
使う方としては地金の種類が増えると管理が大変だし
キャストに使うとなれば無駄も多いし・・
で結局オーソドックスな地金に帰結するのかな
しかし最近、きれいなピンク見ないね
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 17:10:54 FPviJev4
PGはマジで石留め大変だった。
あれバネきくから、中石留める時爪先浮き易いんだよね。
量産はやだったな～
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 23:31:18 iPtqPv4m
ホントPGはクセのある地金で石留めからロー付けなどなど
気を使って扱って最後に割れるなんてオチまで付く
地金屋さんは色と同時に加工性も研究して欲しいですよ
無駄に種類増やすよりも・・・
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/01 01:52:29 JDK4Cjgd
実際、色がきれいだと加工しにくかったり・・
出始めのピンクと18ホワイトはバーナーで炙ると
のたうち回るほど熱膨張が激しかった
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/01 23:36:32 tddlrmR1
そう言えば先日のIJTで良い勉強になったことがありました
普段はルースや貴石はお得意さんの問屋経由で入手していましたが
せっかくだから自分の足で回ってみようと数件話し込んだら
そのうちの一軒、業界では有名なルース屋さんでしたが
付き合いのあるお得意さんの言い値から100マン近く安い価格提示
（ちなみに2ctの高グレード同クラス）
本業2～3日休んでも十分すぎるお仕事
早く話進展させて遅めのボーナスとしたいです
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 12:33:51 tugGxNvH
それだけの高額品扱うのに今までお得意さんの問屋経由で入手
ってのが信じられないのだが
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 17:00:49 47xWEKeE
>8
初期のピンクは割ったこともある。それ以来鬼門だ。
>9
問屋経由だと分割きいたりして支払いが楽ってこともある。
ルース屋は現金取引だから多少安くてあたりまえ、返品きかないし。
だが悪いことは言わない。
いくら安く仕入れても売れないとボーナスにならんから売ってから喜べ。
それとルース屋より問屋のほうがグレードがよくて安いのもってきたこと
ざらにあるぞ。大丈夫か、その問屋。
どうでもいいことだが、お得意さんって客のこと指すんじゃないのか？
あなたがお得意さんしている問屋ってことか、
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 20:44:22 756WhgFl
初期のホワイトもピンクも「爪留めは無理」って断言されたよ。
ピンクなんかそれで彫りに出したら、ばらばらになって帰ってきたっけ。
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/07 16:51:32 Dn5zwrZy
仕事忙しい？やっぱりどこも暇？
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/09 20:26:57 dVQ1bx8a
昔、○宮のとある製造会社でバイトしたが
クリスマス頃までめいっぱい働かされて暇になったらポイされた。
半年の間に十数人辞めてったけど、今でも残ってる人どれくらいいるんだろう？
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/09 21:01:16 LYeaGK/A
大宮つったら・・・・
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/09 22:05:16 0YK/Rgif
↑大宮なら今は二代目のあの会社だね？
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/10 12:31:00 YyYHOYCi
懇意にしてる職人さんと話してたんだけど
「うちらが培ってきた技術って何だろうと思っちゃってね」
と嘆いていた
多少下手でも安い方がいいって日本の現状
何とかならないのかね
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/11 01:03:25 0+aeu99R
大恐慌なのに何の役にも立たない宝飾品なんて売れると思ってんの？ｗ
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/11 10:37:38 OEz2WZEV
貴金属、宝飾品関連製造業者限定のスレです。
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/12 16:56:37 uBpXDMA1
K山、希望退職募ってるらしい。
どこもキビシイね。
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/12 19:05:47 g3gVlMyA
大宮の会社って今募集してるかも。
あそこはいい話聞いたこと無いな。
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/12 19:58:46 n7GIXY5x
ジュエリーの学校に通ってるんだが雇ってくれないか？ってメールがきたよ
23:タカタ
09/03/12 20:11:37 0Kl6oyMa
仕事がなくて困っている。つい最近、長岡京市の水○金属をくびにさせられたとこだ。このまま家族どうして生きていけばいいんだろうか
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/13 23:04:55 lQqzyeIM
URLﾘﾝｸ(www2.2ch.net)
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/15 11:25:22 ZWn9qoS2
> 今は二代目のあの会社だね？
その会社かどうかは分かりませんが代替わりしたのですか。
長い朝礼のせいで女の子が貧血おこして倒れたら、その事を延々と説教して退職に追い込んだり
仕事がないからとバイトさんを何週間も休ませて向こうから辞める様しむけたり
管理職の怠慢のせいで現場が仕事をこなせないのを見抜けずに現場はかりを叱り飛ばしたり
私がいたのは、そんな会社でした。
もし同じ所なら代替わりして少しでも良い会社になってればいいなと思います。
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/15 23:13:12 nZM8IYZ7
コンドーの糞爺むかつく氏ね
コンドーの糞爺むかつく氏ね
コンドーの糞爺むかつく氏ね
コンドーの糞爺むかつく氏ね
コンドーの糞爺むかつく氏ね
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/15 23:33:44 nZM8IYZ7
>>23
異業種に行くしかないかもね。お互いに頑張ろう！
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/16 09:35:38 o/aBZP4E
少ない仕事を分け合って食いつないでる感じだね
仕事出す方も何社も抱えて「これしか出せません」って雰囲気だし
あまり頼りにはならない
自立営業を併用して売り上げ増やしていかないと
29:現実直視
09/03/17 20:18:25 et+BxhRd
農業と介護は人手が足りないそうだぞ。
でも、ダメなやつはどこに行ってもダメだけどな。ｗｗｗ
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/18 10:22:46 y1ItZ0DJ
くそビート
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/18 16:58:31 fdafVOci
アニョハセヨ～
韓国勝った！
WBC
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/19 19:40:30 I3Kv8zI0
そうかそうか、おめでとハセヨー。
やっぱ韓国はサッカー強いな。
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/20 18:26:10 VN7zA1no
今日は日本勝ったな。韓国ざまぁ
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/20 20:48:30 3Fgd5ISP
↑決勝でまた韓国と対戦です～カムサムニダ！
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/24 17:39:24 dB/n7M0o
静岡県警熱海署は１５日、熱海市桃山町、アクセサリー販売業中村寛容疑者（５９）を死体遺棄の疑いで現行犯逮捕した。
同署によると、中村容疑者は同日正午過ぎ、妻の愛子さん（６０）の遺体を近くの空き地の穴に捨てようとした疑いがある。
「葬式をやる金が無くて、遺体の処理に困って埋めようと思った」と容疑を認めているという。
同署によると、遺体をビニールシートに入れ、引きずりながら運んでいる中村容疑者を近所の男性が発見、
１１０番通報した。同署員が駆けつけると、空き地に穴が掘られていた。
同日朝に中村容疑者がスコップで掘ったという。
中村容疑者は愛子さんと２人暮らし。「１４日の朝は生きていたが、昼ごろ見たら亡くなっていた」と供述しているという。
同署は司法解剖をして詳しい死因を調べる方針。
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/25 10:03:45 KSDe8YAY
クソビートのコンドー
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/28 22:06:15 48GMRM4+
a
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/28 22:09:44 48GMRM4+
あらっ?
やっと開放されました!!
巻き添え書き込み規制くらったスレ立てた者です
スレ通り、業界に無関係の方や無関係の書き込みはご遠慮ください
アドレス規制されると書き込めなくなりますよ!!
39:みんなに知ってほしい
09/03/28 22:46:03 +Db4u3iA
つぶして！長岡京市の有限会社MIZUT○金属を誰かけして！あそこの人間は人として最低！
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/29 16:26:24 LosxUZGv
ついでに〇〇－ビートもけして！
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/29 18:02:44 +8mn4cdh
つーかよ、宝飾って製造業か？ｗ
無理ありすぎだろｗｗｗ
しかし今までたくさん消えていったよな
この業界不況に関係なく倒産多すぎｗ
焼○自○とかアブネー話題にもことかかねぇし
一番ﾜﾛﾀのは・・・いや、やめとこ
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/29 19:49:56 YlYlZZH+
売っているのは販売業
作っているのは製造業
どこが無理なんでしょ?
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/29 20:05:22 Px0HQLIq
>>42
>>1さん乙ッス
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/29 22:42:52 YlYlZZH+
>>43さんども!!
話は変わりますが先日ガイアの夜明けかカンブリア宮殿か忘れましたが
漁業も農業も取るだけとか作るだけでは儲からない
取って（作って）加工して販売するまでしないとダメだと
この業界も作るだけとか売るだけではもうダメな時代なんですね
理解はしていますが現実的になかなか難しいです
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/30 00:15:25 8jxGtkPy
作って売る、それ以外の何をしたらいいのか…
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/30 11:19:03 Mv3RPDyg
異業種に転職
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/30 12:19:02 cWz4kCPE
作りたい人に作る場所を
売りたい人に売る場所を提供
作れない売れないの面倒は見ない
提供するだけ
今はそれが賢いのでは？
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/30 17:33:42 Mv3RPDyg
売る場所はインターネットで店つくる方がよくないか？
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/30 17:48:44 nTEzXB7F
ネット通販なんて、それほど簡単なもんじゃないよ。
始めるだけなら誰でもできるけどね。
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/30 18:58:23 VwtJlqOX
場所代がかからなそうだけどね
どうせ、場所貸すかわりに金取るやつでしょ？
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/30 19:10:48 3UjfvAyx
この業界はPC音痴ばっかだからなｗ
できる会社に金払うか自分で勉強してサイト立ち上げるかだ
元手を持ってるか、持ってなくても脳みそがあるか
それ以外は（ｒｙ
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/30 22:38:27 O3Xzr6oK
ネット販売も店頭販売も同じですが
誰でも知っているような高級ブランド品は別として
モノを並べて、さぁいらっしゃーい!!的の商売はもう無理ではと思います
やはり以前から自身の手足頭を使って商売している方は
ネットに頼っていない方が多い気がしますね
それが本来の姿なのですが・・・
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/30 23:41:43 ZkSax3bI
ネットで現物見ずに数十万～のジュエリー買うなんて馬鹿だろ
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/30 23:48:25 nTEzXB7F
>51
問題はサイト立ち上げた後だよ。
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/31 08:49:36 mxZIupW+
今のご時世食うためにジュエリー売るのは無謀かもね
趣味か副収入程度に無理なくが無難
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/31 09:27:24 vREKV11a
集客という意味ではネットは充分に役立つと思うよ
ただそれで販売して利益が出せるかというと
それは簡単なことではないのだけれど
実際にやってみたことは有るのだが
ちょぼちょぼ売れても手間ばかり掛かるという感じで・・
在庫抱えてるのもきついしね
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 16:45:21 Hha47yi8
今や素人でも楽しみながら作れる
天然石ビーズとかでネックやブレスが人気
おば様達もそっちに夢中
大手ブランド物以外の宝飾品は長～い氷河期真っ最中
ホントこの業界は副業的扱いになる日も近いです
たぶん・・・
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 18:30:43 0NIkh1Cj
ざまあでざんす
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 19:04:34 fJNVPHhY
ったりめぇーだろｗ
色石は処理しまくりだし、ちょっとサイズ直したぐらいですぐ石緩むしｗ
ホワイトはすぐメッキ禿げるし、ボールチェーンはすぐ切れるしｗ
まともな商売してこなかったんだからな
自 業 自 得 だ ろ （笑）
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/05 02:00:35 6F5Xs1me
クソビートのコンドウとサトウ許せん
地獄に墜ちろ
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/05 16:55:10 X/yU7TxE
誰？
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 08:04:39 oew/3Vf+
>>60
てか何があったの？パワハラ？
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 10:52:03 1WYKqEij
パワハラの挙句にクビにされました
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 10:53:15 1WYKqEij
パワハラの挙句にクビにされました
外にも過去同じパターンで何人も辞めさせられた
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 20:59:50 cZY90/SJ
H○riと一緒だね
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/07 13:09:39 LhZRE4bh
↑
H〇riって会社名？
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/11 22:34:47 e4NGKwlT
>>59
あのぉ～お客様♪
ダイアモンドは硬いから割れねーだろ的な事を言われましても
他店のクレームは受付致しかねますですハイ♪
お店を選ばれるのはお客様自身ですし・・・
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/12 18:12:05 DCigrlZW
カスども、雑談でもいいから何か書けや
今忙しいとことかあんのか？
甲府裏事情でもいいぞよ
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/12 20:28:40 MK4lQyWH
>>68
まさに育ちが悪い低学歴にはお似合いのお仕事ですな♪♪♪
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/12 21:28:03 UgkfBjfF
早速カスが一匹釣れました♪
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/12 23:53:13 AFeuLuWv
カスしかいない職業なんですよ～
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/13 07:48:12 Ls0Wl+c7
カスです！ハイハイ自覚してます！
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/13 08:08:21 ytg638Hi
カスがもう一匹釣れました♪♪
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/14 12:30:16 2H9b7akk
まだ昼だっていうのに今日の仕事全て完了！
さてゆっくり昼寝でもするか
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/14 16:27:32 ctkhtRxn
ＴＤＫのブレス作ってる会社わかりませんか
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/14 18:23:08 yPtds49d
言える訳ねーだろｗ
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/16 09:01:57 PGOGRD72
目くそ
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/16 09:02:39 PGOGRD72
鼻糞
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/16 09:03:39 PGOGRD72
糞スレあげ
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/16 16:07:50 /htAPlxa
物を作るのが好きで入った仕事なのになぁ
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 12:48:10 n3ug41la
文句あんのか？お勝ちにこい！
糞業界人が！
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 19:18:22 LPOVF1Zu
>>81
とりあえず涙拭きなよ
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 09:27:41 ooc1kxHg
>>80
嫌なら辞めてしまえ！
糞業界人が
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 11:38:57 t+VXQmpz
業界の話が全然なくてワロタｗ
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 16:19:30 fs4Kq2YP
だって業界人じゃないアホの便所にされてるもんなぁ
何とかは友を呼ぶってことわざもあるし・・・
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 12:00:35 aLzVKP+4
得意先でもある某メーカーさんで
正社員人件費削減がついに始まった
実質リストラに近い減俸や手当てのカット
経費削減なんて禁止項目が一挙に増加との事
たいして仕事していないのに高給取りだったお偉い様も
最近めっきり元気が無いのはそのせいかな?
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/20 01:05:48 x3jsjWv/
話は変わりますが先日ガイアの夜明けかカンブリア宮殿か忘れましたが
漁業も農業も取るだけとか作るだけでは儲からない
取って（作って）加工して販売するまでしないとダメだと
この業界も作るだけとか売るだけではもうダメな時代なんですね
理解はしていますが現実的になかなか難しいです
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
ムププがやってるじゃん。ｗ
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/21 23:49:51 /oAHuECL
>>81と>>83は>>80に対して何をそんなに興奮してるのさ？？？
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/22 00:48:38 gVNhc8DE
仕事したくても出来ない状況と想像する
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/22 08:59:05 Pl3+JhSm
やり場の無い怒りをぶつける相手探し
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/22 23:50:43 Dur0T2hP
さあて、どうしよう。
仕事がなくなってきた。
叩かれるの覚悟で取るべきか、辛抱するべきか。
もっと早くに縮小してれば良かったんだけど
今は縮小する資金さえ無いという有り様だ。
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/23 13:46:01 NnTSGKlQ
やり場のない怒りは職場の新人と目下の人間にぶつけるのがこの仕事の常識
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/23 13:47:37 NnTSGKlQ
やり場のない怒りは職場の新人と目下の人間にぶつける
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/23 21:55:45 U6SY5g6W
あわてるな
もちつけ
95:あぼーん
あぼーん
あぼーん
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/27 09:18:40 BA7gtWZo
豚インフルエンザはこん〇うの行いにくだった天罰でよ
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/27 10:12:39 wJ/OGls0
職人だけど、最近良く思うのが
営業って偉いなってことだ。
売る能力が有れば他は何とかなるけど
他がいくら優れていても売ることが出来なきゃ駄目なんだよ
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/27 18:55:26 xN1oZg/M
営業と職人は両輪だよ
どっちが上って訳でもない
これはどの業界にも言える
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 21:12:30 B9Z6zJl7
そろそろこん〇うの糞爺がもう一人新人をクビにしてるころだな。キヒヒヒヒ
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/29 12:00:46 kXtmb9Zg
良スレage
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/29 15:11:39 j9EXav2s
大宮の某製作所で働いていた時、朝礼で社長が
「キミ達の働きが悪いから、とうとう三貴の仕事をとらなくてはならなくなった！」
と、言ってた。
年始あたりに三貴が大変な事になってたけど、某製作所はどうなったんだろうか？
三貴の仕事はワックスの重さは軽ければ軽い程いいって言われて重さ決められてなかったし
雑に扱っても何も言われなかったから楽で隙だったんだけどなぁ。
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/30 06:47:15 f2IPfVMU
三貴が最後の頼みの綱という制作会社は多かったから
表面に出ないところで酷いことになってるだろうね
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/30 17:17:31 cpdPwPL+
怨
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 18:46:05 b+ylrulB
えー、倒産関係の話題はシャレになりませんので他の話題をお願いします。
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 22:00:41 udGezAum
みんな潰れちゃえ！
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 19:55:16 vf0rTjHO
駅前とか駅ビルとかにある大手チェーン店の折込チラシ
日に日に安物のスペースが大きくなっている
やはり売れていない証拠か・・・
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 22:54:11 T0SC7JVN
薄くて軽くて安い方が売れるのかねぇ？
同じ値段なら安物１０個買うより、しっかりした物１つ買ったほうが
満足すると思うんだけど。
H＆Mとかナントカ２１みたいな感じなのかな？
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/03 08:54:51 8SOEqVy6
今に始まったことじゃないよ
原型のチェックで軽く軽くと言われて
バランスが狂うほど軽くなって
初めてチェックが通るんだ
109:あぼーん
あぼーん
あぼーん
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/03 23:25:37 8SOEqVy6
>>109
ナルシストの被害妄想ウゼー
111:あぼーん
あぼーん
あぼーん
112:あぼーん
あぼーん
あぼーん
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 18:18:54 LVX2AbXJ
共有爪ちゃんと留めろや
オパール割るんじゃねー
2度ぶきすんな
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/06 00:21:01 lRIDRaC0
悪いね～家の職人は全員パートのオバチャンですから～石も割りますし、爪も倒すだけなんだよね～工賃安いから！
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/06 01:35:46 vYaFMxTa
二度武器？？
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/06 11:19:45 N+pOT9UD
つけ爪みたいなスケスケオパール支給する方もねぇ～
熟練職人だって割れるときはあるし
117:あぼーん
あぼーん
あぼーん
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/06 21:17:17 4FW/kLns
>>115
軽くするための秘密のテクニック♪
119:あぼーん
あぼーん
あぼーん
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 14:39:04 cqb8n/Ed
>>118
それはもの凄い秘密？
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 15:49:21 A2eBmjpp
>>120
そんなことないと思うよ
たぶんキャストしたもののゴム型を取って
もう一度キャストして目方を減らすことを言ってるんだと思う
形がだれるから昔は嫌われたものだけど
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 16:31:21 VkgtbpaG
なぜ石留めの話の中に出てくる？
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 17:01:31 A2eBmjpp
たしかに
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/08 08:39:10 Eg9vuvUF
みんな、ちゃんと年金納めてるか？
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/08 20:29:16 d3TlVNfh
爪が痩せるっつー事じゃね？
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/08 23:26:10 mpyRg0Ua
業者限定でお願いします
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/09 10:03:15 2OYzVYka
122に対しての事じゃね？
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/09 12:49:49 ivMNPpLn
それにしたって、彫り屋への文句の中に二度吹きが出るのは変だろ。
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/09 18:52:51 AvNnbCKH
オパール以外で割っちまった石は？
アメ、タンザとかが定番かな？
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/09 19:28:29 qRR2REQH
俺 昨日
アウイナイト割った！
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/09 19:58:44 MjOml7+7
釣り針太杉ｗ
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/09 22:53:44 8EtH0d46
趣味板からの流れ者がいるからではないかい
＞このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
しっかりココが出てるから
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/10 01:55:40 6fDbXyW5
bちくbちく
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/10 07:02:00 VFE1rk63
共有爪とかオパールとか書いてるから
そもそも彫り屋じゃないんでしょ
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/10 11:21:44 zJ8HayAY
石留め屋でも社内の石留め担当でもいいけどさ。
113って、どんな立場の人が誰に文句言ってんのか分かんないな。
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/10 11:47:29 0T+R9/Pz
メーカーか小売だろ
137:あぼーん
あぼーん
あぼーん
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/10 23:03:35 gWCAqI9d
害虫と思うな
139:あぼーん
あぼーん
あぼーん
140:あぼーん
あぼーん
あぼーん
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/14 22:58:41 wrHoYuFz
>>130
オワタ。ｗｗｗ
142:あぼーん
あぼーん
あぼーん
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/15 18:39:49 fjrYSLfW
ビーチク ビーチク
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/19 16:35:44 BelGyorq
ベニス
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/19 17:42:00 g7f3EUzm
御徒町のピンサロに真珠屋の女働いてた
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/19 21:27:08 0acJS2h7
あずみ吸収合併か・・・
147:あぼーん
あぼーん
あぼーん
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/19 23:51:00 Gw/ntoif
>>144
べ→ぺ
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/20 08:21:55 23XS6EOS
何処のピンサロ？
150:あぼーん
あぼーん
あぼーん
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/20 10:54:31 S2ny+YSa
空白ばっかり投稿してる、お前！
読みにくくて迷惑だ。いいかげんにしておけよ。
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/20 14:15:21 vXSBBiCm
ペニヌ
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/22 12:37:06 vmz93nPy
>>151
こまけぇことはいいんだよ(^O^)
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/22 22:31:46 s/+QyojP
細かい所が腕の見せ所ですよ!!
155:あぼーん
あぼーん
あぼーん
156:あぼーん
あぼーん
あぼーん
157:あぼーん
あぼーん
あぼーん
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/24 21:04:19 duJlv95/
ジュエリー関係のスレに、空白をポストして喜んでいる子供が紛れ込んでるな。
困ったもんだ。
159:あぼーん
あぼーん
あぼーん
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/25 19:40:04 oXHAHr7C
子供に舐められてるヘボ業界
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/25 23:38:58 k3EYTFJ5
ちょっとお兄さん
どーでもいーけどどこのピンサロか教えてよ
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/26 13:38:27 N1Ami4nY
ホッとらいんでしょ
163:あぼーん
あぼーん
あぼーん
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 17:34:28 bRvAdr6M
どの真珠屋のどの子か教えてよｗ
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 22:22:26 ntgdmeDM
だよ
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 22:29:25 c1fhfOV3
宝飾関連以外の話するやつはマジ出てけよ
一生のお願いだからおれだけに教えて
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/03 06:56:53 wOQND5wI
かす
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/04 20:45:26 EELoQNY2
山和じゃね
169:あぼーん
あぼーん
あぼーん
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/08 21:28:12 u4rBa3u9
ダイヤモンドって安くならないのかねぇ？
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/08 22:14:39 IfjAX1UN
自分で行動した分くらいは安くなるでしょ?
買い付け行くとか、原石買うとか・・・
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/09 00:09:43 iVgL4mrt
>>171
原石買ってどうすると・・・？
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/09 08:09:36 EJjMdPl2
お勝ちのマン喫で 昨日 四回抜きました。
したらティッシュの箱の中から
３キャラの中身入りソーティング袋！
ヤバイ。儲けた
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/09 08:52:17 UoFop3DC
1粒100円のメレダイヤでも買っとけ！
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/09 23:43:54 KGeqjbMS
>>172
適当にカットして
インチキ鑑定書付けて
知ったか素人チャンに売る
昔は良くあった話
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/10 10:18:22 QGsizEog
あーダリイ
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/10 23:17:59 ZEzTSebj
明日、久々に都内でデカい展示会！婆騙して売りまくるぜ！！
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/10 23:53:49 QGsizEog
売れね～よ
こん カスが、
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/12 10:00:35 voDXQwXM
製造業者限定スレじゃなかったっけ？
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 22:44:11 wznQXke+
本業を離れてしまった難民が多い証
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 00:43:50 2tjY4hj3
今年の年末まで何件生き残れるかなぁ～
下請けは壊滅だろうなぁ～
大手メーカーだって年越せるかどうか・・・
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/19 23:01:41 CrLJmnwg
この前、同業の友人が言っていたが
今は加工賃見積もりなんて無く
製品まで○○円でやってくれと言われて終わりだそう
見積もり交渉なんて猶予は無いとぼやいておりました
183:あぼーん
あぼーん
あぼーん
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/20 23:32:03 /duptGKN
頭の不自由な方参上
及び退場!!
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 23:51:12 kM0+4/to
>>182
それでも仕事出してもらえればいい方だと思うよ
見積もり出して音沙汰なしっていうのが普通になってる
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/25 00:48:05 5mNvRwSN
あんな書き込みでもあぼーんされるんだな
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/25 12:01:18 Cd+7ZKv2
スレの成長妨害には違いないし
うざいし
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/25 22:46:24 KpyuezM8
意味不明の空白改行入れてたバカがあぼーんされたのか？
ざまぁｗｗｗ
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 00:19:19 dXng41wX
黙ってても仕事が入ってくるってのは無くなったよね
かと言って営業行っても叩かれるだけだし
ずっと仕事出さない取引先が頃合い見たように見積もり依頼してくる
いやだね
通常工賃の倍の金額で出してるよ
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 11:34:58 SQLF1+u7
まああれだ。
バカの集まりのくせに妙にプライドばかり高い業界だからな。
エンドユーザーにソッポを向かれた上にこの不景気じゃあ何ともならんだろ。
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 10:51:39 DBm9r0sw
先日、テレビで婚約指輪等の買い取り価格は
定価の10分の１だとやっていましたが
宝石の価値ってそんなものなのでしょうか？
ダイヤはもともと産出量が多いので
希少価値はないんですよね。
だから金とかプラチナだけの
買取価格にしかならないんですか？
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 10:58:41 A0F9PRuo
貴金属製品買取はデザインやブランドなどは一切関係なし
（まとめて溶かすからネ）
その時の相場価格から計算されるから
相場が上がれば高く下がれば安くなるわけ
ブランド物は地金買取でなく
ブランド物専門買取の方が買い取り価格はモノにより高いはず
ちなみにダイアには統一された相場がないので
売るのも買うのも言い値と自由な世界
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 23:48:20 0Fq83O0f
最近は皆賢いから、稀少性がある石付きだと買値より高く評価してくれる人がオクでは多い。
糞石の筆頭であり、卸元が価格カルテルで値段をつり上げているダイヤはダメダメ石なのだよ。＾＾
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 00:06:04 Z+8uRVs5
処理しまくりの色石よりはマシだろｗ
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 00:11:40 e9S/0cuy
日本では製品としての買い取りは質屋しかないわけだから
質屋の買い取り価格は流通価格の10％が相場
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 00:18:53 UvnFGBf6
詳しくは書けないけど、中古品なんていくらでも店頭に新品として出回ってるよ。
酷いのになるとイニシャル入ったまんまのリングとかもある。
一応新品仕上げ後に卸から小売に流れるんだけどね。
買取も委託も両方あるね。
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 22:25:58 WRDkmXJG
買い替え商品なんて腐るほどある。
３０万のリング買って２ヵ月後５０万のに交換。
３０万のはバフ掛けて誰かに売る。
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 22:38:15 p0nAjHP8
そんなに簡単に売れないから不況と言われている昨今
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 23:47:33 TsDh9sh0
あちこちで価格破壊が激化してるから
適正な価格でも眉をしかめられる
中古を新品仕上げで販売ってのも有りやな
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 21:58:01 bNsMxGtH
スーパーマーケットの賞味期限偽造と同じかあ？中古品は新品仕上げして、中古品と表記しない、悪徳業界の未来は無いな！
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 23:38:49 UiNPi7ka
貴金属も宝石も中古という概念は無いよ。
数万年地中に埋まってたからってアンティークとは言わんし
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 00:25:40 NUOyypoy
某製造メーカー
昨年同月より
売り上げ50%減
下請けなんかに仕事回せない
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 00:55:19 HzaF5acz
そうなんだよね
バブル崩壊の時と同じ現象が緩やかに進行している
アソウとかってのがバカだからか？
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/05 23:41:11 /Ypw2PzS
ブランド系のマリッジ
久しぶりに打診されているが
いまだに超異常な検品なのでしょうかねぇ?
顕微鏡使って検品
サイズ棒さして付けたキズ
こすった擦キズなどで返品
人のせいにする検品屋は健在?
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/07 22:12:29 xs08HtBk
ざ キス とか コムサとか 検品うるさいの？
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/09 00:03:07 oFH7UUH6
業者限定で
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/10 20:34:13 54Du9lzh
hai
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/10 22:30:03 DS54iYv9
国内市場が壊滅状態だからって中国進出ってのもどうかと・・・
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/10 23:31:57 XZNUSijV
例年だったらそろそろ暇になるなぁなーんて時期
しかし、今年はいつが忙しかったんだ?という状況
すでに夏休みモードなのか・・・
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/11 01:26:32 PHXGOo4N
今年の夏休みは子供と一緒に一ヶ月半休む予定
仕事少ないのに出勤しても電気代で赤字だから
現金捨てる企業が有るみたいだけど
どうせ捨てるならうちの郵便受けに捨ててくれよ
誰にも判らないように消滅させてあげるから
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/13 22:21:58 oATiH9cs
>>210
kwsk住所教えて下さい。
現ナマぶちこみます。
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/13 23:51:55 eK1VgTWd
東京都台東区東上野
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 19:02:21 kUm2bJtK
ありがとうございます。確かに受け取りました♪
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 10:40:38 tWc85r/w
白昼夢でした
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/22 17:09:38 Kr4v+G5I
( ´ー｀)y－~~
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/22 18:48:18 wonbpOZP
哀れ。
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/22 20:29:44 Vx/hfVFl
つーかクダラネ
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/22 22:31:39 PsDP1eJx
つーか暇
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/23 11:29:16 SUYQhNDU
働けよ
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/23 22:36:59 PiwqMeoF
働いていても暇
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 12:35:52 MrjwoOmP
じゃあおｋ
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/29 12:22:12 HxcTPH94
ダメだろｗ
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/30 09:31:09 P0xqWEL+
とりあえず民主に政権とらせてみようぜ
今より悪くはならんだろうし
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/31 23:44:21 0U33eRKS
細かい事グダグダ言わないで
我が党が政権取ったら一律国民一人に付き
現金10万円支給します!!って言えば間違いなし
おっと!!スレ違い
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/02 00:26:51 Exb3WiXZ
公務員給与半分にして税金下げますって言えばいいんだ
なんで税金払うのに苦労せにゃならんのか
生活を圧迫する税金って本末転倒もいいとこ
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/03 23:47:33 MWsTOAh9
そろそろ例年ならお盆休みモード
既に休みモードだがね
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/05 00:10:53 9OL1ct+V
この前某社の店舗に１８Ｋリングのサイズ直し持ち込んだところ
基本料金４５００円、直しの際に石がゆるんだらメレ止め直し代
１個につき＋４０００円だそうでびびった
パヴェ系リングだったのでそうするとサイズ直しだけで
万単位になる可能性があるってことなのか.....
うちの会社の場合、基本自社製品に限るが
サイズ直し代は地金代別約１０００円、ダイヤメレ止め１個８０円.....
多少の石ゆるみなら無料で直すし.....
サイズ直しって精々２～３千円だと思ってたのに
こういう値段設定ってよくあるんですか？
ちなみにここ毎ナビとかで新卒採用もしてる中堅チェーン店
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/05 00:25:24 awNuUi5n
金額なんて会社それぞれじゃねーの？
高いと思えば別なところに持って行くだろ。
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/05 00:38:57 9OL1ct+V
いや、いくつか見積もった中でもダントツに
高いからびっくりして....
その値段に見合った仕事してくれるのか興味湧いてきちゃったのですよ
でも高いだけで普通以下だったらと思うと怖い
とりあえず給料日を待って考えようかと思う
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/05 02:03:22 YrHbvd5n
なんで「うちの会社」でやらないの？
製造業者限定スレなんだけど、売り子さんかなんか？
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/05 09:29:24 qv85Bo2K
自分のものは「うちの会社」に任せられないと・・
それか「うちの会社」からくすねた商品だとか・・
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/05 22:32:34 Rr4JRJYo
要は他社品お断りってことだろ
他社品のパヴェリングなんかサイズ直ししたくねーよｗ
直す前からたいてい何pか石緩んでること多いし
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/05 22:56:44 YrHbvd5n
てか、製造に関わってる人なら、自社じゃなくたって、友人知人の類がいるだろ？
素人相手の馬鹿高いとこに出すしかないって。。。。
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/05 23:28:30 9OL1ct+V
あ、話わかってくれる人がいて良かった
基本うちは自社製品しかやらないし
超忙しい現場に社割で私物の、しかもちょっと厄介な
サイズ直し頼むの気が引けるから
他社に出そうとしただけなのに......
製造関係者の私物は必ず自社で修理しなきゃ
このスレでは盗品呼ばわりとは困ったもんだと思うとこだった
たまにはお金出して他社のサービス受けてみるのも
良い勉強になると思うんだけどそういうリサーチって
皆さんしないの？
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/06 03:35:28 FQhB7oLL
サイズ直し基本料金 4500円、メレ留め直し 4000円/p なんて、
勉強云々ってレベルじゃないよ。
マジで作りに関わってる人？？？
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/06 10:39:03 fSKUNloJ
自社で出来ないから外注するんだろ。
めんどくせーから高くしているだけだよ。
そんなの作りに関わるとか以前の話。ｌ
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/06 12:14:59 FQhB7oLL
だから、作りに関わってる人なら、その辺の事情は
身銭切るまでもなくわかるでしょって話なんだけどね。
238:236
09/08/06 13:35:43 fSKUNloJ
>>237
>>236はID:9OL1ct+V宛ね
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/06 19:27:37 t7EzUIrJ
彫金に関しては素人の業界人なんだけど、
プロから見て、石の入れ替えってめんどくさい？
例えば、サファイアのリングが売れなくて、
ほぼ同じ大きさのルビーのルースがあるから石替えてくれといった場合。
もちろん石目の刻印も変えなきゃいかんし、石を割るリスクもあるから
できればやりたくない？
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/06 19:51:49 FQhB7oLL
留めにもよるけど、やりたい仕事じゃないね。
同じ大きさったって、ピッタリ同じ枠に収まる事なんてまず無いし、
なにより一度完成した商品に手を加えるのは、強度的にも美的にも
良い事なんて無いし。
>238 了解
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/06 22:03:55 FbV6z2kZ
工夫出来ない職人は駄目だね！今は腕の良いセンスある工夫出来る職人さんは少ないなった…稼がす業者が無いからね～
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/06 22:27:18 llPtCKRb
9OL1ct+Vです
出自を疑われてるけど一応加工やってます
ただ素人で入って、職歴はまだそんなに長くないから
わからないことも多いけど......
ベテランしか入っちゃいけないなら最初に書いてね
>>235
やっと価格について言及してくれる人がいた
勉強ってレベルじゃない＝超高いってことだよね？
身銭は切ってないし、その価格を頭から信用した訳じゃないよ
いくらなんでも馬鹿高いってことはわかるから正直に
「サイズ直しに万単位は出せません」
って言って結局頼まないで帰ってきた
（235宛はここまでね↑）
今回の質問って純粋な疑問のつもりだったんだけど
そんなに叩かれるような内容だったのかな？
質問よく読まないで揚げ足だけ取ったり
邪推するような人が綺麗なもの作ってる現場の
人間だと思うと残念だよ
そんな人ばかりじゃないことを祈る
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/06 22:46:28 nnyDzcQb
>>242
気にすんな、お前が書かなきゃどうせ過疎ってたんだから。
うだうだ言ってるカスはスルーしろ。
あとここは２ちゃんだからその辺も考慮しろｗ
気がついたかも知れんが、この業界は本当にどうしようもないぞ。
今は業界全体が崖っぷちなんだぜ。
もう崖の下に転落しているという噂も（ｒｙ
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/06 23:06:53 fSKUNloJ
>>242
こういう値段設定ってよくあるんですか？ってのが疑問点なら、
よくあるわけではないが全くないわけでもない、としか答えられない。
あたりまえな事をぐちゃぐちゃ書くから叩かれたんだろ。
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/06 23:07:14 llPtCKRb
>>243
ありがと
２ちゃん自体そんなに慣れてるわけじゃないから
こんなに揚げ足取られると思わなくて面食らったのかも
崖っぷちなのはよーくわかるけど、でも好きだから
やってるし好きじゃないとやってられないんだよなぁ
給料安くても生活できないほどじゃないし
自分はとりあえず毎日楽しいよ
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/06 23:14:19 llPtCKRb
>>244
そっか
じゃあ239みたいに業界にいるけど経験はまだ
あまり無いって最初に書けば良かったのか
参考にします
値段にしろ売り方にしろ何が当たり前かって
言うのもあっちこっちで揺らいで来た気がするなぁ
個人的には例の店がその高値でお客を
納得させて売り上げ伸ばしてる手腕が気になる
売り子さんが優秀なのかイメージ戦略が良いのか.......
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/07 00:26:38 tbFQINLF
営業スレに比べると良スレだな ここわｗ
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/07 07:30:39 xNZxixzg
>>245
作りをやってるんだったら思い切って先輩に相談してみるといいよ
値段が幾らって話じゃなくて自分の勉強になるだろ
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/08 22:49:31 urLpvaHS
技法の名前よくわかんないけど
ワックスの時点で石留めてキャストしちゃうやり方知ってる？
あれの出来って実のところどうなの？
大体中国とか東南アジアでやってるみたいだけど
実際やってみたり仕事で扱ったことある人いる？
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/08 22:51:41 ZtLySnmu
25年前ぐらいに流行りかけたけど、歩留まり悪くて廃れたね。
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/08 22:58:10 urLpvaHS
>>250
早レスすぎてびびったありがとう
意外と前からやってるもんなんだね
やっぱり沢山作らないと割に合わないのか
ワックスのうちに石留めするなら失敗しても
直しやすそうだし、基本石割れないし（鋳造時の熱はどうか知らんけど）
綺麗にしっかり留まるならいいのにな.....
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/08 23:15:04 ZtLySnmu
歩留まり悪いってのは、沢山作らないと割に合わないって意味じゃないよ。
失敗する率が高い上に、失敗した地金の処理がタイヘンで割に合わないって事。
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/08 23:37:08 uNpBk1xI
若手職人さんに頑張って欲しいオヤジですが、最新の技術（CAD)だけでなく、親方の技術を承継して、MADE IN JAPAN を世界に発信して下さい！貴方がたに期待してます!!
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/08 23:39:57 PzxNCSdc
アノ程度で喜んでいるのは
仕上げや石留めを知らない
キャストのみの職人だろうね
まぁ留まっていれば良いなんて粗悪品じゃ
通販物だって通用しない時代だからねぇ
過去の遺物って事
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/08 23:58:21 urLpvaHS
>>252
あ、そっちの意味でしたか失礼
確かに割れた石が埋まった地金、使える状態に戻すの大変そうだな
最近はダイヤ、サファイアあたりなら殆ど失敗しなくて
留めもわりと綺麗なのが出回って来てるって職場で聞いたもんで.....
海外でラインに乗せられるレベルには達してるのかな？
>>254
具体的にどう違うの？爪のバランス悪いとか？石が動くとか？
興味はあるんだけど「神職人の彫り留め」と
「海外の粗悪な鋳造留め」っていう
手に取って見れるわかりやすい比較対象が周りに無いんだよね......
画像とかだとよくわかんないし、その辺環境に恵まれない自分
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/09 00:15:47 Eo7qN0Tg
キレイったって、あれで良いならね。ってレベル。
彫り留・爪留の代わりにはならんよ。
キャストならではの表現が出来るなら、面白味も出てくるけど、
代用・コストカットの範囲だとちょっとね。 俺はいらない。
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/09 23:46:31 HIR9L3Mn
歩留まりって、この業界では違う意味に使うのだが・・。
最近は使わないのかね。
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 22:26:03 725dtNEO
業界１年目の駆け出し職人です
あそこの商品もダメ、ここの商品もダメって
言う割にじゃあどこのが一番良いと思うのって訊くと
そんなの人によって違う（確かにそうでもあるんだけどさ）
とかむにゃむにゃ曖昧な答えしか返せない業界人が多くて
何だかなーと思ってるんだけど、ここの皆さんのおすすめってある？
そりゃ確かにどういう視点から見るかによって
良い品物って違うと思うけど自信もってこれは良いよってのが
あったら教えてくださいな
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 01:01:07 i57K6LWn
2ちゃんじゃ無理な話題だろ
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/15 13:51:28 48akoA20
日本企業でセレブ相手に１００万１千万単位で売ってるとこ
２社ほど知ってるけど、片方はパワーストーン系の
胡散臭い話で売ってるみたいだし、もう片方は
東南アジアの工房で作ってるらしいから原価考えると恐ろしいな
日本製の１点ものしか認めないみたいな昔気質の職人まだ多いけど
そんなんじゃますます凋落の一途だと思うんだけどねぇ
良いもの作れても客の反応も売り方もわかんないんだからさ
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/15 14:48:32 i41IV144
100万だの1000万だのって単位なら2社どころじゃないだろ。
真面目なモノ作りでやってるとこだって、いくらもある。
自分の周りだけで判断しなさんなｗ
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/15 15:11:03 48akoA20
卸とかじゃなくて個人相手にその金額なんだけど....
１００万代はまだ手が出る客も居るのわかるんだが
年何回も１０００万単位で落としてく客抱えてる
日本の中小直販メーカーってどれくらいあると思う？
腕のいい職人が真面目なモノ作りできるとこは
知ってるんだが俺の周りはどこも飯が喰えるほどは売れてない.....
個人経営だと彫金教室の経営がメインになってるとこが多いな
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/15 15:16:24 i41IV144
なんか言ってることがちぐはぐだな。
260=258か？
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/15 15:26:47 48akoA20
＝にされちまった......
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/15 15:40:41 i41IV144
パワストだの東南アジアだのの対比で出てくるのが直販メーカーだなんて、
いかにも業界1年生って感じがしたんだけどな。
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/15 16:05:37 sYz+K9Dr
偽セレブ捕まえる努力しないとね。
金払いの良い客を捕まえましょうよ、皆さん。
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/15 19:02:26 c4FBGx1q
売掛金の確実な回収はこの業界の永遠のテーマ。
今までどんだけ潰れたことか・・・
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/15 21:44:38 48akoA20
うーん対比したつもりは無いんだが
不景気な中そういう営業や製造のやり方して
かなりの利益出してるメーカーがあるって聞いただけで
確かに258と状況は似てるし質問内容は俺も知りたい
職人が考えるいいものとお客の考えるいいものって
ギャップがあるんだろうなーと思ってる
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 10:29:17 hXBE/u6/
ごく一部には自分が欲しいものなら幾らでも払える客がいるけど
それは特殊な例であって誰もがそれを目指しても無理でしょ
大半の客は安くなくちゃ買わないってのがほとんどだし
安ければ作りなんて多少我慢するのが主流になってると思う
そういう土壌で何ができるかってことだよね
安売り量販店に対抗したって勝てないんだし
一部の富裕層を狙うのも割がいいとは言えない
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:26:41 /C41kWzM
>>269
概ね言いたいことを代弁してくれてありがと
昔高価な一品もの作って儲けてた過去があっても、
今現在仕事が無い職人が頭ごなしに
量産品の批判するのって個人的に違和感があるんだよ
文句ばっかり言って結局自分で仕事とって
来れないんじゃ何にも変えられないよなーって思う
だから頭使って十分な利益出せるようにならんといかんのだよな
パワスト商法や海外丸投げの製造方法が良いとは思わないけど
それも利益出すための１つの方法で色々考えさせられる部分はある
営業とか仕入れとか何でも出来る職人になりたいもんだ
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:38:01 IRwTYhjm
何でも自分でやるってのは、憧れがちな形態だわな。
現実にやると、中途半端になりがち。
流通・小売りと良いパートナーシップを築くのがベストだけど、
これがまた難しい。
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 07:11:40 ZIYp1vbB
作るって部分の仕事は「自分で作らなくても」って最近思うようになった
作る仕事が欲しい職人はいっぱい知ってるし
作る仕事を発生させることで充分な利益が得られて
その中で自分が作りたいものだけ自分でじっくり作れたら
それが最高だと思う
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 14:16:44 3K43RM6c
パワスト業界を擁護するつもりはないけど
パワスト商法って何？ミネラル扱っている業者がみんなそうなの？
全部が統一教会の壺みたいな商法ってこと？
それが貴金属業界の障壁や不況の原因になっているの？
つーかパワストごときに凌駕される業界って.......今まで何してたの？
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 14:25:51 FdzRZ8xu
勝手な仮定で話進めて非難すんなよｗ
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 22:56:37 7c9isVdT
>>270
全世界規模の業界のごくごく一部だろうけど
絵描くだけでご飯食べられるデザイナー兼一応職人みたいな？
確かにコストとか気にしないで好きなように考えた物が
イメージ通りに上がって来てコンスタントに
売れていくなら最高だろうな
>>273
国内でミネラル扱ってる業者って石のパワーが云々言う割に
石がどういう処理されてるかさえ把握してないところが殆どだよ
仕入れ先の言い分鵜呑みにしてカルサイトとカーネリアン
間違えてたり黄色のシトリンは天然色だと言い切ったり
いい加減なところが結構多い
パワスト商法は今のところは半貴の丸玉ビーズとか
ファッションアクセサリーあたりでしか通用してない
ジュエリー業界の不況の原因とは殆ど関係ないと思う
呪術的な要素ってのはある意味ジュエリーや宝石本来の
ものなんだろうけど不況に煽られて利益優先の胡散臭い手法で
押し出されて来たってことなんじゃないの？
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 01:21:49 1TqlZLt8
>>275
悲しいかな在庫する商売ってのは、商品の魅力やまっとうな訴求力でより高い
利益率を確保しなくちゃいけない。すべてにはあてはまらないけど交叉比率がポイント
それが駄目なら自己か他人の資産や資本でカバーするしかない。
パワストに眼をつけるやつってのはよりアパレル的なベンチャー手法を追求してる。
単価で言うと市場のサイズは宝石には及ばないが時代のニーズであることは間違いない
専門性うんぬんで笑っちゃうほど幼稚なのはわかるけど。GIAやFGA持った宝石店のオーナーが
それを披露してもぜんぜん受けなくて結局「押し売り、ローン依存」の販売をして
自滅していった顛末を見てると五十歩百歩のような気がするよ。
不況が一番のげんいんだけど、とにかくメーカーから小売まで商品も店の有り様もつまらない
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 08:48:35 8RkfdOar
どうしても製造業者さんに聞いてみたいので、スレチすみません。
ダイヤの六本爪リングの石を外して、新しい石に入れ替える場合、
爪は強度が弱まったり、何か不都合はあるのでしょうか？
また、前のダイヤ、新しいダイヤともにその作業中に傷がつく心配
などはないでしょうか？
あんなに小さな爪をこじ開けてまた閉じるということを想像したら、
爪の強度が弱まらないか心配なのですが。
その場合、爪四本ぐらいを開けるのでしょうか？
そうすれば、ダイヤが抜けそうな気がするのですが。
また、六本爪と四本爪だと、どちらが落ちにくいですか？
（普通に考えると六本爪なのですが、専門ではないので教えていただきたいです。）
素人のくせにこちらのスレに書き込んですみませんが、何とぞ
よろしく御願いいたします。
あと、こちらはメーカーさんで、例えば御徒町の宝石屋さんなどに
卸していらっしゃる方々ってことですよね？
メーカーさんから直に買えればもっと安く買えそうな気がするのですが、
素人がメーカーさんから買う事はやはり不可能なのでしょうか？
（御徒町の宝石屋さんなどの利益分が、かなりあると聞いたので）
この前山梨に行った時に、宝石のなんとかとかいくつか看板があった
ような気がしたのですが、どうでしょう。
販売価格３００万円ぐらいのものを検討しているので、中間を省けば
大幅に安くなるんじゃないかと甘い事を考えたりしたのですが。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 10:51:37 FLJSk40/
>>277
＞爪は強度が弱まったり、何か不都合は
WGのような割れやすい地金ではひびが入ったり爪が取れることがある
＞前のダイヤ、新しいダイヤともにその作業中に傷がつく心配
気を付けて作業すれば普通は大丈夫
＞爪四本ぐらいを開けるのでしょうか？
枠を再利用しない・石の安全を優先する場合は爪を糸鋸で切り取る
そうでない場合は３本程度ゆるめて外れなければ全体を少しづつ緩める
＞どちらが落ちにくい
爪は３本以上有れば落ちやすいとか落ちにくいの差は無い
＞素人がメーカーさんから買う事は
小売店に直で卸してるところは少ないんじゃないかな
普通は間に問屋が入って原型の権利も問屋が持ってるから
既存の型の製品を勝手に売ることは出来ないよ
独自に原型代を払って作るなら素人でも可
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 10:51:56 TJE401r9
ふつう中石はずした六本爪の枠はその時点でダメになる。
ので地金として下取りしてもらって料金から引いてもらう。
もしかしたらうまい職人ならできるのかな？
ま爪足しするだろうな。
300万円の件は、確かに大元から「買えれば」安くなる。
当たり前のことだ。
しかしコネもないのにどうやって知り合う？
建前上はどこもエンドユーザーには売らないよ。
しかし何かの奇蹟でそういう業者に出会えたとしても、
モノを見る目や相場の知識、交渉力その他諸々が要求される。
せいぜいボッタクられるのがオチだろう。
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 11:43:01 8RkfdOar
>>278
>>279
丁寧なご回答、ありがとうございます！
ダイヤは大丈夫みたいですけど、爪はダメになる確立が高いっていう
事ですよね。
爪足しっていうのは、ダメになった爪をまたその枠に付け足すっていう
事ができるってことでしょうか？
（脇石もかなり大きいので、その枠をそのまま生かしたいのですが、
爪がやばくなったりすると嫌だなあと思いまして。ちなみにプラチナです。）
やはり素人が直に買うのは、かなり難しそうですね。。
それができれば、多分みなさんやっているでしょうしね。。。
とても参考になりました！
これからダイヤのジュエリーなどの相場ってどうなるんでしょうかね。
また景気が回復してくれば、今よりあがるかもしれないし、もっと
下がるかもしれないし。。誰もわからない事をすみません。
みなさん、どう思われるかなとちょっと興味ありまして。
個人的には、ジュエリーまだまだ欲しいのですが。
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 21:32:14 8RkfdOar
爪足し、ぐぐってわかりました！
スレ汚し、すみませんでした。
ありがとうございました！！
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 21:58:03 fQ5Yz3e1
白ダイヤの相場自体はデビアスが供給を
調節してコントロールしてるからそう極端に
上り下がりはしないだろうけど....
もともとダイヤの原石自体は希少なものじゃないし。
本来は沢山産出してるのに全部買い占めてお蔵にしまって
一定量しか出さないから希少ってイメージを刷り込まれてるだけ。
デビアスが関与してないロシア産ダイヤなんかは
グレーディングが曖昧だけどぱっと見綺麗で大粒でもわりと安いよ。
黄色や茶色味が強いからブライダルには向かないけど
ファッションジュエリーの素材としては良いかもね
ただ合成ダイヤのことをロシアンダイヤって呼んでた
時期もあるみたいだから合成石に何十万も払わないように注意。
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 22:22:44 8RkfdOar
そのデビアス体制が崩れる時は、近い将来ありえるのかなあとか
考えてもわからない事を考えたりもします。
（世の中、どう変わるかわかりませんからね、色々。）
そんな事考えていたら、今何も買えなくなるのですが、不動産や株で
失敗も成功もしたりしたので、時間と価格の移り変わりみたいなものを
すぐ考えちゃう癖がついてしまっていて。
ロシア産ダイヤは黄色や茶色味が強いって知りませんでした。
なるほどですね、勉強になります。
ありがとうございます！
もともと希少なものじゃなく買占めという話を聞くと、いつかその
買占め体制が崩れて暴落するのでは？なんて考えてしまいます。
２、３カラットぐらいの綺麗なダイヤだったら、希少な気もするのですが、
やはりたくさんとれるんでしょうかねえ。。
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 00:47:49 NMQwWD5k
とっくに崩れてるけど
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 08:50:25 vOZvC983
そうなんですか～？
ここ一年ちょっと見ている限りでは、あんまり変わっていないような
きがするんですが。
もう少し待てば違うんですかね。
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 11:03:11 2AJGhK+W
ロマン輝く暴落情報は与太話としては面白いんだけど個人のレベルじゃなんにも変わらないよ
デビアスなんかより国家規模で狡猾なロシアという時点で日本の消費者からは遠い話だし
もう昔のようにダイヤの利権で戦争が起きるような戦略コモディティ（現物）じゃないし。
紛争ダイヤとかブラピのおかげで有名になったけどしょせんハリウッド映画
おまえら金やオイルでさんざんはめ込んどいてなんでダイヤだけ悪者なんだよって感じがする
それと笑い話だが今インドとかの外人が一番熱く注目しているダイヤ鉱山が
「日本国内のバッタや破産管財人ダイヤ」だったりするw
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 16:01:05 vOZvC983
なるほどですねー。
やっぱり与太話レベルですよね＾＾；
破産管財人ダイヤは何となくわかりますけど、バッタって、偽物って
意味じゃないですよね？
質屋とかの話なんでしょうか？
まあ素人が考えるような甘い世界はどこにもないって事ですよね。
結局色々な利権などが渦巻いてる世界っぽいですしね。
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 19:54:33 51YGYKhh
自分たちの非を映画のせいにする無能が集まるスレはここでつか？
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 20:00:11 L1tbONap
違います
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/25 19:02:47 SNCiV1m9
ココみてると思うんだけど、宝飾関係の職人って負け組みだな…。
勝ち組はバブル以前からこの業界に携わってて
バブル時すでにに中堅クラス、波に乗って独立で…現在に至る。
か
バックボーンで会社を設立、自称専属デザイナー兼代表取締役、製品はデザイン画のみで外注
って感じの人じゃない？今はどこも職人は本当に大変みたいね…。
そう考えたらシルバーアクセでそこそこ食えてる奴等って要領が良いいよねｗ
手作りほど精密さは要求されないし、素材もシルバーだし石もジルコニアか合成石だからプレッシャーも無いしね。
やってることは200％ありとあらゆる方面で宝飾の方がつらいし技術いるのにね…この際会社辞めるときに精鋭集めてシルバーブランド立ちあげれば？
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/25 19:23:28 PBNkuIgk
こんなスレ見ただけで分かった気になれるなんて、オメデタイ奴だな。
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/25 19:56:10 SNCiV1m9
じゃあ仕事やってて楽しい？
え？
俺は楽しくねーぞｗ
291が楽しいならその時点で勝ち組だなｗ
え？じゃあ俺負け組みなの？うそーん（泣）
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/25 23:40:43 MfE/MvQy
290はバブルの何たるかも崩壊も知らん
＞バブル時すでにに中堅クラス、波に乗って独立で…
崩壊したのよよ
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/26 00:42:08 yaqZjtjT
いつも思ってるんだけど何でどこの会社も
職人の給料って安いんだろうね？２０年３０年修行して来て
社内にこの人がいなきゃ、って職人でも
デザイナーや営業の給与には及ばないんだよなぁ
直接数字を出せる職種は凄いし経営者も重点を置きたいのは
わかるけど職人がいなきゃ形にならんのだけどな....地味にへこむ
今現在５０～６０代の手作り職人だと、最盛期は月給袋が縦に立った
って話も聞くけど、今国内にそんな待遇の職人はいないのかな
>>290
確かにクロムとかシルバーで食えてる人たちは
要領良いかもしれないけどそういう人たちはほんの一握り。
宝飾業でまともに食えてる人たちも一握り。
どっちもどっちなんじゃないかと。
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/26 06:49:29 vPOs3eMh
>シルバーブランド立ちあげれば？
10年遅いというかｗ（いやもっとか）
消費者はシルバーからとっくに目線は違う方向に逝っちゃてるけどな
そんなにシルバーがいいってどこの田舎なの？利益率と額を混同してる痛い人いるね
今頃シルバーに関わっても地獄みるだけ、そんな時代だよ
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/26 06:55:26 HO+jNqoU
>>293
確かにバブル時代はまだ働いてなかったからちょっと想像と僻み入ってるけど
そんなところじゃないの？
294のいうようにバブル時は一人で現在の低額所得者の年収を月収で稼いでる人とかもいたらしいし…。
アクセの件はどっちもどっちって言うのがもうすでにどうかと思う…まあ本格中華料理屋より設けてるラーメン屋がある位だからしょうがないかもしれないけど
ラーメン安いけど今のアクセって下手したら一端のジュエリーより高いときあるからな。原価率とか純利益とかでも腑に落ちない。
あと、なんかあいつらヘラヘラしてるイメージがあるじゃん？宝飾のほうはなんか電話とかでも声沈んでるけどｗまあ…僻みかな。
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/26 07:55:10 pYMGBHjz
>>296
まじめにレスありがとうね。
バブル時代は簡単に言うと消費に生産が追いつかなかった時代なんよ
だから生産者=職人が重宝されて強かった
オレはあなたの言うバブルの波に乗って独立した人間
ぜんぜん勝ち組じゃないってことだけは言っておくよ
ってか今この業界に勝ち組っているのか？
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/26 14:54:11 Ydftw31W
バブル経験してない人は、ＴＶや映画の影響で「誰でもウハウハ」的
イメージかもしれないけど、俺には薄っぺらで嫌な時代だったよ。
崩壊後立ち直ってからのほうが、金の使いどころを知った金持ちが
増えて、職人には良い時代だったと思うけどねぇ。
職人なら誰でもってわけじゃないし、今はさすがにちとキツイけどね。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/26 19:51:37 HO+jNqoU
だから、この仕事してて楽しかったら勝ち組だと思う。
金があればなお良いけど…めっちゃ安月給ってわけでもないし
金があれば勝ち組って考えなら鮪の遠洋漁業でもすればいいわけだし。
まあ、この仕事に限らず仕事楽しければ勝ち組だと思うけど…
やっぱり楽しいと思うためには先立つものが無いとね…一番手っ取り早いのはやっぱ金かな。
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/26 21:14:05 KQI83RbH
と言うか勝ち組、負け組にこだわってる時点でダメだろｗ
ジュエリーは低回転商品（価格帯にもよるが）だから粗利を取らなきゃな。
もちろん最終的に重要なのは純利益だ。
ぼったくりと言われずにいかに客に満足して貰えるかが肝。
俺は職人だから利益とか関係ねー、っていう人間は一生安月給でコキ使われるだけだ。
職人の需要はあるんだが、それを商売にうまく結び付けられないのが問題だな。
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/26 21:28:19 vPOs3eMh
変動相場の現物金属扱ってしかも毎日公開されているからなあ
ダイヤや石にしたってヤフオクやebayあるしな
そんな状況で粗利取れったって回転なきゃ交差比率低いまんまだし
金利高い時はキャッシュに流動性あったから低い粗利でも金を回せたんだけど
今はこの業界に限らずどこもダメぽ
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/26 22:05:02 IwXOAYFD
まあダメな奴は何やってもダメってことだ。
屁理屈なら少し頭が回れば誰でも言えるしなｗ
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 06:27:27 UL5PIhAe
利益を取ると悪人のように言われるからね
原材料費だけで作れるわけないってのが分かってもらえない
勤めて給料もらってる職人には見えにくいだろうけど
会社は大変な思いで給料払ってると思うよ
経営者の立場になって策を考えていかないと
いずれは我が身に火の粉が降り掛かる
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 08:36:57 dyjPgNkE
確かに…原材料費だけで作れて生活できるなら美容師、理容師は散髪代なんてほぼ0円だしなｗ
そう考えたら宝飾系の職人の技術料って爆安じゃない？
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 13:02:43 tMNttm5T
それが、そうでもないのよ。
下を見ればキリがないけど、家具職人なんてもっと悲惨。
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 23:25:44 TQcFq3hp
>>304
あれ、人件費は？道具代とか設備費とか賃料とか
諸々あわせてがコストだよ。散髪代なら０円って意味がわからない.....
安月給だけどとりあえず生活できるだけ給料もらえてるのは有り難いと思う
手取り１０万以下とか工具代全部自費とか残業代一切なしとか
モチベーション下がる話の方が多いのでこの業界
ところで勤め人で今年ボーナスもらえた人いる？
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 00:28:45 MCnMWuUs
>>306
304が判らないのは、きみの理解力に問題が有るだけだと思う
そういう前提で質問しても答える人はいないでしょ
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 00:45:32 IpWy2m46
>>307
そこのところ具体的に説明してもらえると有り難い
人件費がある以上０円で生産できるサービスも商品も無いと思うんだが.....
ちなみにうちはボーナス出た
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 01:43:04 mgqk0LyS
だから、、、、
話の発端は、相場が公開されて、素人にも原材料費がある程度推測出来るんで、
商売がやりにくいってことでしょ。
他の商売だって原材料費に諸々コストが乗って価格が決まってるのに、ジュエリーとなると
そのへんを考慮しないでぼったくり呼ばわりされる。
コスト度外視、原材料費だけで価格が決まるなら、原材料と呼ぶ部分が少ない美容・理容の
価格はタダ同然ってことになるけど、そうじゃないでしょ。って話。 わかった？
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 09:10:56 xAVk5/hi
原材料費が素人でも推測できるってのは、もちろんそうだけど
その原材料費が他の業種に比べてバカ高いからなんだよね
材料費が少なくて手間賃を多く取れる業種なら手間賃を割り引くサービスもできるけど
割り引けるほどの手間賃を取っていない宝飾業の実態が理解されていないんだ
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 12:43:51 mgqk0LyS
一番利益乗せてる流通側は、二言目には「職人の工賃が高い」って客に
説明してたりするんだけどね。
工賃なんて、消費税すらなかなか越えられなかったりするのに。。。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 14:52:18 d72mTZOE
小売側が偉い・・・っていう流通のカースト制が長すぎたね
あいつら息も絶え絶えなのに未だに態度でかいし謙虚じゃないし
自分で自分の首を絞めているのに全体を俯瞰できずにわがままばかり言う
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 19:08:49 QGRvVxlB
話をぶった切るようですまんが最近頭の端にある考えたくないけど考えてしまう脅威がある
笑い話程度に聞いてくれ
ＣＡＤってまだまだ細かい取り巻きや石座の成型は実用レベルになってないけど
これから先近い将来すべてＣＡＤオンリーで行けるようになったらどうなるんだろうか？
妄想に近いかもしれんが 今のようなワックスや合成樹脂ものはもとより
機械の中で地金溶解→データに基づいて必要最低限の地金を算出、加工→成型後石留め、磨き
なんて機械が出来たら終わりだなｗ あほな事と笑うかもしれんが最近の3ＤやＣＡＤ技術の進歩は恐ろしいからな
俺も妄想しながら、んなアホなって思ってたけど。この間テレビで3Ｄのコピー機を使ってメロンをコピーしてる映像を見たときちょっと心配になった。
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 19:27:29 mgqk0LyS
3Dスキャン＆複製は、ウチの安物CAMでもできるよ。
イヤリング・ネック等の左右対称・相似形等にとても便利。
それでも、313が妄想してるような機械は出来ないと思うよ。
技術的には可能だろうけど、そこまでするほどの業界じゃない。
機械に金かけても、節約できるのは今でも微々たるものの工賃だけ。
もうひとつ、デザイン画を立体にするってのは、CADを使えるだけじゃ
出来ない部分が多いからね。
職人的センスを持つCADオペレーターが登場するかもしれないけど、
職人が簡易なCAD・CAMを使いこなせるようになって、手作業を
補完するってのが現実的だと思う。
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 22:38:34 qmXRN77v
景気がここまで悪化しなければCADは職人にとって脅威になったと思うよ
同じものを人件費掛けずに大量に作り出す技術としてはキャストを上回るから
量産がガタ落ちの昨今だとCADデータ作る方が手作りより手間だよね
京セラがそんな研究してたけど実用化されなかったみたいだし
CADもたぶん実用的なように思わせて教えたり機械売ったりを商売にするって
ありふれた方向に行くだけだと思うけど
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/29 11:36:32 AzfiwNt/
この業界の最大の問題点は零細すぎるということだ。
リーダー・カンパニーがないので群雄割拠の混乱状態がずっと続いている。
例えばもしコンスタントに月1000万円の注文をくれる企業があれば皆そこに従うだろう。
現状は1社あたり月100万円の注文すら中々くれない。
納期や品質がこれほどデタラメな業界は珍しいが、それは上記のことに一因がある。
クレームを受けて最悪取引が切れてしまってもそんなに困らないからだ。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/30 00:13:49 7l+ZfiF+
確かに問屋は職人を使い捨て
職人は問屋を渡り歩きって傾向はあるね
互いに金だけの付き合いで信頼なんかしていない
ごく希に信頼できる取引先のおかげで食えてるってのが実態かな
318:名無し専門学校
09/08/31 01:02:53 v1xhEw0h
この業界は儲からない要素だらけ。
リピート率かなり低い。輸入、販売、素人も可能。
組合みたいの作って、ある程度は規制してもらいたい。
協会の人間で政治家に口利きできる奴はいないのか！
最近じゃ、ＣＡＤで制作しているものも手作りで職人が制作！
なんて触れ込みで集客してるお店が人気。しかも地方のお店ね！
東京じゃあのレベルじゃやってけないけどね～
地方の特権ってやつだね
田舎のババアは意外と好きだかんね～
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/31 17:32:53 4auJ/CpH
名古屋のメーカーさんのタイの工場って解散したって本当なんですか？
カラーサファイヤの会社です。
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/31 22:22:03 3QMSsBYX
名古屋のことは知らんけどアジアの工場も
どこも仕事なくて暇だとは聞いてる
御徒と同じで
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/31 23:47:59 0EmUpJ5Y
アジアの工場がどこもね・・・
きみはどういう大物でございましょうか
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 21:56:57 sKOxRsVF
重値さんですか？
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/02 00:03:29 3aW6FtWW
え、じゃあ商売繁盛してるアジアの宝飾工場ってあるんだ....？
工房じゃなくて？
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/03 10:41:30 3HAItC8f
CADやってる職人も時間が有るから取り組めるって感じだし
実際にはCADの出力請け負いみたいな業務になっちゃいそうだけど
素人が作ったデータって「このままじゃ使えません」ってのが多いだろうから
どうなるかねえ・・・仕事にはならなそうだな
腕の良い職人がいっぱい余ってます。さあどう使いますか！ってことかな
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/07 00:08:39 Hn9bQ1Mr
柏書店つぶれたんだな
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/07 00:28:03 vMTPL5p8
JJFで閉店セールしてたけど
もうIJTやらJJFには出ないって意味かと思ってた
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/07 00:34:34 LZdZXvlo
>>325
マジ？
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/07 06:59:53 t5S7aAdH
URLﾘﾝｸ(www.tdb-news.com)
記事は閲覧できないけど年間購読料など払い込んでる読者には
個別に連絡が行ってるらしいよ
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/07 10:32:18 dV3MwaAd
本は絶版になるってことか？
欲しい本があったんだが・・・。
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/07 22:31:22 uARd+34Y
笑えんニュースだな・・・
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/11 14:03:06 fieM6IDm
●季刊とうきょう○ュエラーズ 54号
・編集・発行 柏○店○原 ？
☆TJ緊急提言『正念場 日本の宝飾』？
――我ら日本の宝飾はいま本当に終りかけている!
「とうきょうジュエラーズ」は、沈み行く豪華客船タイタニック号の一艘の？救命ボートであると信じます。
救命ボートが先に沈んでどうする・・・
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/11 20:59:36 ic+v9lvI
個人の職人が加工に関する話題を挙げるのも、このスレでおｋ？
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/11 21:33:47 kNnxFSt8
>>332
おｋ
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/12 22:04:22 YltTOkRk
製造業者じゃあないけど質問良いですか？
宝飾製造に就職したいんですが実際のところを知りたいのですが…。
悪い噂しか聞かないので…安月給、サービス残業、パワハラは今まで結構そういう職場なので大丈夫だと思うのですが
技術面ってちゃんと身につきますか？たとえば、同じ作業を定年まで永遠にやり続け「磨き」や「石留め」や「石座製作」
が一点豪華主義で鍛えられて一人では何もできないまま定年なんて事になるなら嫌です。
逆に製品ができるまでの作業を一通りできるようになるなら辛くてもがんばれます。
もし就職するなら山梨系はやめたほうが良いですかね？
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/12 22:29:01 gJDSb5RM
勤め先の工房によって異なります。
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/13 00:54:11 qd/KhCaA
残業手当が支払われない
給与が支払われない
突然解雇を言い渡された
職場でセクハラ、いじめにあったなど
労働についてのあらゆる相談は
厚生労働省労働相談コーナー
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/13 07:25:35 AonAgqq3
学校でも教え育ててくれるのを受け身で待ってたら
大したものは身に付かないでしょ
社会でも同じ
積極的に求めて吸収していく力が有るか無いか
本気でやりたいなら選り好みしないで食らいつくの
今は募集してるのが希少なんだから
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/13 08:16:48 PJU6MzPy
勤め先により一長一短
比較的福利厚生や待遇がいい上場企業など大手なら
まず間違いなく細分化された分業
そうしないと設備を活かせないしコンスタントに利益出ないからね
１人が全行程受け持つのは数人レベルの小規模工房が多い
そして小さい会社の新人は手取り１０万くらいの薄給だったり
社保完備じゃなかったり休日無かったり往々にして条件が悪い
薄給でも良いから技術習得を取るか
福利厚生や給与を重視するか難しいところだろうな
山梨で一人暮らしなら車も要るかもしれんから金かかるだろうし
個人的には大手に入って先輩や上司と仲良くなって
業務時間外に色々教えてもらったり情報を吸収したりするのがいいと思うな
若いうちは薄給でも大丈夫と思うかもしれんが
金ないとそのうち辛くなってくるぞ
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/13 09:30:04 aWKtB3vm
＞一点豪華主義で鍛えられて一人では何もできないまま定年
その可能性はある。というか俺がそうなりそうだったので勤めながら
自腹で学校にも通った。
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/13 12:55:44 j0sNzsmU
大手は大体分業になるんじゃないかな。
俺の知ってる大手問屋は、職人が分業してたんだが、
この度の不況で相当な人数がリストラされた。
その人達は皆、宝飾とは全く関係ない職に転職したそうな……。
技術を習得するなら、超小規模な工房が一番だと思う。
何から何まで出来るようにならなきゃいけないので、自然と学べる。
こんなご時世に雇ってくれるかどうかはアレだけどさ……。
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/13 16:54:28 qd/KhCaA
>>334
こんなクソ業界で働くくらいなら
コンビニでバイトした方がマシだから
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/13 20:49:36 PJU6MzPy
>>334
技術だけあっても独立できないんだよね
独立するならまずまとまった金と信用が必要
なので結果的にいつまでたっても金が溜まらない地方の
弱小工房はお勧めしない......
というか、前の職場はってことは中途なの？
年齢がわからんが新卒ならともかく中途の未経験なら
かなり頑張ってアピールしないとこのご時世採用は厳しいよ
本当に好きじゃないと続かない業界だってのは確か
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/15 01:58:00 hoXrSbgu
|A`) .oO ( WGやPGなんて滅んでしまえ )
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/15 20:15:30 jCkXqxbg
いや、その前にＰｔ１００を血祭りに。硬化純金もいらねー。
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/15 23:19:03 DvyJ1AAj
おまいら・・・
企画や販売が頑張って無理にでも仕事作ってくれてんだよ
文句言ったらバチが当たるぞ
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/15 23:53:05 uBIRwwet
そだね
直接売れる人が一番凄いと思うよ
まあおかげで納期ぎっちぎちで死んでるけど
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/16 12:15:23 onKCtQHc
甲府ですか？
納期ギチギチでも羨ましい限りです
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/16 20:53:06 Xphyej64
甲府じゃなくて東京だよ
人を増やせたらもっと楽なんだろうけど....
この不況じゃどうにもね
営業とか工程管理は増員してるけど
職人は増えないのが辛い
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/17 09:27:40 CGf1h1XG
やっぱり安い仕事でもかき集めて
少ない職人こき使って売り上げてくしかないのかね
しかしそれも先が見えてる感じだしなあ・・・
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/18 00:20:58 PSSr0gYJ
俺ふと思うんだけど宝飾業界がブラックじゃあなくって全体的にブラックなんじゃない？
俺の知り合いは宝飾業界以外で…
永久に手取り１８万未満（土日休日で祝日は出勤定時）
同じく１８万（不定休出勤時間不安定）
昇給あり最高５０万？（最高14時間労働平均１２時間？成績が悪いと地方工場へ飛ばされる土日祝日休み、休日も付き合いがある事も…）
手取り最高５０万？（平均労働時間12時間市内での転勤多し）
手取り最高３０万？（地方に１ヶ月から２ヶ月の出張多々…。病気のリスクあり？）
とかだよ？宝飾なんて安くても５年働けば最低２０万はもらえるし定休も２日おまけに飛ばされることもないし…まだいいほうジャン？違う？本気出せば独立も夢じゃないし。
それに営業の仕事って結構きついと思うよ？仮に求人あって採用絶対ならやる？俺はヤダね
苦しいときも自分の世界に逃げ込めない（職人は逃げ込めると思うよ？）一応潰しは聞くのか？でも
営業なんて汚れ仕事だろ？違う？やっぱ一番いいのは親が金持ちのデザイナーじゃね？
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/18 08:13:30 y0COSTlp
親が金持ちってのは選択できないからね・・。
そうだよ宝飾業界だけじゃなくて全体的に酷い状態なんだよ。
潤ってるのは官僚やらの公務員連中と公共事業の請負業者だけ。
全体が酷いのに身内贔屓な体質を維持しようとして税金上げるだろ。
だから企業がもっと苦しくなって、そのしわ寄せが雇用者に来るんだ。
新政権がどこまでぶち壊して建て直せるかだな・・
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/18 12:57:45 XxiR1cp+
ぶち壊すだけで建て直しはできんだろ
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/18 22:58:47 MCuBOLEa
ぶち壊してくれるだけでも有り難え
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/18 23:23:19 P+AyTpVA
儲からない企業舎弟
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/18 23:26:22 4tzWZ8Fs
ところで皆さん総支給額に対して基本給と手当の割合ってどのくらい？
俺はだいたい８：２。月給がほぼ全部基本給って人いるのかな？
政権交代で独身者は今後所得税も増税らしいし
将来基本給が上がっていかないとモチベーション的に辛いよなーと思ってる
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/19 02:03:37 1GksLEwF
涙が出そうに成った
宝飾品の訪問修理営業？
職人其処まで落ちたく無いと思った
潔く廃業しろよ
ダンボール工場に再就職出来るから
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/19 14:38:56 U+5wTGU2
基本給を上げると手当ても上がるから
なかなか上げてくれないよね
その上残業も無くなったら最悪
でも他所では全員解雇してパートで雇い直しって例も有るから
それに比べりゃましかね
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/21 11:05:18 uDQZOCGi
>>356
それってＴ工房さんのこと？
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/21 13:19:00 BklRaFYD
>>358
T工房さん？知らないが・・・
近所の工房Iさんの話で知り合いの散髪屋さん
とかにいきなりやって来て
チェーン切れやピアスの修理有りませんか？
とか一般の家とかを回りまくっているらしい…
問屋の支払いすっ飛ばして店ごと移転
したらしいが世も末やとも思った
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/21 20:17:51 BlNeLAD9
バイタリティあっていいじゃん。
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/21 21:10:27 M8XnbQym
形振り構わず、ってか構ってられないってとこか・・・
切羽詰って行動に出たんだろう
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/21 23:47:03 uDQZOCGi
>>359
なるほどそういう話でしたか
Ｔ工房というところのブログで
「これから移動式ジュエリーの訪問修理を始める準備中・・・」と
目にしたので。
その工房いわく、既存の取引業者からの仕事は皆無に近いが、当工房は
ネットでの個人客の受注があるぶん何とか食いつないでいるが、
それでも新規の事業を開拓しなければ・・・とありました。
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 08:15:29 2qCN3owu
一本の太い屋台骨っていうのが無くなっちゃったから
たくさんの細い柱を集めないと支えきれないかもね
展示会でも売れてないみたいだよねえ
売れなきゃ作る需要も生まれないわけだし
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 20:31:08 eeQG5ZjT
チラシ作ってポスティングとかなら理解出来るが
50過ぎの小汚いオヤジがいきなり来訪して
修理品預からせろとか怪しすぎて客ドン引きなんじゃ・・・
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/24 21:36:43 m72SDZBM
不安で預けないよね、普通ｗ
うちは今日、お客さん（小売り）の紹介で新規のお客さん（小売り）が増えたぜヤフー！
自分の仕事が評価されたらしく、すっごいニヤニヤしたわｗ
これが職人系の仕事の面白い所だな！
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/25 01:41:02 WeUVFvGj
>>365
自分の仕事が評価された、ってことは自分が手掛けた
つくりの良さってこと？どのへん誉められたの？
多少安かろう悪かろうでもまあいいや仕方ないって仕入れが
多くなってる中価格で評価してもらえたなら嬉しいよなー
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/25 06:47:12 JVG5YF/Z
いい職人は大事に囲って紹介しないけどね、普通。
紹介してもいいような職人しか紹介しない。
いや、うちの場合で違う所もあるだろうけど。
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/25 07:20:53 5cGssoSs
囲っとく余裕もなくなってるんでしょ。
食ってける仕事量は出せないが、さりとて廃業されたら困る、と。
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/25 08:19:33 H0BduMUH
職人の仕事量がパンク寸前だから紹介したくない
って状況の工房は今とても少ないんじゃない？
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/25 12:22:54 JVG5YF/Z
>>368
死なない程度に出してる会社が多いよね
それはまだ良いほうで・・
死にそうになるのを待ちかまえてる会社も有る
頃合いを見て残飯を投げ込んで恩着せようと
悪態つき過ぎか
こういう事態になってくると人の本性が分かるね
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/25 16:27:23 Spyypi2g
低コストの製作所に乗り換えられた所が
先日解散したとの事。
因みに乗り換え先は海外じゃ無くて国内生産らしい・・・
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/25 23:52:11 2kVfOI2f
よっぽど大規模にやらないと工賃の引き下げは自分の首を絞めるだけ
安値競争はもはや仕事にはならないと腹をくくるべきだな
足下見て工賃を叩いてくる奴らを、いつか見返してやりたい。
テメエら人間のクズだ！叩っ切っちゃる！
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/26 00:11:08 hoHNhuZ5
もう何十年もそう言われてるが、それでもさらに値下げして仕事を欲しがる同業者がいるんだな。
正直、奴等が諦めて廃業してくれるのを望むよ。
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/26 06:19:03 UTBfu2Zr
十数年だよ。
値下げして仕事取るのは違法じゃないから仕方ない。
恨むなら出来のいい悪いも解らない消費者だよ。
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/26 10:07:14 S60sNUk8
出来の良い所が値下げしているから
性質が悪いのだが・・・
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/26 17:28:13 Y4KDvA1B
本来、宝飾品と言う物は大幅値下げしてまで売る物でもないし
安いから買うと言う物でも無いのに
製造加工業者ばかりしわ寄せが来る
こんな状況じゃ誰も作らなくなっちゃうよ
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/26 18:23:52 5xk/mfUN
>>376
お前甘すぎ
今は川上から川下まで業界全体が青息吐息だよ
工場だけが苦しんでる訳じゃない
店頭でも催事でも売れてないのが全て
最終的にエンドユーザーが買わなきゃどうしようもない
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/26 18:31:05 zWmwx/b/
>>374 十数年どころじゃないよ。 バブル以降しか知らないだけじゃない？
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/26 18:52:55 D8bLqE67
値下げ競争は「儲けよう」って意味より
「この不景気を機にライバルを潰しとこう」って意味の方が強いんじゃない？
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/26 18:58:14 hoHNhuZ5
生き残るのに必死なだけでしょ。
「儲けよう」とか「ライバル潰し」なんて余裕は無いと思う。
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/26 23:01:40 Y4KDvA1B
工場だけが苦しんでいるわけでもない?
一番叩かれているのは製造工場に違いない
上代一万円だろうが十万円だろうが工賃なんてさほど変わらない
販売価格により利幅が当たり前のように違うなんて事は
製造加工には無いですよ
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/28 00:01:56 fCs8C15m
俺が昔やった国内大手の宝飾腕時計
初めての時計仕事でやっと約一ヶ月で完成
リピートでも半月かけて組んだけど
pt900のバンド部分だけで工賃20万円
販売価格はなんと700万円!!
一番儲けたのは一体誰よ?
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/28 07:19:16 PFQEZDQB
誰が儲けようと関係ないけど
その工賃で見積もったのは自分だろ？
文句言う前に適切な加工賃で見積もれるようになれよ
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/28 10:06:26 wXGhu9ku
つ～か、382の情報じゃ、腕時計全体でいくらの工賃だったのか提示されてないしな。
そもそもこの仕事は、上代と工賃が連動する類の仕事じゃないし、比較は無意味。
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/28 17:52:25 oyeZIaMM
億の石を使えば億の商品になるしね
ダイヤでもガラスでも手間は一緒
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/28 23:00:36 TdbISsEi
>>383
見積もったのは当時の社長
やらされたのが自分
文句言っても無駄でしょ?
貴方なら言うの?
数えるほどの社員じゃない会社なのに・・・
>>384
貴金属加工業者はムーブメントとか扱わないでしょ普通は・・・
完成までに5～6件は業者が関わってる代物
上で書いている通り工賃がどうのこうの言える立場じゃない
だからこういう場で憂さ晴らしているわけ
皆そんなモンでしょ?
見積もりだして納得して払ってくれた時代が懐かしいよ
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/28 23:46:34 kzgv4kOt
そりゃ社長が悪い。
けど、他人の愚痴なんか興味ないね。
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/29 02:17:32 J/jay0JK
>>386
ムーブの話まではしてないんだけどな。
「宝飾腕時計作った」って言ったら、普通、ケース・文字盤・バンドには
関わるもんだけどね。
もしかして、君（の会社）が作ったのはバンドだけなの？
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/29 02:21:46 J/jay0JK
仮にバンドだけやったんなら、
「700万円の宝飾時計のバンド作りました。 工賃は20万円でした。」
ってだけの話。 愚痴るようなことでもないね。
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/29 08:12:28 /CDC8Cjc
第一雇われてるんなら工賃幾らだって給料変わらんだろ
一ヶ月だ半月だってのも失礼だから言わなかったけど遅いだろ
そんな気遣いしてやる相手じゃないみたいだから言うけど
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/29 11:38:36 RvXpzqX+
俺もそう思う。 愚痴りたいのは、むしろ社長のほうじゃないかと．．．
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/29 13:18:22 s7kQA92J
ところで修理以外の仕事や原型制作の仕事の数が
恐ろしく減った訳だが修理だけで飯食える訳でも無く
今は外注に振っていた仕事を自分ちでやって凌いで
いるが如何な物か？どうもCADやってる連中が激安で
仕事請け負っているらしいのだが・・・
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/29 14:53:43 /CDC8Cjc
CADの宣伝かね？
やりたい奴はやればいいってだけの話で
宝飾ってそこまでして作るもんかいなっていうのが
私的意見だよ
どういうやり方でも凌げているならいいんじゃないの？
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/30 14:55:20 Nx7aV8EM
昨今のトレンドは原型ゴム型無料サービスw
激安どころの騒ぎじゃ無い
因みに有名ブランド○のマリッジはルテでキャストして
仕上までで工賃1300えんww
それが小売で10マソとかで売られていると思えば
なんだか笑えてくるwww
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/01 12:15:54 XqHm/nSJ
嘘だろ？そんなに安いの工賃ありえない
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/01 12:33:19 qb9JNf1r
バブル崩壊の頃は、「ヘリさえ貰えれば、工賃いらない」なんてのもいたから、
1300円ぐらいはあり得るんじゃない。
パートのオバちゃんや出稼ぎ外人使って、1人30本/1日ぐらいで回せれば
けっこう儲かるよ。 仕事さえ切れなければ。
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/01 13:47:02 ijmFzxVB
1300円てのは悲しいことに結構リアルな数字だと思うよ
普通でも3000円程度の加工賃だから
叩かれればそれくらいは十分に有り得る
内職みたいだよな
398:ブランドマリッジに苦戦中
09/10/01 14:15:48 kSGOcPvN
工賃1300円ではメチャきつい。
パートのオバちゃんや出稼ぎ外人の片手間の仕事では全部戻ってきてやり直しだぉ
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/01 14:37:00 qb9JNf1r
ま、現実にはきついだろうな。
でも仕事0なんて人も珍しくないし、あるだけマシかもよ。
廃業せずに頑張るつもりなら、当分はそんな仕事でしのぐのもアリかも。
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/02 00:02:51 CPJKl3oA
かもよ、かも、おまえはなにがいいたいの。
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/02 20:49:59 noGqFcV9
なんでそんなとこに噛みつくんだよｗ
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/03 06:57:30 t++1hQzb
鋳造300円、磨き500円で粗利500円か？
有りでしょ
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/03 08:22:44 BLob+d6n
アリじゃねーだろｗ
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/03 13:31:34 mAioDSe3
直営店と取り扱い店を入れると100店舗以上
そこで販売されるマリッジの総数は結構な数に成る罠
その総数を考えるとその工賃でもぎりぎり有りなんだが
もれなく分厚い仕上げ指示マニュアルが付いて来る
と言う特典付きw
1300円で・・・・ざけんじゃねー！！ww
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/03 13:51:18 d6igURei
自慢？ このご時世で贅沢言うなよ。
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/03 15:40:42 xKPTrvLE
>>402
ルテのキャストで300円はないでしょ。できるところがあったら教えて。
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/03 17:36:19 Qa2F5SzZ
孫受け価格じゃないの？
それにしても通常の半額以下で請け負うメッットあるのか
やらない方がマシと他人ながら心配してしまうお節介
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/03 17:41:17 XsVPM0Sr
当人が「ぎりぎり有り」って言ってるのに、ホントお節介だなｗ
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/03 17:59:59 hiysMupO
働けど 働けど 我が暮らし 楽にならざり じっと手を見る
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/04 00:28:16 8DMWSaY4
将来を考えたら
転職を勧めるよ
30代までだったらなお更ね
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/04 09:39:23 egmoObAZ
転職出来ても派遣か契約。
運よく正社員に成ったと思ったら飲食業かパチンコ店。
年収200マソで家族も満足に養えず子供の進学も無理。
一生田舎にくすぶって他人の事あーだこーだ言うだけの人生。
住んでいる地域がダムに水没する位でしか浮かばれないが
民主のお陰でそれも無し。
ある日スズメバチの大群に襲われて全身刺されてアボーンだね。
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/04 11:54:09 XsS/43EM
>>411
ｗｗｗ
前門の狼、後門の虎ってとこかｗ
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/04 16:36:12 c4JgIZid
俺は隣の芝生を見ずに、自営の工房でやってくよ。
うちの地方都市、小規模工房がどんどん潰れてってるんだが、
これが将来吉と出るか凶と出るか……。
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/04 16:41:55 bEPlk4qs
残存者利益になるか、単なる逃げ遅れになるか．．．
ウチも似たようなもんだ。
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/04 20:36:18 b+ljX8ns
この製造業界に転職しようか考えてる者ですが
この仕事をやって良かったこと、悪かったことを教えてください。
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/04 22:02:59 qEdmjUSF
良かったことは、好きなことやってるから仕事自体は楽しいってことかな
珍しい石とかでかいダイヤルーペでまじまじと見れるのも役得って気がする
あとは社費で業者専門の展示会とか行ける
悪かったことはやっぱり待遇や給与面。他の業種の友人と比べたりして
もしかしたらこのまま行くと最悪４０代以降になっても
年収２～３００万円台かもなあと思うとちょいへこむ
このご時世に転職って、製造はあんまり募集無いから厳しいかもね
未経験なら特に.....
でも結局仕事楽しいと思えたら勝ちだと思うよ
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/04 22:49:45 b+ljX8ns
>>416
ありがとうございます。
給料とか福利厚生はやっぱり良くありませんか…。
年収もあんまり変わらないみたいだし。
今、楽器の製造の仕事をやってるんですが
宝飾関係だと今までの仕事でやってきたことが少しは
無駄にならずに済むかなと思って転職を考えてました。
もうキチガイ上司の下で働くのはイヤです…。
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/05 00:20:51 tWEochrv
製造の若手で手取り２０万いくとこは稀
ボーナスは基本無いか寸志のとこが多い
残業代つかないって話もよく聞く
俺の知ってる範囲の話なのでこれ見てる人で
何言ってんだうちは待遇良いぞって人は教えてな
販売とか営業ならやり方によっては高給も可能なんだけど.......
好きじゃなけりゃ絶対に荒んでく世界だから
どうしても宝飾やりたくて、っていうわけじゃない
逃げの転職ならおすすめしないけどなぁ
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/05 03:07:55 vYYGteOA
楽器製造のスキルが宝飾で役に立つことってあるのかな……
良かった点
・マリッジリングとか、他人の一生物を作れる
・加工が楽しい
悪かった点
・高価な石をいじくるので、ハイリスクローリターン
・業界が業界なので、汚い人間がかなり多い
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/05 08:58:06 BC/QZadQ
良くない上司にしても「キチガイ」呼ばわりは・・
そういう人には向かない業種だと思うな
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/05 16:33:29 piqhj3Ll
>>419
管楽器なら真鍮の加工やロー付けは必修だから
関連は有りそうな気もするけど扱う物の形状とか
大きさが全然違うから言うほど役には立た無いと思われ
この業界に入って良かった点
・今の所生活には困っていない
悪かった点
・先輩とか見ていると長生き出来そうも無い
・手が汚れて洗ってもなかなか落ちない
422:415
09/10/05 21:13:37 oak7Hrmy
>>420
すいません、言い過ぎました。
>>421
管楽器です。
でもあんまり役に立たないみたいですね。
皆さんの話を聞いてると現状と変わらないのかな
と思ってきました。
職人系の仕事ってどこも同じような感じかもしれませんね。
レスしてくれた方々ありがとうございました。。
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/05 21:21:57 tWEochrv
>>422
年収アップ狙いたいならホワイトカラーにしたほうがいいよ
技能職の人間が転職するなら同じ業界の同じ分野でない限り
どこいってもほぼ未経験扱いだからさ仕事内容にこだわりないならリクナビあたり見れば
こんなご時世でも学歴問わずたくさん求人あるし
面接で「何で方向転換したいの？」って質問にどう答えるかは君次第
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/07 21:18:33 EETsxhlF
職域販売って、売れるの？
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 08:56:02 Oiz5yFwZ
すこし上向いて来たかなーと思うんだけど
展示会が減ったり受け入れ側が元気ないね
諦めちゃったところが多いのでしょうか？
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/11 11:25:42 fTNvn0eV
マジで仕事が無い
このまま年末に突入すると確実に死ねる
涅槃でまた会おう
的なメールが甲府の知り合い業者から来たが
そんなに酷いの本当に仕事無いの
どんな時でも仕事有る所には有るよね
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/11 12:51:32 CkjjAw9e
仕事が無いわけではない選ぶから無いだけの事
他社より工賃、納期、上がりの条件がよければ取れる
上の方でマリッジリングのキャスト300円でも受けている話
そこまで妥協すれば有る所にはある
当然、商売として成り立つかどうか別だけど・・・
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/11 22:36:14 zgqVvGTt
とりあえず仕事できてはいるが
量産ものは中国韓国の職人か実際に海外に流れちゃってるのが多い
いまのところ仕上がりはいまいちだけど普通の消費者は
基本デザインと石しか見てなくて爪のバランスとか
磨きの仕上がりとかスとかそんな細かいとこ気にしないから......
安かろう悪かろうでも通っちゃう風潮が悲しいな
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/11 23:24:14 pasy2lBQ
程度にもよるがスは問題だろｗ
後々厄介だぞ
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 01:11:52 VDjhh5W2
まあ、表とか目立つところにあって肉眼でもわかるようなのは問題外ね
エンゲージマリッジとかの特に一生モノでもないファッションジュエリーで
ルーペとか顕微鏡でよーく見なきゃわからんような
スを気にする消費者は殆どいないだろうって話
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 07:13:47 CdFWoAjq
問屋はなりふり構わず安く仕入れることしか考えないから
もう捨てた
彼らは国内で作ることになんか拘っていないもの
海外の安物と張り合ったって自滅しか見えてこない
一人づつでも着実に良い個人客を獲得して行くのが
今後の戦略になると思う
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 12:08:04 fh/rG2DW
しばらくは量産品には手を出すなって事でしょうね
製造業が人件費の安い国に頼って
失敗した例も現実にありますから
いつになるか分かりませんが気長に待ちましょう
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 13:27:44 EC+H2pcT
この景気じゃ、安かろう悪かろうで良しとする流れになっても仕方ないよね……。
数年は耐えてみようじゃないか。
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 23:23:50 VDjhh5W2
海外工場今は安かろう悪かろうでもそう遠くないうちに
腕上げてくると思うんだよね
仏の某高級ブランドも低価格ラインは中国で作らせてるって聞いた
向こうは中学生の年齢くらいで働き始めたり
国によってはマジで生活と命かかってるからハングリー精神が半端無い
技術で追いつかれた時には国内の仕事って殆ど無くなるんじゃないかと思ってる