【MHP2G】ランス専用攻略 137突き目【MHP3】at HANDYGOVER
【MHP2G】ランス専用攻略 137突き目【MHP3】 - 暇つぶし2ch2:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/30 04:12:46 5IZJh8dI
他作品との相違点
  ●「ガードモーション中」の追加によるガード性能の上昇(例:スキル無しでリオ夫妻の突進が削り無しでガード可能)
  ●ガード移動歩き始めの「ガード解除」の消滅。常にガード状態で移動可能
 ☆ランス
  ●バックステップ・サイドステップが3回まで連続して出せるようになった
   バック→サイド→バックのように組み合わせも可(ただしバック(大)からはステップに派生しない)
  ●ステップキャンセル突きは不可能。ボタン連打で3連突きが最速で出しやすい
  ●突進のダメージ判定の間隔が短くなり、瞬間火力が向上している

  ※MHFなどとの相違点
    ランスは斬打両方の攻撃属性を持っており(斬100%、打72%)、
    計算時にダメージが大きくなる方が自動的に選択されてされます(ガンスは斬のみ)。
    例:ダイミョウザザミの殻は打属性でしか破壊できませんが、ランスでは打属性が適用されるため破壊可能です

3:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/30 04:13:34 5IZJh8dI
特徴
  三連ステップによる高い機動力が特長。
  ランゴスタのように舞いブルファンゴのように突進せよ!
   <水平突き>
    ランスの基本その一。雑魚掃除と飛竜の足を狙い撃ちするのが主な役割。
    射程はステップ一回分。
   <上方突き>
    ランスの基本その二。尻尾や翼を破壊したり、腹や顔等の弱点を狙うのに使用する。
    水平突きよりも威力が高いというのも忘れてはならない。
    前方への射程はかなり短い。空振り注意。
   <突進>
    移動しつつ、ついでに攻撃も出来る便利技。ステップに並んでランスの機動力の一翼を担う。
    スーパーアーマー付きのため、雑魚からの離脱や飛竜のショートジャンプに対応。
    アーマーはフィニッシュ突きキャンステまで継続する。  
    突進開始から約2秒で加速、加速後は切れ味補正112%が付く。
    基本的に回避のための行動と割り切り、ダメージには期待しないこと。
    ブロス&蟹の潜り突き上げの回避、グラビガスからの離脱と使用機会は比較的多い。
   <ガード突き>
    威力は水平突きの87%程度。
    ガンスのそれとは違い、単発なので火力が低い。
    突進と各種ステップに派生可能。
    雑魚を牽制しつつ轢き殺したり、ガード状態からすぐ位置をずらしたい場合に使用する。
   <おともアイルーのお言葉>
    1≪ランス≫を友に選んだ旦那さんの目は、きっと正しいニャ。
     あの勇姿、狙い澄ました眼光!シビレるニャ・・・。
     中央突破力ではどんな武器もかなわないニャ。
     真の見極め力を持ってるからこそ使いこなせる、ハンターの魂そのものニャ!
    2≪ランス≫をあまり使わないのには、理由があるニャ?
     攻撃範囲が狭いとか、小型モンスターが苦手とか…確かにそれは間違ってないニャ。
     でも≪ランス≫には全近接武器中最長クラスのリーチと、絶対のガード性能があるニャ。
     群がるザコは落ち着いてなぎはらえばいいニャ!
     ドトウの突撃力はささいな欠点を吹き飛ばすニャ。
     度胸の違いを見せつけるために、ぜひ使ってみるニャ!

4:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/30 04:14:29 5IZJh8dI
 【各モーション値】
    抜槍突き:28
    中段突き:23、23、30
    上段突き:28、28、30
    突進  :20
    突進フィニッシュ:40
    ガード突き   :20

 【ガード時の注意点】
   ランスのガードは他武器に比べ高い性能を持ちますが、それにばかり頼っていてはスタミナが持ちません。
   ガード突き、ガード移動の間はスタミナが回復していきますので、有効に活用しましょう。
   迂闊に行動してダメージを負わないよう、モンスターの攻撃には落ち着いて対処しましょう。
 【スキルについて】
  ガード性能:ガード時の消費スタミナ減少、ノックバックや貫通ダメージの軽減、または無効化。
        ガードモーション中の追加によりガード性能+2にする必要はなくなった。
  ( 体術 :ガード・ステップ時の消費スタミナ減少、ただしノックバックや貫通ダメージの軽減はしない) 
  ガード強化:ガード不能攻撃がガードできるようになります。
       (ただしノックバック、貫通ダメージが発生する場合が多く、ガード性能との併用を推奨)
  回避性能:ステップ、転がり回避の無敵時間が延長されます。
      (1秒=30フレーム)
       スキル無し:6フレーム(0.2秒) 回避性能+1:10フレーム(0.33秒) 回避性能+2:12フレーム(0.4秒)
  回避距離:ステップや回避、緊急回避の距離が伸びます。中毒性高し。
       ランスのサイドステップがガンスのサイドステップ並に!  
 【要ガード性能強化】
  ・フルフルブレス   ・ガノトトスブレス   ・ボレアス&バルカンブレス
  ・ラージャンビーム  ・バサル&グラビビーム ・バサル&グラビガス
  ・ヤマツカミ吸い込み ・ドドブラ雪玉本体   ・バルカンメテオ
  ※ババコンガのブレス&大放屁はガード強化があれば臭いが付かなくなる、ガード自体は強化がなくても可能
  ※以下の攻撃は直撃時のみガード強化が必要、着弾時の爆風は必要なし
  ・ヒプノック睡眠ブレス  ・ナヅチの腐敗弾
 
  ガード性能に関してはコチラも参照 URLリンク(2nd.geocities.jp)

5:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/30 04:15:17 5IZJh8dI
ランスオススメ武器
  【村序盤~村クエ沼】
   素材は全て採掘で集まる、順次強化を
   ・アイアンランス(村★1)→アイアンランス改(村★1)→スティールランス(村★1)→パラディンランス(村★1)→ランパート(村★2)
  【村クエ火山~上位】
   ・雷槍【イカズチ】(村★5)  角槍ディアブロス(村★5)
  【上位終盤】
   ・雷槍【タケミカズチ】  ・エメラルドスピア
   ・封竜槍【刹那】     ・ヒドゥンスティンガー
   ・ブラックテンペスト
  【G級】 
   ・ダークネス       ダークからの派生。HR7で作れるうえ、デフォ紫ゲージのおかげで弾かれにくい。
   ・蛇槍ウロボロス    二匹クエや亜種中心の大連続狩猟で活躍する毒槍。
   ・雷槍【ナルカミ】    脅威の雷属性値520。
   ・レイジングテンペスト 切れ味と威力を両立した無属性槍の頂点。
   ・火属性槍        今作では火武器の価値が上がった、HR8で作れるプロミネンスソウル
                 又は必要素材が比較的楽な重火槍グラビモスがお勧め。

6:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/30 04:16:14 5IZJh8dI
ランスお勧め装備
 下位   ザザミ
 上位   ザザミS
 G☆   ザザミZ
 G☆☆  ナルガX(回避特化)ギザミZ(攻撃特化)ザザミZ(防御特化)
 G☆☆☆ ご自由にどうぞ



・ランスの利点は?
 弱点部位を「点」で狙って攻撃できる  標準で性能の高いガードを持つ

・多人数での立ち回りは?
 他メンバーが攻撃しにくい部位を積極的に狙うが吉
 また、ランスの突進を除き
 スーパーアーマーのついてない攻撃ばかりなので仲間の攻撃で転びやすい
 それを理解してる仲間は逆にやりにくいだろう
 距離を置いて位置取るのも重要


【斬れ味補正(倍率)】
 切味:物理/属性
 紫:1.5/1.2
 白:1.3/1.125
 青:1.25/1.0625
 緑:1.125/1
 黄:1.0/075
 橙:0.75/0.5
 赤:0.5/0.25

7:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/30 04:17:13 5IZJh8dI
【Q&A】ココを参照→URLリンク(2nd.geocities.jp)

 Q:ガード性能とガード強化の違いを教えて!
 Q:ランスのお勧めスキルは?
 Q:某動画サイトでよくみかける回避ランサーって?
 Q:MHP2Gでガード性能って必要ないの?
 Q:サイドステップが出ない!
 Q:ランス、ガンランスの練習したいんだけどどの敵が良い?
 Q:ダークネス作れないよ?or素材が揃わねぇぇぇぇぇ
 Q:回転するランスがあるって聞いたんだけど?
 Q:~Gの武器が作れないよ!
 Q:シルバーメタルブーツのキー素材って何?
 Q:○○と××ならどっちが強い?
 Q:レイジングテンペストのマイナス会心って消した方が良い?
 Q:ランスの最強武器って何よ?
 Q:ランスとガンランスの違いって何?
 Q:スタミナ減りまくる!アドバイスくれ!

 Q:○○強くて勝てないよ!
 A:初心にして極意の「3回突ける時は2回、2回突ける時は1回」
  
  どんなてきも
   ちゃんとがーどすれば
    かてるよ!
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             _l l_  /.. 0ヽ   かてるよ!
          |_|__|_| ハ_ハニニヽ
          |_|__|_| ゜∀゜)')
          |_|__|_|  ./
             (,/,/

8:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/30 04:18:02 5IZJh8dI
ランス・ガンスの日
 参加資格:ランス又はガンスを装備していること。HRなんて関係なし。愛があれば問題なし。
 注意事項:部屋を建てるときはransugansuを入れること。人が増えたら部屋を分ける為、【人数制限をしない】こと。
      挨拶等々スレには書き込まないこと。【部屋主が部屋閉める際の書き込みのみ】にすること。
  【日時】 **時**分~
  【場所】 アドホック(world&lobbyも記入すること)
       PSP > Action > Monster Hunter Portable 2G > japanese > 5-5 > ******
  【名前】 ******
  【部屋名】****** ransugansuは入れること
  【パス】 ******
  【一言】 何かあれば入れてください
 みんなで突けば怖くないよ!

            l             /|
         l.l             / ::::|.iii
         l l                |::::| |  |
          l=l            |::ニ| _|
        .l l              |::::| |  |
         .l;;;;l                   |  |_
    _   |  |                  | lIIIl|
    _l l_  /.. 0ヽ   ないよ!     | lIIIl| .__
   |_|__|_| ハ_ハニニヽ        /==ハ_ハ|::;;;;;::|
   |_|__|_| ゜∀゜)')                ('(゜∀゜|::::;;:::|ないよ!
   |_|__|_|  ./                ヽ  \/
       (,/,/                     ヽヽ_)

9:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/30 04:19:31 5IZJh8dI
MHP3体験版ランス連携表

        ┌─────────────┐
  ┏    ↓                    ┓←─────÷──ー┐
┌┨■中段突き1 ■上段突き1 ■薙ぎ払い.┠──┐            │          |
│┗     ↓          ├─←─┘   ┛        |            │          |
│┏     ├───┼──┐   ┓        │          盾攻撃        |
├┨  中段突き2   上段突き2   薙ぎ払い.┠──┤            ↑          |
│┗     ↓          ├─←─┘   ┛←─┐|       ガード前進 フィニッシュ突き
│┏     ├───┼──┐   ┓      │↓        ↑↓       ↑↓
├┨  中段突き3   上段突き3   薙ぎ払い.┃ ■キャンセル突き ←■ガード ─→■突進─→停止
│┗                          ┛                  ↑↓      ↑
│                                         ガード突き    |
│                                              ↓          |
└──────────────────┘

10:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/30 04:20:34 5IZJh8dI
MHP3体験版ランス モーション値(仮)

抜槍突き 27
中段突き 20・20・27
上段突き 22・22・27
薙ぎ払い 20
ガード突き 20
キャンセル突き 22
カウンター突き(最大溜め) 50
カウンター突き(成功時上段) 22
カウンター突き(成功時中段) 20
突進 16
突進フィニッシュ 40
シールドバッシュ 打14

11:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/30 04:51:59 LaEgfPIH
ゴミ武器ランス氏ね

12:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/30 05:03:25 Hc38mDyY
            ∧_∧
        / ̄ ( ・∀・)⌒\
   __    /  _|     |   |
   ヽヽ   /  /  \    |   |           ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,
    \\|  |____|   .|   |           .,llll゙゙゙゙゙        ゙゙゙゙゙lllll,
     \/  \       |   |           .|!!!!,,,,,,,,       ,,,,,,,,,!!!!|
     | ヽ_「\      |   |、         |  ゙゙゙゙!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!゙゙゙゙ .|
     |    \ \―、. |   | ヽ         .|     .゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙     |
     |   / \ "-、,  `|  |  ヽ       |               |
  _/   /    "-, "' (_  ヽ  ヽ      .|               |
/    __ノ      "'m__`\ヽ_,,,, ヽ      |               |
`ー― ̄          ヽ、__`/ー_,,,, ゙゙゙゙!!!!!!!lllllllliii|               |
                    \゙゙゙゙゙゙゙!!!!!lllllllliiiii|               |
                      \   ヽ   |               |
                       ヽ   \  |               |
                        |     \.|               |
                        `ヽ、,,_ノ|               |
                              ゙゙!!!,,,,,,,,       ,,,,,,,,,!!!゙゙
                                   ゙゙゙゙!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!゙゙゙゙
                                /.// ・l|∵ ヽ\ ←>>1


13:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/30 05:09:00 TGAdGxhh
可哀想だから黙っててやったけど
この辺でちょっとはっきり言っておかないと
ゴミ武器使いが調子に乗りそうだったから立てたよ♪

PT狩りの時この武器はカス武器としか言いようが無い
その根拠はずばりスパアマがないこと
麻痺ダウン罠時は弱点部位を全員で攻撃するのがセオリー
ところがどっこいお前らときたら・・・・

ランスはこけてばっかりか突進で味方を吹き飛ばしてばかり
乱舞中に2回もこけんなw
そして最後は肉質の硬いところを突くことに落ち着くカス模様

kaiとかでやるんなら武器指定部屋だけにするべき
「ゴミ4でかりませんか?」っていう風に募集すればいんじゃね?


14:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/30 05:09:43 TGAdGxhh
ここが駄目だよランス(使い)
・SAに乏しく他武器と弱点部位で共存しにくい
・同じくいる場所や進路がデッドゾーンになりやすい
・突進や砲撃のような武器特性かつカスダメ攻撃に限って吹き飛ばし判定がついている
・ガード性能に頼って立ち回りが適当・・ガードで待ち受ける戦法は突進を誘発しまくって味方のお荷物に・・
・リーチの長さを生かせずなぜか敵にめり込んでいる・・
自分の攻撃が首や予定外の部位に吸われるのは当然として、他のランスよりリーチの短い味方に後ろから切られることも・・
・味方がピンチでもガード歩きはやめない・・もちろん、回復は他人任せ


15:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/30 07:29:02 QZi0MtOe
TRYやって無いヤツの意見だな、俺はp2gではガンランス択一だったし、ランスゴミ派だったけどTRY以降のカウンターは別の武器だぞ、回避ランサーは今まで通りだが、カウンターランサーは新ジャンルだな。
スパアマが未だにつか無い理由が分かる程、TRYではチート武器呼ばわりされた(一部の上手いカウンターランサーだけど)それ以外のにわかランサーが使うと、立ち回りが分からない、突進を封印しない、カウンターを有効に使えないなど、旗からみてゴミにしか見えない。
TRYでランスを別の武器と認識して、使いこなせるまでになると、今までのランスに対する意見が180度変わる。
以上ガンランス代表としての意見でした。
一部のガンランスしか使ったこと無い、愚かなガンランシストのせいでご迷惑をお掛けしました。

16:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/30 12:31:09 IH+5B5Yd
>>15
ID:TGAdGxhhがラオート使いかも知れんなどという発想はないのかw

17:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/30 12:38:32 brIjM4Ii
>>14
とりあえず4番目と7番目はお前の知り合いの

18:17続き
10/10/30 12:39:56 brIjM4Ii
カスランサーしか当てはまらないと思うぞ

19:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/30 17:26:57 TGAdGxhh
一応貼っとく
【MHP3】ランス専用攻略スレ1突き目
スレリンク(handygover板)

20:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/30 19:19:32 6HTNNyjc
お前らカスランサーしか見たこと無いのか、かわいそうにwww
世間知らずってやつだな ほんとのランサーは本当にうまいぞ 
ってかスパアマいらねぇwwww 負け惜しみとかじゃなくマジにいらんww
逆にそんなのないとお前ら不便するの?


21:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/30 19:29:33 IH+5B5Yd
そーか俺は世間知らずだったぜ
ニコニコに上がってるランサー達を見てすごいと思ってたぜ

って書いてもいいけどその前に日本語でおk

22:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/30 19:48:28 6ZJUPcbX
なんだこの流れ

23:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/30 20:15:28 ibMca1Fy
ガンランス使いなんだけど村クエのモンスターハンター最終走者ラージャンで何時も3落ちしてしまうやっぱしこたま練習あるのみなんだろうな。

ほかのクエはそうでもないけどコレを失敗してしまうとモチベーション一気に下がって一日モンハンやりたくなくなる

皆はそうゆうことあります? 

24:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/30 20:20:23 6HTNNyjc
ガンスとランスって似てるからって気安くカキコしてんじゃねーよ
ぼうやはそろそろ家に帰って寝たほうがいいんじゃないか?

25:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/30 20:23:45 ibMca1Fy
って板間違えた!今まで同居してたからスミマセン。 

26:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/30 20:41:26 QCGc+YiN
薙ぎ払い後の攻撃って全部SAつかなかったっけか?
トライでは太刀と並んでガシガシやった記憶があるんだが
もちろんSAきれるモーションをお互い見計らってディレイなりコロリンなりで調整は必要だったが。


27:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/31 00:47:19 w/QBW4P6
>>26
MH3だと薙ぎ払いの後のSAはそんなに長くなかったよ
薙ぎ払い→キャンセル突き のループなら常時SAだけど
薙ぎ払い→突き→キャンセル突き だとSAが切れてこかされた

シールドバッシュの後は3連突き全部にSAが付いた

28:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/31 04:22:42 KCRbmcvx
>>27
そうだったっけか。勘違いスマソ

丸薬飲んで太刀の横でガシガシしてたのかもしれん

シールドバッシュ後のSAは知らんかった。半年ROMってきます

29:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/01 10:59:07 s2tCHqBT
早漏の立てた重複スレに書き込んでる奴って池沼なの?
さっさと新スレに移動しろよ

ここは削除依頼出てるから

30:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/01 19:14:53 18ga3Wg/
>>29
嫌味なやつはいつの時代にもいるもんだな

31:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/01 20:39:39 iwJrF0hc
dat落ちしないように保守してくれてるんだろ
マジ良いやつだな

32:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/02 15:49:15 lb7lpH5O
ガード前進ってつっ立ってる状態からだと出すのに時間食うと思ってたけど結構スムーズに出るね
距離を縮めるのに十分使えるから離れた敵に向かって連続バクステ使うことが少なくなった気がする

33:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/03 11:52:48 Z30stcdS
伝説の槍人の3rd体験版の最速動画きた!

34:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/03 13:52:53 ibLSpRiX
ボロスの動画ちらっと見たけどぶっちゃけ特筆すべき点がないんだよなぁ
次動画上げるんだったらアイテム縛りでやってほしい

35:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/03 14:36:55 BmemmRo1
閃光罠爆弾猫無しならニコに上がってるしね
この前は別の武器スレでも閃光罠爆弾猫無しのランス動画見たな

36:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/04 00:36:29 PDT67bLG
猫なしって早くなるのか遅くなるのかはっきりしてくれ

37:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/04 01:10:24 YBOvISJD
敵の各種行動を誘導しやすく、読みやすくなるので
慣れるほどに猫ありよりも早くなるし、慣れるのも早い
ただし、慣れるまではひたすら自分を狙って来るので厄介だし
あまりに慣れ過ぎると飽きて来て、
ちょっとした不確定要素を求めてまた猫を連れて行きたくなる

38:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/04 01:45:46 62aQo02p
>>37
まさにそんな感じだね。ソロに慣れるとむしろ猫あり(PT)のほうが難易度高く感じる

ところで、ガード発生によるカウンター発動後の突き×2にSAが付くね
ボルさんに単発頭突きを続けて出された時に確認。ちなみに例の2段頭突きではないよ
最後の突きの時に2回目の頭突きを足元で食らったが立ったままで体力が減少した

同じ状況でその後のステップも試してみたけど、さすがにそこはSAなしでした。

39:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/06 12:34:49 BDdXl1c7
だいぶマシにはなったが、やっぱり猫が役に立つのはガンナーくらいか

40:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/06 12:42:25 MypK0Zu7
炭鉱夫にも大いに役立つぜ
ランス的には小型一筋で雑魚掃除してもらうか
ブーメランでスタミナ削ってもらうだけでも役立つんじゃね

41:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/06 12:53:26 2ZvtKMj9
ランス強くなりすぎテラワロッシングストリームwwwwwwww

42:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/06 12:56:31 /r5v4cOc
カウンターが成立しても、槍先に敵の体が無くて空振りする事多数
回避ランサーに戻りそうだ

43:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/06 13:48:26 Fe4Hq8ow
回避ランサーなんだが
オススメ装備ってない?

44:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/06 13:53:22 6aAQnIqq
今回ってシールドバッシュからの連携にSAつかなくね?

45:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/06 14:09:19 GWwMrtUk
オレも回避ランサー
モンスの攻撃 スカすの楽しいから
2Gの時はナルガ、ディアは相性良かった
と言いつつも、たまにガ性欲しいなと思う時も
回避+ガ性は無理か?無理だなぁ

46:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/06 14:11:50 MypK0Zu7
>>44
シールドバッシュから次の中段突きの時点で風圧食らって仰け反った気がする
あと確信は無いけどレイアのかぎ爪攻撃をカウンターしたらその後ハンターの後ろに着地した時の風圧を耐えたから
カウンター成功時にはSAがある気がする

47:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/06 16:44:56 /r5v4cOc
カウンター成功時にはSAどころか全ての攻撃が効かなくなる

48:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/06 16:56:13 SqxBm01Y
端材バグのせいでジエン10回も行っちゃった。
一回の交換でウマー

49:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/06 16:58:11 CXc8UrsJ
怪力の種の方が楽で効率良いような気がするんだけど。

50:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/06 16:59:59 o/WJCuIq
ランスってPTじゃ邪魔扱いなんでしょうか・・・

太刀さんにこかされまくるのでなるべく避けてたけど
ランス邪魔ってストレートに言われたorz

51:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/06 17:00:05 SqxBm01Y
クエ進めなくてもいいじゃん。

52:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/06 17:01:51 zzsR3Jz0
ランスじゃなくてプレイヤースキルを疑うっていうのはどうだろう

53:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/06 17:02:11 SqxBm01Y
ランス邪魔って言うやつはオフラインでもやってろよな

54:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/06 17:16:46 BDdXl1c7
流石にストレートに言ってくるのは太刀厨だなw
ただランスでマルチやるなら始動はなぎ払いにするべき

55:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/06 17:19:00 a+Kghxz3
轢き続ければOK。そんな奴とは交流持たないからなんらデメリットない。

56:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/06 17:24:47 MypK0Zu7
俺はそういう人と関わらないために効率よくどんどんランク上げた
いつかみんな高ランクになっちゃうけど今の時期に高ランクの人にはそういう人が居ないから

57:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/06 17:30:01 kzjPQ9+a
今アグナ装備揃えてるんだが、何故か足の装備が出ない。なんの素材が足りないだろう
あと碇口は二回部位破壊?

アグナの装備、槍にぴったりのスキルだな

58:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/06 17:37:05 MypK0Zu7
>>57
下位アグナ装備?

炎戈竜の爪   1
赤熱した胸殻  4
炎戈竜の皮   3
毒狗竜の腕甲 3

おそらく爪だな
アグナの足4カ所破壊して捕獲すれば出るはず

59:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/06 17:41:17 kzjPQ9+a
>>58
㌧ 多分全部壊してないからだろうな
あと口の部位破壊の回数は自己解決した

60:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/06 18:35:22 GdFI4/AR
やっと黒雨できた・・・ブレード壊すのダル過ぎた
という事でしばらく炭鉱夫になってきます

61:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/06 22:03:47 1Q5zsWHT
風化した槍でたけど勇気Gがでないんだが……
星7の大連続じゃでないのかな?
まぁそもそもイビルジョーの槍とかに比べるとすごく見劣りるするが……

62:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/07 07:39:39 JeSPl8S3
上位はボロスS大安定だなー
今回のランスは体術あるとかなり立ち回り楽になるね

63:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/07 08:50:20 lGFviJRB
>>59
今回は1ヶ所で大丈夫なはず
ちゃんと壊れてないんじゃね?

64:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/07 11:48:58 v0ylyfT0
ユクモの堅木と古代魚がHR3でも手に入るってことで真ユクモノ槍改が下位で作れると喜んでいたが
ニャンター回している間に集会所こなしていると上位に上がってしまいそうであんまり意味無かった

65:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/07 17:40:47 64gxiJSl
ガ性2付けてるけど回避も欲しくなるな。
トライのときは3連突きで攻めつつ、攻撃来そうならカウンター派生って感じでガ性だけでずっと攻め続けられたのに。

66:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/07 17:54:39 YJOfmliZ
ガ性、体術、匠、回避性能と欲しいものが多すぎて困る
お守りとかダルすぎるマジで

67:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/07 20:44:48 2jkDMjNT
今回スタミナ厳しいから体術に関しては付けたいっちゃ付けたいけど
アイテムで代用出来るから優先度は低いな

68:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/07 20:52:24 sqRpTaEZ
切れ味系スキル・回避1・回避距離(or体術)・ガ性2

69:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/07 23:01:25 YJOfmliZ
1だけでもあるとかなり違うからなぁ、体術。
強走作るにも生肉売ってないから作るのめんどいし優先的に付けちゃってるわ

で、体術とガ性両立させるにはボロスしかないと…
見た目終わってると…

70:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/07 23:53:01 SqW+qWTR
いいお守りが出たので納刀術付けてみたらPT戦で相当使いやすくなった

71:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/08 00:56:54 OkB/nown
お守り入れてランサーの理想スキルはどんな感じなのだろうか
今回スキルシミュとか出るか怪しいから先が見えん

72:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/08 01:16:44 3Uj+q37S
>>71
一応、お守り初出のtriにもシミュあるからその内出てくるんじゃね

73:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/08 01:25:54 OkB/nown
>>72
是非欲しいね
アドパやってると「今のカウンターですか?」とか
「おぉ!カウンターかっこいい」とか言われるから
今までの地味すぎるイメージから一変した気がして楽しい

カウンター主体ならガ性体術欲しいし+匠も欲しい

ハードル高すぎ

74:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/08 01:27:19 qKG3zMQH
>>71
心眼回避距離回避1ガ性2は絶対に不可
砥石高速回避距離回避1ガ性2は武器スロ1からお守り(回避距離+回避orガ性=4)で発動
業物回避1ガ性2は武器スロ無しとお守り(回避orガ性or斬味=2)で発動

75:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/08 01:54:11 wpyEOqSR
匠 回避距離 ガード性能+2 
この3つ発動できる組み合わせあるのだろうか

76:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/08 01:56:45 OkB/nown
回避距離って必要か?
基本、硬直キャンセルにしか使ってないや
匠、体術、ガ性があればカウンターランサーは生きていける気がする

回避ランサーでも「前作では」距離は必要なかったし
P3は回避性能1でも避けれるし回避距離の必要性がわからん

77:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/08 02:01:42 wpyEOqSR
回避距離あればバックステップでいろんな攻撃よけたり
近づくのが早くなるじゃん

78:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/08 02:04:49 I8UmSxCi
今回ステップがトロいからなぁ

ところでスパイラルヒートって今作大したことないのか?

79:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/08 02:23:52 2Eg3Mq7v
前作でも距離は使えたろw
主に突進してった敵を後ろバクステで追いかける時とかだがw

80:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/08 02:44:35 VJo8kVWK
なんかガ性+10の護石つけてる奴いたんだけどこんな護石ありえんの?

81:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/08 04:07:40 trKYdM5W
ネブラ槍とネブラ一式が好きすぎるんだが、ガ性も回避も付けれない辛い

ランス向きではないのだろうが着たい

82:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/08 07:57:22 sJQNVinV
頭:スカルフェイス
銅:スティールS*鉄壁1
手:ガンキンU*研磨1
腰:
足:ガンキンU

砥石ガ性2ガ強+何か作ろうと思ってここまで考えたけど、普通にアグナUに研磨付けるだけでよかった
シミュ無いとやっぱり難しいなぁ

83:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/08 09:29:15 8qqgr9Cr
シミュ来てるよ

84:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/08 13:40:51 sJQNVinV
>>83
調べたら本当にあった、マジサンクス
砥石ガ性2ガ強体術2の引き篭もり仕様で頑張ろう

85:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/08 13:59:09 7n/7cZnH
>>80
ガ性7スロ2ならあるはずだが

86:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/08 14:20:52 Kp3R67sH
>>85
ガ性は6までになったっぽい

87:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/08 14:32:17 qKG3zMQH
>>74
回避距離を体術か納刀に変えても可

88:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/08 18:59:49 2Eg3Mq7v
最終的にこれ一択になりそうな武器は
ジンオウと火水アグナとディアくらいか
素材ダルすぎワロタ

89:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/09 02:49:40 dF6QTLD4
超基本の質問だけど
三回左右後ろにステップ可能と説明書に書いてあるけど
なんどやっても最初のステップが後ろにしか下がらない
アナログスティックを左右に倒しながら×押せばいいんだよね?

90:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/09 03:01:18 9f4bEMaZ
そりゃ他の武器だっていきなり側転はできんだろ?

91:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/09 03:22:54 nSpo24tZ
回避性能なしの回避ランサーさんに質問
ディアの頭振りながら尻尾振る攻撃が二回くるやつってどうやって回避してる?
一回しかないときなら内側に回るように回避すると避けられるんだけど、2連続のときはその方法だと難しい
かと言って外側に回避すると、位置が悪くなって近づくのに時間かかるし・・・

92:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/09 03:57:40 nSpo24tZ
ごめんスレ間違えたorz

93:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/09 05:08:04 ezLGFIsL
アグナ槍二本つよいな
アカム玉とアマツ袋必要だったが
すぐできたは

94:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/09 09:39:23 Z5DDIL+p
カウンター人気なのか、2G上がりだから使ってなかったけど練習してみようかな

95:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/09 10:15:01 ismE0jSd
ガ性2ないならカウンターよりガード前進からの盾のが射程も長いし使う機会多いな
中段突きにしか繋がらないのがネックか

96:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/09 13:11:38 k7EfAws4
レウスレイアペッコペッコ亜種用に風圧装備作ろうと思うんだが
ガ性1で足りるかな?2いっとくか・・・

97:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/09 14:01:08 dpbRF5Kd
トライやってないんだけどなぎ払いって用途あるの?
イマイチ使い道がわからないんだけど・・・・

98:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/09 14:17:41 cMyCW1eB
虫退治用

99:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/09 14:43:42 8oMic8ln
SA付加だな。あと軸ずれてもとどくよ!

100:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/09 15:02:14 dpbRF5Kd
なるほど
あまり積極的に使用する機会は無いみたいね
ありがとん

101:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/09 17:41:12 FKYy6ZUP
鮫ランス作るための上質なヒレを取るためのデルクス狩るのに超便利

102:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/09 17:43:28 ok5UAm31
バギィとか軸合わせるのがめんどくさい時になぎ払う

103:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/10 00:53:40 pvGL2EzP
シャークキングいらなくね?

104:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/10 00:54:01 kqSpQOIH
誰かセイバートゥース作成した猛者おらん?
凍った粘液塊が出なさすぎて辛いんだ…
集めた方法教えてくれないだろうか
もうボロス亜種飽きたお;;

105:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/10 00:56:50 IWJ9THIb
ココが次のランススレか…

106:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/10 01:02:36 rnh4+/hG
>>104
単体クエの基本報酬で4個セットが出るよ
捕獲報酬?でも2個出た

107:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/10 01:08:11 jTKZuTeJ
>>104
5回くらいボロス亜種行って基本報酬で2回出たよ。
もう飽きたって書いてるくらいだからもっと狩ってるかもしれないが、参考になれば。

108:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/10 01:08:13 i1FPejJw
とりあえずソロでアマツ討伐してきたわ…
マテンロウ様々だった、手持ちで龍属性の200超えこれしか無かったし

109:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/10 01:22:13 PJLsdlS7
上位緊急ナルガ強すぎワロタ
俺は一生火山行けない気がしてきたぜ…

110:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/10 01:23:30 0+wIN3b5
3やってないからわからんのだけど
P2Gなんかとと比べて男装備でも見た目はましになってるのだろうか?
まだ下位なんだが女装備の見た目が良くないような・・

111:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/10 01:26:43 kqSpQOIH
>>106-107
ありがとう、出るとわかっただけでも気が休まったよ…
こんなとこで物欲センサーかよー!

112:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/10 01:33:36 Fc6yEKUs
ザザミみたいなガ性付けられて見た目も悪くない(女)装備ってないのかな・・・

113:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/10 01:36:25 4VTX+lPh
>>104
俺も心が折れそう・・・
名前からして欲しいんだが、デザインを黒と黄色に白いモフモフにして欲しかった

114:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/10 01:58:51 9z7Ntbgs
需要あるかわからないけど武器スロなしで製作難易度も低く、お守りも簡単なの作れたんでうp
-----------------------------------
ベリオSキャップ  スロット2
スティールSメイル スロット1
スティールSアーム スロット2
スティールSコイル スロット2
ボロスSグリーヴ  スロット0
お守り 回避4↑or空きスロット3

火8 水-2 雷-5 氷7 龍0

護符ありフル強化防御力342

体術珠(2)*1
鉄壁珠(1)*1
回避珠(2)*?


回避性能+2
ガード性能+2
体術+1
砥石高速化
-----------------------------------
少し上位火山で掘るだけでお守りは何とかなると思う
回避(2)*? の所は回避4のお守りか空きスロット3かで数が変わってくる
武器スロ使えばスロ2のお守りとかでもおk
ガ性2回避2を試してみたい人にオススメ

115:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/10 02:49:56 23odJGqu
角竜の骨髄でねぇぇぇ、あと一個なのに・・・
さすがにソロでディア疲れてきたorz
ノーマルと亜種どっちが出やすいかな?だれか教えてぇ

116:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/10 02:58:10 E/TXZNHZ
トゥース完成した記念カキコ

117:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/10 03:01:37 PJLsdlS7
緊急ナルガ、ガード突きオンリーで捕獲記念真紀子

118:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/10 04:33:47 i1f8xAXN
triの癖で3段目からカウンター出そうとしてよくしばかれるお

119:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/10 04:35:37 qC2Cwtq0
ひたすらソロでジョーやりまくって
バンギスとスティール腕とガ性お守りで切れ味&ガード性能作ったんだが
同じスキルアマツ装備一式で軽々とお守りぬきで達成出来ると知って脱力w

120:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/10 04:55:18 NInb4Gx8
上位ロアルから大水袋でないんだけどレアなの?
上位ロアル槍作りたいのに………

121:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/10 05:15:36 Ivk3q3IM
俺もトゥース完成したわ。
試しにジンオウガ行ってみたらカモすぎて笑った

122:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/10 06:13:17 6Mwptipm
肉質出てないから未だ何とも言えないけど、龍ランスってどれが一番火力高いんだろう?
作り易い太古武器が、他と比べて死んでないのがいいね

123:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/10 06:31:53 HkhBIw43
一番強いのは間違いなくアルトラス
二番目はアトロシスタワーかマテンロウ

仮に青ゲージで戦うとしたら会心込みで
アトロシスタワー 攻撃力217.875 龍15 スロ1
マテンロウ      攻撃力197.5 龍24 スロ2

124:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/10 06:41:01 ptDjhOOw
聞きたいんだが、火山で掘ってたら体術5スロ3のお守りきたんだがどうなの?

ちなみに散弾-2付き

125:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/10 06:42:56 uEHAu/F9
どのスレ見ても「こんなお守り掘れたけど、どう?どう?」って聞く奴だらけだな

126:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/10 06:55:06 qC2Cwtq0
アルトラスの白ゲージの長さは驚異的だな
瞬間火力で言えば匠つけたアトロシスやマテンロウが上だろうけど、アルトラスは匠不要でもこの性能だからなぁ

127:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/10 08:00:24 kWuOKhxn
ガードしたまま亀歩きが基本のダメランサーな俺。
3rdでコレをやると、前進しながらガード突きのつもりが、全部変な技に化ける…
何か対策ありますか?

128:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/10 08:05:54 HkhBIw43
・スティックをニュートラルに戻してガード突きする練習をする
・ガード突きを封印する
現実的な回答としてはオートガードのお守りを使う

129:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/10 09:13:03 TFnA40u5
もう高レベルのランス作った人に聞きたいんだが
そこらへんになると心眼とか切れ味レベル+1とかのスキルは必要なくなるのか?
やっぱあったほうが便利?

130:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/10 09:58:55 MsM5ruBs
今作は一部除いて残念切れ味多い気がする
PTだと心眼あったほうがいいかも
双剣、太刀、スラアクから逃げてたら硬い部位を突くはめに
とりおえずダークネスカムバック

131:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/10 10:17:22 HkhBIw43
俺もまだ白ゲージ出てないから確定では言えないけど
P2の白ゲージと同じく切れ味倍率が1.3倍なら弾かれる箇所が多いだろうから
心眼装備はあった方がいいと思う

132:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/10 10:28:49 TFnA40u5
>>130
>>131
レスさんくす。ここのところ炭鉱スレにこもって手に入れた剣術+5S2のお守りを
使う時が来たか・・・

133:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/10 10:30:14 whZQabdh
緊急ナルガ相手に超慎重に立ち回ってたら残り2分だった
ともかく俺もようやく炭鉱夫に就職だ
しかしこんなんでこの先大丈夫かね…?

134:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/10 10:41:10 LxAE0MtK
凍った粘液塊あと一個まできて
基本報酬で8個出たw

135:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/10 11:11:29 bRImMGKL
カウンター突きが出ないよ・・
攻撃された時にガードしながら○ボタン押してるのに、
タメ攻撃みたいなのが出るよ。

136:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/10 11:15:48 HkhBIw43
溜め中に攻撃を当て身するとカウンター発動
お前がやろうとしてるのはガーキャンだろw

137:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/10 11:17:34 rt7O4qzu
>>135
攻撃受ける前に入力するんだ


138:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/10 11:23:05 eQS9Y2Fu
えぇい、スレどっちかに統一してくれよと思っちゃう俺

139:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/10 11:33:16 bRImMGKL
>>135
>>136
ガードキャンセルじゃなくて当て身なのね!
ものすごく理解できましたありがとう~

140:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/10 12:03:37 1J0XmWz/
さびた破片が全く出ないからアーティア作れないorz
アグナ一式あるからいいっちゃいいんだが、たまには違うものも装備したいよ

141:月野うさぎ ◆Ey3VI3lGzk
10/12/10 12:17:19 /B9fxsoE
なぎ払いってゴミだね
盾パンチとカウンターが強いから余計ゴミ

142:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/10 12:39:36 IWJ9THIb
ガード前進を多用したらナルガが非常に楽になった
尻尾払いにガード前進、噛み付きにカウンター
スタミナも奪えてすごく良い

さて、ボロス一式の氷耐性が-15なんだけど
ベリオは何着ていったら良いの?

143:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/10 13:33:50 kqSpQOIH
>>142
ベリオにもボロスで余裕だよ
やってみりゃわかるけど、被弾する機会が無い

144:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/10 13:38:00 IWJ9THIb
thx行ってくる

145:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/10 14:33:07 IWJ9THIb
仰るとおり被弾する機会がなく、何しろ楽しかったw

146:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/10 14:42:53 SU36q5ZN
ちょっとずれて狙う箇所に突きが当たらない状況で薙ぎ払いしたりするな

147:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/10 15:11:26 LQS2BoAI
貫通弾や曲射に大してカウンターとなぎ払いで対処してたわ

148:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/10 16:25:34 Ivk3q3IM
アルトラス完成記念パピコ
匠要らないでこのゲージはやっぱ凄いな

次はアグナ槍だ…

149:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/10 18:16:09 jXwyaW2e
火と水ランスは匠付けるなら白の長さとスロ的に
アグナシリーズよりボアとプロミネンスのほうが良さそうだな
まあ最終的には全部作るつもりだけども!

150:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/10 19:25:38 IWJ9THIb
全部作るつもりだが、なんかもう混乱してきた
ナイトランスとクルハスターは一体何本あれば良いんだ?

151:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/10 19:57:40 Fc6yEKUs
火属性ランス遠いわ・・・

しかし今思うとダークネス本当に公式チートだった感じだわ

152:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/10 20:21:40 kvRSjs8D
こっちは無印Pからのランススレなの?
それならこっちで統一すればいいのに

153:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/10 22:09:56 IWJ9THIb
俺もそう思うが
ってかこっちをメインにだな…
スレリンク(handygover板)

154:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/11 00:48:22 F8XViVqY
>>152
色々あって現在はランススレ、ガンススレ、統合スレと3つで進行してるが

ランスとガンスのスレを分割したい人と統合のままでいきたい人
結局ぜんぜん纏まらないままスレが乱立したが
ならば自分の意見に合うスレを見ればいいという話

ぶっちゃけ、現状が一番丸く収まる形なんだよ
下手に統一したらまた余計な火種を生むことになりかねない

俺はランススレと統合スレの両方を読んでる
統合しか認めないとか分割しか認めないというならそこだけチェックすればいい

155:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/11 01:02:12 ORPQYRHI
なにせ戦闘スタイルも出来ることもP3rdからがらっと変わったからな。
見た目が似てるだけで全く別の方向に向かってる。単武器スレ化するのもしょうがないよ。

156:月野うさぎ ◆Ey3VI3lGzk
10/12/11 09:10:55 Aj3f8StX
攻撃力表記とかモンスターも変わったしね。
なぎ払いってゴミ技も増えたし。

157:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/11 09:29:23 0OjBEKTd
PTでなぎ払い使えないのはゴミランサー

158:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/11 09:49:53 t7UILY/3
>>154
それどころかこんなのも
スレリンク(handygover板)

159:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/11 09:55:04 1JQZz+AF
いまやそっちの方が人いるっていうね

160:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/11 12:23:19 TdkDWfbi
大連続で勇気の証G貰えると聞いて孤島の大連続戦行ったらただの証だと・・・?
HR6からの大連続なのか?マテンロウちゃん使いてえのにふざきんな

161:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/11 15:24:19 vnupi0yV
上位☆8の緊急クエで出るよ

162:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/11 16:18:54 32gfpDnA
痛撃スキル?が弱点部位に会心+50%らしいんだが
これランスと相性めちゃくちゃ良さそうじゃない?
まだ装備揃ってないから試せないが、使ってる人とかいるのかね

163:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/11 16:29:57 bfclXxqB
>>162
どの武器とも相性いいんじゃね?

164:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/11 16:31:43 weABUhoO
シルソルでつく。
問題は、それランスだと弱点に張り付かないといけないってコトだよ。
ソロならまだしもPTだとこけまくるぞ。PT前提なら別のスキルを勧める。

165:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/11 16:36:29 32gfpDnA
すまんソロ重視で考えていた
ランスが一番張り付き性能高いと思うし、これで少しでも火力上がればいいなーと
シルソルかレウスSあたりでつくのかな、装備揃ったらまた来るわ!

166:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/11 16:56:12 zXCZ5WnA
痛撃はいいぞ、上突が三発ともクリティカルとか脳汁だ
ジョーががおんがおん怯んで気持ちいいぞ

167:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/11 17:14:50 lvr/GBbv
痛撃って与えるダメージが上がるの?
結果的に討伐時間が少なくなる?

168:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/11 17:38:54 ORPQYRHI
クリティカル補正が大幅に掛かるから見切りより頼りになるぜ。
ただ、PTでランスで弱点前に陣取ったら仲間のほうが敵になるってだけでさ・・・

169:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/11 18:29:36 zXCZ5WnA
まぁ基本ソロなんでね……

170:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/11 19:12:54 Wd+YPySX
>>165
今回AGガンスのほうが張り付き性能高そうじゃね・・・?

171:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/11 19:16:59 ORPQYRHI
実はそうでもない。ランスもガンスも使ってるが、ランスには盾ダッシュもあるし、ステップも回数使えるから機動力はランスが上だな。
ベリオとかナルガとか、猫のほういったらランガンスしっぱなしだぜ。

172:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/11 19:21:32 4O5wSMDH
属性槍ばっか使ってて無属性使ってないんだが
どこで使えばいいんだ・・・?
属性槍の方が強く思えてならん・・・

173:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/11 19:26:01 Wd+YPySX
全属性槍最終までそろってたら、そりゃナルガ槍だって使う機会ないだろうよ

174:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/11 19:30:07 ORPQYRHI
そこまでいってたらもう大連続とか複数くらいしかねぇと思うわ。

175:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/11 22:59:21 EYjtZSht
マジで曲射やばいな
ウカム行ってたらブッパ厨に会ってイライラがマッハだった

ガードしてたら大量にスタミナ削られるわ、
立ってたら身動き取れなくなって攻撃食らうわ
あれは奇人斬りよりもランスの敵だわ

176:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/12 12:16:19 RnK2a3Qr
曲射って爆発するヤツじゃなくても厄介?
集中だったら問題無いんかな?

177:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/12 13:36:57 wCLY+MVr
>>176
爆裂型が強いといわれてるし
曲射好きな人はもちろんそれメイン
散弾のごとく降り注ぐぜ

178:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/12 14:53:30 iTBSbkd7
集中型でも普通に当たるからなアレ
俺は弓も使うがPTでは味方が確実に居ない時にしか撃たない

自分がやられなければわからないだろうなあのウザさは

179:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/12 21:01:47 7XyQvMxx
どうせ巻き込んじゃうなら開き直って爆裂にするのがいいかもなぁ
PTでは巻き込まない時だけ曲射使えばいいんだし

180:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/13 04:19:22 stymfjEP
スラックスからランスに流れてきました
ジョー楽勝すぎカウンター強すぎワロタ

181:月野うさぎ ◆Ey3VI3lGzk
10/12/13 11:30:54 KMSG4lUK
カウンターとか盾パンチが強過ぎてますます空気ななぎ払い(笑)

182:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/13 12:57:40 Gk7YbOWK
月見うさぎさんのなぎ払い叩きへの飽くなき情熱に泣いた

183:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/13 13:09:52 DEhHzgM6
きっと薙ぎ払いに親を殺されたんだろう
しかし属性ゲーだな
スパヒ最高

184:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/13 13:15:59 cxU7Ff2/
単体はそれでもいいが別種2匹クエやら大連続やらだと毒、無属性が生きてくる。

185:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/13 16:05:12 mP60Jzrz
体術+1
ガ性+2
心眼
水耐性大(おまけ。あと水の属性やられうざいので)

の見た目装備が出来たんだが
匠付いてなくてもマルチでは敬遠されないだろうか
心配性と言われるかもしれないが不安だ

186:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/13 16:43:32 ULa6ffM4
匠依存症か。PTじゃ火力段違いなんだから好きでもなければ絶対必要ってわけじゃないだろ。

187:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/13 16:54:49 Gk7YbOWK
俺は業物付けたらすっかり虜になっちまったよ

188:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/13 21:15:19 EncXRl42
剣術5スロ2のお守りが来たー!!
アーティアS作るのがしんどかったけど一応HR5でも可能じゃないかな?

頭ナルガUヘルム 胴アーティアS 腕スティールS 腰スティールS 脚アーティアS
→ガード性能+2 ガード強化 心眼 スタミナ急速回復

頭ナルガSヘルム 胴アーティアS 腕スティールS 腰スティールS 脚アーティアS
→ガード性能+2 ガード強化 心眼 高速砥石

頭インゴットSヘルム 胴インゴットS 腕スティールS 腰スティールS 脚アーティアS
→ガード性能+2 風圧無効 心眼 高速砥石

固い敵にも心眼付けて属性突進気持ちEです
もう少ししたら業物も付けられるようになるみたいだし先が楽しみだ

189:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/14 01:00:43 jZG7W4RQ
猫の尻もち着かずって強力じゃね?

190:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/14 13:20:19 OAqlsi3X
あれなかなかいいよね。なくてもかまわんが発動すると嬉しいスキル

191:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/14 14:14:23 mwwubDHk
太刀厨に中に突っ込んでも平気なのか?

192:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/14 17:57:33 mu6/1N0a
かまわん。どんどん突っ込め。

193:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/14 23:52:57 JwBLzjnE
火属性ランスはどれがいいでしょうか?
アグナかレウスの2択だと思いますが。

194:月野うさぎ ◆Ey3VI3lGzk
10/12/15 11:48:43 I0I8xPla
>>193
最後はアグナが強い
途中まではレウスが強い時もあるけど

195:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/16 20:00:18 TYaeY7Yk
元ランス使いだけど、たまに尻尾切りでランス使うと面白過ぎてニヤけるw
そして興奮しすぎて友人に「うるせぇ笛持ってこい」と怒られる

196:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/16 20:02:32 /a3WKCnD
友人はヌヌ使いだと見た

197:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/16 20:06:58 hyhIQq7t
単純に「ひゃっほー!しっぽきれたぜー!!見た?今の見た?俺・が・しっぽ・を・切った!」とかクソウゼェヤツなだけじゃね?

198:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/16 20:38:56 Ra/9NNLe
ヌヌェ

199:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/16 22:44:42 U94NkcIn
終焉クリアかきこ

HR5
暗夜槍黒雨
インゴS
インゴS
スティルS
スティルS
インゴS
上記フル改造

ガ性2
砥石
耐震
風圧

ジョー20分、ナルガ18分、ティガ8分でした
回復調合無し、戻り玉調合有りで無死クリア出来ました

200:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/17 02:06:05 mTJWqr83
上位装備のクリア報告なんかいらねえよ

201:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/17 13:13:57 Q3I4Quh9
>>195
笛の柄殴りで切ってやれ

202:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/18 23:44:27 aZDIDg9l
URLリンク(www.nicovideo.jp)
アイルースレにあったコレ見て観れば。
ガード性能+1が可哀想で泣けて来るぞ

203:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/21 06:53:24 E62C6k4u
剣術5ガ強4お守り出た。
嬉しい!

204:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/26 00:42:59 T6fbq/oH
セイバートゥース素材の凍った粘液塊でレアなのか?
キークエとMGSクエで6回ほど言っただけだが、33個持ってるんだけど…

205:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/27 00:12:58 mksdV0Nj
ガ+1回避+1体術+1攻撃うp中弱点特攻のランス装備ができたのでランサー始めて見たんですが・・
狩り効率が全然上がりません。
参考になる動画等ありますか?

206:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/27 02:05:44 hk5c2QqQ
カウンター()時代は回避ランサーだろ


207:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/27 07:42:20 d8CKFd2g
>>205そんな中途半端ならフルナルガSで回避するわ

208:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/27 09:38:43 as/BcKJj
AG砲撃ガンスで遊んでからランスでカウンター&ステップで俺tueeeeeeしようと思ったら、気が付いたらガード突きしてた…orz
慣れって怖い。
ガード前進に慣れてガンス使った時に前進切り上げをガード付と思って使ってしまう時あるしw


209:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/27 10:13:30 JC50FGvM
セイバートゥースと聞くと某アメコミを思い出す

210:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/27 12:33:52 Zuign8lF
ランス使い始めの頃はガード突きばっかりしてて、なにこの地味な武器、って思ってたけど、ステップとカウンター、突進の使い分けが出来るようになってからランスにハマった

弓の方が安全に倒せるんだけど、使ってて楽しいのはランス

211:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/27 16:57:47 mpXd/qnE
P2Gでメイン大剣サブランスだったんで
久々にランス使ってみたけどなんか火力下がったよね?
これは属性つけてカウンター使えというカプンコの啓示ですか?

212:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/27 20:19:45 A7xzNdKr
単純な突き突き突きステ突き突きステって戦い方の火力は
微妙に下がった気がしないでもない、けど
カウンターとガ進、それと今までのモーション…と
各モーションを活用することで今まで以上に手数稼げる武器になったなあと思う

つかカウンターもだけど個人的にはガ進便利すぎ
ブレスに真正面から突っ込んでいくのは最初は勇気が要ったがw

213:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/27 22:17:45 +48Q7HRA
単純な火力はP2Gの八割ぐらいまで大幅に落ちてると思う
武器の属性値も他武器よりかなり下げられている様子

けどP2Gよりやれることが増えて動かしてて面白い

214:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/28 03:45:24 J9d7+rvA
2重判定の攻撃がうぜえ

215:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/28 09:48:17 CpVU4/+R
スタミナ足りない理由がわかったぜ!
カウンターのあとガンスの癖でステップしていたからだ。

カウンター突き突きステップじゃないと意味がないんだよなー
なかなか難しいぜ槍道

216:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/28 19:59:14 UDITFIgw
ウラガンキンのガスをガード直後に踏み込んだら吹っ飛ばされた
臭いガスと爆発ガスの範囲違うのな

217:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/28 22:58:36 DEZXig7R
>>216
ガスは二回攻撃判定出ることがあるね

218:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/29 01:14:04 /dAGLOXa
>>215
どうしてもスタミナ足りなければ
カウンター → 突き → 何もせずに硬直解けるの待つ
なんて選択肢も一応あるんだぜ

219:名無しさん@お腹いっぱい。
10/12/29 09:49:25 XS6wvGPI
実際体術+1でも結構手数かわってくるからなぁ

220:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/01 17:40:09 mpihDETv
今回は体術重要だね
結構動けなくなる状況が多いから安全だったら硬直も選択肢に入ってくるから困る

221:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/01 18:12:17 9+ETSerX
アイテムで解決できるからなぁ
きょうそうやく、でいいんじゃない

222:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/01 18:17:38 6Q05otC/
今回あっという間に切れるし、納刀して飲むのめんどい

223:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/02 12:56:19 6RlHyMUx
>>220
確かに硬直はかなり使うようになった。
怯ませてのけぞった時なんか、下手にステップするより硬直が終わるの待ってから歩いて近づいたほうが選択肢が増えるしいい感じ。
ステップからだと向きの調整も微小だしカウンターに直に派生できないし。

224:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/10 09:17:36 6AOnXtCg
>>218
体術やら気力回復がない時はよくやる
3回突けるところを1回にしてスタミナ回復

225:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/19 10:04:26 EgV6lvR9
話変わっちゃうけど今作の回避ランサーって需要どんな感じなの?
ニコ動でナルガを性能無しで狩ってた人がいたけど、ガードのほうが強くない??
???

<a target="_blank" href="URLリンク(www.nicovideo.jp)"></a>

226:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/19 10:18:02 Vly8K0ob
回避だとかガードだとか分けて考えることが馬鹿らしい
状況によって使い分けろや

227:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/19 13:54:16 1oZgmB9z
ランスむずいな
G級装備で村上位ガルルガに開始5分で二回殺された

228:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/19 13:57:57 nGaWtQ4p
特にガリガリ狩らない時はガンキンUスティールUで
ガ性2回避性能2砥石スタミナ回復つけて遊んでいる
見た目も好みだし
でもバベルにガンキンS一式がドストライクなのにスキルがあばばば
キャップの方が好きだからさらにあばばばば

229:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/22 16:41:48.00 a2qVxlh8
最近ランス始めたんだけどよく耳にする伝説の…動画見たけど何が凄いのか…わからない…
↑煽りじゃなくて上手過ぎて逆に何をしてるのか分からないって事ねw

ギリギリまでカウンターするかどうか見極め選択行動が凄いって事なのかな

230:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/23 03:04:36.11 UgJoBSMk
宣伝乙
一度やめるって宣言したのに帰ってくるなよ

231:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/06 13:48:38.46 6CIKRgVr
YOUTUBEにある、回避ランサーのジンオウガ二匹討伐上手すぎだろ

232:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/12 22:08:05.28 jGXR2oPF
上手い人って立ち回りもそうだけど必ず弱点に手数バンバン叩きこむから
自然とタイムもはやくなるんだろうな
いくらカウンター、回避で攻撃をいなせても的確に弱点のみを集中攻撃するなんて俺には無理だw


233:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/12 23:19:19.67 6aBp0olt
斬れ味悪い武器で(もちろん心眼なしで)プレイすると自然と弱点狙うクセがつくよ
弱点以外斬ると弾かれまくるからなw

234:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/13 00:25:18.73 XL4jhDar
火山に「太古の塊」狙いで通ってるんですが・・
凄く風化した槍が全然出ません・・
火山と凍土のどちらのがいい、とかあるんですか?

235:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/13 00:33:30.30 Hjl9yGk6
>>234
電源切るかXMBに戻れ

236:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/13 05:22:12.11 CEzfGCg8
お前ら生きてるかお?o(`д´o)

237:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/13 22:56:52.54 muKGij1I
死んでいます

238:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/14 00:31:56.39 F+Eq8/pW
龍属性のランスは、性能的にアルトラスが一番で作りやすさ的にはマテンロウだからアトロシス要らなくね?

239:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/14 05:38:35.21 cT3sOuvr
悲哀たるゆえんだな
トライ時代でも既にアルトラスに喰われてたし

見た目と名前で俺はこっちを選ぶ

240:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/14 18:46:45.31 P6JaXV/l
トライではジョー槍がボロスに最適槍だったから喰われてはない

241:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/14 20:02:52.39 cPjJ3BED
つーかデフォ紫だったしP3のとは全く別モンだろ

242:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/14 21:50:08.30 HFC3z/02
>>239
名前もなんかアルトラスと摩天楼の間みたいな中途半端な響きなんだよな…

243:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/15 21:44:32.03 fIyDoI4l
属性ごとに一番火力のある武器教えてください

244:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/15 22:24:18.28 fPrsbWNQ
自分で計算しろ

245:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/16 04:46:32.44 T+mHYaik
ってかあんな一覧じゃなく期待値と切れ味ゲージを画像でまとめた方が…
もしくは切れ味ゲージ○回消費した際の期待値にするとか

246:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/16 04:48:03.68 T+mHYaik
誤爆スマソ

247:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/17 16:38:47.04 tcEBzDrk
>>243
テンプレに無かった?

248:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/17 21:25:53.77 HghWh7CV
G級のキリン、上手い人ならランスで何分くらい?
というかランスで倒せる気がしないんだが…

249:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/18 08:15:54.04 3Zpos3VL
零点で体突いて、こけたら角狙いで15分ちょっとだった気がする
それほど絶望的ではないよ

250:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/23 21:48:53.24 6LgnyyDN
だめだ、ランスでウカム2乙残り5分でなんとか討伐orz
参考になる動画とかない? ウカムいまいち動きがわからん・・・

251:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/09 06:23:28.20 KH/qAdhG
P2Gで下位の集会所と村ティガを大剣で倒したんだがもう限界
ハンマーでやろうかと動画見てみたけど、これもタイミング合わせるのキツそう
上位に上がりたてくらいで基本動作に慣れるのにお薦めのランスありますか?

252:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/09 17:50:10.55 zLYQFEgf
P2Gの上位上がりたてか…ナイトランスかフレグランス系かその辺だったような
あと今後も要所でランス使うつもりなら、ダーク作っておくと後々すごく楽できるよ

253:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/10 23:20:46.63 XNWQQhNn
>>252
ありがとうございます。

254:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/12 22:29:00.51 7nfImcnb
もうモンハンの時代も終わりかけているがランス厨は相変わらず哀れだな・・・

>>251
弱武器を使うなんて何かの縛りか?
太刀を使えよ・・・黒刀が作りやすくて強いぜ

255:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/13 08:59:48.33 Xa/0Ae6F
ガード無しのが縛りプレイだなあ

256:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/18 21:30:22.21 SKmn+Y/N
太刀厨は人に噛み付くのやめろよ、太刀使いの人が可愛そうだろ

ランスは初めからならまだしも、途中から切り替えるのは苦しい武器だから、ソロなら太刀の方が楽だよ

257:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/19 00:16:44.62 76TflSYm
俺は瀕死で逃げていくモンスターを突進追い討ちできるだけで幸せだよ

258:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/02 10:06:06.43 OhDh2FqY
れっくすU記念ぱぴこ(o`д´)o

259:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/02 18:17:31.74 IbTiML5y
>>257
ランスの醍醐味だと思う
それで倒したときはもう…

260:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/02 23:51:23.29 8tClsa75
ちっと出遅れたが、ブラックレザー作ったー
強走中毒なもんで、火事場2、ガ性2、回性1、砥石高速、アイテム強化のマイセット作成じゃい

261:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/03 00:05:17.92 G2SUSBbs
訓練のキリンは楽なのにいざクエ行くととてつもなくやりにくいという
やはりサイズ固定だからかね

262:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/03 00:08:17.17 VWg86APE
俺の股間のマテンロウをみてくれ!

263:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/03 09:15:57.65 VZQ43ZeG
>>262
長年使われずにいたせいで風化してるぜ……

264:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/04 16:13:38.28 bAePoc1M
>>262
なんだたま無しか

265:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/04 19:03:54.71 I/fy6jTG
このタマナシヘナチンがーーーー!

266:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/15 01:28:28.34 WT3QTWDH
合流してください。

【MHP3】ランス専用攻略スレ 23突き目
スレリンク(handygover板)


267:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/15 23:34:59.24 xuqIGuHA
>>266
そこは3rd専用です
合流するなら、歴史も古く旧作まで含めたこっちに合流でしょう

268:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/09 21:19:44.87 euNRh2Ag
いまさら2Gをやりはじめたけど、
こっちのスレは人いないのねー。致し方ないか。

269:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/10 13:07:08.73 MyrvQLQS
URLリンク(www44.atwiki.jp)

270:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/23 10:02:32.79 cooIGYIT
つええランス教えろ

271:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/23 11:52:21.27 NnduVdBA
>>270
撃龍槍

272:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/23 21:42:05.14 l0wcccMn
>>270
ゴキランス

273:名無しさん@お腹いっぱい。
11/06/26 00:49:19.82 Oz33I8rn
逃げるアオアシラのケツやMGSハプルボッカに延々と突進をかますのが好きだ

274: 忍法帖【Lv=8,xxxP】
11/07/05 20:36:58.19 zzUaoDNN
ass

275:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/08 23:17:46.56 RL51WEWC
村上位に辿り着いたが、どの槍つくればいいのやらー。

276:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/26 02:20:39.26 5qRLUeoW
■告知

ランスガンススレの重複スレを一本化しようと思います。
関心のある住人さんは自治スレ
スレリンク(handygover板)
で意見を述べて下さい

277:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/26 19:34:21.61 c7ooEcdx
一緒にする理由もないしメリットがないので反対です


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