【MHP3】オートガンランス専用攻略スレ at HANDYGOVER
【MHP3】オートガンランス専用攻略スレ - 暇つぶし2ch830:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/05 13:00:57 ogwd++6f
>>822
マジでごめん。演習の部分を読まずに脊椎レスしてしまった
たしかに訓練だったら死ぬ危険性あるかもね
というわけで、前レスは撤回します

831:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/05 14:01:15 /c/LtFO1
>>828
やっと他武器と同じスタートラインに立てたな。
自動防御の石コロに縛られてしまうが・・・・・・

832:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/05 18:16:26 Bvo0IhJ4
○連打"した方が良い"モンスって銀レウス位だな。あとはおりまぜて攻撃した方が早い。

833:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/05 18:32:49 9KBQi/EF
そもそも○連打という表現自体誇張どころか大嘘だからな
仮に砲撃しかしないとしても絶対に○連打じゃない
一回変に押すだけで無防備な通常リロードに化けるし
砲撃発生完了前にAGに移行してしまうとその砲撃のダメージは入らない
△やRのかわりに○を押す機会が増やせるだけだ


834:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/05 23:29:31 3voS5KjL
結構ギリギリまで砲撃受け付けてるみたいだよ
滑ってくるアグナにかましたらビクッってなって赤くなってたから

835:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/05 23:37:51 B9sleTWS
>>834
アグにゃんかわいすぎるだろ

836:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/06 00:00:21 Pb4KHNPn
アグナ2頭クエが同時だったとは

90度の位置から回転ビームはアカンだろw
ガ強装備で良かった

837:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/06 00:09:20 Pb4KHNPn
ここ次スレあるの?需要あるの?
本スレで「AG」出すと少なからず嫌な顔する人がいるから
俺はあったほうが良いと思うんだけど
攻略とかいうほどじゃないんよな

838:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/06 00:34:33 FmDWYT7f
950あたりで考えればいいんじゃない?
そこまで続かなければ次スレ不要とも分かるし
続いたとしたら要不要の判断もつくっしょ

839:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/06 01:22:45 E1vWnxOe
>>837
心のAGが発動しちゃってるんだな

840:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/06 01:31:50 +XJutv0l
AG使ってると言ったときの本スレの反応は
年下とわかったら突然見下し始める体育会系そのもので確かに頂けない

841:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/06 01:32:17 eQdKrjFN
ただガンススレにはAGに親をやられちゃった人も存在するからな・・・ここは隔離スレとしてはいいのかもしれん。
話題は尽きちゃってるけどなぁ

842:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/06 01:49:28 FmDWYT7f
>>840
本スレで何度かAGガンサーとして書き込んだけど、
べつに問答無用で排斥されるような対応はとられなかったよ
もちろん侮蔑めいたこともなかった
ほとんどのひとはちゃんとしてるってことさ

>>841
たしかに話題は尽きちゃった観あるね
まあ、しょっぱなからスレタイ通りのAG専用攻略スレというよりは
AG専用スレと化しているのは確かだが

843:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/06 01:56:00 Pb4KHNPn
>>842
一部の子供が反応するんだよ
だからこっちで普通に攻略なりまったりするなりすればいいかと思った
ここでAG外したら「出て行け」って言われたらまた同じだけどw

844:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/06 01:59:17 FmDWYT7f
>>843
AG外したら本スレいけばいいんでない?
いちおうスレタイに「AG」はいってっから、
さすがにAG使ってないと、なんていっていいか分からなくなりそうw

845:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/06 02:04:56 Pb4KHNPn
>>844
そだねw

突くべきか撃つべきかの攻略くらいはできるかな?
ティガの頭に撃ってて「ないないw」とか思いながらも
安全だしなーって撃ち続けてる
完全にショットガンw
トライボウガンの竜撃弾ステップみたいなノリだわw

846:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/06 07:07:03 9hAEvpTs
ボウガンに竜撃砲とか、今考えるとトライはいろいろと迷走してたな

847:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/06 07:30:34 dl5a+z0Y
AGは魔法でも壊れスキルでも無いってのが分かってきたからじゃねえの
ガンスに初心者が大量流入とかいうのも結局杞憂で終わったっぽいし

848:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/06 07:56:59 rW70ZRi8
kaiは不正やチートは即座にBANだがオートガンス使っててBANなんてきいたことがねーな

849:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/06 08:08:36 9hAEvpTs
初心者はAGに行き着く前にガンスの基本操作を覚えきれずにリタイアするからな

850:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/06 08:26:08 p17ANX/a
AGがどうのこうの言ってたがちょっと前のガンス祭りのときはPT全員AGだった気がするな

851:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/06 09:19:08 oqZInrm6
>>840
本スレでAG叩いてる一部のガンサーはどうかしてる
自武器が選択できる幅狭くしてどうすんだって話

852:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/06 11:49:48 Fx0YoS8L
AG叩くヤツの気持ちも分からなくもないけどな

実際ガード受け付け時間長過ぎだし、他武器にはないガンスだけに
本来ガード出来ないモーション中に発動するからな。
俺も最初はあのあり得ない動きが気に食わなかった

まぁ叩く方も叩く方だが、少し考えれば叩かれる理由もわかる
いちいち本スレにAGの方が強いだのAGを叩くなって書き込みに行くヤツは
思慮が浅いとしか思えない。

スラム街で金品ジャラつかせてる様なもんだぞ

853:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/06 12:22:55 1d4xjdVp
「本スレの民度はスラムレベル」まで読んだ

854:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/06 12:35:58 FmDWYT7f
「AG気に食わんからここに出張してきました」まで読んだ

855:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/06 13:33:25 j3ihFROU
180回以上オートガンスで出撃してるけど文句言われたことない

856:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/06 14:59:18 Zr/8+5Mf
逆にAGないとQRの空気っぷりがスゴい

857:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/06 15:04:55 C+GRk9oa
それは無い、工夫が足りないだけ

858:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/06 15:13:40 xx6WRo1H
AGガンスやってみたが、これは楽しいなw
攻撃モーションが見えないカウンターが決まると脳汁出るw
リロードタイミングが合わないとAG発動しないこともあるし、
これはこれで奥深いかも。
もしGが出るとしてもこの「仕様」はこのままでいいw
AGあるからといって、タイムアタックで弓やハンマー並に早くなるわけでもないし。

859:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/06 15:28:16 fADlxDDo
クイックとか言う割に大してリロード早くないし位置もズレていくからな
コンボで全部撃ち切ってからステップリロードした方が早い

860:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/06 15:44:43 Pb4KHNPn
>>858
砲撃オンリーの攻めしてるときだけど
ネブラのフリッカーみたいな首振り1段目に砲撃AGが発動したとき
何も考えずに○押してたら通常リロードして確実に戻りの2段目をもらうんよなw
あれだけは一応意識してる
通常のリロードは大体ガードついでに済ませるクセが付いた

咆哮中に攻撃できる耳栓はOKでAGがダメだって思ってる人は
悔しいんだろな、何かが

861:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/06 18:07:35 6KZr9Bjs
アペカム評判いいっぽいんで作ってみたいけど
切れ味の悪さから攻撃はじかれると思って心眼つけて
砲術王つけたら、後スタミナ急速回復か爆弾強化しかつけれない。。
通常で砲撃ヒャッホーしたいんだけど、残月しかないのかなぁ・・
でも攻撃力よわいよな。。。 この武器

862:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/06 18:31:29 FmDWYT7f
>>861
残月ってことは裏じゃないってことだよね
だとしてもアペカムより劇的に弱いわけじゃないから、
体感でそうとわかるほど遜色ないんじゃない?
デフォ白に改心40%は馬鹿にできない
何よりも見た目気に入ってるっぽい文面だし、
見た目スキルは何物にも勝る最強スキルだぞ

863:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/06 18:38:27 Fx0YoS8L
>>861
心眼つけるくらいならアペカムは使わない方がいいぞ
AG付けるにしても業物、匠、攻撃力up、砥石の辺りどれかを入れないと
アペカムを火力面で有効に使えるとは思えないな。

あと句読点の。が多のがゆとり臭い。

864:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/06 19:03:45 u93lIddR
AGはバグみたいなことを言われたから矯正したと思ったらAGも戦法の一種と認められてるだと……
でもお守りが便利すぎてAG付ける枠が無くなってるという罠

865:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/06 19:12:24 FmDWYT7f
>>863
なんで有効じゃないの?
べつに1分1秒を争ってるわけでもなし、十分な火力だろ
俺の場合はピンポイントのみ突く腕がないから心眼必須だったけど
あっ、これは突っかかってるわけじゃなく、本当に気になっただけだぞ

866:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/06 19:35:10 Pb4KHNPn
>>864
面白いもんよ
ラクだし
別にAGが偉いなんて思ってないよ
だから荒れないように隔離スレで遊んでるんよ

通常タイプの場合こうかな?
AG砲撃に隙はない突きは強いけど隙が出来る
どこまで突き続けてギリギリで砲撃を割り込ませるか、みたいな

拡散はティガンスならある程度突いたり斬ったりしたほうがいいんかな?
銀の尻尾を切るために脚をツンツンしてたら結構コケてくれたし

867:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/06 19:44:06 u93lIddR
>>866
あ、矯正したってのは俺がって話ね
AGヤメロって言われて付けないでしばらくやってたら「AGなら砲撃ガードで攻め継続できるのに……」みたいな場面多くてイライラしたりね
まあ今はそんなこと無くなったんだけど……

AGありきの攻防一体の立ち回りも楽しかったし、AG用装備でも考えてみようかな

868:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/06 20:05:48 6KZr9Bjs
拡散使ってみたけど、切れ味の消費が半端ないw
こりゃタツオドシ産廃だな・・・
つか溜め砲撃に補正つく拡散はAGと相性よくない気がする
手数の方が正解っぽいな
斬れ味と砥石高速化をつけて、アペカム試してくる

869:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/06 20:08:31 Fx0YoS8L
>>865
ガンランスの長所の砲撃や弾かれ無効の叩きつけからのFB、竜撃。
その上アペカムは砲撃Lv4だから心眼無くても十分戦えた。
緑や黄色でも意識して弱点ねらえば大丈夫。
だから弾かれるのが心配で心眼つけるくらいなら少しでも火力に振った方がいいと思って。

あ、プロハンどうこう言うのはやめてくれよ
個人的にそう感じただけだからな

火力面で有効じゃない、と言うのは確かに違うな。
アペカムの高い攻撃力を生かすなら心眼より別スキルの方が生きるぞって言えばよかったな。

870:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/06 20:30:49 FmDWYT7f
>>869
>あ、プロハンどうこう言うのはやめてくれよ
大丈夫。マジで気になって聞きたかっただけだから
というか、なるほど納得って感じだ
たしかに腕があったら心眼よりも火力スキルをとるだろうな
結局、心眼アペカムの段階じゃ、そのスペックを生かしきれてないって事だよな
いや、分かってるんだよ、分かってるんだが、外せないw

871:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/06 22:24:54 +XJutv0l
位置取りして弱点を突くより弱点にあたる位置にいたなら弱点、
そうでないなら今触れる場所に突き込む粗い戦法のほうが早くないかと
素で思ってしまう俺としては心眼業物ガ性あたりでアペカム運用すれば
いいじゃないと思ってしまう

といいながら何故か時々ソルバイトがすごく素敵に見える


872:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/06 22:40:01 JJWVV3e9
>>868
業物も付けずに竹槍を語るな

873:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/06 23:34:48 6KZr9Bjs
>>872
元々の斬れ味もよくないのに消耗半減しても
同じことじゃないの?
そこまでLv4に価値は無いでそ

874:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/06 23:38:03 Fx0YoS8L
>>873
wwwwww

875:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/06 23:44:52 Oislx8mH
半減とか笑わせないでくれw

876:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/06 23:56:31 FmDWYT7f
あれ? 消費半減じゃなかったっけ?
……とか書き込もうとしたけど、
そういえば竜撃以外1になるんだったか

877:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/06 23:56:40 FsMXhG3y
匠つけたタツオドシで上位ソロした場合、
捕獲までに消費する砥石は5個ぐらい。
高速砥石もあるので全然負担に感じない。
四面楚歌に持ち出しても11個ぐらいの消費で終わるかな。

878:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/06 23:59:44 3biBNvFv
心配ならキレアジも持ってくといいぜ

879:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/06 23:59:47 Oislx8mH
最悪業物か切れ味のどちらかに研磨が無いとタツオドシは難しいよ
その辺切るんなら拡散3のガンスで普通にやる方が良い

折角のS3だし相当ピーキーな武器だから専用防具位は作ってやると良いぞ

880:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/07 00:25:37 6z7KEcl1
>>879
業物(匠)+砥石まで付けると結局は殲滅に砥石だけの方が
スキルの自由度が高いからS3の意味があんまり無いんだよな
黄色ゲージをもう少しサービスしてくれても・・

881:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/07 00:51:03 FK611LC5
>>861
アペカムはソロで使うなら別に心眼いらないけど
PTだと位置取り被ったら切れ味緑で色々しんどいし心眼も良いと思う

882:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/07 00:52:23 xzHMsNd+
>>880
だから拡散4なんだろ

883:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/07 00:59:21 Hu3F7hqC
タツオドシは拡散3のガンスに王と重複可能な砲術師が只で付いてるのと同じだからな
こう書くと強そうに見える

884:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/07 01:04:25 6z7KEcl1
>>882
もう少し拡散4の威力上げてくれても・・

885:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/07 01:15:08 FlM6HsIh
業物ないとタツオドシきついなぁ~
魚のキレアジ持って行くべきだった・・・

886:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/07 01:27:33 Jv6dT486
砲撃最強系をネタ武器にするのはやめて欲しい。。。
ネタはネタでも、アイルーとかチャチャブーとかモンハン由来の
モチーフ使ってくれ~。

887:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/07 01:34:04 Fy0z51ku
一見して刃のない感じのにしてくれたらいいのにな
艦載砲とか

888:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/07 01:35:23 +lMdo5DG
イベクエの武器ですらネタだからな
竜撃砲も単発化してくれねえし、砲撃後ステップもできねえし、
多分、開発にガンス嫌いなやつがまざってるんだろう
というか、最近、本気で↑が事実なんじゃないかとおもえてきてるぜorz

889:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/07 04:12:01 QD7J5RW2
砲撃後ステップ不可は悪意としか思えねえよな

ガードはできるようにしてくれたのになw

890:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/07 05:21:09 Mr8sxkAS
竜撃砲の多段ヒットや砲撃後ステップは、悪意じゃなくてゲーム性を
考慮の上での仕様でしょ

なんでもかんでも「ぼくのかんがえたさいきょうがんらんす」じゃないとダメなの?

891:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/07 05:38:38 Fy0z51ku
逆に全武器中最強がガンランスでいけない理由もないだろ

892:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/07 06:22:07 2yROCBHC
最強武器ってなんだよ?今作の最強武器をおしえてくれ

893:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/07 06:38:39 PAk6ER+X
体感、弓が最強でその次にガンスって感じがする
で、最下層がヘビー。 最強武器はともかく攻撃力が強いし
何より見た目が格好いいから、アマツガンスずっと使ってる

894:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/07 07:01:26 aYVO5+be
なにこの笑っちゃうくらいヘコヘコしたスレ

895:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/07 07:38:47 NwVi51Sf
なんでもいいけどオンで使わないようにな。

896:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/07 07:56:41 Zlfy1zEA
>>895
何かしら明確な理由でもあんのか?
前に喚いてた奴は「水平射撃がウザいから」とか
馬鹿みたいな事言ってたけど

897:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/07 10:11:22 XtTfhxvo
>>895はランサー、差別化できて今作でやっと調整が成功したんだよ?

898:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/07 11:18:48 Fy0z51ku
釣られるなよ

899:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/07 13:06:22 Yoq20WrF
よく水平射撃がうざいって聞くけど
緊急砲撃ガードするようなガンスに攻撃が迫ってるタイミングでガンスの目の前にいる時点で、もうそいつほっといたらほぼ被弾確定だろ
ダメージ受けて吹っ飛ぶより砲撃で吹っ飛んで無敵回避の方がよっぽど助かると思うんだがな
ひたすら水平射撃ばっかりする奴は知らんが、そもそもそんな奴は滅多にいないし、そんな奴は何持ってても同じ

900:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/07 13:11:40 Mr8sxkAS
相手の攻撃を回避性能で避けて、隙に攻撃を叩き込もうと意図する
プレイヤーだっているワケでしょ

そうゆう人から見たら、攻撃機会の損失だよ

901:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/07 13:25:30 Fy0z51ku
引き付けて回避すれば楽しく俺のターンが満喫できるのに
公認バグ戦術で張り付いているガンスが邪魔で見送らざるを得ない
回避武器

直前まで攻撃しつつ砲撃しておけば無傷でガード+与ダメなのに
曲芸でダメージを取ろうとする輩のために手数を減らしてガードを
させられるガンス

PTプレイが個人の不快感と引き換えに安全と効率を買う戦術である以上
お互い様だな

902:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/07 13:48:04 sDMAaxDh
>>901
いい加減しつけえよ

903:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/07 14:00:39 2znFuXIk
これどう見てもバグでしょ
なんでカプコンは治そうとしないの馬鹿なの

どんなクエでもAGだけでクリアできるんだけど、まじ糞バグ

904:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/07 14:13:54 Fy0z51ku
仕様なもので

905:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/07 14:16:56 bEQtHg6W
AGだけで敵倒すとかすげぇな
突きも砲撃もせずにいったいどうやって自動防御だけで戦うのか

あ、PTプレイで味方が倒してくれるんですね^^

906:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/07 14:26:52 G4E06Zf7
>>903
ゲーム進行の妨げやゲーム性を失うもの→バグ
プレイヤーが不利にならない。ゲーム性を失なわないもの→仕様

前者はまぎれもなく端材無限生産バグがあてはまるな
もし君がカプコン社員ならAGをどちらの分類にあてはめる?

907:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/07 14:31:22 sDMAaxDh
どんなクエでも?
バキクエとか裸前提クエでもAG使えるならそりゃバグだわなw

908:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/07 15:07:56 29So2/uH
>>903
>>906
仕様ってか裏ワザだな



909:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/07 15:09:25 29So2/uH
>>900
立ち位置悪すぎじゃないか?
ガンスの位置にいるんだろ

910:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/07 15:22:32 Rd2IPzAM
メインでガンランス使っていたら気付きにくいけど
他の接近使うと砲撃を割と絡めてくるガンサーは少し警戒するな

地雷だとかAG批判でも無いんだけど砲撃をどういうタイミングで打つとか
少し観察してからでないとどんなタイプのガンサーなのか分からない。

巻き込まれるのはこちらのミスの場合もある。
だから俺は野良でやる時はAG外していくな。
PTだと旨みも減るしね。

911:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/07 15:25:27 +lMdo5DG
>>910
砲撃に巻き込まれないように云々という話なのに、
なんでそこでAG外すとかの話が出てくるんだ?
よく分からんぞ

912:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/07 15:35:00 Rd2IPzAM
文章力無いから伝わりにくかったな。

つまり、俺が別武器使うときには砲撃ガンサーに気をつける。
だから他の人ももしかしたらそう感じているかもと思った。

それでAG使うと砲撃ガードで砲撃多くなるしソロでやるよりメリットも低いから
俺は外してるって事が言いたかった。

伝わるかな?

913:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/07 15:51:15 NwVi51Sf
>>896
わざわざパーティに来てまでオートガンスでやる必要ないだろ
安置使ってる高台ガンナーと変わらん
周りからヘタレって思われて嫌な思いしなきゃいいけどな

914:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/07 15:56:14 itq/l3RX
ダメージ与えつつガードできるから使ってもいいとは思うけど
AGつけてると一緒の人が攻め込んでいいものか警戒しながらやってるから外して潜ってるなあ

915:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/07 16:15:33 2znFuXIk
>>906
>プレイヤーが不利にならない。ゲーム性を失なわないもの→仕様
どうみてもバランスブレイカー、ゲーム性崩壊
だからバグとして修正用案出す

だってソロで砲撃撃ってるだけでアカム、ウカム、金銀、アルバ終わるんだもの
この技がランスのカウンターみたいに強いレベルなら仕様でも次治せばいいやって思うけどこれは酷い
回避する必要も強走飲む必要もなし2頭同時クエでもソロで緊張感無くクエが終わる
初心者救済ってレベルじゃないでしょ

この方向性で行ったらモンハン終わると思うぞ。いやまじで

916:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/07 16:20:45 29So2/uH
>>915
ダメージ減らして終わるんじゃないの?

917:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/07 16:21:52 29So2/uH
毎回でてくる砲撃だけうってりゃ終わる
って嘘つくのはなんでなんだ?

918:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/07 16:25:27 bEQtHg6W
>>915
本当に砲撃撃ってるだけで倒せるの?
切り上げ、踏み込み突き、ステップ、アイテムとか使わずに勝てるの?
納刀せずにひたすら砲撃で倒せるの?
スタミナ減ってもアイテム使わずにバカ正直にガードするの?
ガード不可攻撃きたらどうするの?

919:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/07 16:25:57 sDMAaxDh
アカム、ウカム、金銀、アルバって全部ガンスの得意なのばっかじゃんw
つーか今回はソロで余裕なクエばっかだと思うが

920:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/07 16:29:14 bEQtHg6W
そもそもID:2znFuXIkは>>903でAGだけで勝てるとかいってるけど
アグナ亜種にAGお守りのみで挑んで勝てるの?
AGだけってことはガード性能もガード強化もいらないんだよね?

921:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/07 16:29:26 2Tuhkcj5
実際終焉も狂走薬飲んで壁際で砲撃してりゃあ30分で終わるしなあ
自分は討伐時間短くするのが楽しみの一つなんでやらんけど
大抵のクエが20分前後で安全に終わらせられるとなると
流石に修正はしょうがないと思う



922:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/07 16:32:36 +lMdo5DG
>>912
伝わった
たしかにメリット低くなるな
俺の場合は被弾率とか死亡率下げるために隙消しで使いたいから
AGつけっぱだ
もちろん、周りには細心の注意を払うけどね
いまのところ迷惑かけてないと思う

923:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/07 16:53:58 Fy0z51ku
修正するもしないもカプコン次第、しかし少なくとも
修正される瞬間までは合法だと当のカプコンが言ってるわけで、
その時使うの止めればいいだけの話じゃないの

924:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/07 16:59:31 sDMAaxDh
修正あるとしたら、AGでのガード時にガード性能-1
自分でガードすればマイナス無し
QR中のマニュアルでのガード可能ポイント追加、砲撃後のサイドステップ追加
これぐらいなら皆納得すんじゃねえの

925:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/07 17:08:40 X77URc+h
>>917
なぜ嘘だと?
少々効率悪くても終わるものは終わる
切り上げすら出さなくてもやることは出来る
テクニカルに使うのも良いし、お手軽に使うも良いと思う

926:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/07 17:09:24 QZfv0/FJ
仲間が大剣で溜めてるような時はふっ飛ばさないように気をつけるけど
斧とか太刀なら構わず撃ちまくる。

927:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/07 17:17:44 2znFuXIk
>>920
ほとんどイチャモンだな
それ位自分でかんがえろ

>>924
そんな難しい話ではなく、本来のAGに戻せばいい
QR中はキャンセル無し。これだけで済む
QR中もAG発動するから色々おかしくなる

928:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/07 17:18:44 29So2/uH
>>925
根拠がないんだよいつもそういうスレしてる奴に限って

動画でもあればわかるけどな

929:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/07 17:19:37 29So2/uH
本スレでの釣りの定番パターンじゃないか
砲撃だけで勝てるってやつ


930:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/07 17:23:16 QZfv0/FJ
村・下位や一部のモンスターなら砲撃だけで始末できる

931:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/07 17:23:34 sDMAaxDh
>>927
QRは隙がでか過ぎてAG無しで運用しようとすると死にスキル
QR中にガードできないのがバグだ

932:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/07 17:27:27 2Tuhkcj5
自分で試せばできるのわかるだろ。PSいらないんだし
虎砲にガ性2砲術王AGつけていってこい
AG愛用してるけどそれを否定し続けるのは無理だろ
○連打でできるとは言わんが通常リロード出さないようにするだけだし


933:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/07 17:29:35 rxkP3QRC
傍から見るとAG砲撃もランスのカウンターもチートだよ

934:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/07 17:33:03 Mr8sxkAS
まぁ、実際ニコニコにはAGのデモンストレーション的に砲撃連打で
闘って狩ってる動画もあるには、あるよ。

あくまでデモンストレーションだろうし、○連打だけじゃなくちゃんと砲撃AGの
割り込みで手数を増やしてる動画もあるし。

使い方はひとそれぞれ、連打だけで遊んでる人はスグに飽きてやめるんじゃない?

935:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/07 17:41:04 2znFuXIk
>>931
敵をみないで砲撃だけ使おうとするからじゃないか?
リロードより明らかに短いんだし

936:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/07 17:46:45 BrIiHcpb
>>935
QRってほど言うほど早く無いし
ガード派生とステップからの通常リロードで全く問題ない
QRする暇あるなら普通に突くだろ

937:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/07 17:48:21 X77URc+h
>>928
このスレにいて試しもしないで言っちゃいかんよ
高いとこにいるやつらには斬り上げからの砲撃もしないと効率悪いけど
踏み込み(突き上げ出さない)砲撃もタメ砲撃も砲撃だからな
拡散レベル3は十分強い

試した上でくだらないつまらないって言うのは分る
それならそれでここに留まらなければいい

938:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/07 17:57:31 X77URc+h
>>929
ニコに「AGガンス」でひっかかる黒ティガ動画があったよ
一回突いた時点でケチつけるだろうと思ったからそれ以上観てないけど
竹の突きがどれくらいのものは知ってれば理解できるだろ?
主は踏み込み砲撃を知らないのかもしれない

がっつり釣られたけど本当に信じられないのなら観てきて試せばいいんじゃないか?
邪道だなんだはここでは通用せん
そのために隔離されてるのに

939:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/07 18:07:11 2znFuXIk
>>936
>>938
邪道じゃない
バグだと言ってるんだ。公認チートと言ってもいい
仕様といわれても、こんな楽チン作業納得できるわけない
ただでさえヌルい感じなのに

940:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/07 18:12:35 X77URc+h
>>939
うん

次なんらかの修正受けるんじゃない?

941:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/07 18:15:08 Yoq20WrF
激運スレがあんまり盛り上がらなくなってきたからって、またこっちに流れてきたな

942:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/07 18:16:13 bEQtHg6W
>>939
納得できないなら使わなきゃいい
それを人にまで押し付けるのはどうかと思うよ

943:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/07 18:16:31 jyDLVVMp
納得できなかろうが公認なんだからバグでもチートでもないだろ
3Gで消えたとしてもそれは不具合の修正ではなくて仕様の変更にしかならない
バグと言うのは勝手だが…お前がそう思うんならそうなんだろお前ん中ではなの領域は出ないよ

944:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/07 18:16:07 2Tuhkcj5
AG砲撃だけで勝てるのを必死で否定するのもあれだが
納得できなかったら使わなきゃいいだけの話ではあるんだがな


945:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/07 18:16:48 X77URc+h
283 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/01/07(金) 18:14:05 ID:vhG8F89+ [3/3]
オートガードつけてみたけど、強すぎワロタ・・・
適当に攻撃しまくって相手の攻撃に砲撃合わすだけで楽勝過ぎるな
これはガンス初心者の俺には良くないから封印しよう

本スレで定期的にこういうこと言う奴が一番いけないんだな
事実だとしても快く思わない人が多いのは察して欲しいな

946:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/07 18:19:17 a+tFGnPB
文句あるならカプコンにメールすりゃ良い
ここでアンチ意見出すよりずっとずっと意味があるんじゃないかな?

947:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/07 18:27:22 2yROCBHC
AG否定するなら使わなきゃいーじゃん^^AGなくてもガンスは普通に戦えるでしょ?
そもそもソロなら個人の勝手だし、PTならどの武器使っても余裕でしょ?

948:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/07 18:37:01 +lMdo5DG
そもそもAG否定派はこっちくる意味ないよな
にもかかわらず、本スレですらこっちに誘導してくる馬鹿がいる
なんでだよw

949:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/07 18:44:48 X77URc+h
>>929
ゴメン本スレ遡ってて分った。ガチだったんか
アマツは一発一発はデカいけどその後待ってくれるだろ?
顔が目の前にあればそのまま砲撃、もう1発弾があればそのままタメ砲撃
腹の下とかにいるなら斬り上げからタメ砲撃、余裕があれば追加でタメ砲撃
余裕があればQRで1発ずつタメ砲撃を入れていく
次の行動の予備動作が見えたらとりあえずは
「タメ無し砲撃」「QR」「ガード」のどれかの状態にする(まぁ全部ガード可能状態)
アマツの攻撃が終わったらまたこちらのターン
これをくりかえす
最初は竹槍はオススメできない
切り上げが引っ掛かったら危ない、砥石が忙しい
砲撃レベル3の青ゲージ持ちでいくのがいい
水ビームはガ性2ガ強で一応耐えられるけど練習して上見ながら走って抜けるのがいいかも
吸い込みがきた時とヤバい時に戻って砥石回復強走G・次の戻り玉調合
(俺はちょいちょい見かける腹減り無効だから強走はいらんw)

こんなもんか?
斬り上げがルール違反なら低い位置に平撃ちタメ平撃ちだけでもいけるぞ

950:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/07 18:53:55 29So2/uH
>>937
ためしてからいってんだけどw

951:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/07 19:01:08 29So2/uH
>>949
なかなかいい攻略法だな
ちょっと装備見直してやってみるかな

952:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/07 19:03:56 znkx/Qnl
ガードしたけりゃ~
砲~撃~すればいい~
なんてお気楽な武器なんだ~
ガンランス ああ ガンランス

953:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/07 19:04:25 X77URc+h
>>951
ただの煽りだと思ってたんだ
頑張れ
ガ強は要らんかもしれん、おとなしく一発喰らってもいいしw



次スレどうする?
建てた瞬間にクソカスだろうけどw

954:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/07 19:06:04 2znFuXIk
ぶっちゃけて言うとAGガンスは「ヘタクソの称号」だと思ってるよ
多分他のプレーヤーのほとんどはそう思ってる

嫌なら使わなければいいとかじゃなくて
こんな楽チン機能つけてカプコンまずいんじゃないのって事
どうみてもゲームの寿命縮めてる
多分Gまでの繋ぎだから、それで試験的に導入してみたって感じかもしれないけど

955:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/07 19:06:27 2Tuhkcj5
吸い込みはタイミング見計らって緊急回避すればそうそう当たらんぞ
高高度にいってからの水ビーム連射は真面目によけたところで時間の無駄だから
戻って体制整えたほうが効率がいいかと

956:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/07 19:08:12 2Tuhkcj5
>>954
そんなに人の目が気になるの?

957:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/07 19:11:13 2yROCBHC
まぁAG否定くんには何言っても無駄だろうな、売り言葉に買い言葉だし。

958:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/07 19:13:23 +lMdo5DG
次スレどうする?
個人的にはこうやってAGについてまったりしてる場所があってもいいとおもうんだ
いまは変なの湧いてるけど、全体的にみて良スレだと思う


959:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/07 19:22:38 2znFuXIk
>>956
自分は気になるなあ
下手と思われたくないし
なにより仕様と言い張るカプコンが
ちょっとづつくるってきてるようで恐いかな


960:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/07 19:30:43 2znFuXIk
逆にききたいけど、君らは他の武器使えるの?
使ってソロで上位全部クリア出来る?
出来る腕前で変なヤツと思うなら仕方ない
方向性のちがいだと諦める

961:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/07 19:34:23 X77URc+h
>>958
AG片手で歩き抜け練習も面白そうだけど
引き続きAGガンランス専用でいいんかな?
荒れの原因になるのは砲撃ガードだけだからいいんか

>>960
下手な俺がソロクリアしてゴメンな
迷惑かけたみたいでゴメンな

962:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/07 19:35:28 a+tFGnPB
>>960
一応ガンス以外触ってないけど
それが何か関係あるのかな?

963:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/07 19:39:41 bEQtHg6W
>>960
ガンスしか使わないやつのほうが稀
いないわけじゃないがな
というか装備が整ってれば大体クリアできるだろ

964:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/07 19:43:38 6z7KEcl1
>>960
逆に聞きたいんですがAGの事でカプコンの将来をそこまで気にするとか
私の知らない間にプロハンター協会とかそういったものが設立されたんですか?

965:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/07 19:44:59 2Tuhkcj5
>>960
ガンスとランスならソロでもいける
回避系の武器はほとんど使わないから相性のいい相手以外は自信ないな
参考になるかはわからんがP2Gも単体クエならガンスソロで全部できたよ

966:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/07 19:45:52 2yROCBHC
というかAG付けてたら下手って理論がわからん。ガンスでは純粋に手数を増やせるんだから火力スキルになるだろ。
普段AGガンス使ってるが、バキクエとかもガンスで普通にクリア出来たぞ?

967:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/07 19:49:48 NwVi51Sf
敵ハメてるのと変わらんからだろ、そんな姑息な奴とプレイしたいわけないじゃん。
キャンプ待機並に萎える。ソロと身内で使う分には好きにしなよ。

968:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/07 19:52:44 BrIiHcpb
そもそも野良で自分以外のガンスに殆ど遭遇したことないが
AGについて何か言われた事もない
そんなに嫌ならAGガンスお断りって予め書け

969:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/07 19:55:02 ocxvZtzA
砲撃は突き後の硬直を無くすために使うけど
アルバにはさすがに砲撃主体でいくなぁ
羽も角も普通にやってちゃ壊れんし

970:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/07 19:57:57 2yROCBHC
>>967
じゃあ回避性能付けてるやつも同じだな!無敵時間大幅に増えてアホでも避けれるようになるんだからww

971:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/07 20:05:16 29So2/uH
>>967
Xlinkとかアドパでやるなら
制限募集しろよw

972:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/07 20:06:32 Mr8sxkAS
AGを使うコトで難易度的に「とりあえずクリア」を目指すだけなら敷居が
下がるのも事実だし、逆に使いこなせば通常お立ち回りよりも攻撃機会が
増えるスキルなのも事実。

・ガンスどころかモンハンを始めたばかりの人
・適当にソロで素材を集めるのに便利だから使う人
・回避の練習に保険でつけてる人
・テクニカルにAGならではのスタイルを模索する人.et.etc.

色んな使用法があって、それぞれ自由だと思うんだけど
一応は「攻略スレ」って立ててるなら、こんな話題の流れじゃなくて
もっと有意義な流れになればイイのにね…。

973:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/07 20:07:35 NwVi51Sf
>>970
じゃぁAGはずして回避性能にしてこいよwww

974:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/07 20:10:14 2yROCBHC
>>973
え、AGは姑息とか言っちゃうのに回避性能はおkなんですか

975:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/07 20:12:23 bVrAxF0G
ID:NwVi51SfはFに行ったら発狂するな・・・w
人によって考え方の基準が違うものなのに、
「俺がダメだと思うから誰から見てもダメ」って典型的な可哀想な人じゃないか。

976:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/07 20:13:20 NwVi51Sf
>>974
なんだよwAGと同だと思ってるならありがたく回避性能使えばいいだろ不満なのかw

977:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/07 20:15:31 2Tuhkcj5
Fは効率優先ではめ技上等とか聞いたような聞いてないような

978:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/07 20:35:06 qwA9tAjP
AGがハメとか姑息とかwww
ちゃんとダメージ与えれる時があるだろ
リロードする隙とか狙えるだろ
威力高い攻撃ならガードの上からも削れるし
別に姑息でもなんでもなくね?
それより回避性能のほうが厄介だわ

979:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/07 20:36:58 bVrAxF0G
例えば2Gのミラルーツには拡散弾とかガンスで挑む人が多い。
他の武器よりも比較的楽に倒せるからだ。
これを姑息と見るかどうかってところじゃね?
双剣で頑張る人だって実際に俺の友人にいる。
そいつが「ボウガンとか姑息だ」って言うのと大差ないがな。

>>977
100個部屋があったら99個ハメ部屋みたいな感じ。
ハメが嫌なら勝手にガチ部屋立てて募集すりゃいいだけの話。
少なくとも俺はガチでやりたい時はそうしてた。

980:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/07 21:03:47 VkgH2WqY
AG使いこなしてる人に質問~。ずれ無いといいんだけど

○手動ガードの場合

 1何らかの攻撃  2終了後の硬直  3移動可能
---------------|----------------|-------------・・・

○AG利用の場合

 1何らかの攻撃  2砲撃  3QR  4移動可能
---------------|--------|-------|------------・・・

手動だと3になるまでガードは出来ない。
AGの場合は2の最初からずっとガード可能状態と考えてOKなのかな?
それとも2も3も、モーション出し始めの動いてる状態はガード出来ない?


981:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/07 21:06:41 fSdWS7y+
姑息かどうかなんて個人の勝手だろよ
ちなみに俺の装備な
■女/剣士■ --- 頑シミュMHP3 ver.0.9.2 ---
防御力 [185→296]/空きスロ [0]/武器スロ[1]
頭装備:ガンキンUキャップ [3]
胴装備:スティールSメイル [1]
腕装備:スティールSアーム [2]
腰装備:スティールSコイル [2]
足装備:リノプロSグリーヴ [2]
お守り:闘士の護石(自動防御+10) [0]
装飾品:早気珠【2】、抗菌珠【1】×2、砲術珠【1】×7
耐性値:火[13] 水[-6] 氷[3] 雷[-6] 龍[-1] 計[3]

砥石使用高速化
砲術王
スタミナ急速回復
ガード性能+1
オートガード
抗菌
-------------------------------

982:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/07 21:09:20 X77URc+h
>>980
打ち終わりさえすればガードは成立してる
攻撃判定が出てないんじゃないか?って言われてるけどそこはわかんない
ジャスト砲撃中(寸前?)がガード不可かな

次スレ行って来るね
ちょっと待ってて

983:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/07 21:10:47 +lMdo5DG
>>982
自分で試してみれば分かると思うが、
(ほんとうに一瞬だが)砲撃直後はAG発動しない

984:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/07 21:12:18 X77URc+h
建てられんかった

ごめんよー誰かお願い

985:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/07 21:12:58 bVrAxF0G
>>980
砲撃でくくられると説明しにくいんで↓ので許して。
〇ボタン押す→弾を消費→砲撃モーション開始→砲撃→反動?→砲撃終了モーション→QR→移動可能
で、砲撃及び反動中のみガード不可。砲撃モーション中に攻撃が着た場合は弾を消費して砲撃は出ない。

986:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/07 21:14:44 +lMdo5DG
初スレ立ていってくる

987:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/07 21:19:43 +lMdo5DG
次スレ立てた
スレリンク(handygover板)

988:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/07 21:21:19 X77URc+h
>>987
乙です。
需要は少ないけどまったりスレでいいね

989:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/07 21:22:17 bVrAxF0G
>>987

テンプレ作りたかったけど俺の行動が遅すぎたわ、すまねえ

990:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/07 21:26:01 +lMdo5DG
>>988
まあね、たしかに需要はさほどなさそうだけど
とりあえずPART2も様子見ってことで
だから次スレの誘導文も書かなかった
このスレと同じく950まで続いたら考えればいいと思う
もっとも、少なくとも俺はこのスレ気に入ってるけどね

991:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/07 21:30:02 X77URc+h
>>990
無茶しぃが建てたスレだけど
中の人たちが流れ変えたからねw
ガンス本スレが荒れないためにもあっていいと思う

992:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/07 21:31:26 +lMdo5DG
>>989
そっかテンプレか。悪い俺も早漏すぎたわ
もし差し支えなければ、いまからテンプレっぽいレスを後付しちゃっていいんじゃない?
そんなに勢いがあるスレでもないしさ

993:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/07 21:41:08 bEQtHg6W
>>980
そういやさ、これの↓図のAG利用の場合でさ
3と4の間にAG無効時間があると思うんだがどうだろうか?
どう考えても砲撃してないはずなのに追撃されることがあった気がするんだ

994:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/07 21:52:21 MSjR65Ey
やっとAGの技術的な話がキタ
次スレテンプレにAGの仕様とか貼ってくれると嬉しいなあ
AG無いと砲撃直後に目押しでガード!・・・なんてことは出来ないんだよなあ

995:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/07 21:56:13 VkgH2WqY
なるほど。色々ありがとう。

砲撃、QRのモーション起こしから、終わりの間には一応ガード出来ない瞬間があると。
どの程度早めに出せばガード出来るかは、食らいながら覚えてみる。

後ろから追っかけて抜刀切りの時とか、予想より相手の振り向きが早かったら
踏込キャンセル砲撃の様に幾らでも砲撃タイミングを前にずらす事は出来るから
やっぱり便利なスキルだなー。


996:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/07 21:56:52 oS39noFl
とりあえず作ってみたけど・・・なんか堅苦しくなってしまったw


モンスタハンターポータブル3rdのオートガードガンランス専用スレです。

オートガードを発動させているガンランスは、砲撃及びクイックリロードを
使用した際に手動ではガード出来ないタイミングにもガードが可能となります。
これを利用して他の武器では破壊しにくい部位を狙うことも出来ます。

・オートガードとは?
村長から貰える闘士の護石(自動防御+10)で発動するスキルで、
ガード可能武器かつ抜刀状態で自動でガードしてくれます。
画面外からの攻撃対応やガードを解いてスタミナを回復したい時に役立ちますが、
ガードしたくない攻撃までガードしてしまうデメリットもあります。

前スレ
【MHP3】オートガンランス専用攻略スレ***
URLリンク(yuzuru.2ch.net)***/

997:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/07 21:57:20 Fy0z51ku
埋めついでに毒を吐いていこう

>>954
逆に今回AG否定してる奴はヘタクソだと思ってる
言ってることを要約すると
「〇百回ガンス担いだ僕のプレイヤースキルがお守り一個と等価なんて許せない;;」
と言ってるようにしか見えないから

998:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/07 22:01:49 FK611LC5
AG叩いてる奴は回避性能も当然使ってないんだよね?
アホでも回避できるようになる回避性能はよくて
アホでもガードできるようになるAGはダメってか?

999:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/07 22:10:09 Mr8sxkAS
なんでAG使ってるヒトは回避性能をディスるの?
やってるコト、AG否定派とかわんないよ

1000:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/07 22:11:39 GLsyDuPP
回避性能を取るか鉄壁のガードを取るか好みは人それぞれでそれで他人を貶しちゃあかんな

1001:1001
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