PerfumeがAKBどころか板野友美にも完敗した件 ②at IDOL
PerfumeがAKBどころか板野友美にも完敗した件 ② - 暇つぶし2ch643:ファンクラブ会員番号774
11/02/16 20:52:34 bwK8FBFk
桜の木になろう 劇場盤新品未開封
URLリンク(page13.auctions.yahoo.co.jp)

残り15分を切って未だ100円!!安いよ!!買うなら今だよ!!

644:ファンクラブ会員番号774
11/02/16 21:23:30 S/YYJx/U
>>640
AKBすげえええええええええええええええええええええええええwwwwwwwwwwwwww





Pefume(笑)

645:ファンクラブ会員番号774
11/02/16 21:41:38 bwK8FBFk
えっと、すごいのはCDの売上げ枚数じゃなくて・・・

646:ファンクラブ会員番号774
11/02/16 21:42:54 aw1UwYcT
これ入札してるヤツは買ってどうするんだろう?

URLリンク(page9.auctions.yahoo.co.jp)

647:ファンクラブ会員番号774
11/02/16 22:00:29 bwK8FBFk
>>646
謎だねw
しかし、当然ながら特典は無いわけで、AKBヲタは当たり前のように
80枚も買うんだね。
それにしても、80という数字が気になる。この出展者は一枚も手元に
残すつもりないのではないか?
特典だけ80枚分欲しかったという感じが数字から伺える。

648:ファンクラブ会員番号774
11/02/16 22:08:30 ZHoT8/st
「AKB撮影券売る」5万円詐取の疑い 警視庁、高2男子を逮捕 2011年2月16日 夕刊
URLリンク(www.tokyo-np.co.jp)

AKB48ヲタの犯罪履歴

2009.07.12 開成高校3年(17)がAKB48の握手会に行ったことを親に叱られ自宅に放火 祖母が焼死 放火殺人で逮捕
2009.11.15 AKB48の握手券を譲り渡すと見せかけて現金を騙し取る 詐欺容疑で大阪学院大2年、水町有吾容疑者(20)と無職少年(19)の2人を逮捕
2009.11.16 AKB48メンバーあての郵便物を自宅に転送 窃盗容疑で東京都新宿区中落合の無職、渋谷耕太被告(25)を追送検
2010.01.29 AKB48の追っかけ費が必要で151件の盗みを繰り返した栃木県小山市間々田の会社員、藤岡正幸被告(35)を再逮捕
2010.03.11 ドラマ撮影現場でAKB48の小道具を盗む 東京都日野市の都立高校3年(18)と私立高校1年(16)の兄弟と無職少年(16)の3人を逮捕
2010.03.18 「渡り廊下走り隊」の名古屋イベントで握手券の盗難と偽造が発覚しイベントが途中で中止に
2010.04.02 「渡り廊下走り隊」の東京イベントでも複数の偽造握手券が見つかり警視庁は詐欺容疑などを視野に捜査
2010.06.11 AKB48事務所に脅迫文とカミソリを入れた封筒を送りつけた疑いで広島県呉市の職業不詳、西本好伸容疑者(27)を逮捕
2010.06.22 AKB48の偽造握手券を販売した疑いで練馬区大泉町6の無職、大井邦彦容疑者(25)と高校生(16)の2人を逮捕
2010.07.15 AKB48の握手券900枚を盗んだ疑いで練馬区大泉町6の無職、大井邦彦容疑者(25)と愛知県一宮市のアルバイトの少年(19)の2人を逮捕
2010.07.21 AKB48の楽曲などをインターネットで違法配信、兵庫県の高校2年の少年(16)と徳島県の中学3年の少年(15)を書類送検
2011.01.29 AKB48のスカウトを装い女子高生にわいせつな行為をしたとして、福岡市南区屋形原3の介護士、松尾幸一容疑者(28)を逮捕
2011.02.09 AKB48のTシャツを売ると偽り現金を騙し取ったとして詐欺容疑で北海道函館市の高校3年の少年(18)を逮捕
2011.02.16 AKB48のツーショット券を売ると偽り現金を騙し取ったとして詐欺容疑で埼玉県の県立高校2年男子生徒(17)を逮捕 ← new!!

勝てる気がしないw

649:ファンクラブ会員番号774
11/02/17 00:29:56 rK1OuPhK
25だか6にもなって、女子高生のカッコさせられて、先輩への恋心だかなんだかワンパターンの唄歌わされて、こいつらプライドあんのかよ。
運営の愛人さん、オメーのことだよ

650:ファンクラブ会員番号774
11/02/17 01:38:58 W03dqutK
AKB集団は営業上手なんだな
日本の全アーティストは見習え!

651:ファンクラブ会員番号774
11/02/17 01:51:05 smcU34ci
豚ゴリラ

652:ファンクラブ会員番号774
11/02/17 10:16:09 wetNrVy1
いい曲は売れるんだね。初回盤まだ売ってるか心配になってきたw


438:読者の声 :2011/02/16(水) 17:53:03 ID:ZAbNCK38 [sage]
*1 655,344 AKB48
*2 *35,385 テゴマス
*3 *21,069 コブクロ

653:ファンクラブ会員番号774
11/02/17 11:17:35 Kn8rZRzs
えっと、曲で売れてるんじゃなくて・・・

654:ファンクラブ会員番号774
11/02/17 12:15:19 32gG9MhZ
PerfumeのDVD来たから見てみた
Perfumeの掟ヤバイかっこよすぎ…
ダンス10年もやってりゃ普通に踊りこなせるんだろうな。
AKBは…うん、まぁオタクさん達が頑張ってねって感じやわ
歌下手ダンス下手だしモー娘。のがまだ知名度あったな

655:ファンクラブ会員番号774
11/02/17 12:20:39 PTR6wekt
>>653
PV見たいから買いたい人も多いみたいだぞ
AKBのPVは監督がいいんだよ。映画好きにはたまらないし、カメラの位置や構成とかよくできてる
PerfumeのPVもいいんだけどさ、やっぱPV止まりなんだよね

656:ファンクラブ会員番号774
11/02/17 13:43:50 Kn8rZRzs
>>655
益々、CDの価値が無いという感じがするね
1枚60円でオークションに出されるわけだw

657:ファンクラブ会員番号774
11/02/17 13:54:43 L/t9H6Hy
>>655
>>653は特典特典いいたいんじゃない?

もう特典も付いてない去年7月発売の逃した魚たちが、
未だにオリコン15位で、
複数買いが無くても爆発的人気なのは明らかなんだけどね。

perfumeはいつまで10位以内に入っていられるか見もの。
あんなに騒いでるオリコン1位も、
二週目にしてアミューズの後輩に獲られてるし、みじめw

年間とは言わないからせめて月間一位取ってから騒いでよw

658:ファンクラブ会員番号774
11/02/17 14:12:25 PTR6wekt
>>656
レスたどると、あんたずーっと粘着してるね
そんなに悔しいの?

659:ファンクラブ会員番号774
11/02/17 14:35:58 gKVcvY6u
>>657
逆にさぁ
逃した魚たちって、ブレイクしてから萬を持して出したベストPV集なのに、
なんで累計15万しか売れてないの?
シングルでミリオン連発してるアーの売り上げと思えないんだけどw
嵐はこないだ出したDVDが70万、ザイルすら40万いってるのに


まさかキングが出してる作品じゃないから、とか言わないよなw


660:ファンクラブ会員番号774
11/02/17 14:36:55 PTR6wekt
>>657
AKBが人気あるのは確かなのにね。握手会ないのに紅白効果すごかったし

661:ファンクラブ会員番号774
11/02/17 14:43:25 gKVcvY6u
ライブDVDはなぜか一般流通に乗せたがらないみたいだし
安室やKARAや少女時代だって15万くらいなら売れてるよw
しかも魚より後に発売して
キング移籍後がどれだけ異質かよくわかる現象だよねw

662:ファンクラブ会員番号774
11/02/17 14:43:43 Kn8rZRzs
>>657
特典特典!!
ふー・・・スッキリしたw

>>658
粘着って、こういうスレ自体を言うんじゃないの?

663:ファンクラブ会員番号774
11/02/17 14:46:30 PTR6wekt
>>659
シングル買ってるファンはPV集いらないんじゃない?
PV集を買うような新規が15万ついたとも言える

664:ファンクラブ会員番号774
11/02/17 14:48:03 Kn8rZRzs
>>657
>未だにオリコン15位で、
>複数買いが無くても爆発的人気なのは明らかなんだけどね。
爆発的なんだ・・・15位ね。で、その週間売上げ枚数は?

665:ファンクラブ会員番号774
11/02/17 14:52:00 Kn8rZRzs
>>663
その理論だと嵐とザイルは新規が70万と40万居ることになるなw
そんな理論は無理

666:ファンクラブ会員番号774
11/02/17 14:53:36 gKVcvY6u
>>663
ミリオン売っても新規は十五万しかいないわけ?コアな信者こそこういうのを買い支えるもんじゃないの?
会いたかったなんていつのシングルだよw
現実的に考えてこの数字差はありえない
もっとマシな反論しろよ…

667:ファンクラブ会員番号774
11/02/17 14:56:23 gKVcvY6u
現レコード会社と旧レコード会社でこれだけ販売実績に差が出ちゃえば
マネロンを疑われても仕方ないと思うぜ
誰が見たっておかしいと思うもん

668:ファンクラブ会員番号774
11/02/17 15:01:08 pum/qL3E
普通クラスの何番目かの可愛さのアイドルに貢ぐより、
クラスで一番可愛い子にアタックするよね。
どれだけ貢いでも握手しかできないんじゃ報われない…

669:ファンクラブ会員番号774
11/02/17 15:03:07 hAbWVkpT
PVを公式ようつべで配信してるAKBと
ようつべにUPされたPVを必死に消してる嵐とオカザイルを一緒に語ってるアホパヲタ馬鹿すぎ糞ワロタw
ちなみに何故か誰も見ないペフメのPVを必死に消してる徳間書店www


AKBの10分の1もCD売れない落ち目パヲタ涙目w

670:ファンクラブ会員番号774
11/02/17 15:08:57 PTR6wekt
>>665>>666
だってPV集だよ? 嵐とかもPV集なわけ?
従来のファンは持ってるし、しかもようつべで見れるんだし、買うのはよほど熱心なファンだろ

てか俺も持ってないわ

671:ファンクラブ会員番号774
11/02/17 15:10:19 gKVcvY6u
パフュームのが先にPV公式配信してるじゃん
つーかナチュ恋が400万再生いったくらいの時にいきなり配信はじめたんじゃなかった?
年末には不自然な再生数工作のおまけつきで

672:ファンクラブ会員番号774
11/02/17 15:10:59 hAbWVkpT
落ち目パヲタの頭の悪さは異常

673:ファンクラブ会員番号774
11/02/17 15:16:09 gKVcvY6u
じゃあその理論でいけばライブDVDだせばミリオンは固いんじゃないの?
よっぽど話題になるのに何でださないの?
矛盾点から話をそらすなよ

674:ファンクラブ会員番号774
11/02/17 15:16:46 PTR6wekt
国民的アイドルになれなかったひがみにしか見えない

675:ファンクラブ会員番号774
11/02/17 15:17:56 hAbWVkpT
必死にようつべ消しても板野一人にすら勝てないペフメwwwwwwwwwwwwwwww

676:ファンクラブ会員番号774
11/02/17 15:18:00 pum/qL3E
>>669
徳間書店と徳間ジャパンは別物ですけどね。
馬鹿丸出しはどっちだよw

677:ファンクラブ会員番号774
11/02/17 15:22:44 9Sa2OWJn
AKBは嫌いじゃないんだけど
人気であることに奢って図にのって揚げ足とるように他アーをdisるAKBファンがどうも…
ファンなら応援してる人の為にイメージ悪くならないようにしたら…?
そういう清々しさがない…
まぁ一部なんだろうけどねf^_^;

678:ファンクラブ会員番号774
11/02/17 15:23:21 PTR6wekt
>>673
何で出さないの?と言われて、俺がじゃあ出しますと言えばDVDが出るのかよw


馬鹿かお前はw

679:ファンクラブ会員番号774
11/02/17 15:23:54 Kn8rZRzs
>>670
じゃあ世の中でAKBに限らずPV集買うのは皆新規ファンなのか?
CDから入らず、PVから新規に???
少なくとも俺の周りにそんなヤツは皆無

680:ファンクラブ会員番号774
11/02/17 15:29:56 pum/qL3E
PV集ってシングルCD持ってても出たら買うよね。
ていうか、Perfumeは早くPV集出してほしい。

681:ファンクラブ会員番号774
11/02/17 15:37:09 PTR6wekt
>>679
PV集なんか買うのは、古いシングル持ってない、よほど熱心なファンだ、という意味
新規のファンが多いと推測するのがおかしいか?
おかしいとしても、それがなんだよwパフュヲタ頭おかしいんじゃないの?

682:ファンクラブ会員番号774
11/02/17 15:45:44 gKVcvY6u
俺は純粋に疑問だから言ってるのに、やれ妬みだのひがみだの、そんな下らない反論しかないわけ?

それならなんで魚が出る三ヶ月前に出した神曲(笑)たちは初動30万なんだろうなあ
さっきシングル持ってる奴はベスト版なんか買わない!(キリッ)っつってなかったっけ?
それともキングでだせば何でも売れるんですか?


683:ファンクラブ会員番号774
11/02/17 15:51:53 SBqclV0U
毎回恒例だけど、早速ヤフオクでCD投売りされてるなw

価値があるのは握手券と生写真ばかり


684:ファンクラブ会員番号774
11/02/17 15:52:38 kwuys5NZ
AKBがあの売り方する限りPerfumeが勝てるわけないよ

なんでPerfumeのこと悪く言うの…

685:ファンクラブ会員番号774
11/02/17 15:57:09 pum/qL3E
AKBヲタって煽りネタも自分達の墓穴掘るような事ばっかりだし頭悪いのかな?
同じ土俵にたってない時点で比べても仕方ないのにね。

686:ファンクラブ会員番号774
11/02/17 16:03:15 hAbWVkpT
パヲタ涙目w

687:ファンクラブ会員番号774
11/02/17 16:03:42 PTR6wekt
>>682
反論とかw脳内Pはアイドルの方針や売り方まで考えなくちゃいけないから大変だなw

688:ファンクラブ会員番号774
11/02/17 16:11:58 kU8cjnDe
このシリーズいつもromしてていつも思うんだが…

肝心の板野友美の話題はどうなったんだ??パフュオタとアンチしかいなくなってるぞwww

689:ファンクラブ会員番号774
11/02/17 16:13:19 pum/qL3E
>>686
あ、徳間書店と徳間ジャパン間違えた人だw
開き直って復活したのね。

690:ファンクラブ会員番号774
11/02/17 16:43:28 PTR6wekt
結局パフュヲタはさ、握手会や複数買いでAKBのファンの実数は少ないって言いたいんでしょ
わかったよ。言えばいいよ

「私はPerfumeファンですが、AKBの桜の木になろうは初動100万枚いきそうな勢いで売れてますが、ファンの数は少ないと思います
本当はPerfumeのファンより少なくて、3万くらいしかいないでしょう
TVの看板番組も視聴率もすべて電通の陰謀なのです」

どうぞどうぞwww地下のAKB本スレで言ってこいwww

691:ファンクラブ会員番号774
11/02/17 17:48:53 5PdT662T
>>690
AKBはまず東京ドームを満員にしろ。
話はそれからだ。

692:ファンクラブ会員番号774
11/02/17 17:49:21 +JlWBhp2
別に幾ら売れようがいいけど
それで煽られるのがウザイって事

他にもアーティスト沢山居るんだけどなあ
どうしてこっちばかり目の敵にするのか分かんない

693:ファンクラブ会員番号774
11/02/17 17:51:08 9v1+xKjv
面倒くせえ
やだね

694:ファンクラブ会員番号774
11/02/17 18:10:27 qRc/jee5
AKBのCDはオークションで買った方がお得だね
最新作3枚1000円ぐらい

695:ファンクラブ会員番号774
11/02/17 18:22:14 PTR6wekt
>>691
そういうのは秋豚に言えよ。ただの一ファンに言われても困るわw

696:ファンクラブ会員番号774
11/02/17 18:25:04 pum/qL3E
PerfumeとAKBは人数も売り方も目指している方向も違うから比べようがない。
板野だってライバルはPerfumeじゃなくて安室とかのソロ歌手でしょ?
何でそこまでPerfumeに固執するのか理解できない。

697:ファンクラブ会員番号774
11/02/17 18:26:14 J7xJHh+6
オークションで高いからって自慢できる事じゃねーだろ
逆にそれが障害になって一般に浸透しないんだからヲタ以外は誰も手をださんだろうし

698:ファンクラブ会員番号774
11/02/17 18:28:30 J7xJHh+6
>何でそこまでPerfumeに固執するのか理解できない。

まるで板野が固執してるみたいな言い方だなw
パフュヲタは少し冷静になって煽ってるのがどこのヲタなのか考えた方がいいよ


699:ファンクラブ会員番号774
11/02/17 18:36:46 pum/qL3E
>>698
本当に読解力ないんだね。
どこに板野がって書いているのかな~?
板野とかAKBとか比べる意味のないものと比べるなって言ってるの。
日本語わかる?

700:ファンクラブ会員番号774
11/02/17 18:42:44 J7xJHh+6
>>699
いつまでもここに張り付いて無益な争いしてるバカに言われたくないわな^^

701:ファンクラブ会員番号774
11/02/17 18:47:42 J7xJHh+6
526 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/16(水) 18:01:48 ID:A09Kt5bD0 [4/9]
これがどう成長したら今の顔になるのかわからんw
URLリンク(img.5pb.org)
URLリンク(img.5pb.org)



702:ファンクラブ会員番号774
11/02/17 18:53:35 pum/qL3E
>>700
そんなくだらない返ししかできない馬鹿に言われたくないw

703:ファンクラブ会員番号774
11/02/17 18:54:36 J7xJHh+6
あんたの返しも同じだよ

704:ファンクラブ会員番号774
11/02/17 18:58:36 pum/qL3E
>>703
馬鹿にはそのレベルまで下げてレスしてあげないと理解できないでしょ?

705:ファンクラブ会員番号774
11/02/17 19:02:55 J7xJHh+6
962 名前:名無し募集中。。。[sage] 投稿日:2011/02/17(木) 17:52:48.18 0
一般のパフュヲタは普通だよ2ちゃんのアイ板のキモヲタが異常なだけ

ホント同意するわw

706:ファンクラブ会員番号774
11/02/17 19:11:40 L/t9H6Hy

握手券じゃなくてドームライブ券付ければよかったねー
65万人中5万人は見に来るだろうし。


707:ファンクラブ会員番号774
11/02/17 19:35:52 qRc/jee5
>>706
1人でAB2枚10セット購入で32500人
ドーム無理じゃね

708:ファンクラブ会員番号774
11/02/17 19:47:23 Kn8rZRzs
AKBの場合、ドーム券では無意味でしょ?
ドーム行って且つ、手を握れる券じゃないと。

709:ファンクラブ会員番号774
11/02/17 19:51:03 L/t9H6Hy

32500人がAB10セット合わせて20枚買ってるって信じてるの?w
現実を見なよw


710:ファンクラブ会員番号774
11/02/17 20:00:45 qRc/jee5
さらに倍16250人か

711:ファンクラブ会員番号774
11/02/17 20:25:40 gKVcvY6u
信者の複数買い説にさすがに無理が出てきたから
マネロン説が浮上してきたんだろ?
そんなにミリオン歌手として全国に浸透してるのなら、
なんでmixiやpixivでは不人気なわけ?


712:ファンクラブ会員番号774
11/02/17 20:54:26 Kn8rZRzs
AKBのメンバーは商法どう思ってるのかね。
売れれば何でもいいのかね。
ヲタ君に「700枚も買ってくれてありがとう!!」
と、何の引っ掛かりもなく言えるのかね。

713:ファンクラブ会員番号774
11/02/17 20:59:30 L/t9H6Hy

pixivをググってみたら・・ちょ・・www
何このオタク落書きSNSwww
パフュオタって夢見がちなアニメ好きくんばかりなの?
そりゃミリオンまで届くファンの人数には達しないよね。

K-POPもマネロン言われてたね。
売れてない人達のファンのひがみって同じ内容で笑う。

714:ファンクラブ会員番号774
11/02/17 20:59:49 PTR6wekt
>>711
だからAKBのファンが少ないことでいいってw

「AKBよりPerfumeの方がファンが圧倒的に多いです。中高生のファンの数もTV視聴率もPerfumeの圧勝です」

こう言っていいからw芸スポでも地下でも比較して煽っていいんだぜ?

715:ファンクラブ会員番号774
11/02/17 21:11:38 L/t9H6Hy

>>714 
それはさすがに普通の人が聞いても
パフュオタ嘘までついて見苦しいなって思われるでしょww

716:ファンクラブ会員番号774
11/02/17 22:17:14 QMrDTY8W
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)

717:ファンクラブ会員番号774
11/02/17 22:35:16 urETDJOj
早くCDと握手券切り離せよ
どこまで終わってる邦楽をさらに貶める気だよw

718:ファンクラブ会員番号774
11/02/17 22:36:02 s4aVfVXj
ひっさしぶりのakbのライブつまらなくなってた。
ファンも2年前より少し変わった気がする。
ショックです。

719:ファンクラブ会員番号774
11/02/17 23:08:43 L/t9H6Hy

来週のオリコンでAKBは女性グループシングル連続首位達成か・・
次はPerfumeがAKBに完膚なきまでに完敗した件 かな

720:ファンクラブ会員番号774
11/02/17 23:15:30 om+yxh3r
Perfumeヲタ VS 離脱民(笑)

AKBヲタがPerfumeを叩くわけ無いじゃんw
狼に良く立つPerfume叩きスレといっしょ

721:ファンクラブ会員番号774
11/02/17 23:32:57 Kn8rZRzs
AKBヲタがなぜこんなスレまで立てて必死に書き込んで、
「Perfumeを意識してます」的な姿を露呈しちゃうんだろうね。
国民的なんだろ?売上げではPerfumeを圧倒なんだろ?
だったら全部スルーしてればいいのにw

ちなみに俺はAKB商法ドイヒーって思ってるし、日本人として恥ずかしい
し、こんなスレが2chに粘着しているのムカツクから書き込んでま~す。

商法続けるうちは絶対に批判はなくならないだろうし、ネットだけじゃなく、
最近は著名人までAKB商法厳しく言う人も居るし、この風潮はなくならな
いだろうな

ちなみにAKBではないが、芹那はカワイイと認めよう!!

722:ファンクラブ会員番号774
11/02/17 23:46:53 L/t9H6Hy

ドイヒーwwwwww



723:ファンクラブ会員番号774
11/02/17 23:49:59 PTR6wekt
なんかひどいのきたw

724:ファンクラブ会員番号774
11/02/17 23:50:45 1DhMnjhc
あかべ

725:ファンクラブ会員番号774
11/02/17 23:51:35 Kn8rZRzs
>>721に補足説明だけど、
>日本人として恥ずかしいし、
これは欧米で日本人男性がAKB48を代表するロリコン文化を愛している
ことへの蔑みがあるらしいので、恥ずかしいということです。


726:ファンクラブ会員番号774
11/02/18 00:06:51 Naf8hKlE
ID:Kn8rZRzs検索結果

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離脱民(笑)だなw

727:ファンクラブ会員番号774
11/02/18 00:22:16 QfcHYVQ+
離脱民が立てたスレだもんねw

728:ファンクラブ会員番号774
11/02/18 01:38:05 Bsf53aKm
チェックチェック言うCMでチャリンコ載ってる大島優子?の頭が何かに似てると思ったら
かつらで有名だった故・軍事評論家の江畑謙介だ

きもきもきもきも、ちょーきもーーーーーーーーーーーーーい
ハイチオールBのメガきもいCMといい、不快指数MAXだわ
早く放送打ち切ってくれ!!!

ついでに犯罪誘発アイドルAKBもなくなってしまえ!その方が世のためだ!!!

729:ファンクラブ会員番号774
11/02/18 07:38:07 Naf8hKlE
ID:Bsf53aKm=ID:Kn8rZRzs


離脱民(笑)なのバレバレっすよ
こうやってPerfumeヲタのフリして工作してるんですね

730:ファンクラブ会員番号774
11/02/18 11:22:46 QfcHYVQ+
>>729
不正解!!
Kn8rZRzs=QfcHYVQ+(つまり、俺でしたw)

731:ファンクラブ会員番号774
11/02/18 11:40:36 KkImoUWX
ここがパフュオタを煽って遊ぶスレでつか?

732:ファンクラブ会員番号774
11/02/18 13:15:20 s7nHnczp

 ⊂二 ̄)∩∩   ∩           - -―- 、
  // ∪∪ ⊂ ⊃       /...::::::::::::::.. ヽ
⊂´, 二⊃      | |/⌒ヽ    / ..:::::::::::::::::::/\ ヽ
  ( (___    / /⌒) ) 0/.0:.0::/::::// ヽ l:. l.
  `ー―'′   し∪  (ノ   l:::::!::::/●)  (●)|:: |
.                    !:::l::::l///  ,, ///l:i:l
                    ヽ:i::!、 r ― ァ ノノ'  
                      ` l\`ー './     ⊂二 ̄)∩∩   ∩
                     ノヽ \_フ.ヽ       // .∪∪ ⊂ ⊃
                      |_ 丶   ヽ   ⊂´, 二⊃      | |/⌒ヽ
.                      | |'  悪寒 )     ( (___    / /⌒) ) 0 0 0
                                      `ー―'′   し∪  (ノ

733:ファンクラブ会員番号774
11/02/18 17:00:01 q1zL7O0g
AKBの新曲たったの2日で75万枚突破かよ
凄すぎる

734:ファンクラブ会員番号774
11/02/18 17:26:24 +cXCD1Mp
すごい売上枚数だねぇ
嵐でも勝てないんだから

URLリンク(av.watch.impress.co.jp)
→アイドルのシングル買う人は楽曲を買うというよりグッズを買うという感覚なのかもしれないですねぇ

メンバーの人数は重要ですね
個々のメンバーを見たら
AKB > 嵐
なわけがないですから


735:ファンクラブ会員番号774
11/02/18 17:51:43 hSANmVw8
口パク通し仲良くしろよ

736:ファンクラブ会員番号774
11/02/18 18:36:59 K2n8AYIu
もっと日本語勉強しろよ

737:ファンクラブ会員番号774
11/02/18 19:32:04 QfcHYVQ+
グータンにAKBが出てたけど、メンバー同士はあんまり仲良くないんだね
所詮ビジネスということか。。。

738:ファンクラブ会員番号774
11/02/18 19:43:39 7AqzvR7l
>>737
何期に入ったかでどの人と仲良くなるか違ってくるんだよ
先輩は後輩にいろいろ教える立場だから、部活動と似た関係になってるんじゃないか? たかみなとか後輩に優しい反面、たるんでると怒るしな
こじはるはオリメンだから、後輩は自分から話しかけられないよ

739:ファンクラブ会員番号774
11/02/18 19:53:51 G2a6CAdt
まあ所詮一過性のものさ
アケビブームが去ったあとのCD業界どうすんだろね?

740:ファンクラブ会員番号774
11/02/18 22:17:18 Naf8hKlE
>>730
あらら携帯までだして頑張るねえw
ビビって今日は他のスレに書き込んでないけどもう離脱民(笑)の工作はバレてるので無理しないでねw
もうちょっと文章のクセなんとかしないと自演は無理だぞ

741:ファンクラブ会員番号774
11/02/18 23:19:01 DH3EU08k
>>738
その雰囲気、やだな

742:ファンクラブ会員番号774
11/02/18 23:53:23 QfcHYVQ+
>>740
はいはい自演自演w
お前、かなり恥ずかしいぞw

>>741
Perfumeとは違う世界ですね。
まあどのアイドルグループも大概はビジネスで集められたわけだから、
普通といえば普通だけどね。

743:ファンクラブ会員番号774
11/02/18 23:55:29 6V4oAOiU
>>738
スレチかもだが、
オリメンってなに?

744:ファンクラブ会員番号774
11/02/18 23:55:48 7AqzvR7l
>>741
先輩後輩でも一回仲良くなってしまえばそんなことないだろうけど
前田とかたかみなとかオリメンに憧れて後輩はAKBに入ってきてるわけだから、なかなかすぐは仲良くなれんのよ。チームが違えば全然会わないしな
仲良いメン同士は自宅に泊まりあって一緒に風呂入ったり(笑)、TDL行ったりしてるよ
プライベートはあまり干渉しないPerfumeよりも、AKBの方がプライベートの遊びは充実してるかも

745:ファンクラブ会員番号774
11/02/18 23:58:30 fgQubE8Y
Perfumeのスタジオパークもこのくらいはっちゃけてると面白くなったのにな
選抜の三人はTV慣れしてるから、やっぱ盛り上げ方を知ってるよ
オカロだったら「似ている動物は?」と聞かれてヤギかゴリラの物まねくらいしてそう

URLリンク(www.youtube.com)

746:ファンクラブ会員番号774
11/02/19 00:03:58 vMqIyxgt
>>743
第一期の初めからいたオリジナルメンバーのこと
前田・高橋・板野・小嶋・峰岸・平嶋の六名が残ってる

747:ファンクラブ会員番号774
11/02/19 00:05:24 /jmLpMJx
>>746
サンクス!一期生ってことかなるほど

748:ファンクラブ会員番号774
11/02/19 00:12:52 19wjV++k
>>745
これ面白いのか?

749:ファンクラブ会員番号774
11/02/19 00:17:11 mQPsJM6U
2月18日*総括

URLリンク(img.ske48.co.jp)

皆さんこんばんは、秦佐和子です♪


夜に降り続く大粒の雨がアスファルトを叩く音を子守唄に眠り、強い風が窓を叩く音で目覚める朝。
時計が針で示さなければ、自分が今いる時間さえも分からない不安の中で。
騒音の静けさを確かめて。


最近花粉症のせいか眠いのは眠いのですが、なかなか寝着きが悪く、昨晩は長い夜でした。
基本的に布団に入れば1で体勢を整えて、2で目を瞑り、3で夢の世界というほど寝付きはいい方なのですが、
それだけに寝れないとなるとそれに対する秘策があるわけでもないのです。
苦し紛れにクエスト途中だったモンスターハンターを起動してみるも寝ぼけているせいか、
開始5秒で一度力尽きてしまい(モンスターハンターは二回まで力尽きても大丈夫)、悔しくなって
そこかな居住まいを正して30分ゲーム没頭し、逆に頭がさえてしまう始末……。
しかもそんな時にpiano phaseを聴き始めてしまい、聴き入って眠れず。
途中からは身体はもう眠りの体勢で動かしづらいのに、頭だけは現実のような夢の中のような。
朝目が覚めたので、気付けば寝てはいたようなのですが、辛い夜でした。
こんな時こうすれば眠れるよ!なんてオススメがあれば教えて頂きたく想います。


そんなこんなで今日は遅い起床。
今日は姉の一番下の赤ちゃんを母が預かっていたので賑やかな我が家でした。
どうも動物が怖いらしく、私が北京で購入したパンダのリュックに噛み付いていました。
そんな姿も可愛い。
姉のところの子供たちはこんな私にも皆懐いてくれるので、本当に可愛くて良い子達です。
そして私はその子と遊んだり、借りてきた映画を観ながらのんびり過ごしました。
昨夜が前述のような睡眠の質だったせいか、映画半ばで眠りに落ちてしまったよう得、
その子が帰る時には夢の中でした……。
うう、そんな時間に寝てしまった上に、今日はまったく運動もしていないので、今晩も眠れるか不安です。
いや、明日は3回公演ですもんね、多少手荒な技を使ってでもきちんと寝ておかないと。
ちなみに3回公演の時はほぼ毎回、公演の合間に横になって眠り、体力回復を図っておりますです。
最初の頃は皆に体調が悪いのかと随分心配して頂きましたが、最近はもう見慣れたようです。



それでは今日はこの辺りで失礼します。


一日お疲れ様でした、と頑張って下さいです。


最後の最後まで、自分を見捨てることなく信じられる自分でいられますように。


おやすみなさいです。



秦佐和子


明日のスター姫さがし太郎に先週に引き続いて、出演させていただいています。
少し遅い時間ではありますが、ご覧頂けると幸いです。
この番組などは大阪でも観ることが出来る分、勉強、と想い自分でも観ていますが、
本当に辛いです。
あう……もっと機転の利く人間になりたいです。

750:ファンクラブ会員番号774
11/02/19 00:24:52 n4Sp6Uhd
新曲3日で80万枚だぞ
Perfumeは何枚売れるんだったけ?

751:ファンクラブ会員番号774
11/02/19 00:26:06 1T3pLxyo
今の日本に3日で80万売れるやつは他にいないよ

752:ファンクラブ会員番号774
11/02/19 00:27:59 9hxJhOtg
AKB商法を誇らしげに語る信者達
信仰って怖いなw

753:ファンクラブ会員番号774
11/02/19 00:32:19 z+hx0jUJ
>>742
あらまあ離脱民(笑)と自称するだけあって自分が恥ずかしい行為をしている事も気づかないんですねw

なんでPerfumeとAKBのスレなのに離脱民(笑)が書き込みに来ているんでしょうねえ

754:名無し
11/02/19 00:35:39 e162nWvT
PerfumeもCDにイベント参加券を入れれば、俺、何枚も買うよ。

755:ファンクラブ会員番号774
11/02/19 00:37:20 n4Sp6Uhd
ヴィジュアルでもAKBに負け
CD売上でもAKBに負け
歌の上手さダンスの上手さでもAKBに完敗



Perfumeって一体何なの?

756:ファンクラブ会員番号774
11/02/19 00:38:46 XaWt+7Dm
パフュの10倍の売り上げかぁ。
パフュオタは商法と思わないと発狂するレベルだよね。
可哀想www

757:ファンクラブ会員番号774
11/02/19 00:42:11 4aSeEclj
まぁアケビヲタもパフュヲタも2chではキモいということですね。

758:ファンクラブ会員番号774
11/02/19 00:48:59 /jmLpMJx
>>756
別にパフュとakbとは張りあってないし、
パフュに限らずシングルの売り上げでakbに並べるものは今の邦楽にはいないし、
悔しいとか発狂とかはないよ

相変わらず色んな意味で凄いねえとしか思わないなあ

759:ファンクラブ会員番号774
11/02/19 00:55:40 4Naq1nuK

>>746

峰岸×→峯岸○

俺の推しメン間違えるな



760:ファンクラブ会員番号774
11/02/19 01:10:16 4mnX+zcH
AKBは実際売れてるし、凄いなと思う。
でも、Perfumeはこういう販売方法はしないで今のままでいてほしい。
ファンにとってはそれぞれが可愛くて仕方がないだろうから比べる意味がないよね。 このスレの存在自体無意味。

761:ファンクラブ会員番号774
11/02/19 01:22:30 19wjV++k
>>755
>歌の上手さダンスの上手さでもAKBに完敗
これ笑う所?

762:ファンクラブ会員番号774
11/02/19 01:24:29 vMqIyxgt
>>759
すまん、変換ミス。みぃちゃんごめんよ
この子の頭のキレはすごいよね。芸能界で生き残るタイプ

763:ファンクラブ会員番号774
11/02/19 02:09:12 9hxJhOtg
>>755
そうだね。Perfumeが勝ててるのはファン数くらいだね

764:ファンクラブ会員番号774
11/02/19 03:05:48 QLALDkuI

バフュオタが錯乱しとるw


765:ファンクラブ会員番号774
11/02/19 09:21:06 V7D7yoci
錯乱の意味わかってつかってんのか?

766:ファンクラブ会員番号774
11/02/19 09:33:38 N/cWUZA3
アケビって人気投票や選抜やらグループ内で勝ち負けがある日常だから
仲がいい訳ないよね

767:ファンクラブ会員番号774
11/02/19 10:20:08 4M+1IiuT
わかったわかった。Perfumeの方が仲がよくていいから

「PerfumeはAKBよりお互い仲がいいからプライベートではいつも三人で一緒に遊んでて、相手の家にお泊りしたり、買物や旅行行ったり、付き合っているのかと疑うほどです」

…とかなんとか言ってればいいから
お泊りは無理か。バンドマンと同棲してるんだっけ?

768:ファンクラブ会員番号774
11/02/19 10:56:33 KKAIoAIp
もう22歳なんだから自由に恋愛して構いませんがなにか?

769:ファンクラブ会員番号774
11/02/19 11:26:02 4M+1IiuT
>>768
は? 誰も恋愛がいいとか悪いとか言ってないんだけど
顔真っ赤にして的外れな突っ込みしないでくれる?(^^)

770:ファンクラブ会員番号774
11/02/19 12:02:22 QLALDkuI
本人達はフライデーされた後、
一応別れた事にしてたんじゃないの?
ダメだよ~ファンなら嘘に付き合ってあげなきゃ

771:ファンクラブ会員番号774
11/02/19 12:09:55 XZB2ZUcD
>>760
禿同
たくさん売れたらそりゃ嬉しいが、AKBのように国民的~はパフュには合わんww
AKBはAKBの道を行ったらいいし、PerfumeもPerfumeの道を行ったらいい
どっちがより優れているかなんて論争無意味すぎる

772:ファンクラブ会員番号774
11/02/19 12:18:27 4M+1IiuT
>>771
今までさんざんAKB馬鹿にしといて、売上がかなわなくなったら方向性の違いですかw

773:ファンクラブ会員番号774
11/02/19 12:25:13 XZB2ZUcD
>>772
??
俺がいつAKBを馬鹿にした?

774:ファンクラブ会員番号774
11/02/19 12:31:12 4M+1IiuT
>>773
パフュヲタ一般の話な

775:ファンクラブ会員番号774
11/02/19 12:40:44 CTve5t/v
>>772
売り上げがどうとか、あんまり言わんといたほうがイイと思うよ
右肩上がりで売り上げが上がり続けるなんて人は、誰もいないんだから・・・

「アイドル」である限り何時かは売れなくなる、そして新しい若いアイドルが登場し取って代わる
それは歴史が証明してる

776:ファンクラブ会員番号774
11/02/19 12:44:06 mQ+YaeJp
パフュオタがAKBを馬鹿にしているというのが、そもそも幻想だし、こういうスレで醜い罵りあいをする原因。パフュオタは兼オタか無関心のどちらか。

777:ファンクラブ会員番号774
11/02/19 12:51:01 ZLVpKHal
>>774
そうか
俺は最近Perfumeにはまった新参なんで売り上げでAKBに勝ってた時代は残念ながら知らん
でもたぶん今のファンでAKB馬鹿にしてるようなのはあんまりいないんじゃないか
無関心が多いと思う

778:ファンクラブ会員番号774
11/02/19 12:51:52 4M+1IiuT
>>775
その言葉そっくりパフュヲタにお返しするね(^^)

779:ファンクラブ会員番号774
11/02/19 12:53:05 ZLVpKHal
>>777
ID変わってるけど773です

780:ファンクラブ会員番号774
11/02/19 12:56:27 4M+1IiuT
>>776-777
芸スポでAKB叩いてるのハロヲタとパフュヲタじゃん
たとえば、ラジオで自虐ネタしただけなのに、みぃちゃんさんざんパフュヲタに叩かれてかわいそうだったわ。推しじゃないけど

781:ファンクラブ会員番号774
11/02/19 12:57:39 9hxJhOtg
AKB48 桜の木になろう 劇場版 CD80枚セット 12,000円で落札(1枚あたり80円)
URLリンク(page9.auctions.yahoo.co.jp)

無論、特典無し。出展者は完全に特典目当てで80枚も買ったわけで、
こういう信者がAKBの売上げに貢献しているのは明らか。
でも、80枚でもトップヲタとは一桁足りないよねw

782:ファンクラブ会員番号774
11/02/19 12:57:41 t5xiNeO8
AKBはこのまま売上盛り続けるしか道は無い
メディアの露出や売上自慢が無くなったら、いったい何が残るんだろう?


783:ファンクラブ会員番号774
11/02/19 13:03:55 4M+1IiuT
↑ほら、今でもパフュヲタこんなやつばかりじゃん
何十枚も買うのは俺もどうかと思うけど、全員が何十枚も買ってるわけないじゃん

アンチがいる間は安泰だからまだマシだけどさ

784:ファンクラブ会員番号774
11/02/19 13:07:59 OdErarCO
あんな広い東京ドームで口パク祭りとか最低な事やってるパフュームが
あらゆる面でAKBに勝てないのは仕方ない

785:ファンクラブ会員番号774
11/02/19 13:12:55 8Wnqb8dX
>>783
AKB馬鹿にするパフュオタはどうかと思うが、
もちろんパフュオタ全員が馬鹿にしているわけないよな

786:ファンクラブ会員番号774
11/02/19 13:19:06 ywbPVYhs
>>784
AKBってライブは生歌なの?

787:ファンクラブ会員番号774
11/02/19 13:23:21 4mnX+zcH
峯岸さんの発言は自虐ネタになってないけどね。
一日返信がなかっただけでネタするのもどうかと思うし、
本当に友達ならまず相手に確認して、自分の発言の影響力を考えてから話さなきゃいけなかったと思う。
相手は同業者なんだから。

かしゆか叩き記事とスレが立ったのに、大半が峯岸さん非難レスだったのは自業自得。


788:ファンクラブ会員番号774
11/02/19 13:26:22 9hxJhOtg
>>783
まずこの糞スレ立てたヤツに文句言ったらどうなんだ?
お前の言う「こんなやつ」の代表だろ。

 AKB48 桜の木になろう 全国握手会イベント参加握手券 10枚セット 16,500円
 URLリンク(page.auctions.yahoo.co.jp)

握手券売ってるぞ。価格はCD(>>781)の10倍するけどなw
誰か買ってやれよ

789:ファンクラブ会員番号774
11/02/19 13:28:22 CTve5t/v
>>783
むしろ心配してるんだよ
「規模を拡大する方向でどんどん進めてるけど、最終的にどのように着地させるつもりなのかな」って
悲劇は見たくない・・・

790:ファンクラブ会員番号774
11/02/19 13:31:07 4mnX+zcH
>>784
Perfumeはライブだと生歌もしくは被せなんだけど、AKBはライブだと生歌なの?
特にエフェクトかけたりしてないから口パクではないのかな。

791:ファンクラブ会員番号774
11/02/19 14:04:05 gIZXoJtj
AKBは、売上の殆どは劇場でオタに直接売った分と判明している
TVでは一切報じないけどね

URLリンク(blog.livedoor.jp)

792:ファンクラブ会員番号774
11/02/19 14:07:36 LJL0fBjm
そんなことよか板野と69したいわ

793:ファンクラブ会員番号774
11/02/19 14:28:39 QLALDkuI
一曲しか生歌がないのに何曲も生歌歌ってるようにドヤするパフオタ哀れw

794:ファンクラブ会員番号774
11/02/19 14:37:33 4mnX+zcH
>>793
ライブ観たことないでしょう?w
生歌は1曲だけじゃないし、曲によって被せでも生歌率は高いよ。
ところでAKBはライブで生歌なの?
スルーしてるって事は口パクなのか。
それだったら、Perfumeより観る価値ないよね。


795:ファンクラブ会員番号774
11/02/19 14:39:41 kjy+xT3p
低俗で臭いドルオタ野郎共、争ってんのテメーらカス部類だけよ(笑)

こいつら、全くビジョンも相違も一切なく別土俵だから一切関係ねーつうか、こいつら同士、名前並べるのも間違ってるわ(笑)

796:ファンクラブ会員番号774
11/02/19 14:40:16 LJL0fBjm
そんなことよか板野かのっちと69したいんだって。

変な言い争いすんな馬鹿

797:ファンクラブ会員番号774
11/02/19 15:04:19 wxbKwhD1
>>793
その一曲って何?

798:ファンクラブ会員番号774
11/02/19 15:43:59 XaWt+7Dm
>>793 曲によって被せでも生歌率は高いよ

パフュオタ前はリップシンクでも芸術性wが云々言ってたのに
最近は生歌が多いとか被せとか微妙な嘘をつくよね。

799:ファンクラブ会員番号774
11/02/19 16:09:35 KKAIoAIp
AKBヲタになった離脱が暴れてるみたいだな
どうせ向こうでは新規扱いされてんだろw

800:ファンクラブ会員番号774
11/02/19 16:48:59 4M+1IiuT
やっぱカスしかいないようだなパフュヲタは

801:ファンクラブ会員番号774
11/02/19 17:28:38 9hxJhOtg
カスがよく使うレス第一位
「やっぱカスしかいないようだな××ヲタは」

802:ファンクラブ会員番号774
11/02/19 17:38:26 4M+1IiuT
カスにカスが絡んでんじゃぬーよ

803:ファンクラブ会員番号774
11/02/19 17:38:54 mwmFBYEd
「口パク」「リップシンク」についてはPerfumeファンでもいろいろ意見があるけど
俺は、別のスレに書いた焼き直しだが次のように考えている

ヤスタカの作るクラブミュージックベースの楽曲では、声も素材として
精緻なアレンジの一部になっているため、ライブで生歌にすると
かなり聞き苦しくなる そのため、試行錯誤の末、Perfumeライブでは
「口パク」が標準仕様になっている(一部には生歌の曲もある)
つまり、単純に「歌が下手だから口パクにしている」というのとは
やや事情が異なる(Perfumeの3人は歌手として特に上手いわけではないが、
中田ヤスタカの音楽の素材としては、三人三様の声質がかなり
絶妙な組み合わせでうまくはまっているとはいえる)

口パクだからPerfumeのライブはつまらなくて価値がないかというと、
ドームが即日完売したこと、熱心なファンやリピーターの存在
などからわかるとおり、必ずしもそうとは言えない
中田の楽曲、MIKIKOの振付・演出、3人のダンスパフォーマンスとMCで
楽しいと感じる人もそれなりに多い(もちろん、日本にはまだまだ
「口パクは絶対認められない」という人も多いので、万人向けとはいえない)

今日発売のミュージックマガジンのDVDレビューで満点の10点だったように、
業界筋からもエンタメの一つのあり方としてそれなりに高い評価を得ている
生歌や生演奏はもちろん非常に魅力あるものだが、Perfumeは
それとは別のライブの楽しみ方を提唱しているともいえるのではないか

804:ファンクラブ会員番号774
11/02/19 17:55:17 XaWt+7Dm

>生歌は1曲だけじゃないし、曲によって被せでも生歌率は高いよ。

794のレスと全く食い違うんですが~
都合により捏造しまくるヲタ乙!

口パクでも輝いてるからいいとでも言えばいいのに、
何やら理由付けしないと彼女らの存在を肯定できないんだね。
実際は後ろめたいって思ってる証拠だよ。

ぱふかわいそうwww

805:ファンクラブ会員番号774
11/02/19 18:03:03 4M+1IiuT
別に口パクでも生歌でもいいんだよ。好きな奴は聞くし嫌いな奴は聞かないだけ

だがいちいち長文でPerfumeを擁護してしまうのがパフュヲタ。これだけはガチ(^^)

806:ファンクラブ会員番号774
11/02/19 18:04:43 XaWt+7Dm

>ロックファンのような音楽のクオリティだけをちゃんとみている人
はパフをこう見ていますw

むしろAKBファンの方が同じ口パクなだけ優しいかもね。


ROCK IN JAPANフェス 出演アーティスト発表!Perfume、世界の終わり、KREVA・・・ロックやわ

3 : ヘラチョウザメ(福岡県) :2010/05/27(木) 01:36:32.04 ID:iEByMatz (1 回発言)
perfumeってライブ出なくていいのにね
どうせ口パクでしょ?

4 : ゲンゴロウブナ(神奈川県) :2010/05/27(木) 01:36:40.70 ID:FLXj48Oq (1 回発言)
ロックじゃないのもいる気がするが


11 : ホシザメ(catv?) :2010/05/27(木) 01:46:38.37 ID:8lRnscX6 (1 回発言)
>>3
未だにただの口パクアイドルだと思ってる人がいることに驚き

19 : ギマ(東京都) :2010/05/27(木) 02:02:01.21 ID:KZgfGn5q (1 回発言)
>>3
ファンからしたら口パクでもいいらしい
そこは大きな問題じゃないんだとさ

23 : マツダイ(東京都) :2010/05/27(木) 02:13:44.87 ID:1BnZgw7N (1 回発言)
eastern youth出せよ なんでパフュームやクレバがロックなんだ?


25 : ギス(三重県) :2010/05/27(木) 02:27:36.04 ID:eXgKyyd3 (1 回発言)
いいかげんにしろ
ロックどころか動物園じゃねーか


34 : ハシナガチョウチョウウオ(千葉県) :2010/05/27(木) 02:45:53.57 ID:dXUfl4TV (2 回発言)
KREVAとかSEAMOとかPerfumeのどの辺がロックなのかわからない


807:ファンクラブ会員番号774
11/02/19 18:42:18 4mnX+zcH
で、結局AKBはライブで口パクなの?

808:ファンクラブ会員番号774
11/02/19 19:16:14 XaWt+7Dm
それまでも、オレは音楽としてPerfumeは好きじゃなかった(いや、正確に言えば中田ヤスタカワーク全般が嫌い)
だったが、いちおう、ライブに定評のある人たちだから、どんなもんか見ておかないとちゃんと文句は言えないだろうと思って、見ない限りはdisらないと決めていた。

もしかしたら、そこにキラメキがあるのかもしれないし。

サマソニの環境が悪かったと言い切るのはあまりにもむごすぎないか、
あのライブは。口パクってのは知ってたから、そこに特に文句は言わない。

でも、口パクでやることがアレなら、ライブ見る意味がない。

曲? だって、CDと同じでしょ。だったら、CDでヘッドホンで爆音で聞けばいいよ。
でも、そもそも曲が嫌いだからどうしょもないけどな。

ふりつけ? いや、確かにハイレベルかもしれないが、口パクにする意味がわからん。口ぱくじゃないとできないの、あれ?
なんか、安室とかアレくらいのダンスして歌ってた気がするんだけど。いや、ゴメン、オレ、振り付けはよく分からんから、これ以上はいえないや。

しゃべり? あんなギュウギュウの環境でダラダラとしゃべられてもむかつくだけなんだよ。
だいたい、それにしてはしゃべりも全っ然おもしろくねーんだよ。
あのギュウギュウ状態の観客にしゃべりで気を遣うなら、もちっと面白いこと言え。ファンの方々は楽しんでたかもしれないが、しょせんは、ファンへのオナニートークでしかねーよ。

客への注意とホルモンが好きですって話以外は、何もおぼえてねーよ。

今回に限っていえば、無理にしゃべって持ち時間30分をフル消費するなら、一気に4曲やって時間切り上げてくれた方がよっぽどましなんだよ、観客に気を遣うそぶり見せるなら、違う方向にやれよ。

お前らのファンのマキシマムザホルモンが見に来てるとかどうでもいいんだよ。のんきなファントークするくらいなら、とっとと曲をやれ。

一気に一通りやって、「ごめんね、今日はあまりにも緊急事態だから、これで終わります。」とかいった方が、よっぽどライブ構成的にもダレないし、かっこよくてロックだったっつうの。そしたら、オレもこんな評価はしねーよ。

それとも、それも運営の側の問題とかいうのか?

そーじゃないだろ、それはお前らが自分で判断できねーアイドルだから言われた時間をつぶす方向の考えしかできなかったんだろ。

ようは、お前ら自体がうすっぺらいんだよ。

809:ファンクラブ会員番号774
11/02/19 19:17:56 XaWt+7Dm
ようはお前らは結局、中田のうすっぺらい音楽で口パクで踊ってるアイドルなんだよ。それをしゃーしゃーとテクノポップユニットの風情でいるな、ken ishiiはおろか電気にもYMOにも失礼だ。

エレクトロとかいうのもjusticeにもdigitalismにも失礼だ。

ポップとも言うな、お前らの音はポップスだ。

後な、ファンどもお前らもうすっぺらい。

あのな、あのダンスステージで最初にMCが出てきて、ほかアーティスト紹介したときのあんなにぎっしりいて、あのレスポンスはなんだ。まさか、お前らhot chipもpendulumも名前すらしらないとかいわないよな。

いや、まさかまさかPerfume見た後は1個も見てないとか、もしくは帰ってたりとかしてないよな。

開始15分前くらいにギュウギュウのときにいかにもPerfumeのファンですって風情の男子(なんで、そういうやつって分かるんだろうな、明らかに他のフェス客と浮いてたぞ)が苦笑しながら、

「なんで、こんなパンクのライブみたいなんだよ??、Perfumeってテクノじゃなかったんかよ??」

とか言ってたが、思わず小声で

「テクノじゃねーよ、アイドルだよ」

ってつっこんじまったじゃねーか(笑)

ようは、お前らそろそろちゃんと言え。

「僕はPerfumeはアイドルだからすきなんです」と

音楽性が云々とか、あのアティテュードはロックだとか、MCが面白いとか言い訳するな。どれもこれも中途半端なレベルなんだよ。

あ、どうせ、お前、ギュウギュウだったからそんなこと言ってんだろって?

おれは、入場規制した翌日の小泉今日子もみてるんだよ。

まあ、あっちの方がはるかにましな混み具合にしろ、あっちの方がよっぽど見てよかったと思わせてくれたわ。

ギュウギュウというなら、パンクのモッシュピットにも何回かつっこんだけど、満足度はそっちの方がはるかに高かったわ。

っつうことで、ファンの方は、せめて、あのライブでいつもと何がちがって、何が同じだったか教えてくれ。

いや、まじで、そうでもないとファンがファンな理由すらわからないわ。

810:ファンクラブ会員番号774
11/02/19 19:30:06 +bbFmv1p
パフの歌に被せってある意味クオリティー下げてるだけじゃないの?


811:ファンクラブ会員番号774
11/02/19 19:32:11 aJoIXVH4
まったくJ-POPに興味なかった自分が最近テレビで見かけて良いと思ったのはPerfumeだな
てかPerfumeはJ-POPじゃなくてテクノポップかw

812:ファンクラブ会員番号774
11/02/19 19:35:37 XaWt+7Dm

まったくJ-POPに興味無い人がアイドル板に出張ご苦労様ですww

813:ファンクラブ会員番号774
11/02/19 19:39:16 4mnX+zcH
>>810
だから曲によって調整してるんじゃないかな?


814:ファンクラブ会員番号774
11/02/19 19:44:57.77 aJoIXVH4
>>812
Perfumeで検索したからねw

815:ファンクラブ会員番号774
11/02/19 20:04:38.39 cUdegoV+
>>810
そう思う
Perfumeが地上波に登場したころは、口パク批判の声も大きかったらしく、かぶせでやることも多かった
そのうちPerfumeのパフォーマンスについて理解が進んで、かぶせの音量を絞る、または、
かぶせないことも多くなった
個人的には、中途半端でノイズになるだけのかぶせはやらないでほしいと思っている

816:ファンクラブ会員番号774
11/02/19 20:16:41.79 GmEadPAY
口パクヲタきもい

817:ファンクラブ会員番号774
11/02/19 20:47:53.10 wxbKwhD1
>>808
あんたは仕事か家庭に何か深刻な問題を抱えているのか?

818:ファンクラブ会員番号774
11/02/19 21:35:04.86 N/cWUZA3
あかぶ

819:ファンクラブ会員番号774
11/02/19 21:42:38.96 4mnX+zcH
>>808は病んでるんじゃないかな。
あのサマソニでPerfumeの印象が決まっちゃったのは可哀想だけど、
何年も執着するほどPerfumeに落ち度があったとは思えない。

820:ファンクラブ会員番号774
11/02/19 21:49:22.67 z+hx0jUJ
ID:XaWt+7Dmが言いたい事はPerfumeが嫌いですってだけなんだから論争してもしょうがない
書いてあるじゃん『見ない限りはdisらないと決めていた』って
ようは見てからdisるって決めてたわけでw
長文書いて自分の考えが正しいって喚きたいだけの子供っすな

821:ファンクラブ会員番号774
11/02/19 22:38:19.36 XaWt+7Dm

ここがパフュオタを煽って遊ぶスレでつか?

822:ファンクラブ会員番号774
11/02/19 22:50:27.74 CTve5t/v
ライブの音とCDの音が同じだって言ってるけど、違うよね?

823:ファンクラブ会員番号774
11/02/19 22:55:41.41 bl02KpZ+
>>770
話すらしてないよ

824:ファンクラブ会員番号774
11/02/19 23:01:47.16 ywbPVYhs
>>808
>>809
読みづれぇ
読ませる工夫をしろ

825:ファンクラブ会員番号774
11/02/19 23:43:33.45 XLcqsfcr
>>821
他人のそれも3年も前のブログを勝手にコピペして、煽りとか吐かすなこのダボ!

826:ファンクラブ会員番号774
11/02/19 23:46:59.32 z+hx0jUJ
へー3年前のブログのコピペだったんだ

ってことはID:XaWt+7Dmは只の煽り屋か
書き込みはピンポイントでこのスレだけだからいつもの通り離脱民(笑)の仕業ね

827:ファンクラブ会員番号774
11/02/19 23:56:17.69 4mnX+zcH
離脱っていっても全く離脱できてないストーカー。

828:ファンクラブ会員番号774
11/02/20 00:06:09.77 LuWR5R6E
離脱はカーストの最下層
当然アンチより下

829:ファンクラブ会員番号774
11/02/20 00:14:50.20 lVR6eNrN
怒らないで真面目に答えてほしいんだけど
AKBの新曲はたったの4日で85万枚突破したわけだが
Perfumeさんの次の新曲は何枚ぐらい売れそうですか?

830:ファンクラブ会員番号774
11/02/20 00:25:36.78 LuWR5R6E
>>829
Perfumeは良くも悪くも超安定型です

ただ、多分次はアルバムなので読みづらい(約2年ぶり)
この2年でもCDの売れ方は結構変化してますし
前作の初動売上(21.1万)くらい行けば御の字かな、と個人的には思っています

831:ファンクラブ会員番号774
11/02/20 00:32:47.02 oti3nZIy
>>829
>>830も言ってるように次は、アルバムの可能性が高いので、なんとも。

これまでの実績からアルバムになるとシングル売り上げの3倍程度になるので、
累計で30万枚程度は出るんじゃないかと思ってる。

832:ファンクラブ会員番号774
11/02/20 01:11:20.47 JO/ogHMP
>>829
次のシングルの予定さえ無いのに売上げ枚数とか言っている時点で、
あなたは曲の良し悪し抜きで売上げが決まると考えているのがわかる。
売上げは本来、曲の良し悪しで決まるもの。
特典の良し悪し決まるのはAKBだけだよw

833:ファンクラブ会員番号774
11/02/20 01:18:13.98 KO/arhPk
PefmerのCDなんていつも同じぐらいしか売れないのに何が曲の良し足なんだかw
一日デート券など必死に特典つけて自社買いしてもAKBの売上の足元にも及ばないのにw

834:ファンクラブ会員番号774
11/02/20 01:18:48.36 oti3nZIy
>>832
君、悪いことは言わん、幼児向けの絵本から日本語の勉強をやり直せ。

835:ファンクラブ会員番号774
11/02/20 01:20:54.06 R3s8cr58

俺は
AKB>>>>>Perfume

だけど、その意見は正しい。

あと1ヶ月もすれば某ブログに
「AKB48 タイトル未定 21th」

の名前が踊り出し、タイトルすらわからない曲を大人買い。

そういう俺は3枚だけ購入したが
(*・∀・)笑



1時間かけて稼いだお金が
わずか8秒で消える

でもたった8秒にそれだけの価値が実際にあるんだよね

みぃちゃんかわいいもの
(/ω\*)←



836:ファンクラブ会員番号774
11/02/20 01:22:04.93 R3s8cr58

すまん。

>>835

>>832



837:ファンクラブ会員番号774
11/02/20 01:22:51.18 9vHIqCLK
顔面崩壊キター!
URLリンク(i3.ytimg.com)
URLリンク(pic.prcm.jp)
URLリンク(kojima-haruna.ddo1.com:1008)
URLリンク(gajagaja.net)
URLリンク(pic.emjb.jp)
URLリンク(www.dotup.org)
URLリンク(nagamochi.info)
URLリンク(ecx.images-amazon.com)


838:ファンクラブ会員番号774
11/02/20 01:27:20.91 QQrGo8D6
スレリンク(news4vip板)
来いよ
暇なんだろう?
上等なホットココアを用意して待ってるぜ

839:ファンクラブ会員番号774
11/02/20 01:29:43.05 LuWR5R6E
逆に質問。
合唱曲が口パクなのをファンはどうやって肯定してるの?

840:ファンクラブ会員番号774
11/02/20 01:31:30.90 KO/arhPk
口パクトリオのキモヲタが何アホな事書いてんの?

841:ファンクラブ会員番号774
11/02/20 01:32:36.83 18uFECiK
Perfumeは1/10の売り上げ規模だから、たしかに足元にも及ばないね AKBさんはすごいと思うよ
でも、俺はPerfumeの音楽やダンスが楽しいと思うからファンやっているので、
よそのほうが売れているからそっちが好きになるってもんでもないし、それはAKBファンの人も同じでしょ
AKBさんに比べればささやかだけど、Perfumeも活動を続けるのに支障ない程度には
売れてるからアセる必要もない
それぞれ好きなものを応援すればいいだけのことで、いがみ合うのもおかしなことだと思う

842:ファンクラブ会員番号774
11/02/20 01:32:57.81 oti3nZIy
>>833
Perfumeって、1日デート券なんて特典あったっけ?と思ったけど、確か「自宅に訪問」てあったな。
あの子供たち、本気で楽しそうで裏山だった。

でもよぉ、天下のアミューズが自社買いしたとして、10万枚なんて中途半端な数字作る訳ないでしょうよ。
てか、毎回この程度の数字を無理に作って、どこにメリットあるん?

もう一度、熟考してから、またどうぞ。

843:ファンクラブ会員番号774
11/02/20 01:35:26.86 KO/arhPk
今の時代
10万売ればAKBと被らなきゃオリコン1位取れるだろうがw
どんだけ馬鹿なんだパヲタはw

844:ファンクラブ会員番号774
11/02/20 01:37:18.53 LuWR5R6E
>>841
いや、考えてもそれっぽい答え思いつかなかったからさ
無いなら別にいい

あんま片意地張るなよ

845:ファンクラブ会員番号774
11/02/20 01:41:10.87 JO/ogHMP
AKB商法最高!!

846:ファンクラブ会員番号774
11/02/20 01:46:52.21 jDlykS9G
基本的なことが判らない
AKBの売上は凄い
Perfumeより凄く多い
だから何?

そこを誰か答えてくれたら
それにはいろいろとレスがあるかもしれないな


847:ファンクラブ会員番号774
11/02/20 02:00:00.12 R3s8cr58

>>846

政府の政策よりもAKBの方が景気向上に期待が持てる

ただし局地的。



848:ファンクラブ会員番号774
11/02/20 02:15:15.20 jDlykS9G
>>847

Perfume関係ないな


849:ファンクラブ会員番号774
11/02/20 02:15:18.47 oti3nZIy
>>844
チャゲアスと兼ヲタ(って言っていいのか??)の30チャイ男だが。

チャゲアスに対しては、やっぱり生でその歌声を聞きたいと感じてるから、ってのはある。
プロでやってる人間ですら羨むほどの歌が聞けるんだから。
ただ、それ以上にCHAGEやASKAが創りだすライブという空間が好きだからこそ毎度毎度、
ソロも含めて参加していると思う。

Perfumeについてもそうで、彼女たちが生み出すあの空間を感じたいから参加してるという
意識が大きい。正直、生声至上主義は通り越したところのハイレベルなエンターテイメントと
リアリティを感じてるんだと思う。多分、殆どのファンがそうなんじゃないかなぁ。

ていうか、以前はエレワでも生で歌いながら踊ってたし、ちょっと前ならまだしも今ならリアル
タイムに処理かけれる機材も揃ってるだろうし、その手のスタッフも必ず同行してるし、わざ
わざ3人個別の専用マイクをゼンハイザー製の高級機使って用意するくらいだし、曲によって
ヘッドセットまで用意するほどの周到さだからなぁ。あと、そんなに声張らなくていいしさ。

まぁ、何れにしても生の声ではないけどね。長文スマソ

850:ファンクラブ会員番号774
11/02/20 02:18:06.93 jDlykS9G
>>839

個人的にはあえて肯定しようという意識はないな

URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)

現状のPerfumeの楽曲に限っては生歌にすることのメリットって思いつかないな
歌唱の抑揚で表現するとかじゃないし
Perfumeが生歌やったらCDと声が違いすぎるとかグダグダになるとかデメリットあるだろうし

口パクでも良いコンサートができればいいんじゃないか
MJも言ってただろ「観客は非日常的な空間を求めてる」みたいなこと
口パクでもそれが実現できて客が楽しめたらいい
実際東京ドーム満員までいったわけだし

URLリンク(www.youtube.com)


851:ファンクラブ会員番号774
11/02/20 02:37:50.26 ZtgkOrMm
AKB(笑)とは
・インチキ商法
・CD700枚とか買ってるキチガイヲタが多い
・バックに付いてるのが在チョングループwww
・メンバーの大半が整形 ・身体で接待
・ただのブーム
おニャン子もモー娘。も絶頂期は短かった

852:ファンクラブ会員番号774
11/02/20 02:42:00.05 K9oKGvlV
>>850
>>839はPerfumeヲタからの質問なのでは…

853:ファンクラブ会員番号774
11/02/20 02:54:24.07 RK3B3Rio
確かに合唱曲で口パクって斬新なことをする
人達には敬意を払わざるをえないな

854:ファンクラブ会員番号774
11/02/20 03:14:26.20 oti3nZIy
>>852
!・・・俺>>849もバカだorz
ちょっと死んでくる。

855:ファンクラブ会員番号774
11/02/20 04:57:33.09 YRvPWUPR

まぁ真のAKBオタはこんな所見向きもしないで、今頃ミリオン前夜祭で忙しいだろうな。
売上げ十分の一のパフなんて虫みたいなモンだから。


ここの連中はただパフオタ釣って憂さ晴らししてるだけ
俺みたいにw


856:ファンクラブ会員番号774
11/02/20 05:03:28.11 K9oKGvlV
オンタマ可愛かったー
やっぱりPerfumeはライブだね!

>>854
あなたのPerfumeに対する気持ちは伝わったさ、ドンマイw

857:ファンクラブ会員番号774
11/02/20 05:30:24.71 J+P5w9G6
ドーム見てオープニングやアンコール前のMCに心打たれたが(曲)など生歌を取り入れるならボイトレしろとは思った
ライブだと気にならんがDVDだと生歌が残念すぎて興ざめする…

858:ファンクラブ会員番号774
11/02/20 05:50:26.24 ZaFzAWW4
短期間のボイトレでなんとかなるならとっくの昔に改善されてるはずでしょう

そういう面まで求めるのは強欲すぎる

859:ファンクラブ会員番号774
11/02/20 05:59:08.76 K9oKGvlV
自分はあれ位で十分だわ。
575とか綺麗な声だなと思ったし、以前より上手くなった気がするけど。

860:ファンクラブ会員番号774
11/02/20 08:50:13.70 d//9KAwG
今AKBが売れてるのはオタの複数買いだけじゃないよ。勿論それも大きいけど。
当然マネーロンダリングだのの陰謀論とかでもない。
全部テレビの力だね。テレビでやってる事に乗り遅れると話題に入れない小中学生にかなり売れてる。

そういう子達が品薄になった握手券付きの限定盤を探し回ってる現状はちょっとどうかと思うけどw
それこそこのままいったら社会問題になるかもね。そうなった時が終焉の合図。
その辺まで解ってるから、今のタイミングでバラ売りに力入れ出してる。
つまり動かしやすそうな層の大衆心理動かしてるだけで全部予定調和って事。

逆に言うとPerfumeみたいのがまっとうに売れる事の方が奇跡。
(あんま奇跡とか安っぽい言葉使いたくないけど上手く言い表せないでスマソ)

861:ファンクラブ会員番号774
11/02/20 10:19:52.65 9vHIqCLK
成型ブス48 顔面崩壊キター! こんなバケモノがシングルデビューとかwww
URLリンク(i3.ytimg.com)
URLリンク(pic.prcm.jp)
URLリンク(kojima-haruna.ddo1.com:1008)
URLリンク(gajagaja.net)
URLリンク(pic.emjb.jp)
URLリンク(www.dotup.org)
URLリンク(www.dotup.org)
URLリンク(ecx.images-amazon.com)


862:ファンクラブ会員番号774
11/02/20 10:55:32.38 i6p0GkRt
>>860
そうそう、オタの複数買いではミリオンなんぞには届かんよ。
単純に小学生・中学生が買ってるだけだろ。まわり見ても小中学生は「AKB、AKB」だ。
秋ブタの大人の汚い事情なんぞ彼らが知るわけないし、単純に「流行っている」から食いついているだけだろ。
パフュはほとんどが「流行」とかどうでもいい「オッサン」の固定層に支えられている。
だから今後もあまり増減はないまま進行すると思う。将来的にシングルが15万を超えることはないと思う。
小中学生が流行に流されやすいのは、別に今にはじまったことではないし、飽きれば終わりだろ。
要はAKBもパフュも当然といえば当然の状態にあるだけのこと。

863:ファンクラブ会員番号774
11/02/20 12:37:04.63 6C6CAWlc
電通アイドルAKB48はホントやりたい放題だなww

864:ファンクラブ会員番号774
11/02/20 15:31:04.76 sUpFEkFU

ニッチな市場のアイドルオタが国民的アイドルに嫉妬して踊ってるスレはここですか?

865:ファンクラブ会員番号774
11/02/20 16:21:17.87 E+asL5ya
ともちん女の子に大人気らしいな

866:ファンクラブ会員番号774
11/02/20 17:34:10.72 PoOLUAIQ
想いっきり皮肉で言うけど女性歌手で板野に今年勝てるやつって一人もいないんじゃないの?


867:ファンクラブ会員番号774
11/02/20 17:47:47.86 E+asL5ya
>>866
皮肉とか言っちゃって。くやしいのうwwwくやしいのうwwwww

868:ファンクラブ会員番号774
11/02/20 18:00:09.06 itai1ftf
皮肉以外の何ものでもないだろ。
板野とか言うのと、YUIを比べてみろよ。
板野はどう考えても格下だが、CDの売上は板野が圧倒するという現象は皮肉としかいいようがない。

869:ファンクラブ会員番号774
11/02/20 18:03:10.46 E+asL5ya
>>868
IDからして痛いんだから黙ってろよwwwww

870:ファンクラブ会員番号774
11/02/20 18:09:56.05 PXnotTF/
>>869
IDしか叩けないなんて……

871:ファンクラブ会員番号774
11/02/20 18:29:49.18 SL1r9D16
学芸会と整形はもういい

872:ファンクラブ会員番号774
11/02/20 19:22:11.06 JO/ogHMP
AKB商法=売上げを整形すること。

873:ファンクラブ会員番号774
11/02/20 20:36:19.52 sUpFEkFU

まあAKBがいなくてもKARAや少女時代に負けてるし、
トップに立てないのは同じだから、
そんなに顔真っ赤にしなくても大丈夫だよw

むしろ韓国勢から日本を守ってる点でパフの存在より意義がある。



874:ファンクラブ会員番号774
11/02/20 21:09:37.96 xq3DBlFe
勝ち?
負け?

どこで判断すんの離脱民さん?

875:ファンクラブ会員番号774
11/02/20 21:31:46.16 sUpFEkFU

分かりやすくセールスじゃね?

876:ファンクラブ会員番号774
11/02/20 21:40:32.65 zXElg2Uk
まあパフュは10年後も普通に横浜アリーナでやってるからな

877:ファンクラブ会員番号774
11/02/20 21:49:04.56 sUpFEkFU

32歳になっても横浜アリーナでやれるかなぁ?

安室は男より女ファンが多い圧倒的なカリスマだったから生き残れたけど、
不細工なオバサンの口パクピコピコダンスにいれあげるのは、
一部のコアなキモオタぐらいっしょ。

10年後が楽しみw


878:ファンクラブ会員番号774
11/02/20 21:52:01.98 PLUKqWTg
>>877
あけびさんは二年後残ってるかさえ怪しいけどな

879:ファンクラブ会員番号774
11/02/20 21:56:59.56 ag0txj5n
>>877
AKBはあれだけ人数がいるので、10年後には何人
元AKBとしてAV出演しているのか?(現在1名)
あるいは何かお薬なんかして、芸能界から削除されているかも。

人数が多いと、落ち目になったときリスクが高い。

880:ファンクラブ会員番号774
11/02/20 22:04:56.27 i6p0GkRt
>>877
AKBはおニャン子クラブの前例でいくと、あと1、2年が限度だな。
ブームが去るのは早いよ~。流行に敏い小中学生たちは容赦ないからな。
渡辺満里奈や国生さゆりが残ったように、前田敦子や大島優子、板野友美は残ると思うけど。
パフュが32歳で横浜アリーナでできるかどうかは分からないが、一部のコアなキモオタやおっさんが残っていれば十分でしょ。
ま、正直なところ安室のようにはいかないとは思うけどな。ファンとしては残っててくれればそれでいいよ。

881:ファンクラブ会員番号774
11/02/20 23:14:56.10 xq3DBlFe
>>875
セールスってCDの?
それだけで勝ち負け決めるんだw

ならAKBに勝てるのは嵐くらいなもんか
女性じゃ今日本で1番のアーティストなワケね

882:ファンクラブ会員番号774
11/02/20 23:22:24.55 2acjeOOH
板野のソロは、20万枚越えたのか?

883:ファンクラブ会員番号774
11/02/20 23:23:51.18 sUpFEkFU

>パフュは10年後も普通に横浜アリーナでやってるからな

改めて聞いて誰も賛同者がいなくてワロタw

だよねー芸術とかw他のアイドルとは違うとかうそぶいても、結局その程度だよねーw


884:ファンクラブ会員番号774
11/02/20 23:40:37.86 9eaZGFII
>>883
まあ10年後と言われてもわからんな、結婚して引退する可能性も大いにあるし
ただ長続きするグループであることは間違いないと思うよ
彼女たちが10年経ってもPerfumeやりつづけてるなら、できると思うけど


885:ファンクラブ会員番号774
11/02/20 23:44:49.26 bZulCovV
>>883
10年後に横浜アリーナでできるであろうアーティスト
なんか誰にもわからない。嵐でさえも???
 
パフュのファンは別に芸術とは思っていない。ただ他の
アイドルとは違いがあると思っている。

どんな違いかは百人百様。

886:ファンクラブ会員番号774
11/02/20 23:45:17.12 A1W08tiQ
>>1
URLリンク(typeangler.net)

887:ファンクラブ会員番号774
11/02/21 00:01:19.68 MwRXZrp9
マツコ「嫌いは好きの裏返し、本当の嫌いはさようなら」これお前らにピッタリだな



888:ファンクラブ会員番号774
11/02/21 00:02:53.44 xq3DBlFe
でも離脱民(笑)はさよならしてくれないんですよねえ

889:ファンクラブ会員番号774
11/02/21 01:03:59.75 1wuTohV6
>>882
何しろ安室浜崎倖田なんかブッチぎりで女性アーティスト独走1位だからな
年末は単独で東京ドームは余裕だろう

890:ファンクラブ会員番号774
11/02/21 01:31:20.21 cs6Cy0/t
>>889
マジで言ってる???

891:ファンクラブ会員番号774
11/02/21 01:34:55.40 en6I58VT
皮肉くらい読めるようになろうぜ

892:ファンクラブ会員番号774
11/02/21 01:40:03.76 DeVN5Zct
AKBに対抗できるアイドルを出さないテレビが一番の悪だろw
テレビはAKBが飽きられるまで使い続けるでしょーね

893:ファンクラブ会員番号774
11/02/21 03:05:14.16 6AmeLfr5
視聴率稼げるからね
テレビが逃げる不細工なパフメが悪いw
喋りはうんこだわ、食べ方汚いわ、特にぶつゆか、汚くて使えねぇだろ。

894:ファンクラブ会員番号774
11/02/21 03:31:35.61 Err59Rkp
10年後Perfumeがどうなってるかなんてわからないけど、
ライブで家族連れとかを見ると自分もそうなりたいな~と思う。
3人は今よりもっと素敵な女性になってそう。

895:ファンクラブ会員番号774
11/02/21 07:38:51.52 aI7r9CUm
>>893
視聴率スレでAKBは師匠と呼ばれてるのも知らないのか?
AKBは視聴率が極端に下がって有名なんだよ
だからゴリ押しって言われてるの



2010年12月30日(木)
*4.6% 23:00-23:10 NHK ニュース・気象情報
*2.5% 23:10-24:00 NHK スクープドキュメント奇跡の生還
*3.4% 24:05-24:50 NHK MJ presents密着!Perfumeドーム5万人ライブへの挑戦

2011年1月8日(土)
*4.1% 23:00-23:30 NHK 土曜スポーツタイム
*2.5% 23:30-24:00 NHK トップランナー
*2.2% 24:00-24:45 NHK ドキュメンタリーオブAKB481ミリ先の未来

896:ファンクラブ会員番号774
11/02/21 13:19:22.60 Tr2xvpIa
これは売れる。ミリオン行くかも???
Perfumeもアルバム出せばいいのにな、同じ週にw


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897:ファンクラブ会員番号774
11/02/21 13:22:32.12 aMX10viW
”初の”オリジナルアルバムって本当なの?

898:ファンクラブ会員番号774
11/02/21 13:35:05.32 Tr2xvpIa
>>897
今までのはベストアルバムらしい
今回は新曲も入るからオリジナルアルバムなんだと


PerfumeだとGAMEに匹敵する名盤だから、AKB嫌いな奴も買って損はしないと思う
蜷川フォトやPV集は絶対見るべき。初回盤オススメ

899:ファンクラブ会員番号774
11/02/21 13:53:36.26 G8Wk5ePC
AKBのCDは内容はともかく確かに売れてる!TVでも頑張ってるね。でも暴走族のレディースみたいなのりのグループだよね。
ファンはLIVEでサイリュウム振って「ソイヤ!ソイヤ!」と叫んだりホイッスル吹いたりしてるの?
初期のパフュヲタにもそんなのがいたが楽しそうで結構だね。以上の点ではPerfume完敗だねww



900:ファンクラブ会員番号774
11/02/21 14:01:11.12 hg2bmN5g

安室とハロプロ比べるのと同じくらい不毛


901:ファンクラブ会員番号774
11/02/21 14:02:23.63 EAhbz5Ui
蜷川PVってあの安っぽいエロ下着着て
裏ではいがみあってるメンバー同士でイチャコラちゅっちゅしてるやつでしょ?
あれってそんなに評価高かったんだ…俺の周りでは引いてる奴しかいなかったが
ガガ様やブリのがまだ上品に見えるよな
よくPTAに叩かれなかったと思うよ

あれって要はアニヲタ向けにやる、男の匂いを消すためのエセ百合(レズ)だろ
けいおんとか東方みたいに、ほぼ女しか出ないレズ作品を崇め奉るキモヲタが増えた弊害か…


902:ファンクラブ会員番号774
11/02/21 14:10:49.84 rvIX0t32
スキルが無いからエログロに逃げただけ
数年後、必ず恥ずかしいものになる
そういう作品は風化するのを歴史が証明してる

903:ファンクラブ会員番号774
11/02/21 14:23:37.75 zpVl7RoP
というかベスト盤ならともかく、まだ聞いたこともない新曲がたくさん入るアルバムなのに
発売前から名盤!っておかしくね?

904:ファンクラブ会員番号774
11/02/21 14:24:01.99 Tr2xvpIa
>>901
GAGAやブリちゃんのPVはもっと露出してるじゃんw

蜷川さんはフォトブックもやるよ。ヘビロテPVは色の使い方がきれいで、キラキラ感がすごい
映画のさくらんはこの人だよ。エロいとか言ってるのは情弱でしょ
エロで攻めてないし、そもそもエロさを感じないから

AKB系のPVは、才能があるけど資金や仕事に恵まれない映画監督を使ってくれるから、好感度高い
Perfumeしか興味ないパフュヲタじゃわからないかもしれんが

905:ファンクラブ会員番号774
11/02/21 14:25:14.34 Tr2xvpIa
>>903
聞いたことあるのだけで判断したw

906:ファンクラブ会員番号774
11/02/21 14:25:46.58 b/VhsNBu
素人集めましたってのがコンセプトなんだから
実力どうこうは最初からお門違い

ただ物量作戦が成功しただけの話
ファストフード・ファストファッションとやらと同じ
今の時代に読んだ素晴らしいビジネス戦略だと思う

907:ファンクラブ会員番号774
11/02/21 14:30:14.82 zpVl7RoP
>>904
>エロいとか言ってるのは情弱でしょ
???
>エロで攻めてないし、そもそもエロさを感じないから
蜷川がエロで攻めたのかどうかはともかく、
エロさを感じてるから>>901みたいに言ってるんだろ
エロく感じるかどうかは個人の感覚の違いであって、情弱云々とは一ミリも関係ないと思うんだが

908:ファンクラブ会員番号774
11/02/21 15:01:56.46 OGARwhhY
見た上で言ってるんだけどねぇ
あれが色彩綺麗?
カラフルではあるけど、化粧も濃いしとても見てられないわ
監督に才能あっても、素材が空っぽだとこうなるっていい例だね

909:ファンクラブ会員番号774
11/02/21 15:26:32.41 xJQTyqr1
ぱふめもファンにまでこの言われようなんだがw


413 :メイク魂ななしさん:2011/02/17(木) 21:00:21 ID:qL+4KuwmO
>>407
そんなの分かってるよw
ただ、最近のかしゆかのブリッコは下品に見えるから気になっただけ。
そもそもスレチだね。
すいません。

414 :メイク魂ななしさん:2011/02/17(木) 21:06:47 ID:Y6UfMPs90
>>407 の理論だとあ~のちもあざとい前提になるけど、
あの二人は(あ~は少なくとも今はw)
それほど男に媚び売ってるみたいには感じないよ。
かしゆかも自然体でいいのに迷走してる感じ。

415 :メイク魂ななしさん:2011/02/17(木) 23:45:49 ID:YBzAmLSF0
かしゆかは確かに昔のほうが爽やかで
普通の女の子の明るさと可愛らしさがあったよね
エロ媚びってそんな需要あるんかな?

416 :メイク魂ななしさん:2011/02/17(木) 23:52:40 ID:aKS9NrjNO
そりゃあ男子ウケはいいでしょ!

417 :メイク魂ななしさん:2011/02/17(木) 23:53:17 ID:XpLBW/7VO
かしゆかに色気を感じたことがない、、、一度も
肌露出すればいいってもんじゃないと思う

418 :メイク魂ななしさん:2011/02/18(金) 00:01:49 ID:YsUU3zFT0
ドームの緑の衣装もなんかなぁ
いつも衣装に恵まれてるけど珍しく外れだったね
下に履いてる黒いのが常に見えてるのが明らかにおかしいし下品

419 :メイク魂ななしさん:2011/02/18(金) 00:07:28 ID:Azn/JSB3O
>>403
YUKIとかしゆかじゃレベル違い過ぎるしw
aikoもエロさ全くないし、なんでその二人を比較に持ってきたわけ?
あの二人をブスって言えるのならさぞ美人な方なんでしょうね



420 :メイク魂ななしさん:2011/02/18(金) 00:08:04 ID:U3sH3qPG0
>>417
自分も一回もない

人それぞれだろうけどね
ここで色気が~って言ってる人には「えっ」って思う
かしゆかからは女の生々しい気持ち悪い何かをよく感じる

421 :メイク魂ななしさん:2011/02/18(金) 00:31:33 ID:w2/yx/2lO
かしゆかには色気を感じないけど、エロさは感じるなあ
そして上品さも感じない
よくこのスレで、「変態丈着てても、清潔感や上品さがあるから~」って見るけど、
気取ってはいるけど上品ではないなあ、と思う
んでそういう気取りや背伸びした演出が透けて見える安っぽさが、
浅はかで隙がある感じでエロいんだろうな、とか思う
ぱっつんで確変を起こして、雰囲気オシャレ感のバブル状態になって、
真価以上の高値に惑わされて色々やりすぎちゃったような


910:ファンクラブ会員番号774
11/02/21 16:07:10.54 1c3TSG+N
                /::::::::シ': : : : : : : : : : : : : : :'、::::::::ヽ
                 /:::::::::::::,'  : : : : : : : : : : : : :  ',::::::::::ヽ
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              ,':::::::::::::::::::j             ノ:::::::::::::l
             ,':::::::::::::::r'´ _,..,_          ,、`ヾ::::::::::l
             l:::::::::::::::l  ィ==ミ三ヽ,  f_三三彡'  l::::::::::l
 ,. --z==、______l_::::::::::l  ヘ't苙ミ,`':  :'´ft苙=ミ,  l::::::::::l
'´;:;:;l´ f´: : : : : : : : : : : :`l:::::::::l   `"""´ ;  ; `"""´   l::::::::,:'
-―l ,--!_:_:_:_:_:__ト、:::::l        ,..i  i.、       l::ィ´
   lL_ノ:::::::: ハ,,ハ :::::::::::l―'、:l       ,:'、r;__;ュ.〉、     l' l  このお断りが目に入らぬか!
、  `´、!::::: ( ゚ω゚ ) : :::::::|  ,ノ:'、     /  : :   ヽ    ,l!ノ
:;\〈 ̄ソ:: /    \:::::::| /l、^、     '、_, =ニ=ニ= 、_ ,' .:  ,'´
(⌒丶((⊂  )   ノ\つ)).!/ リ、丶 ヽ  `` ー‐一 '´    /
`丶、,r‐ト:::: (_⌒ヽ :::: :::|  /:.:ヽ ヽ '、 ':、     ,:' /,イ
、   `~|:::::: ヽ ヘ } ::::_,」 /:.:.:.:.:.:\\丶、___,ノ/ ト、
 ` .ε≡Ξ ノノ `J ::: :::lト、:.:.:.:.:.:.:.:\\`'  、__, '"  ハl l
  ノ | |::: ::: :::::: :::::: :: :: :::::l lミヽ、:.:.:.:.:.:.:.\\      /::::l ト- 、、

911:ファンクラブ会員番号774
11/02/21 16:23:03.48 xEbLBfJi
メイク板のアンチスレじゃん
そこは基本ファンは居ないよ

912:ファンクラブ会員番号774
11/02/21 16:45:55.89 xJQTyqr1

ファンクラブに入ってる人から整形疑惑言われてますけどww?


500 :メイク魂ななしさん:2011/02/20(日) 12:36:23.88 ID:5LajTnC1O
かしゆかのブログの自分撮り
いつも三割増くらいに写ってるけど
今回のはありのままな感じだね

502 :メイク魂ななしさん:2011/02/20(日) 12:55:57.93 ID:ARmPk/Sa0
>>500
見てきた
なんかいつもどっちかが一重っぽくなってるけど、今回両方違和感のある二重になってるね
とうとうアイプチ(か整形…?)に手を出したのかな?
なんだろこれ

544 :メイク魂ななしさん:2011/02/21(月) 13:55:44.37 ID:z46AZL2LO
>>486
このトランプ買ったとき、妹がこれ見て
「オシャレした和田アキ子」とか言い出して2人で爆笑したw


913:ファンクラブ会員番号774
11/02/21 16:46:04.93 Tr2xvpIa
>>907
エロさ云々は色眼鏡で見てるからそうなんだよ。見る側の問題
ゴダールの映画にヌードがあっても、エロ本グラビアと同列に語らないだろ?
アートとして見るかおかずとしてみるかで、見る側の品性が問われるんだわw

カット割とか、PVの範囲を越えない程度に(顔のアップも使うとか)うまく作ってる。血統がいいせいか、やはり蜷川さんは色の使い方が鮮やかで上手い

>>908
化粧が濃いと素材が空っぽが論理的につながらないな。叩きたいだけだろ

914:ファンクラブ会員番号774
11/02/21 16:56:33.60 QEsiopQO
あんなもんにアート感じる奴居るかよw
出てる子がもれなく三流グラビアレベルの子しか居らんのに

化粧いくらしようが素材が駄目だと見れたもんじゃない
↑普通に繋がる

915:ファンクラブ会員番号774
11/02/21 17:05:55.47 xJQTyqr1

素材からしたらパフメの全敗でしょww

470 :メイク魂ななしさん:2011/02/19(土) 20:19:03.73 ID:WV4OQ1GF0
URLリンク(www.perf.uu.dnsdojo.net)

471 :メイク魂ななしさん:2011/02/19(土) 20:31:48.21 ID:yn67Em8Q0
あ~ちゃんかわらない のっちぶさいく かしゆかそれ以下

この子達のメイクってSFX技術並みだね。


916:ファンクラブ会員番号774
11/02/21 17:08:58.25 /+/OAxXy
あらあら古いの出してきてw
そのスレよっぽど気に入ったらしいね
コピペ頼りとは情けない

917:ファンクラブ会員番号774
11/02/21 17:10:45.68 0LS9m46x
>>913
あなたが自分の感性で語ってるから私もそうさせてもらう
こんな意見もあるのかくらいに捉えてほしい

ヘビロテのPV見て私が思ったのは、はっきりいって下品
蜷川のギラギラゴテゴテ空間の中にセクシーな下着姿の女の子たち、下品極まりない
あなたのようにアート(笑)として見るなら別なのかもしれんが、一般大衆がたかだか販売促進ビデオをアートと思う?
ちょうどAKBに勢いがついてきた時期だったし、ファンでもないのに心配になったわ


918:ファンクラブ会員番号774
11/02/21 17:15:41.11 xJQTyqr1

一番好きなセリフですw
>どんだけパフュに夢みてんの?w

404 :メイク魂ななしさん:2011/02/17(木) 19:02:08 ID:ewLJJVyJ0
>>402
>一時期のあ~ちゃん思い出す。

これ見て今すごい納得した
メイク・髪型・衣装・仕草やしゃべりが全部合わさってトゥーマッチなんだ
あとホント今清潔感が無いというか…若い頃より品が無く見える

405 :メイク魂ななしさん:2011/02/17(木) 19:30:45 ID:CVwT/E1b0
バレンタインムービー、
かしゆかのあざとい性格が良くでてるよね。
女子にはすぐ分かる。

406 :メイク魂ななしさん:2011/02/17(木) 20:14:05 ID:8R3NS9eFO
のっちの隠れた媚び感じが嫌とかあ~ちゃんのぶりっこが嫌とかかしゆかのあざといぶりっこが嫌とかw

ひどいねこりゃ

407 :メイク魂ななしさん:2011/02/17(木) 20:18:51 ID:KU4qZN340
あざといのなんか最初からわかってるし、
アイドルになろうってんだから自己顕示欲が人の何倍もあるに決まってる

今さらアイドルのブリッコがどうのとか、どんだけパフュに夢みてんの?w


919:ファンクラブ会員番号774
11/02/21 17:23:08.08 /+/OAxXy
AKBのPVってどれも、本人達のスキルを全く感じないんだよねぇ
Perfumeの場合、例外もあれど基本彼女らのダンスビデオになってるのに対し

AKBの場合は、ダンスを堪能できるものなんて無いし
結局、女の子が水着来たり、下着姿になっていちゃいちゃしたり
かと思えば、CGで空飛んだり切断されたりというような映像加工頼り
代わりにアイドリングがやっても成り立つよね

920:ファンクラブ会員番号774
11/02/21 17:26:17.33 Som7Q/d5
グループっていう所が一致してる以外、何も一致もしない別物なんだから争うなてーの。
AKBは、モー娘
Perfumeは、Speed
が妥当だろ

土俵が違うんだから争うなっての。
争ってるのは、ドルファンのテメーらだけ。
争っても何も生まれねーわさ(笑)
たかがエンタメよ。

921:ファンクラブ会員番号774
11/02/21 17:37:37.68 1i34gHMl
まぁそういうこと
争ってるのは表層的な部分で判断してるアホだけ
どう考えてもこの2組は正反対のコンセプトだろ

ファン層も食い合ってるとは思えないしお互い好きにやらせとけよ

922:ファンクラブ会員番号774
11/02/21 17:50:22.87 t4yMFcIX
どっからどう見てもあらゆる面でAKBに負けてる落ち目パヲタの負け惜しみしてるだけにしか見えない件

923:ファンクラブ会員番号774
11/02/21 17:55:24.13 bWriGI7Z
売上の数字だけなら、他のアーティストも同じく全敗だよね
Perfumeに対抗意識燃やしてもしょうがないと思うが


924:ファンクラブ会員番号774
11/02/21 18:05:22.43 xJQTyqr1

パフメファンは釣られやすくて面白いって思われてるんだろw



925:ファンクラブ会員番号774
11/02/21 18:12:40.71 Tr2xvpIa
>>914>>917>>919
お前らPVに写ってるAKBのメンバーでしか語らないんだな。AKB叩きたいだけというのがよくわかる
俺はAKBのPV全体で評価してるわけなんだが。だからもしヘビロテのPVに出てるのがパフュームの三人でも、俺はいいPVと言うがね


長文になるけど突っ込まれたから真面目に書くわ
ヘビロテのPVをアートと言ったのは、①色彩のアナロジーと②俯瞰横スクロールなのよ
ごてごてした色使いは、近代消費社会の象徴になってる。PVのお菓子や下着のようにアイドルを派手に着飾らせることによって、人間が商品化した消費社会をうまく表現してるわけ
ボードリヤールじゃないが、商品が色や形といった微妙な差異で記号化されているように、人間もキャラや出自といった差異で秩序化されているわけで、それを上手くアナロジーで表現しているのよ

俯瞰の横スクロールは、アイデアがいい
映画の役割の一つに人間が見れないイマージュを見せることにあるのだとすれば、複数の人間が横になっているシーンは人間が日常的に見られるシーンじゃないわけ
戦争映画の死体シーンを除けば、ああやって横になっている人間を俯瞰の横スクロールを見せたのはヘビロテPVが初めて。例えるなら『ベルリン、天使の詩』の天使の視点と言えると思う

俺がアートと言ったのはこういう理由ね。はきだめに蓮實みたいなレスしてしまう俺アホっぽいな

926:ファンクラブ会員番号774
11/02/21 18:14:28.83 Err59Rkp
売上と人気では負けてるからね。
次スレはいらないんじゃない?
Perfumeは今の安定した状態を保てれば十分なわけで、
方法はともかくミリオンアイドルAKBがわざわざ勝ち誇るような相手ではないでしょ。

927:ファンクラブ会員番号774
11/02/21 18:23:28.02 kIoDCM81
ダンスとはこうあるべきだ

URLリンク(www.youtube.com)

928:917
11/02/21 19:21:03.78 WJ1wweaD
>>925
私が批判したのはあのPVについてなんだが?
べつにAKBが嫌いなわけでも叩きたいわけでもなんでもない
もしあのPVをPerfumeがやっても、きっと私は批判する
ファンはアート(笑)と思っても世間一般の皆様はそういう風には思わないよ
ただのアイドルのプロモーションビデオだ
>>920でも言われてるけどPerfumeもAKBもたかがアイドル、たかがエンタメ

まああなたと私じゃ感性が真逆なんだろうね、さくらんも見たけど蜷川の作品は合わない

929:ファンクラブ会員番号774
11/02/21 19:28:20.59 osonpRHU
ナンバーワンよりオンリーワン目指してるのがPerfumeなんでね
最初から目標が違うんだよ

時代が変われば幾らでも出てくる集団アイドルに個性は無い

930:ファンクラブ会員番号774
11/02/21 19:45:04.85 Tr2xvpIa
>>928
もう少し、内在的に反論してくれない?
あなた俺がヘビロテPVを評価している二つの点を無視してるでしょ
反論するなら、俺の論拠に内在して批判してくれないと。せっかく真面目にレスしてる俺が浮かばれんわ
感性じゃなくて理性でよろしく

931:ファンクラブ会員番号774
11/02/21 19:45:41.97 khoUDu8j
握手会は別にやってもかまわないよ
アイドルが握手会するのは普通だから
でもCDに握手券付けるのやめたらどうなの

932:ファンクラブ会員番号774
11/02/21 20:01:25.17 cs6Cy0/t
>>926
だけどAKBヲタはどうしてもPerfumeが気になるみたいだから、
きっとまた次スレが立つんだろうと思うよ

933:ファンクラブ会員番号774
11/02/21 20:16:42.90 EAhbz5Ui
蜷川実花知らないだろとか…
知ってる上で否定してるんだが
そのさくらん自体原作改悪の駄作だと思ってるよ…ただの某アントワネット映画のパクリみたいなもんだったし
色調補正すれば誰でも撮れる腐女子向け写真家ってイメージ
本人も下品を自覚してるらしいが?

あのPVって皆化粧酷すぎるしな。信者にはあれ可愛く見えてるのか?
ビビッド・コケティッシュを狙って大外しした感じ
つべのコメント欄見てゾッとしたよ、あまりに世間と認識が剥離してて


934:ファンクラブ会員番号774
11/02/21 20:17:26.61 Tr2xvpIa
>>928に補足してあげるけど、「ただのアイドルのプロモーションビデオ」とはまさにこういうものだ、と表現してるからあのPVはすごいのよ。蜷川さん自身はたぶん気付いてないけど
メディアと資本主義が結び付いた消費社会の到来は、商品の価値は生産過程にあるのではなくて、消費過程にあるという考えをもたらしたの
あらゆるものの価値は、消費される過程でのもの同士の記号化された差異でしかない、という考えね
芸術だとデュシャンのレディ・メイドとか思い浮かべるといいよ

アイドルに限らず芸能界もまさにそうで、彼らの価値はそこで演じられる様々な差異化されたイメージによって決定されるわけ
彼らが他の人間と比べてどのようなイメージを持っているか、どのような位置づけをされているか、が決定的に重要になる。つまり差異化された商品として消費されていく
ヘビロテPVは、商品としてのアイドルをウインドウショッピングのようにお菓子やものと並列させて、近代消費社会の有様を描ききったからすごいと評価しているのよ

935:ファンクラブ会員番号774
11/02/21 20:23:21.94 Tr2xvpIa
>>933
あなたも俺に絡んでくるんなら、感覚的に批判しないで論拠をきちんと示してね
好き嫌いでなんでも決めてOKなら、どんな意見であれ批判するのは矛盾してるから

936:ファンクラブ会員番号774
11/02/21 20:32:37.53 osonpRHU
>>934
ははは・・・AKBが初めて体験するアイドルの人にはそう思うのかねぇ
大人から見れば何にも新しくもなんとも無いんだけど
おニャン子もモー娘。全盛期も知らない世代って、騙すの簡単だね

937:ファンクラブ会員番号774
11/02/21 20:34:21.23 EAhbz5Ui
蜷川実花がなんで売れたかと言えば、親の七光りに他ならないわけで…
なんか最先端とか前衛的とか勘違いして語っちゃってる奴いるけど、
蜷川実花の手法はただのエセレトロポップだし、散々使い回されてきたんだよ
それこそ彩度上げてノイズかければ誰にでも作れる

チープに派手に下品に、が蜷川の信条なのに変な擁護されて不憫だわ
「年端もいかない女子にストリッパーみたいな下着着せてキスだのハグだのさせて芸術とかいっても、
ただの性の商品化でありアバズレっぽくて不快」
こう感じる人も多いって事実を話しただけなのに、否定されるいわれはない


938:ファンクラブ会員番号774
11/02/21 20:38:09.86 bm+IAYYP
つまり、時代が変われば消費されて、代わりが幾らでも出てくるグループに過ぎないってのを
作り手も分かってて、それを表現してるってわけだね

それはそれでいいと思うよ
ここら先は好みの問題で、俺は全くそういうのに興味ないけど

939:ファンクラブ会員番号774
11/02/21 21:17:09.12 Tr2xvpIa
>>936
俺が提示した論点とまったく噛み合ってないレス。日本語の読解能力に難があるね

>>937
一時代・一ジャンルを築くほど最先端とも前衛とも言うつもりはない。手法の問題でもないし
扱った素材とカメラワークで評価しているからね。批判するなら俺が示した論拠をもとに批判してくれないと

ただあなたのように快・不快云々で片付けるなら、俺が快と感じるのも俺の勝手という話で終了するけど?

940:ファンクラブ会員番号774
11/02/21 21:29:22.59 Tr2xvpIa
>>938
上のアホ連中に比べて一番まともなレスありがとう
使い捨ても含まれるけど、商品や人間の価値そのものが他との差異によって相対的に決定されるということを端的に示すPVだと思うのね
ちなみに70年代くらいまでは(今でも?)、商品や人間の価値を労働量で決定する労働価値説が主流だったし

俺も絡まれなければ長文レスする気も意見を押し付ける気もないんだが、頭の悪い奴に頭ごなしに否定されて腹がたったわ
せめてまともな反論しろと

941:ファンクラブ会員番号774
11/02/21 21:44:21.81 Tr2xvpIa
>>938
あー、でもあんたPerfumeは使い捨てじゃないとか言いそうだなw
PerfumeもAKBも市場での差異化された相対的価値によって決定されてるのは同じだよ。社会学的には違いはない

942:ファンクラブ会員番号774
11/02/21 21:47:40.07 kIoDCM81
AKB48は懐かしい感じのアイドルだね。天地真理、花の中三トリオ(桜田淳子、山口百恵、森晶子)
キャンディーズ、松田聖子、早見優、堀ちえみ、おにゃんこクラブ、などの集大成だと思う。
古い物の集大成が新しく見えているんだね。

943:ファンクラブ会員番号774
11/02/21 21:52:37.79 ueWcssj3
>>942
わけわからん

944:917
11/02/21 22:44:22.77 zLhnfd4h
>>930
私ははじめに「私の感性で意見するけどね」ってかいたんだけどなー

あなたがあれをアートと言うならアートなんでしょう、あなたにとっては
ただ私含む大衆はアートとは思っていない
あなたがアートと言ったらみんなあれをアートとして見なきゃいけないの?それは違うよね
アートとしてみない側からしてみると、品がないという意見が出てくる

あなたがあれをアートと言うのを否定したり批判する気はない
私はPV自体を批判している

945:ファンクラブ会員番号774
11/02/21 23:13:55.69 +ekTf4cX
>>941
それ言い出したら、世の中にある全てのものがそうなんだがな。
それこそ、命すらね。

ま、ある意味で正しいと思うけどさ。

946:ファンクラブ会員番号774
11/02/21 23:29:11.43 05dXL8Wp
>>940
それっぽい用語を使って論理的に書いてる風だけど、要は好みでしょ。
お互いそういう見方があるというだけのことで。
むしろ貴方の方が話をかみ合わせる気がないように見える。

>>941
実際はどうあれ、使い捨てじゃないかも、と思わせてくれるのは私にとって稀有なこと。

PV云々よりも、同調しない人を見下すかのような貴方の態度が問題では。
>>938に対してさえ>>941でやっぱり上から目線。

947:ファンクラブ会員番号774
11/02/21 23:36:24.46 Tr2xvpIa
>>944
言葉をきちんと使って考えてみようか
感性っていうのは、感覚的能力で判断することなのね。暖かい、痛い、感触が悪い、などね
それに対して悟性あるいは理性は、言語能力あるいは言語で推論する能力で判断することなのよ。これ経験論やカントの区分で、日本語もそこから輸入してるからだいたい同じね

で、美を判断するのは快・不快の感情だけど、これは厳密に言うと感性のような感覚的な能力とは違うの。主観的な感情から出発して美の客観的な合目的性≒美の形式へと達しようとする欲求なわけ
あなたがPVを不快と呼ぶ限り、伝達可能な言語を媒介してるわけだから、あなたが自分で客観的と思ってる美の形式を前提にして語っているの。それに対して感性は個人的な感覚の度合いを表してるから、他者に伝えることができないの

だからアートを感性で語るというのは、日本語としてはあまり正しくはないわけ。自分が前提にしている美の客観的な形式を無視しているから
じゃあどうやってアートや美、快不快を語ればいいかというと、自分が前提にしている客観的な形式を参照しつつ語ればいいわけ。だから俺はPVにおけるアナロジーの存在と、非日常的なカメラワークという形式を出したのよ
同じように不快を述べるなら、自分が前提にしている美の客観的な形式を明らかにしつつ、そこからの逸脱として不快を語る必要があるの。言語で表現したいならね

そのうえで相違があるのなら、なぜ求めている美や快不快に差異が生じるのか議論するなり、互いの意見を尊重するなりせればいい
俺に絡んできたパフュヲタさんに欠けてるのは、自分が前提にしている快不快の根拠=美の客観的な形式の説明ね

2ちゃんでマジレスきもいね。てかなんで授業してんの俺
疲れたから消える


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