10/09/18 23:57:18 4kQMMFfl
○日本人の年齢別聴力レベル(平均・dB)
1,000Hz 4,000Hz
年齢
男性 女性 男性 女性
25 8 7 8 6
30 8 7 8 6
35 9 8 10 6
40 9 8 12 8
45 10 10 14 10
50 11 11 16 13
55 12 13 22 15
60 15 15 29 17
65 16 19 34 25
70 18 24 35 33
75 22 23 37 32
URLﾘﾝｸ(www.shrc.or.jp)
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/18 23:58:01 4kQMMFfl
下のリンク先の専用ブラウザなどを使えば、
「あぼーん」や「透明あぼーん」ができて、
不快な投稿を見ないで済みます。
URLﾘﾝｸ(www.forest.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(janesoft.net)
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/18 23:58:49 4kQMMFfl
聴力の分類法は、たくさんあるそうです。
URLﾘﾝｸ(home.s00.itscom.net)
健 聴：
ささやき声もよく聞こえる（10ｄBHL～30ｄBHL）
軽度難聴：
小声が聞きにくい（30ｄBHL～50ｄBHL）
中度難聴：
普通の声が聞きにくい（50ｄBHL～70ｄBHL）
高度難聴：
大きな声でも聞きにくい（70ｄBHL～90ｄBHL）
耳もとでの大きな声でも聞こえない（90ｄBHL～100ｄBHL）
通常の音は聞こえない（100ｄBHL～）
健 聴：25ｄBHL以下（Normal hearing）
軽度難聴：26～40ｄBHL（Mild hearing impairment）
小さい会話、遠く離れた会話が聞き取りにくい
騒音下や10名程度の会議での会話の理解に困難なことがある
軽中度難聴：41～55ｄBHL（Moderate hearing impairment）
普通の会話レベル(60dBspl)での会話にしばしば不自由を感じる
正面からの大きい声での会話は理解できる
中高度難聴：56～70ｄBHL（Moderately severe hearing impairment）
大声で話してもらっても理解できない場合がある
後ろからの話し掛けに気づかないことがある
補聴器を使用してもその効果は語音弁別能力により異なり個人差が大きい
高度難聴：71～90ｄBHL（severe hearing impairment）る
重度難聴／ろう：91ｄBHL以上（Profound hearing impairment / Total hearing loss）
世界保健機関（WHO）による分類。
軽 度：２６～４０ｄBＨＬ
中 等 度：４１～５５ｄB ＨＬ
やや高 度：５６～７０ｄB ＨＬ
高 度：７１～９０ｄB ＨＬ
非常に高度：９１ｄBＨＬ以上
など。
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/19 00:00:11 gSQ4vLBj
特別支援教育の推進について（通知）
19文科初第125号 平成19年4月1日
7． 教育活動等を行う際の留意事項等
（1） 障害種別と指導上の留意事項
障害のある幼児児童生徒への支援に当たっては、障害種別の判断も重要であるが、当該幼児
児童生徒が示す困難に、より重点を置いた対応を心がけること。
また、医師等による障害の診断がなされている場合でも、教師はその障害の特徴や対応を固定
的にとらえることのないよう注意するとともに、その幼児児童生徒のニーズに合わせた指導や支援
を検討すること。
（2） 学習上・生活上の配慮及び試験などの評価上の配慮
各学校は、障害のある幼児児童生徒が、円滑に学習や学校生活を行うことができるよう、必要な
配慮を行うこと。
また、入学試験やその他試験などの評価を実施する際にも、別室実施、出題方法の工夫、時間
の延長、人的な補助など可能な限り配慮を行うこと。
（3） 生徒指導上の留意事項
障害のある幼児児童生徒は、その障害の特性による学習上・生活上の困難を有しているため、
周囲の理解と支援が重要であり、生徒指導上も十分な配慮が必要であること。
特に、いじめや不登校などの生徒指導上の諸問題に対しては、表面に現れた現象のみにとらわれ
ず、その背景に障害が関係している可能性があるか否かなど、幼児児童生徒をめぐる状況に十分
留意しつつ慎重に対応する必要があること。
そのため、生徒指導担当にあっては、障害についての知識を深めるとともに、特別支援教育コー
ディネーターをはじめ、養護教諭、スクールカウンセラー等と連携し、当該幼児児童生徒への支援
に係る適切な判断や必要な支援を行うことができる体制を平素整えておくことが重要であること。
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/19 00:02:02 gSQ4vLBj
障害者：政府が定義見直し 「社会の制約」考慮
政府は、身体障害など「障害者」の定義について、抜本的な見直しに乗り出す。
従来は個人の問題として心身の機能に注目する「医学モデル」だったが、社会参加
を難しくしている社会の側の問題を重視し、必要な支援を把握する「社会モデル」
への転換が狙い。「障がい者制度改革推進本部」（本部長・鳩山由紀夫首相）内に
設置され、12日に初会合を開く「推進会議」で議論に入る。
障害者については、障害者基本法で「身体障害、知的障害、精神障害があるため、
日常生活または社会生活に制限を受ける者」と定める。さらに、身体障害者福祉法
など障害ごとに福祉法令があり、それに基づき障害者自立支援法や障害者雇用促
進法などが運用されてきた。例えば身体障害では、視覚や聴覚、肢体のほか、腎臓
や心臓の障害、HIVは対象だが、他の多くの内臓や免疫系などの障害は対象外だ。
しかし、対象外の人でも社会参加が難しい例は少なくない。見直しでは、障害者は
「社会参加に支援やサービスが必要な人」との考え方を基に、一人一人の経済状況
や住環境などを踏まえて障害者として認定する定義のあり方を検討する。
政府が07年に署名した国連障害者権利条約は障害者について、「障害のある人
であって、さまざまな障壁との相互作用で、平等に完全に参加するのを妨げられる」
状態などととらえる。日本は条約を批准していないが、鳩山首相は昨年12月の改革
推進本部設置の際、批准へ向け法整備を急ぐよう指示した。
見直しは、障害福祉だけでなく雇用や教育など国内法全体に影響する。「推進会議」
メンバーで車椅子を使う尾上浩二・DPI日本会議事務局長は「障害を個人の問題でなく、
移動や就労など参加を難しくしている社会の制約の面からみる。参加に必要な支援を
促すもので、大きな転換となる」と指摘している。【野倉恵】
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
医療などで合同作業チーム―障がい者制度改革会議
内閣府は8月9日、第18回「障がい者制度改革推進会議」を開催した。障害者自立支援法に代わる新法
「障害者総合福祉法」(仮称)のあり方を議論する「総合福祉部会」の提案を受け、「医療」「就労」「児童」の分野に
おいては、推進会議と総合福祉部会の委員で構成される合同の作業チームを設けて論点を整理することなどを決めた。
その他の分野については、総合福祉部会の委員で構成される作業チームで新法のあり方を議論する。
地域の障害者や関係者の理解を深める「地域フォーラム」については、内閣府主催のものは11月から来年3月までに
実施する方針が提案された。11月以前のものについては、地元の実行委員会の主催で開催される計画だ。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
障がい者制度改革推進本部
第1回 H21.12.15
障害者制度改革の推進体制について
第2回 H22.06.29
障害者制度改革の推進のための基本的な方向について
URLﾘﾝｸ(www8.cao.go.jp)
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/19 00:03:00 gSQ4vLBj
コエンザイムQ10で老人性難聴予防？東大などメカ解明
年を取るにつれて耳が遠くなる「老人性難聴」は、耳の奥の「内耳」にある感覚器の細胞が
遺伝子の働きで死滅して起きることを、東京大などがマウスの実験で明らかにし、米科学アカ
デミー紀要に発表した。
抗酸化物質で遺伝子の働きを抑えると、発症しないことも突き止めた。哺乳(ほにゅう)類の
耳の仕組みは共通しており、人の難聴予防につながると期待される。
染谷慎一・東大特任助教らは、損傷を受けた細胞を自殺に導くBakという遺伝子に着目。
マウスのBakを働かないようにすると、人間の50歳に相当する生後15か月でも聴力がほとん
ど低下しないことを確認した。
Bakの働きを抑えられるか調べるため、17種類の抗酸化物質を餌に混ぜてマウスに与えた
ところ、栄養補助食品（サプリメント）として市販されているコエンザイムQ10など3種類が難聴
予防に効果があることが分かった。
一方、人間の成人にとっては1日20ミリ・グラムにあたる量のコエンザイムQ10を生後4か月
からマウスに与え続けると、生後15か月の時点で、同じ月齢のマウスが45デシベル以上の音
しか聞き取れないのに対し、12デシベルの小さい音を聞き取れることも確認した。
11月14日21時8分配信 読売新聞
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
コエンザイムQ10＝CoQ10＝ユビデカレノン＝ユビキノン＝補酵素Q
心臓のクスリでもある。
URLﾘﾝｸ(hobab.fc2web.com)
図3 抗酸化物質を長期間摂取したマウスの聴力測定
中年齢コントロール群（CD)では顕著な難聴が出現しましたが、
同月齢アルファリポ酸摂取群（LA)、コエンザイムQ10 酸摂取群（CQ)、
N-アセチルシステイン酸摂取群（NAC)ではほぼ正常な聴力が示されました。
URLﾘﾝｸ(www.a.u-tokyo.ac.jp)
URLﾘﾝｸ(www.a.u-tokyo.ac.jp)
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/19 00:04:54 J5Eb3Jgm
なあんだ
前スレのID:Y/wvMx5nは聾者なのか
ドン引きしたわ
9:名無しさん
10/09/19 00:08:31 667nyyfK
試し
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/19 00:11:40 gSQ4vLBj
補聴器の購入補助へ 来年度から岡山県方針 軽度・中等度の難聴児へ
県は20日までに、軽度・中等度の難聴児の補聴器購入を補助する制度を、2010年度から
設ける方針を固めた。難聴児の言語習得には乳幼児期からの補聴器使用が効果的とされる
ものの、公的支援の対象外で保護者らが支援を求めていた。県によると、同様の補助は大阪
府と三重県が実施しているが、中四国9県では初となる。
一般的な補聴器は1台（片耳）当たり10万円程度で、5年ごとの買い替えが必要。補助は、
政令指定都市の岡山市を除く市町村を対象に、18歳未満の軽度・中等度の難聴児が補聴
器を購入する際、購入費の3分の2（上限9万円）を県と市町村が折半で助成する。
県は年間約40台の申し込みがあると想定し、10年度当初予算要求に189万円を盛り込んだ。
岡山市も「県と歩調を合わせる必要はある」（障害福祉課）として同額の補助を検討している。
難聴は、70デシベル以上しか聴き取れない重度は身体障害者手帳が交付され、原則1割
負担で補聴器を購入できるが、交付対象でない軽度・中等度は全額自己負担。このため保
護者らでつくる「県難聴児を支援する会」が昨年9月、補助を求める陳情を県議会に提出、
全会一致で採択された。
URLﾘﾝｸ(svr.sanyo.oni.co.jp)
軽度・中等度の難聴児 補聴器購入、家計の負担大きく ／福岡
◇補助制度創設訴え－－山口・親の会
身体障害者手帳の交付対象とならない軽度、中等度の難聴児（高校生以下の児童・生徒
）の多くが、授業で補聴器を使用している。しかし、1台数万～数十万円する購入費が負
担となる家庭も多い。現在の公的支給制度は身障者手帳交付対象者（高度、重度の難聴者
）に限られており、山口県では、難聴児の親の会が「聴力レベルによる線引きは見直すべ
きだ」と、県に独自の補助制度の創設を訴えている。【諌山耕】
－中略－
◇軽度・中等度難聴
難聴度は一般的に軽度、中等度、高度、重度に分かれ、身障者手帳の交付対象は聴力70
デシベル以上の高度と重度。どの程度の聴力で軽度、中等度とするかについては研究者に
よって意見が分かれるが、小寺一興・帝京大医学部教授は、軽度26～39デシベル▽中等度
40～69デシベルとし、学校などでは35デシベル程度の軽度でも補聴器が必要なケースがあ
ると指摘している。
毎日新聞 2010年5月21日 地方版
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
11:名無しさん
10/09/19 00:12:55 667nyyfK
細かい分類にこだわらず、ざっくばらんに行きましょうや。
思うには、中途や難聴はなまじ健聴者社会の行動規範を身につけているから、
開き直れない面があるかもしれませんね。
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/19 00:18:37 NCZh//ss
>>11
ろう者は日常生活全般の金銭的な面でも国が支援するべきと言う考えが当たり前。
難聴者や中途はそう言う金銭的な面に対する考え方が健常者とほぼ一緒。
これが難聴者や中途を苦しめる。
体は十分に大変な自立困難な障害なのに、思考回路が健常者とほぼ一緒。
だから、声を上げなかった難聴者が多い＝福祉の是正の遅れ。
ここを打開するためにも精神論を打倒し、洗脳を解かせ、本音を吐露させる必要があった。
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/19 00:19:22 oLf8moxP
>>11
では先天難聴の米澤真奈美は開き直れてると？
おかしいだろ
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/19 00:19:45 gSQ4vLBj
思いこみが激しいなｗ
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/19 00:25:51 NCZh//ss
難聴者は横のつながりが希薄な障害だから、ネットが普及するまで、
福祉のこともろくに知らない人が多かった。
障害者手帳は何級でもらえるのか？どのぐらい悪くなるともらえるのか？
それをもらう申請方法も知らない、福祉に対して殆ど無知だった。
それに比べ、横のつながりが強いろう者は福祉の仕組みを面白いほど熟知している。
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/19 00:26:01 Pjt+ngM4
>>8
なんで聾者だと思うの？
17:名無しさん
10/09/19 00:26:31 667nyyfK
さあ、私が知っている範囲では、中途や難聴には「国にたかる」精神構造を
持ち合わせていません。
自分は年金よりも情報保障が欲しいですね。
講演会などでは手話通訳の配置は当たり前なのに、要約筆記者はなかなかお目にかからない。
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/19 00:29:09 NCZh//ss
>>17
> 講演会などでは手話通訳の配置は当たり前なのに、要約筆記者はなかなかお目にかからない。
要約筆記者ってペン蛸が出来るからな…多くを養成するのはなかなか難しいと思う。
私が知る限りでは、夫が中途で、それで嫁さんが協会で要約筆記者やってるとか、身内レベル。
19:名無しさん
10/09/19 00:35:11 667nyyfK
１８へ
説明不足でした。パソコン要約筆記の方がいいです。
手書きだと腕が疲れる上、情報量が少ない。
聴覚障害＝手話ってイメージが一人歩きしているのが問題だと思う。
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/19 00:37:14 NCZh//ss
>>17
> さあ、私が知っている範囲では、中途や難聴には「国にたかる」精神構造を
> 持ち合わせていません。
持ち合わせてなかったな。
私の兄(難聴)も「人間、働けんようになったら死んだらええのや！」ってよく言ってた。
障害者とは言え、普通校で健常者に必死でついて行ってた難聴者の中には国に生活費無心するっちゅう神経自体が、ない。
学校の教師も教壇で平気で「ついていけない者は置いて行く」と檄を飛ばす。
で、そのまま社会人スタート…体も精神もついて行けてないわけ。
焦りと不安感に襲われる。
その辺の心理的な圧迫状態を、今、難聴児を持った親たちにしっかり知ってもらいたい。
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/19 00:46:34 Pjt+ngM4
>>8
なんで聾者だと思うの？
>自分も失聴して二十年以上経ちましたから、発音が怪しくなっているかも？
この一文？
自分も失聴して、オマエ、ろう者じゃんｗって決め付けられたら嫌だろうに。
22:名無しさん
10/09/19 00:56:58 667nyyfK
Y/wvMx5nは私ですけど。
ろう者じゃんと言われても痛くもかゆくもないですね。健聴者からすれば、
かなり聴こえないのですもの。
聴覚障害者の集まりではろう者とは認識されていませんね。
世間一般は障害の細かい分類がわからないのですよ。
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/19 00:58:26 NCZh//ss
資産ある親は、今のうちに、駐車場とか家建てて、
将来難聴わが子に家賃収入で食えるようにしてやるとかしてやった方が良い。
難聴で社会人を定年までするのはな～かなか大変。
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/19 01:02:55 NCZh//ss
健聴(０ｄＢ～１５ｄＢ)から脱落したら社会人としてまともな居場所ないと思った方が良い。
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/19 01:14:48 NCZh//ss
職場では健聴者は“つんぼ”をとても嫌がる。ｗ
難聴児を持った親が、それ以前健聴者たちだけの世界で生きてて、難聴者を許容出来てたのか？
そこを考えたら、難聴児の行く末を見通せるはず。
それでも精神論のみで諭す親が多いのが不思議。
一種のネグレクトの部類じゃないかとさえ思える。
福祉の是正を真剣に考えてあげるべき。
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/19 01:15:17 Pjt+ngM4
>>22
難聴者なり、ろう者なりの手話コミュニティに顔出してるようだね。
それなら手話のほうはどうにでもなるでしょう。
ホントはね、そうした週末の手話飲み会で憂さ晴らしなり逃避するんじゃなくて、
そういう対症療法的なものじゃなくて、制度を根本から変えて欲しいんだけどね。
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/19 01:26:59 Pjt+ngM4
毎週末の手話飲み会に参加するのが、ろう文化に触れるきっかけとしては
手っ取り早いかな。
サークルの茶話会レベルでは出てこないディープな話もいろいろ聞ける（見られる）かもね。
サークルに来ないろう者もこういうところには来るし。
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/19 01:28:40 NCZh//ss
>>27
手話はもう良いから…それ専用のスレでやって。
難聴者にはそんな余力ないからサ。
空気読んでね。
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/19 01:34:57 NCZh//ss
手話は、ドラマに感化された健聴者をホイホイ取り込めたらもう良いじゃん。
難聴スレに来てまで、宣伝しなくったって。
難聴者取り込んでも大事にせず、馬鹿にするくせに。ｗ
馬鹿に出来る存在がほしいから、ろうの世界に難聴者欲しいの？
仕組まれた糞社会。ｗｗｗ
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/19 01:45:05 Pjt+ngM4
そういうコミュニティに出入りしている割にはあんまり深い話は
きいていないんだなあ…って思ってさ。
ろう者の鬱病の件に、それマジ？みたいな反応が返ってきたから。
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/19 01:57:49 NCZh//ss
>>30
ろう者の精神科通いはリアルで見たことあるよ。
恐らく未婚のろう者じゃないかな？
それでろう社会でもやられて、ここへ来てるのかな？とその時思った。
未婚者に対する差別が凄い強い世界だからさ。
32:３１
10/09/19 02:00:09 NCZh//ss
あからさまに言うからな、あの人ら。
容赦ない。
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/19 02:02:36 NCZh//ss
どう考えても言う必要ない場面でもわざわざ言うからな。ｗ
とにかく容赦ない。
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/19 02:03:17 NCZh//ss
なにかとセクハラ攻撃するあいつと似てる。
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/19 02:13:23 NCZh//ss
ろうの両親が統合失調症で、どうしたら良いですか？ってレスも他であったよ。
聴覚障害者の統合失調症は多いんじゃないかな？
この症状が一番多いだろうなぁと個人的には思ってる。
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/19 02:16:06 Pjt+ngM4
ろう者の離婚率って高いんだけどねえ。
健聴者・ろう者同士ならいざ知らず、ろう者同士の組み合わせでも多いんだけど。
まあ、彼ら、目糞鼻糞的な自慢話をしたり、見栄っ張りな部分はあるからねえ。
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/19 02:20:14 NCZh//ss
>>36
> ろう者の離婚率って高いんだけどねえ。
あ、そうなの？それは知らなかった。
> まあ、彼ら、目糞鼻糞的な自慢話をしたり、見栄っ張りな部分はあるからねえ。
それに付き合うのが一番疲れる。ｗ
謙遜するって意味があんまり分からんから。
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/19 02:22:08 NCZh//ss
自虐とか通用しないし・・・。
わし、自虐系好きだからさ。ｗ
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/19 06:47:03 5oFW/w0L
> さあ、私が知っている範囲では、中途や難聴には「国にたかる」精神構造を
> 持ち合わせていません。
こういうチョンみたいなたかる卑劣な根性の持主は米澤真奈美のみだからな
だから奴の戯言などに誰も同調せんのよ
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/19 09:50:57 Ab0zvv3Z
ところで聴覚障害4級と6級の国からの支援って何かあるか？
聴覚障害３級と2級は重度だけど支援しているよな
ろう者って2級なのかな？
41:名無しさん
10/09/19 09:54:45 667nyyfK
手話サークルなどのろうコミュニティに出入りしていたのはず５年前くらいまで。
あからさまな難聴者・中失者嫌悪っぽい雰囲気にビビッて離れました。
結婚してから某政令指定都市に移ったけど、こちらの難聴者協会はイマイチ活動してない
ようです。青年部は７年前から休部している。
ろうの友人に「ろう協はどうなの？」と聞いてみたら、ヤクザみたいな人が居て、
みなが怖がっていると。
なんでヤクザみたいな人がのさばり返っているのかと不思議です。
「聴覚障害は自己中」スレで、未婚の手話通訳者がろうに馬鹿されて怒り心頭に発していたな。
知り合いの手話学習者（通訳志望だったと言っていた）もしょっちゅうぼろくそに
手話を貶されて参っていました。
せっかく手話を習ってくれるなら通訳志望者を大事にしなきゃと思いました。
聴力がかなり酷いのに、６級と言うのはずっと前の聴力検査で聞えもしない癖に
押しまくった結果なんだよなと言っていたら、「聞こえても我慢しな」と言われました。
まあ、聞こえるところだけを推したら、重度難聴になっているが判明してめげましたね。
今は４０デジベル以上なら、皆聴力障害と思っています。
（軽度のうちは軽く見せようと腐心していましたね）
42:名無しさん
10/09/19 09:57:48 667nyyfK
長く６級だったけれど、金銭部分は補聴器と電池代っぽい２５００円のみ。
就職は障害者枠で助かりますが（放置されて顔面神経痛になったけど）
友人のろうは２級ですね。でも、日本語の文法にはミスがないし、
喋りもハッキリしている。
43:名無しさん
10/09/19 10:03:59 667nyyfK
「静かの森」の掲示板に行って見たら、トピックスの箇所が削除されているようです。
検閲制度があるみたいね。
関係ないが、読売の「発言小町」も検閲しているみたいね。
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/19 10:45:43 Pjt+ngM4
６級と４級に対する国からの支援ってのは、ほぼ、障害者枠と補聴器購入時の
金額助成のみ。映画代、動物園水族館代、電車・バス・タクシー代なんかは
民間会社がしてること。携帯代もそうね。障害者割引制度を充実させてる
企業には国からなんらかの助成があるのかもしれない。法人税減額とか。
調べてないけど。
ろう者は手帳は２級か３級だろ。ろうあ者になると１級も居ると思う。
障害年金の等級（支給認定基準）と、障害者手帳の等級とはまた別物なので注意。
ろう者の文章力はピンキリ。普通校経験者は総じて文章力は高い。
まあ、地頭の差かな。頭良い人は良いですよ。
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/19 10:54:26 Pjt+ngM4
静かの森はね…。
住人達の神経逆撫でするようなことを言ったりすると、削除！削除！！と声が上がる。
キャパが狭いのかな。
掲示板は良い情報も悪い情報も清濁併せ呑む器量が必要だと思う。
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/19 11:35:00 dBAr8NM6
前スレ終盤のヤツら、一体なんなんだ。
次スレ立ってないのに書きたいこと書きたいように書き連ねてスレ埋めやがった。
その中の一人は、そのことを済まなく思う素振りも見せずココにも平然と書いてやがるし。
そのうち誰か立てるだろうという他力本願。
そもそも２CHに参加しておきながら次スレ立ててリンク貼るという概念そのものを知らなかったり、そのためどうするか、どうされたら困るのかといった思考ができない低能ぶり。
コミュニケーションに困ってるとしたら、それは耳のせいなんかじゃないよ。
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/19 12:49:33 oLf8moxP
> その中の一人は、そのことを済まなく思う素振りも見せずココにも平然と書いてやがるし。
こういう無神経な事をする人間は米澤真奈美のみ
なぜならコイツは完全なキチガイだから
他人に気を配るって事が全く理解できないからな
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/19 13:25:21 gSQ4vLBj
ところで、ここは、軽・中度のスレなんですがｗ
49:名無しさん
10/09/19 13:28:11 667nyyfK
４６さんへ
それって私の事ですか？
はぁ、掲示板は自由参加ではないでしょうか。
このスレは１０も続いているし、間違いなく次スレも出来ると。
「リンクを貼る概念を知らない低能」と罵られてもねぇ。
聴覚障害はそもそも、コミュニケーション・スキルを磨く機会が少ないです。
改めて口にするのもむなしいが。
50:名無しさん
10/09/19 13:36:55 667nyyfK
元「軽・中度さん」、今は「重度さん」になっているけれど、
出入りしちゃダメ？
「軽・中度」も「高度・重度」も利益が一致しているはずですけどね。
デジベルダウンすれば、難聴者仲間が増え、発言権も向上するのでは？
健聴者社会で肩身せまい思いして、ろうの社会でも白眼視されるのは
ウンザリしているんだけど。
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/19 13:47:13 gSQ4vLBj
>>50
軽・中度じゃなくても良いけど、
いつも重度の人のカキコが多くなる傾向があるので ＾＾；
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/19 18:53:45 euarQLvi
耳のせいじゃないってんのもあるだろうな
健常者同士でも相性が合わないってあるように障害者だってあるだろう
もちろん障害者同士でもある
コミュニケーションの問題ってことは性格というか人柄に問題があるんじゃないかな
健常者が差別するなら別だがな
だけど健常者と会話するには壁がある事は事実だしな
それには相手に理解してもらわないと厳しいな
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/19 21:49:43 NCZh//ss
ID:oLf8moxPのヤクザ医にはウンザリ！！
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/19 21:50:29 NCZh//ss
>>50
禿同！！
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/19 22:13:51 NCZh//ss
>>45
あそこはね、精神論で就職・結婚・子孫繁栄を騙し騙しやってこれ、
これからもその狡猾性で墓場まで逃げ切れそうな、逃げ切りたい、そう言う難聴者たちが、私の書き込みを忌み嫌うの。
大体、高学歴者だと思う。
それでも高学歴で、獣医免許持ってる難聴男性の鬱併発による退職及び福祉の是正的雄叫びにはあんまりレスつかんかった。ｗ
あと、オールドミス難聴女性の仕事とかへの苦悩レスとかにもあんまりレスつかん。ｗ
当然、低学歴でリタイア早まるような底辺難聴者の書き込みは、殆どない。
敷居が高いからな。ｗｗｗ
難聴者の中でも就職及び結婚などで比較的良い人生送ってる難聴者中心の掲示板。
だから「かお」も結婚・出産と言う免罪符を得て、しゃしゃり出てきた。ｗｗｗ
そう言うオポチュニズム難聴者のレスは非常に伸びる傾向にある。ｗ
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/19 22:17:23 Pjt+ngM4
軽中度と重度難聴・中途失聴をスッパリ分けるといってもなあ。
いつか来た道、いつか行く道だよ。
俺も自分のことをもう軽中度だとは思ってない。補聴器無いと会話難しいし。
でも、軽中度だった時の気持ちは忘れてない。
軽中度だった頃の気持ちの持ち方を念頭にして書いてるつもり。
無駄にレス数を使うような一行レスの連投もしてないつもりだし、
昨晩は最近では割とまともな流れで話が進んだと思ってる。
スレが埋まった後、新スレをスレ主が立てるという形が代々続いていたと
思っているんだけど…。例えば、980を踏んだ人が次スレを立てるという
ルールがあれば、それに従いますが。
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/19 22:21:49 NCZh//ss
人は、墓場探しのために生きているのだと思うんですね。
動物は、自分が死んだあとの骨の按配を気にしない生き物だから、
死期を悟ると、一匹になる。
しかし、人間と言う生き物は、己の死後の骨の按配を異常に気にする生き物。
安泰な墓場・墓守探しのための、勉強・就職・結婚・子孫繁栄である。
>>56
> でも、軽中度だった時の気持ちは忘れてない。
> 軽中度だった頃の気持ちの持ち方を念頭にして書いてるつもり。
これは大事な心構えだね。
あと、底辺難聴者のことを念頭に置いて書くことも重要。
58:御館
10/09/19 22:25:41 jfGBfjnL
ごちゃごちゃうるせぇよ無音が
59:46
10/09/19 22:45:20 5RZBe+zg
>>49
コテハン名乗ってないのに私のことかと言われてもな。
どうやらずっと回線はつながったままのでIDは変わってないみたいだな。
ログさかのぼって確認する手間を強いた訳だ。
そりゃ自由参加だけどさ、前スレ終盤での行動、どう思う？
次スレ経つんだからいいってもんじゃないだろ。
スレ埋まる前に次スレ立ててリンク張っておいてくれればそこクリックするだけで済むのに、埋められたらいちいち板一覧から検索せにゃならん。
こういう手間を強いる無神経さが苛立つんだよ。
スレ終盤で次スレ立ってないのに一気に埋められる流れ見ると、他の人の都合をガン無視して話したい奴が好き放題わめき散らして場を滅茶苦茶にしておいて、無責任にその場をそそくさと去っていくクズに見える。
すっげぇ不愉快。こんな奴らのコミュ力ってw
それに次スレに移行する際テンプレに何か加えて欲しいって提案したい人だっているかもしれないんだし、スレ終盤での連投は控えたほうがよくないか？
某スレでもこんなふうにスレ終盤でヒートアップして埋められること多かったんで、俺が次スレ立てるときテンプレの次スレについての注意書きちょくちょくいじってたんだが、最終的にはこうなった。
流れが速いスレなので、次スレは >>950 がよろ。
雑談に夢中になってスレ埋めないでね。
スレ終盤になったら、書き込みのあとリロードして指定されたレス番を踏んでないかどうか確認しましょう。
回線の都合だったり初心者で立て方が分からないならその旨を書いて誰かに代わりに立ててもらいましょう。
>>950が>>1をきちんと読んでいない可能性もあるので、時間が経っても次スレが立たないなら他の人が積極的に立てましょう。
ココでもこのくらいしないとダメかもな。
聞く耳持ってない奴多そうだし。
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/19 22:55:20 NCZh//ss
>>59
話に夢中になると、終盤になってることも気づかんと、いつの間にか１０００になって、
書き込み出来んでびっくりすることはよくある。ｗ
でもまぁ今回はわりかし早く次スレが立ったと思う。
数日立たん時あるしな。
ま、わしは大体規制かかって立てられんことが多い。
いらん板でいらんスレ立ててるのが原因だけど…。
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/20 00:05:07 dOI5QLRh
>>60
キチガイの父親殺しの残忍非道な超極悪殺人鬼の米澤真奈美はさっさと死ね！！！！
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/20 00:12:45 lq2unJSV
>>61
君の書き込みは禁止！
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/20 01:38:49 clIf05K1
御館の方･･･また書いてんのか！！
64:御館
10/09/20 02:22:32 c+CpzMgi
↑お前も書いてんだから書けんだよｱﾎ
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/20 13:17:41 dntsdG8u
仕組まれた糞社会って名言だなｗ
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/20 16:26:42 clIf05K1
>>64
だれ？？
67:名無しさん
10/09/20 16:28:00 0ESPPHeX
５９さん
はい、スレッド終盤の連投を控えます。
失礼致しました。
ハンディキャップ掲示板は確かに見つけるのが大変です。いつも探すのに手間がかかってしまいます。
無駄な労力を強いて済みませんでした。
５２さん
コミュニケーション方法は音声言語にするとこちらが聞き取れなくなるし、
筆談にすると健聴者の方に負担をかける。
面倒くさい筆談でもＯＫというくらい相性がよければいいのですが、
それは事実上不可能でしょう。人間同士は皆相性がある。
健聴者同士でも気まずい雰囲気になることがあるですよね。
ただ、健聴者・聴障者だとその気まずさが増幅してしまうような面がある
ような気がしますが。
障害者・健常者問わず、会社の同僚・上司、難聴者協会のメンバー同士、果ては親子・
姉妹、ご近所さんも含めて、他人に期待するのは間違っているのはないでしょうか？
大抵は出来の悪いパロディみたいな結果になってしまっているような（苦笑）
同じ障害を抱えても、境遇が大きく異なると、話がかみ合わなくなる。
もとより共同項目は耳だけですから。
中途障害でも４０代以上のキャリアウーマンだとプライドが高くて、
社会で確固たるポジションを獲得する前に失聴した同性を見下すし、ね。
（実経験あり）
まあ、その彼女も失聴してから色々と不愉快な経験をしてきたらしいが。
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/20 16:37:15 FyjEMYnx
その不愉快そうなのを見て、密かに嬉しくなるとかｗ
69:名無しさん
10/09/20 17:12:59 0ESPPHeX
６８さん
全くそういう気持ちがないといったら嘘になるけれど、社会に出る前に
失聴した人は人生のスタートラインからしてつまずいているわけですよ。
その辺については想像力が足りなさすぎる。
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/20 19:04:48 FyjEMYnx
今日も暑かった。
雨降って、またエアコン止まったけど、
室外機の基板を交換したら、運良く直った♪
ヤフオクで、たまたま1000円以下で出てた。
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/20 20:24:35 yPdWzVHU
>>69
でもなー、就職前の失聴なら、障害者枠で選び放題じゃないの？
手帳無しの状態で就活に突入すると、普通枠では弾かれて、障害者枠は使えないし。
やりたい仕事や行きたい会社を選ぶどころじゃなくなるんだよ。
どうにかこうにかやっと受かった会社に行くしかないもの。
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/20 21:14:05 FyjEMYnx
>>35
> 聴覚障害者の統合失調症は多いんじゃないかな？
> この症状が一番多いだろうなぁと個人的には思ってる。
そうなん。
問題 （＊＊＊＊）に入るのは、何でしょう？
（＊＊＊＊）という症状によって最も影響されるのは、対人関係である。複数の人間の
話し合う内容が、いったい何を目指しているのか、その場の流れがどうなっているのか、
自分はどう振る舞ったらよいのか、ということが分かりにくい。
そのために、きちんとした応対ができなかったり、時に的はずれな言動をしたり、後に
なってひどく疲れたりすることがある。・・・
URLﾘﾝｸ(www.jspn.or.jp)（リンク切れ）
答え （統合失調）
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/20 21:52:58 lq2unJSV
>>72
聴覚障害者のみならず、障害者の統合失調症・人格障害は多いように思います。
特に障害の受容面で自分で処理仕切れないほど大きなストレスを抱いたり、
対人関係での心の傷なども合わせて、発症する人は多いかも知れない。
主に統合失調症と言うのは、過剰なストレスがかかった場合に発症するよう。
一件開き直っていて明るいろう者と深く関わってみると、統合失調症や人格障害的な症状はチラホラと見える。
難聴の場合、軽度辺りになりやすいかも。
特に障害の受容面で、精神的にやられやすい。
この受容出来ないと言うのは、ろう者たちの歯がゆい全能感であるとか、精神論も、その裏返しと思ってる。
また、障害者の「遺伝ではない」だとか「親戚には誰もいない」なども、その裏返しとも言える。
どんな障害でも、自分の障害に慣れると言うことは、実は不可能なように思えます。
74:73
10/09/20 22:01:00 lq2unJSV
しかし、精神科で身体障害者を見かけることはあまりない。
殆どが、肉体自体は健常者の場合が多い。
身体障害者の心のケアに対応出来る精神科医やカウンセラーはあまりいないのかな？と思う。
その障害者の心のケアについては、自己解決を求められているように思えます。
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/20 22:01:49 dOI5QLRh
キチガイの父親殺しの残忍非道な超極悪殺人鬼の米澤真奈美はさっさと死ね！！！！
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/20 22:05:24 FyjEMYnx
（感音難聴）という症状によって最も影響されるのは、対人関係である。複数の人間の
話し合う内容が、いったい何を目指しているのか、その場の流れがどうなっているのか、
自分はどう振る舞ったらよいのか、ということが分かりにくい。
そのために、きちんとした応対ができなかったり、時に的はずれな言動をしたり、後に
なってひどく疲れたりすることがある。・・・
URLﾘﾝｸ(www.jspn.or.jp)（リンク切れ）
と書いてあっても、まったく違和感がない。
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/20 22:10:57 lq2unJSV
>>76
だからね、障害者全体って言ってんの。
だれでも、肉体に支障が出ると、肉体とセットの精神もやられるの。
ただひとつ、肉体的には健常な人が、統合失調症を患うって言うのは、障害者にはあまり理解出来ない。
統合失調症だけじゃなく、健常な家族に囲まれた健常な人が、鬱病になっちゃうとかも、あまり理解出来ない。ｗ
でもま、鬱ってホルモンの働きが崩れるだけでなっちゃうみたいだけど・・・。
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/20 22:19:28 lq2unJSV
鬱の症状と更年期障害の症状はとてもよく似てる。
更年期障害の場合は、鬱＋筋肉が引力で下に余分に引っ張られる感じ。
この筋肉が下に引っ張られるような症状は、私の場合、４０代前半に強く出た。
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/20 22:20:57 dOI5QLRh
米澤真奈美の場合は生まれた時点からもう狂ってしまってるわけ
難聴など全然何も関係ない
というのは、コイツは小さい頃、兄に「ちんちんぶらぶらソーセージ♪」などと歌ってたからな
これをキチガイの所業と言わずして何と言う
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/20 22:24:29 FyjEMYnx
統合失調は、対人コミュニケーションの障害である。
感音難聴も、対人コミュニケーションの障害である。
非常によく似ている。
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/20 22:25:17 lq2unJSV
男性の更年期障害って言うのもある。
男性の場合、ち○ち○が元気なくなると、労働意欲だけじゃなく、生きる意欲もなくなり、死活問題になるらしい。
女性に分かりやすく言うと、癌で子宮やお乳取られたような衝撃なんだって。
女性の更年期障害より深刻。ｗ
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/20 22:26:26 lq2unJSV
>>80
「よく似てる」ってのはもう良いから。
似てても統合失調症と認定されて、それで障害年金もらえるわけでもないんだから。ｗ
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/20 22:30:43 lq2unJSV
>>80
似てても一般的に難聴者には幻聴や幻覚はないから。
あるのは耳鳴り。
84:名無しさん
10/09/20 22:31:53 0ESPPHeX
精神病には不案内ではあるが、失調症は世界の把握に歪みが生じる病気であり、
聴覚障害は世界の全体像を聴覚の損傷もしく欠損によって適切に把握できなくなる
障害だと思う。
辛いのはどっちも一緒だと思う。
被害妄想は聴覚障害も生じやすいし。
今は放置にも慣れているが、なんともないが、失聴後しばらくはみなが自分の悪口を言っている
と勘違いした時期もあった。
実のところ、世間様は他人（しかも障害者）に興味なんかないんだよ。
みな自分にしか興味がないかも？
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/20 22:35:12 lq2unJSV
全障害者に統合失調症のような傾向になりやすいと言うのは、
幻聴・幻覚の部分じゃなくて、「被害妄想」の部分。
自分の障害に一番苦悩している時期ってこの「被害妄想」に悩まされる。
誰かと誰かが談笑してると、自分を笑ってるように捉えがちになったりとか、
この部分(症状)は障害者を家族に持った健常者も一時は苦しめられるらしい。
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/20 22:37:43 FyjEMYnx
（統合失調）という症状によって最も影響されるのは、対人関係である。複数の人間の
話し合う内容が、いったい何を目指しているのか、その場の流れがどうなっているのか、
自分はどう振る舞ったらよいのか、ということが分かりにくい。
そのために、きちんとした応対ができなかったり、時に的はずれな言動をしたり、後に
なってひどく疲れたりすることがある。・・・
これ、難聴者にドンピシャ当てはまるよね。
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/20 22:39:10 lq2unJSV
>>86
重度の統合失調症ってのはそんな程度じゃ済まなくなるから。
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/20 22:42:57 OEpV2u2S
>>86
間違われるんだよ
がくっ
89:名無しさん
10/09/20 22:43:44 0ESPPHeX
雰囲気を読めない聴覚障害者で済みません(~_~;)
一応、ここは聴覚障害のスレなんですけど。
失調症なら専用スレがあるはずなんだけどな。
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/20 22:56:47 lq2unJSV
統合失調症者と主治医の会話。
「先生、この新聞のこの記事、間違えてるんです！
新聞社に電話して言うてください！」
「うん、分かった…あとで言うとくからね！」
「うん…先生、あのねぇ、この記事、間違えてるんです
新聞社に電話して言うてください！」
「うんうん、分かった分かった、あとで言うとくからね！」
「うん…これ、記事、間違えてるんです！」
診察室でこれが暫く続きます。
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/20 22:59:28 yPdWzVHU
トーシツと症状が似てる（？）からといって、だからどうなの？って感じ
自己認知や対人距離感が掴みにくくなるのは耳が人間関係の潤滑油である以上
仕方が無い症状。
健常者から、アレ、ツンボの上に精神障害者じゃないの？って言われてるってかい？
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/20 23:04:17 lq2unJSV
精神科医って大変だよ。
下手したら自分も頭逝っちゃう危険と隣り合わせ。ｗ
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/20 23:06:12 lq2unJSV
タフじゃないと勤まらん。ｗ
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/20 23:10:09 FyjEMYnx
精神科医は儲かるからな。
小児科は、まったく儲からない。
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/20 23:14:17 yPdWzVHU
トウシツだの、ボーダーだの、躁鬱だの、ヤヴァイのワンサカくるだろうからね。
鬱は鬱るというし。
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/20 23:16:13 yPdWzVHU
難聴者も職場で一人でギリギリのところで耐えているというのが現状だろ。
どこの部署に行っても事実上、徹底的な放置プレーではね。
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/20 23:23:09 L+viDcx5
どうしたもんかな
結婚するとストレスが緩和されるらしいが相手がいればな
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/20 23:27:30 lq2unJSV
>>97
ま、社会では「結婚して一人前」と言うからな、取り敢えずその辺の差別からは解放される。
結婚出来ないと、障害の差別＋半人前の差別受けて、辛い。
会社はその辺の差別が結構あからさま。
特に人事面であからさまに嫌味なことしてくる。
既婚ろう者に出くわしたらもっとあからさまに言われる。ｗ
既婚ろう者に言われたら「おまえらは障害年金あるから結婚もママゴト出来る」とか言いたくもなるし。ｗ
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/20 23:28:51 lq2unJSV
あと、出来た子の質により、夫婦関係にも影響する。ｗ
その子の質により、明暗が分かれる。
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/20 23:33:25 dOI5QLRh
>>99
米澤真奈美みたいな超絶ドブスが結婚できるわけがないから
それにもう４５だし
誰がこんなツンボのババアを貰ってるやろうかと思うんだ？
考えて物を言えボケ！！！
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/20 23:34:37 lq2unJSV
>>100
> 誰がこんなツンボのババアを貰ってるやろうかと思うんだ？
貰ってるやろうか
貰ってるやろうか
貰ってるやろうか
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/20 23:35:46 lq2unJSV
ブッ 〇 _,. - ‐‐ - .,,_
(､ﾉ,. '" `ヽ､ ,
）） 貰ってるやろうか
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/20 23:36:23 yPdWzVHU
独身の管理職なんかは地方のドサ周りで冷や飯食いさせられるねえ。
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/20 23:40:19 lq2unJSV
>>103
所帯もってても、一軒家建てた途端に地方に単身赴任させられたりな。ｗ
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/20 23:42:28 dOI5QLRh
>>104
男と一回も付き合った事もない処女の米澤真奈美には関係のない話だボケ！！！
お前みたいなブスが結婚なんかできるわけがないのよ(ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/20 23:43:52 lq2unJSV
>>105
おまえ、わしのこと好きやろ？ｗｗｗ
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/20 23:49:18 lq2unJSV
>>105
いつでもデートしたってもええで、告訴してるけど・・・。ｗ
難しい話は勘弁して欲しい。
特に、歴史(日本史＆世界史)・科学・物理とか、その辺の話は禁止な。(^^ゞ
医学の話やったらまあまあ拝聴してやるよ。
108:107
10/09/20 23:50:58 lq2unJSV
あと、偏差値とか大学のランクとかの話も禁止な。
その手の話は超ウザい。ｗｗｗ
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/21 00:02:59 F1Mwj8s+
わしが好む話は、健常社会と福祉社会の深層心理とそれが反映された福祉難民…この世の縮図。ｗ
あと、動物の話もええな、うんうん。
絵の話もええで。
深い専門的な知識はないけど。
お前、ミレーが好きやろ？わしはクリムトのおっさんの絵が好きや。
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/21 11:35:45 PSZfL2Ha
龍馬伝をイヤホン装着で見ているが、過去のドラマと比較して
セリフが聞き取りにくいことがある
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/21 12:59:43 lnx+exKd
そうだったのか
聴覚障害って人格障害と鬱が多いのか
だから俺はメンタル面が弱くて不登校になったり、いろいろ思い込みが
激しかったり・・・・
ともかくケアというか聴覚障害のカウンセリングを作るべきだな
でないと生き方が分らなくなる
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/21 18:12:51 FGTK5lCf
>>110
地デジで字幕出せば良いじゃん。
>>111
本当は難聴者協会あたりが積極主導して、カウンセリング事業をすれば良いのにな。
大抵はジジババの寄り合いと化してるかな。
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/21 19:09:51 Qc+YBiLl
>>112
> 本当は難聴者協会あたりが積極主導して、カウンセリング事業をすれば良いのにな。
良いアイデアですね。
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/21 20:00:18 PSZfL2Ha
>>112
テレビ番組は録画してタイムシフトでしか見ないのです。
さらに、レコーダーが番組予約毎に字幕焼き付けのオンオフが
指定できない上に、字幕を付けて録画したくない番組予約もあるので。
レコーダーを追加購入すれば済む話です。
115:名無しさん
10/09/21 21:29:14 plS2kFrV
質問です。
スレで同じ内容の文を寸分違わず、執拗に何度も投稿してくる向きがあるようですが、
一体どういうことでしょう？
読まされる方の苛立ちを無視、ですか？
聴覚障害者には抑うつ傾向が見られると聞いたことがありますが、人格障害は個人レベルの
問題ではないでしょうか？
聞こえていてもこっちが引いちゃうくらい思い込みの激しい人も居る。
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/22 00:22:01 pe20yVkt
>>115
福祉が改革されるまではやむを得ない。
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/22 02:03:22 GJHxFnse
せっかく作ったのにな。
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/22 06:41:12 7ge/jrtV
>>115
ほとんどの聴覚障害者は正常
というのは難聴者は１０００万人ぐらいいるので、ほとんど異常だとすればそこら中キチガイだらけという事になる
もっとも米澤真奈美みたいに生まれた時点でキチガイもいるから、難聴だけが理由ではない
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/22 19:02:19 4q9ex8xt
>>115
統合失調症の穴埋めコピペのことか、それ以外の会話のことか曖昧だけど。
初見の人もいるだろうから、無意味なこと、イラつくこと、と断定するのも
早急かなと。
難聴者と鬱病の関連性は間違いなく強い。
自分の知ってる人でも休退職した人が何人もいる。
ここを読んだ、これから社会にでる難聴学生の心の準備に少しでもなれば良いし。
あと、精神障害と人格障害は別物。
鬱病など精神障害は実は脳の分泌物の異常で、環境の急激な変化や過度な
精神的負荷によって引き起こされることが多いみたい。誰もがなる可能性がある。
人格障害はそれ以外のパーソナリティ障害で、ボーダーラインや自己愛、妄想狂など、
また違う領域。そういう意味では仰るとおり個人レベルの問題かなと。
120:名無しさん
10/09/22 20:47:16 iijxw3+p
先週から欠勤続きの同僚は対人関係で悩んでいると今日初めて聞きました。
震源地は無遠慮にずけずけとものを言う定年延長雇用のおじいさんです。
私も嫌なことを言われましたが、同僚はそのおじいさんとは隣り合わせの席で、
仕事でも関わりがあるから、逃げるにも逃げられず（以下省略）気の毒です。
聴覚障害者のメンタル面について思うことはない訳ではありません。
私もその昔、仕事を与えられずほったらかしにされたストレスからうつっぽくなり、
顔面神経痛に悩まされた経験があります。
ここでは放置されるのは自分だけではないと知って、納得できました。
あれは、悪意ある放置というよりは、「聞こえないから面倒くせぇ～」の本音からくる
消極的な放置だと思うのですが、される側にすれば、「私は透明人間かい？」
と気分が凹む、沈む、挙句の果てに悲観的・厭世的にもなりうる位残酷な事実です。
（私にはそう思えました）
自分のことなのに、聞こえるもの同士で頭越しに決められることも多々ある。
自分自身の人生にも参与できない悲哀に打ちひしがれる。
これでは、うつ病気位になっても驚くにあたらないでしょう。
福祉の是正について。
容易いことでは決してありません。
障害者の権利は歴史的に健常者から付与された幅によって決められる。
かなり極端な例だが、ナチスは障害者を強制収容所に放り込んだと言われています。
今はさすがにそこまでは行かないにせよ、
新生児の聴力スクリーニング検査には優生思想の発想が見られないとは思えぬ。
聴力的に、「ろう」もしくは「重度・高度難聴」は「軽・中度難聴」よりは
困っているはず、という発想は健聴者にありがちなものです。
両者の苦悩のベクトルは異なるわけで、単純な比較は出来ないと思います。
よく見られる現象として、聴力的に重度な人たちの間に手話がコミュニケーションの
主な手段として用いられ、仲間同士の結束を高めているが、
軽・中度は複数集まると、コミュニケーションに支障を来たしてしまう。
仲間同士の結束云々以前の問題になってしまっている。
これはいかにも残念な事態だといわざるを得ないと考えておりますが。
精神障害は治療可能で、人格障害は手の施しようがないとどこかで読んだことがあります。
身近には自己愛人格障害としか思えない位、虚栄心の強い整形外科医が居ます。
かなり迷惑を被ったので、二度と関わりになりたくない。
121:名無しさん
10/09/22 21:04:30 iijxw3+p
ふと思い出しました。
10年以上も前の事ですが、手話学習会のクラスメイトの
Ｍさんは比較的に軽い難聴と聞いておりましたけれど、手帳の取得を渋っていました。
別の女性は「娘さんは未婚なんで、縁談に響くのが嫌がっているのよ」と
こっそり教えてくださいましたが、
軽・中度の難聴者は手帳を嫌がるのは結婚を意識しての事でしょうか？
いまや重度の私が言っても説得力がないですが、
現に40デジベルから困っているのでは、手帳の有無に関わらず、
現実社会で不利益を被っていると思うのです。
率直に言って、就職すらも門前払いを食わされるのであれば、
経済基盤の確保もままならない。
結婚は絵に描いた餅になってしまうのでは？
手帳を取得すると、障害者認定される事を意味するから、
自尊心から躊躇っているのであれば、それも無用のプライドかと。
霞を食っては生きてはいけないでしょう。
「聴覚障害者]というのは「聞こえると同じ様に生活するには障害がある」
という程度の意味合いかと思います。
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/22 21:20:06 06Mv/zpE
>>121
それで君も結婚できずに童貞？
123:名無しさん
10/09/22 21:22:32 iijxw3+p
済みません。私は既婚者のおばさんですよ。
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/22 21:42:49 4q9ex8xt
基本的に、女性は結婚できないという心配はしないでも良いと思う。
結婚する気があって、男にアプローチする気があるならね。
手帳を持っていたからといって、本質的には本人の魅力には影響無しです。
手帳取得を考えるレベルになれば、かなりコミに困ってるはずで、
そこは健聴者から見れば手帳の有無は目糞鼻糞ですから。
大抵は若くて軽度難聴の頃に知り合った男とさっさと結婚するでしょう。
女性は男性ほど経済力は求められません。
ある程度の容姿は求められるでしょうけど。
別にバイトでもパートでも、女性なら大して結婚の障害になるとは思えない。
経済力を求められる男性とは根本的に違います。
手帳申請を渋るのは、結婚云々より、自分が障害者だと認めてないからでしょう。
認めてないのに障害者の印である障害者手帳を申請しないのはいわば当然。
もらえるのにもらおうとしないのはアホだなあとは思いますけどね。
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/22 21:46:20 pxrGht3V
逆に男性は結婚できない確率高いか？
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/22 22:07:28 M5uv5Ny6
>>123
そうなのか
米澤真奈美もこのおばさんを見習えばよかったのに
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/22 22:13:06 iijxw3+p
会社の同僚の旦那は生まれつきの聴覚障害者ですが、手話は出来ません。
ご両親は聴覚障害に否定的で、ろう学校にも行かせなかったし、同じ障害者との
付き合いもないと聞いています。
発音のせいで、知らない人からは「外人」と間違われます。
家では子供がメッセンジャーボーイみたいなことをしているそうです。
子供の頃は親の価値観に影響されるのは致し方ないと思いますけど、
このケースはいかにも痛いです。
奥さんも諦めモードに突入したと見ています。
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/22 22:23:04 4q9ex8xt
>>127
奥さんは障害者かどうか分かんないけど、
障害者枠＋障害者年金で経済的には安定してるわ、このダンナ。
まあ、重度難聴者で聞こえない手話も出来ないでもＯＫする女性がいるんだから、
結婚はまさに良い人との出会いの有無ですねえ…。
129:名無しさん
10/09/22 22:36:39 iijxw3+p
説明が足りなかったですね。
奥さんは健聴者ですよ。
旦那はどのみち聞こえないんだから、
手話でのコミュニケーションを望んでいるが、勉強してくれないとぼやいてました。
ちなみに、この旦那は自営業ですよ。障害のほうは二級らしいですね。
考え見れば、障害者とて天使じゃないし、色々と屈折した面を抱えても
当然でしょう。
人間はどこへ行ってもドロドロ。会社しかり、障害者協会しかり、
手話サークル（以下省略）･･･････
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/22 23:01:52 4q9ex8xt
男が聴障の場合、手話サークルで健聴女性を引っ掛けるというのがパターンで。
手話の出来ない、声も聞こえない、それでも結婚したというんだからダンナに
それ以上に魅力？があったんでしょうね。
奥さん、手話によるコミを望むくらいだから幾らかは出来るんでしょうけど。
世の中良い人もいるモンですねえ～。
ま、夫婦の内実にはいろいろあるんでね。
文句良いながらもそれなりなんでしょ、子供もしっかり作ってることだし（笑）。
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/22 23:09:12 sc4ZvuWY
話ブツ切りで失礼します
難聴者向けに聞き取り易いTVや、字幕付き録画可能なBDレコーダーについて
ここで聞いていいでしょうか？
ちなみに自分は軽度音感性難聴で5級手帳持ちです。TVは字幕がないとほぼ聞き取れません。
家電板の関連スレも参考にしてますが、できれば同じ立場の方が実際使ってみての感想聞きたいのです。
新しく購入して良かった機種ありましたら教えてください。
スレチでしたらすみません
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 00:00:45 ZZWERUjo
>>121
> 軽・中度の難聴者は手帳を嫌がるのは結婚を意識しての事でしょうか？
軽・中度は、手帳もらえないよｗｗｗ
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 00:19:02 ZZWERUjo
難聴 障害認定基準
身体障害者手帳（身体障害者福祉法）
※ １級、５級、７級は、単独では存在しない（他の障害を重複する場合（併合認定）のみ）
２級 両耳の平均聴力レベルがそれぞれ100dB以上
３級 両耳の平均聴力レベルがそれぞれ90dB以上
４級（４級の１） 両耳の平均聴力レベルがそれぞれ80dB以上
４級（４級の２） 両耳の語音明瞭度が50％以下
６級（６級の１） 両耳の平均聴力レベルがそれぞれ70dB以上
６級（６級の２） 片耳の平均聴力レベルが90dB以上で、かつ、もう一方の耳の平均聴力レベルが50dB以上
難聴の程度 WHOの定義
軽 度： ２６～４０ｄBＨＬ
中 等 度： ４１～５５ｄB ＨＬ
やや高度： ５６～７０ｄB ＨＬ
高 度： ７１～９０ｄB ＨＬ
非常に高度： ９１ｄBＨＬ以上
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 08:30:03 OVkax8SY
>>133
> 難聴の程度 WHOの定義
>
> 軽 度： ２６～４０ｄBＨＬ
ここから聴覚障害者手帳を交付するべきですね。
> 中 等 度： ４１～５５ｄB ＨＬ
ここから、失職期間中は、障害年金を支給するべきですね。
そして就労中は重度であっても障害年金は停止するべきですね。
一部の重度がそれだけでステースであってはいけない！！
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 08:33:42 OVkax8SY
>>134
> >>133
> > 難聴の程度 WHOの定義
> >
> > 軽 度： ２６～４０ｄBＨＬ
そして、耳鼻科で養成されたカウンセラーによるカウンセリングの導入が望ましい！！
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 08:42:50 OVkax8SY
>>120
> 福祉の是正について。
> 容易いことでは決してありません。
> 障害者の権利は歴史的に健常者から付与された幅によって決められる。
> かなり極端な例だが、ナチスは障害者を強制収容所に放り込んだと言われています。
あなた、よくぞ言ってくださいました！
だからこそ福祉の厚遇を得られるようになった重度障害者は、健常者と牽制しながら迎合しているわけです！
そして、自分たちがボランティアたちの社会貢献の栄誉の一端を担う存在・逸材であると自負し、
そのお役目を果たせない我々福祉難民を見下した言動を返し、
また既得権維持のため、抑圧しようと、精神論・自己責任と煽るのです。
我々は今まで、この仕組まれた糞社会に気づきながらも、社会・団体の構造的脅威により、何も言えなかったのだ！
この糞社会的構造をぶっ壊し、福祉の真の是正を目指して再構築せねばならぬ！
そのためには医者たちも立ち上がるべきなのだ！
難聴者たちよ、医者たちよ、さあ立ち上がれ！
エィ、エィ、オー！！！！！
137:名無しさん
10/09/23 09:57:24 YAe/pJIH
せっかくの休日なのに、腰痛がぶり返したので外出は無理。もっとも外は凄まじい雨で
外出したところでは困るかもしれません。
今更なんですが、「累犯障害者」という本を読んだことがあります。知的障害者の犯罪なんですが、
境界線ギリギリの知的障害の人は結局社会では上手くやっていけず、チンケ臭い犯罪に手を染め、
塀の中の住人になってしまい、益々福祉から遠ざかってしまうと言うような話でした。
重度の知的障害はかえって手厚い保護の中でまずまずの人生を送れるらしい。
社会で上手くやっていけないのは軽度も重度も一緒なんですがねぇ。ここにもいかにも
福祉行政を担う側、引いて一般社会の健常者の思い込みが反映されていると言う気がしますが、
言いすぎでしょうか。
難聴もコミュニケーションに支障を来たした段階で聴力検査＆障害認定して欲しいです。
「私は障害者ではない」と言い募る人がいたら、自己責任で就職してください。
ところが、自分たちは障害者ではないといい募る重度の難聴は大抵年金を受取っているそうですが、
最初のうちはその論理を読めませんでした。
その後、どうやら年金を「差別を受けている賠償費」と解釈している節があると感じました。
まあ、お好きにどうぞ。
世間一般を納得させることが出来るかどうか？？？
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 10:12:43 y53SDMTH
>自分たちは障害者ではないといい募る重度の難聴
ろう者って素直に言えよ～ｗ。
ろう文化宣言とかのアレだろ。
言語的少数民族を自称する彼らのダブルスタンダードは至極有名。
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 10:32:27 OVkax8SY
>>137
> 「私は障害者ではない」と言い募る人がいたら、自己責任で就職してください。
>
> ところが、自分たちは障害者ではないといい募る重度の難聴は大抵年金を受取っているそうですが、
> 最初のうちはその論理を読めませんでした。
> その後、どうやら年金を「差別を受けている賠償費」と解釈している節があると感じました。
これは賠償費と思っている人もいれば、国が認めたまたはボランディアの社会貢献の栄誉の担い手と
言う部分に対する自負心＝民族意識の向上＝メンタル面で社会が好む精神論で社会に勇気と感動を
与える彼らのお決まりのキャッチフレーズとマスメディアの扱い方＝手記出版とその反響＝
優秀な民族と言う意識の流れにもなったと言えます。
それは、逆に言えば、彼らのコンプレックスの裏返しでもあるだろと私は推察しました。
ここで問題なのは、この産業により、軽中度障害者難民と言う大きな犠牲を生んでしまっていると言うこと。
そのことに各組織団体・ボランティアたち・医療業界・教育現場・宮内庁の方々に気づいてほしいと思います。
140:139
10/09/23 11:10:32 OVkax8SY
> これは賠償費と思っている人もいれば、国が認めたまたはボランディアの社会貢献の栄誉の担い手と
> 言う部分に対する自負心＝民族意識の向上＝メンタル面で社会が好む精神論で社会に勇気と感動を
> 与える彼らのお決まりのキャッチフレーズとマスメディアの扱い方＝手記出版とその反響＝
> 優秀な民族と言う意識の流れにもなったと言えます。
> それは、逆に言えば、彼らのコンプレックスの裏返しでもあるだろと私は推察しました。
この部分に対する補足になりますが、重度ながらのその“労”に対する報酬であり、
当然と言う意識を持った人もいるかと思います。
そして、その報酬である障害年金受給資格がない障害者は“労”の部分で評価が足りない為と両者から見られてる節もあります。
しかし、ある一人のろう者がこう言いました。
「難聴者は色んなことが分かるから、しんどいと思う。私たちろう者は余計なことが分からないから、気にしない、考えない。」と。
しかし、重度障害者は私たち難聴者に、健常者の関心であるとか、マスメディアのスポットライトが奪われることに
異常に嫉妬する傾向にあるように思います。
それはなぜか？
やはり既得権の独り占めと言うのが本性なのではと思います。
だからこそ、文化の拡大&繁栄を意図した「障害ではない」「頑張ったら何でも出来る」＝勇気と感動を感じた健常者取り込み&良い結婚相手の獲得。
そして、「一度で良いから子供の声を聴いてみたい」≠人工内耳否定派＝文化の維持・繁栄。
つまり、福祉のバランス・矛盾は考えてない＝多くの福祉難民の犠牲が長年蔓延り続いている。
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 11:25:40 OVkax8SY
「私たちは障害ではない、個性だ！」
「頑張ったら何でも出来る！」
「一度で良いから子供の声を聴いてみたい。」
これらの言葉で、どれだけ多くの視聴者、購読者たちが涙を流し、感動したことでしょうか・・・。
しかし、健常社会・福祉社会・福祉難民…人間の深層心理を解明し、提示した時、
これまでのお涙頂戴産業の形態は、残念ながら、あっさりと崩れてしまう。
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 13:39:09 ZZWERUjo
鬱子をあぼーん>>3したら、ずいぶんとスッキリしたｗ
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 14:00:05 OVkax8SY
>>142
あぼーんしてない。
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 14:20:00 OVkax8SY
難聴者が一致団結していかないと、福祉の是正は無理。
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 14:20:08 j92l7dMY
米澤真奈美の知能は幼稚園以下の低脳だからね
だからこんな所で１０年も吼え続ける事しかできないヘタレのチキンババア
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 14:24:50 OVkax8SY
>>142
な？君がそう言う分断みたいな仲間割れみたいなこと書くから、
>>145←こう言うのが面白がって、団結出来んようにしよんねん。
隙入られんねん。
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 14:29:48 j92l7dMY
>>146
そりゃあ父親殺しの残忍非道な超極悪殺人鬼の米澤真奈美なんかの愚論なんかに
耳を貸す人間は誰もおらんわな
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 14:32:05 j92l7dMY
> な？君がそう言う分断みたいな仲間割れみたいなこと書くから、
その前になんでそんな風に書かれるか一切考えた事もない
米澤真奈美はマジでアホ
まあキチガイにはなんで人に嫌われるのかが理解できないからな
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 14:33:18 OVkax8SY
夫婦でもそやで。
夫婦仲悪いと、他人だけじゃなく親戚も子供隙入る。
なんでや言うたら、家と言うのは夫婦のものやからな。
子供は大きくなったらその家出て、別に自分らの家を作る、謂わば違う家の人になんねん。
そやから、夫婦仲悪いと、子さえも隙入るねん。
なんでや言うたら、人間言うたら、結局は一人でしかない わ け 。
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 14:34:57 OVkax8SY
>>148←愚レス。
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 14:38:10 ZZWERUjo
>>146
そういうのは、もちろんあぼーんしている。
君の名前もNGwordに登録しているからね。
名前が入ったカキコは全て透明あぼーん。
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 14:42:58 j92l7dMY
>>150
プッ！！
反論できずレスを返せない米澤真奈美は馬鹿丸出し(ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 14:47:04 OVkax8SY
>>１５２←反論されるようなまともなレス書け！(ブゥ
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 14:50:23 j92l7dMY
> な？君がそう言う分断みたいな仲間割れみたいなこと書くから、
そう書かれる理由が全く理解できない米澤真奈美
正にアホ丸出し
４５にもなって人の嫌がる事をしたら誰も相手にされなくなるってのが
分らんのかねこの馬鹿は
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 14:50:31 OVkax8SY
おまえに対するレスはこれで十分。ｗ
ブッ 〇 _,. - ‐‐ - .,,_
(､ﾉ,. '" `ヽ､ ,
）） ID:j92l7dMY
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 14:53:42 j92l7dMY
> な？君がそう言う分断みたいな仲間割れみたいなこと書くから、
なんでこんな風に書かれるのか、さっぱり分らないキチガイの米澤真奈美
ほんとにアホ丸出しだ(ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 14:55:49 OVkax8SY
おまえに対するレスはこれで十分。ｗ
ブッ 〇 _,. - ‐‐ - .,,_
(､ﾉ,. '" `ヽ､ ,
）） ID:j92l7dMY
158:名無しさん
10/09/23 16:34:49 YAe/pJIH
会社の同僚でろう学校を経験していない人に言われましたよ。
「どう見てもろう者のほうが幸せ」と。
この同僚も筑波を出ているわけで、多分そこで「ろう教」に改宗したんでしょう。
確かにクヨクヨする自分は情けないとは思うが、中途失聴者はろう者みたいに幸せになれっこないでしょうが。
初期条件の違いを無視されても困るわけ。
デジベルダウンは耳鼻科医の中で必要に気付いている人も居ますよ。
某県医師会のＨＰで耳鼻科医のコラムを読んだが、
まさに「補聴器が必要な人全員に補聴器を支給すべし」という内容でした。
「聞こえることは人間の権利」だと。
「軽・中度障害者も困っています」とアピールするには当事者が声を上げるのは一番でしょうが、
義憤にかられ過ぎて激高する事だけは回避したいものです。
159:名無しさん
10/09/23 16:43:50 YAe/pJIH
URLﾘﾝｸ(nagano.hoken-i.jp)
リンクをはりますが、再読すると、先のレスでは自分なりの会社を織り込んだようです。
しかし、「公共財」の部分は当らずとも遠からず、と言ったところかな？
「聞こえることは人間の権利」だという部分は昔読んだ別の人の文の中のフレーズでした。
160:名無しさん
10/09/23 16:45:38 YAe/pJIH
訂正
会社→解釈
失礼致しました(^^ゞ
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 17:13:03 j92l7dMY
変わった医者もいるもんだ
米澤真奈美も全国の耳鼻科医へ連日メールでもしたらええのに
本当にアホな奴だ
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 20:39:32 y53SDMTH
>「軽・中度障害者も困っています」とアピールするには当事者が声を上げるのは一番でしょうが、
>義憤にかられ過ぎて激高する事だけは回避したいものです。
本当はね、難聴者協会に軽中度難聴部みたいなのを作るべき。
本当にデシベルダウンをしたいなら、その当事者の拠点作りは必要。
そういうのがあって、同じくらいの聴力の人がいるなら行くわ。
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 20:46:43 y53SDMTH
>この同僚も筑波を出ているわけで、多分そこで「ろう教」に改宗したんでしょう。
聴力的にもろう者と同等で音声会話はほぼ不可能、ただし、親の方針で
普通校に行っていた人が筑波に行ったらそりゃ、手話に目覚めるさ。
寄宿舎で二年なり四年なりろう者といる訳だから手話に染まるし同化するだろうね。
そういう人は、自分のアイデンティティを難聴者からろう者に変えられる訳だから
ある意味幸せな人。残聴がある人はなかなかそうはいかない。
164:名無しさん
10/09/23 21:05:21 YAe/pJIH
１６２さんへ
その通りかと思います。難聴者協会はご老人のたまり場になっているようで、
かれらはこれから社会に出る訳でもないし、現役の為のデジベルダウン運動には
力を入れているようには見えません。単にもうその気力と体力がないだけかもしれませんが。
しかし、現状のままだと、自分以外の軽・中度難聴者を知らない、出会ったこともない
人が沢山いて、その多くが孤独な闘いを余儀なくされている訳ですね。
かなりコミュニケーションに困っているのに、「ちょっと耳が悪いだけよ」と
自己欺瞞＆自己防衛に走ったりして、ロクなことはない。
もっとも現実的に対応してもらう為に、軽・中度難聴を発掘すべきではないでしょうか？
１６３さん
全くです。
その人は筑波でろう者に染まり、ある意味救われたみたいですね。
それまでは難聴者としていろんな抑圧にさらされていたようですし。
まあ、分からなくも無いんですが。
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 21:12:43 4QJVAjGp
>>164
mixiにそういう場があるっつうのに。
こんな顔も見えない相手に不毛の議論を何時までもやってても何の前進もないだろ。
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 21:31:18 y53SDMTH
>>165
手帳無しの～って奴かい？
オフ会やって酒飲んで愚痴愚痴…ってレベルかね。
その程度なら、同障の友人を持ってる人は地元でやってるでしょう。
MIXIも所詮はネットよ。
167:名無しさん
10/09/23 21:40:10 YAe/pJIH
うん、mixiはここよりはお行儀が良いでしょうね。
その昔、mixiの難聴者のオフ会に行ったら、３分の１はリアルライフで
会ったことのある人たちでした（笑）
今じゃ、ほとんどほったらかしにしています。
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 21:46:41 y53SDMTH
単にストレス発散するだけなら、相手は軽中度でなくとも良いんだよな…。
手話覚えちゃえば、手話があるという前提で、難聴でもろうでも健聴でも話は自由にできるもの。
しかし、軽中度難聴者のニーズは軽中度難聴者にしか分からない。
３分の１…ってのは、聴覚障害者の世界の狭さをあらためて実感するねえ（苦笑）。
169:名無しさん
10/09/23 22:00:54 YAe/pJIH
ストレス発散かぁ～、そういえば二年前こちらに移って以来、同聴者の
友人がまだ出来ていないんですね。
難聴者協会にも入っていないし。
私は既に結婚しているから、今更出会いを求めないので、ご老人たちとの
たわいない会話もそれなりに楽しめそうですけど。
今度入ってみるかね。
この世界、狭すぎます。
噂に必ず尾ひれがついてしまう、らしい。
170:名無しさん
10/09/23 22:02:04 YAe/pJIH
訂正
同聴者→同障者
失礼致しました。
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 22:02:18 s8Wo7IyQ
ＭＩＸＩってやったことないけど、障害者カテゴリとかあるの？
後、障害者に対して荒らしとかないかな？
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 22:03:58 s8Wo7IyQ
ＭＩＸＩってやったことないけど、障害者カテゴリとかあるの？
後、障害者に対して荒らしとかないかな？
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 23:07:23 ZZWERUjo
>>172
「手帳無し難聴者」というコミュニティーがある。
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 23:07:56 YAe/pJIH
１７２さんへ
コミュニティーを検索すればすぐわかります。
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 08:37:38 SPKdsKwZ
結局、ぐちのぼやきの場でしかない。
それはそれで大事だけれど、プラスもっと、前に進める話題が活発に出ると良いよね。
なんか、いろいろやっても、限界を感じる。
難聴者同士よりも健聴者との関係が問題でそこに生活の場があるから、全体の連携が難しい
例えば、団体作っても参加する人は少ないと思う。手帳持ってないのに障害者とわかってしまえば職とか不安だし。
でも、難聴なのに医療関係で頑張ってる人も実際にいるわけ。職種と周りの理解によるのかな。
命にかかわる仕事でバリバリに働いているんだからノウハウいろいろもっていそう。教えて欲しいよね。
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 13:27:17 4pIbwNbv
>>175
> でも、難聴なのに医療関係で頑張ってる人も実際にいるわけ。職種と周りの理解によるのかな。
> 命にかかわる仕事でバリバリに働いているんだからノウハウいろいろもっていそう。教えて欲しいよね。
医療現場の人たちは、難聴が難儀な障害って一番よく知ってるんだよ。
看護師たちに一番世話焼かせる障害はなにか聞いたら「耳の遠いお年寄り(難聴)」と答えてたらしい。
177:176
10/09/24 13:36:23 4pIbwNbv
それでも産業化し難い障害で、世論の同情も得難いから、
それと、当事者たちも大人しくいつまでも我慢してるから、
それで放置してるんだよ。
これはもう故意。
だからこそ、こうやって、みんなを奮起させようと必死のパッチこいで書いてるわけ。
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 13:52:27 xVHr1nyC
どうしたいの？
医療の是正って、例えば手帳もらたって働く場所で理解無かったら幸せでないよ
私たちは働ける。場所を選ぶけど働ける。
年金が欲しい訳じゃない。
安心してコミできて働けて出世もそこそこできる環境が欲しい。
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 13:59:51 4pIbwNbv
>>178
確かな保障をがめつく求めよう。
今まで我慢してきたからこそ。
１、 デシベルダウン
２、 軽度難聴からの障害者枠雇用
３、 補聴器保険適用
４、 失職中の生活保護申請簡易化
５、 教育現場の配慮や難聴児用の専門学校樹立
これだけでも数年以内に実現させるべきである。
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 14:09:54 4pIbwNbv
>>178
> 医療の是正って、例えば手帳もらたって働く場所で理解無かったら幸せでないよ
職場での理解を求める問題なんて、人間個人個人の好き嫌いの問題でもあるから、
そんなのに拘ったら気が遠くなるような話になる。
それより、国に確かな保障を求めた方が、職場での嫌々ながらの理解にも繋がる。ｗ
181:179
10/09/24 14:28:41 4pIbwNbv
仕事に直結する、また人脈力のない障害だからこそ、
少なくともこれは実現化させないと、いくらでも殺される。
職場内の嫌がらせは合法だからな・・・。
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 16:08:10 Qce2XJst
あぽ～んだらけだ(笑)
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 16:28:50 4pIbwNbv
>>182
してないしてない。
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 17:17:17 NNeKog1l
父親殺しの残忍非道な鬼畜超極悪殺人鬼の米澤真奈美はさっさと死ね！！！
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 17:26:36 4pIbwNbv
ブッ 〇 _,. - ‐‐ - .,,_
(､ﾉ,. '" `ヽ､ ,
）） ID:NNeKog1l
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 17:58:58 NNeKog1l
米澤真奈美
今日はお袋から金なんぼ盗んだんや？
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 18:00:54 4pIbwNbv
今日は母に頼まれて、振込やら買い物やらして来ました。
すっかり涼しくなりましたねえ。
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 18:18:38 4pIbwNbv
須山補聴器店の口座に空気電池１０個で3500円振込しました。
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 18:19:26 4pIbwNbv
二人分だから、補聴器代に金かかります。
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 18:22:38 4pIbwNbv
収入ないのに固定資産税も取られます。
新聞は断りました。
Ｊ:COMのケーブルTVの加入も断りました。
おかずは毎日一～二品です。
風呂は殆どシャワーのみです。
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 18:26:01 4pIbwNbv
冷蔵庫は室内灯がつきません。
掃除機は使用して数分すると突然動かなくなります。
数分置いてコンセント差し直して改めてスイッチを入れると動きます。
そしてまた数分後に動かなくなります。www
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 18:27:59 4pIbwNbv
固定資産税、もう免除してほしい・・・。
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 18:31:39 4pIbwNbv
NHKも全額免除してほしい。
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 18:36:05 4pIbwNbv
私の部屋の壁、今は亡きウサギのコロ君に食べられてボロボロのまま・・・。w
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 19:31:59 bnX1KKE4
>>188
信じられない。
俺なんか、18個 1,050円で買ってる。
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 19:56:33 4pIbwNbv
>>195
どこで買ってんの？
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 19:58:18 4pIbwNbv
>>195
ちなみに、１ケース6個入りで、×１０ケースだから全部で空気電池６０個な。
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 21:42:07 0Z5CAT22
まあ、ここで喋ったって、何が変わる訳でも無い。そんなことは百も承知。
いわばここで喋ることがガス抜きの一つで。
医療機関の看護婦さんったってねえ。～してください、～してください、
配慮をください、のクレクレしかないんじゃないかな。相手の胸先三寸。
たまたま比較的良い人が居るから続く、そうでなければ辞めざるをえない。
そこはどこも一緒じゃないかな。
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 21:44:28 4pIbwNbv
>>198
いや、数年前まではこんな本音さえあんまりなかった。
両者を恐れての建前のレスだらけだった。
ガス抜きとは言え、こうやって本音をいっぱい書ける勇気が出始めただけでも大きな進歩。
その小波がやがて大波となって、福祉の是正へと続くのさ。
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 21:50:38 0Z5CAT22
>例えば、団体作っても参加する人は少ないと思う。
>手帳持ってないのに障害者とわかってしまえば職とか不安だし。
難聴者協会という既存の団体はあるけどねえ…。
友達欲しいだけなら手話サークルに行けば良いだけなんだが…。
デシベルダウン実現によって一番メリットを享受するはずの当事者が実は一番活動してないという。
７０デシベルという世界的にも類を見ない厳しい認定基準をおくなら、
逆に７０デシベル未満の軽中度難聴者等を身体的理由で不採用としてはならない
という法律が欲しいくらいだ。
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 21:59:03 4pIbwNbv
>>200
> ７０デシベルという世界的にも類を見ない厳しい認定基準をおくなら、
> 逆に７０デシベル未満の軽中度難聴者等を身体的理由で不採用としてはならない
> という法律が欲しいくらいだ。
採用はしてくれてもすぐ追い出す。
熾烈な嫌がらせして追い出す。
障害者枠採用でもそこは同じ。
だから>>179にある３・４・５が特に必要なの。
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 22:10:44 0Z5CAT22
手帳所持は就労の可能性を広げるものではあるけど、入社後の働きやすさや
人間関係を保障するものではないね、確かにね。
年金が欲しいんじゃないんだよね。
就労機会の保障、雇用の継続安定の保障が欲しいんだ。
現実問題、７０デシベル以下の難聴学生さんは就活苦しんでるはず。
もう秋だが、来春の目処は立っただろうか。
出世もなかなかね。理解が得られないなら評価が得られるとは思えない。
健常者同士の態度と障害者に対する態度がゴロリと変わる人など珍しくも無いし。
障害者を積極雇用し、障害者のリーダーを育てようという概念がある企業は極稀だと思う。
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 22:12:29 NNeKog1l
> 採用はしてくれてもすぐ追い出す。
> 熾烈な嫌がらせして追い出す。
米澤真奈美の場合は目が腐ってしまいそうな超絶ドブスなのでどこへ行っても追い出されるだけ
しかも難聴女が３０過ぎたら結婚条件がどんどん悪くなるのに
それすら分らんかったドアホ
結局お前みたいな若い頃から生き方を模索できなかった馬鹿は早く死ぬしかないんだよ
掃除機も買い換えられん時点でもう餓死するしかないから、さっさと死ね！！！
福祉のなんたらより、今そこにある危機すら分らんアホ
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 22:15:49 NNeKog1l
>>202
それでもお前はなんとか働いてるんだろ？
他の難聴者の事なんかほっとけ
自分の事だけ考えて生きろ！！
社会に出たら他人の事なんかどうでもいいと言う冷たい奴ばっかり
アホと違うかお前も
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 22:19:46 4pIbwNbv
>>204
> 他の難聴者の事なんかほっとけ
> 自分の事だけ考えて生きろ！！
出て行け！！キチガ医！！
福祉の是正の邪魔すんな！！！
人間のクズ・カス・悪党！！
二度とレスするな！！！！！
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 22:23:13 NNeKog1l
>>205
毎日1～2品のおかずしか食ってないお前が
他の難聴者の心配する余裕があるのか？
アホと違うかお前
そんなアホだからもうすぐ餓死するんだよボケ！！！
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 22:27:37 4pIbwNbv
>>206
お前は出て行け！
カス医がぁ・・・。
仙谷みたいなアホがぁ。ｗ
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 22:29:30 NNeKog1l
>>207
で、明日のおかずもニボシ一匹か？
すき焼きやカツ丼でも食ってみたいやろ？
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 22:32:30 4pIbwNbv
>>208
出て行け言うとんのが分からんのか？お？
アホが、ボケが、カスが・・・。
最低！！！
↓
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板:21番)
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 22:35:12 0Z5CAT22
>>204
アンタもストレス溜まってんな…。余裕ないね。
そういう気持ちもよぎることもあるよ。自分第一だしね。
ま、勝手に書いてるだけだから、投げたボールが返ってこなくても良いんだ。
アホだよねｗ。
まー、就活中の手帳無し難聴学生には頑張ってほしいなとは思う。
211:名無しさん
10/09/24 22:36:23 mwEmKm+W
飲み会の帰りです。やはり大勢と一緒に飲むと、ほったらかしにされる。職場の息抜きなんだから、
なんで聴覚障害者の面倒を見なくちゃならないのかって？わかります、はい。
場違いもいいところでしたね。むしろ気付くのが遅すぎたかもしれません。
健聴者のボランティア精神に期待するのは甘えですし、飲んでいる時に「筆談してくれ」
と頼むのは向こうにとって負担以外の何者でもないからね。
こういうときは静かに「先約がありまして」と逃げるのが一番ね。
軽・中度にも障害枠を適用すべきかと思います。確かに働きやすさを保証しないけれど、
毎月のおにぎり代を保障してくれています。おにぎりがあってこそ、ものを考えられますよ。
職場にはいろんな人が居て、一見紳士的で礼儀正しい人でも、一皮向けば、障害者に冷たいなんて
人はざらに居ますよ。期待するほうが間違っていると思います。
露骨に差別的な態度を取る人も居ます。穏やかにスルーする人も居ます。
最初は優しくしてくれるが、何かの拍子でお気に召さぬと見えて、俄然態度を変える人も。
人はそれぞれで、自分はビジネスライクにやるべき事をきちんとやれば良いと。
健聴者とて職場に期待していませんよ。
そりの合わぬ上司のせいでうつっぽくる人とか、ムカつく同僚と顔を合わせるのが辛い人とか、
障害の有無に関わらず沢山居ます。
障害者の雇用、仕方なくやっているのに決まっているじゃないですか？
学歴は一緒でも、障害者が出来ることには多少なりとも制約があるはず。
それを誰がカバーするかと言うと、健常者ですよ。
その分、謙虚に頭を下げましょうね。
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 22:38:23 bnX1KKE4
俺が選挙に出るとして、誰か軽中度の団体作って推薦してくれん？
213:名無しさん
10/09/24 22:39:57 mwEmKm+W
熾烈な嫌がらせ、自分には経験ありませんね。
放置プレーに耐え切れなくなって、職場を去る人がいると思いますが。
つうか、障害者イジメに走る人は稀です。大半は無関心ではないでしょうか？
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 22:40:56 4pIbwNbv
>>211
> それを誰がカバーするかと言うと、健常者ですよ。
> その分、謙虚に頭を下げましょうね。
洋子オバちゃんみたいな苛めっ子には頭下げる必要はありません。
叩け！叩いてまえ！！
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 22:42:19 bnX1KKE4
今日、本で読んだんだけど、
日本ではカウンセラーやソーシャルワーカーの制度が、
他の先進国と比べて、非常に遅れているそうです。
だから、難聴者に対するカウンセリングも、
全体を大改革しないと良くはならないと思う。
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 22:43:02 4pIbwNbv
>>215
カウンセラーの国家試験とかないそうですよ。
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 22:43:03 0Z5CAT22
>>211
ろう者は大概は職場の飲み会には参加しない（ことが多い）そうだ。
「行かない。」という選択ね。（空気度外視で？）
嫌でも何でも飲み会に参加するあたり、やっぱり難聴者ですねえ～。
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 22:45:10 bnX1KKE4
>>216
そうですね。
団体や官庁の利害が対立していたり、
財政支出を抑えるということがあったり・・・
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 22:45:43 4pIbwNbv
>>217
難聴者は飲み会や社内行事も仕事の内と言うことがわかってるから、
行かなかったら背任行為みたいに、リストラ予備軍にされるかもとか考えちゃって、
行っても良いことないのは十分に分かってて、無理して行くんだろうな。w
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 22:46:08 NNeKog1l
> つうか、障害者イジメに走る人は稀です。大半は無関心ではないでしょうか？
そんな事ないですよ
米澤真奈美の場合はあまりにもブスすぎるので徹底的に苛められました
逆に俺の職場にも難聴者がいましたが、佐々木希似のかわいい子でしたので
毎日筆談で色々な男がナンパしてきて健聴男と寿退社しました
結局、顔なんですよ
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 22:47:56 4pIbwNbv
>>220
出て行け！
何が俺の職場じゃ？
お前医者じゃねえか！
何を今さら一般のサラリーマン風な書き込みしてんねや？
もう二度と書き込みすんな！
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 22:48:25 bnX1KKE4
飲み会といえば、それ自体、さほど苦にはならないな。
離れるとよく聞こえないと言うことはあるけど、
隣に座れば、よく話はできるし。
軽・中度なんで。
223:名無しさん
10/09/24 22:48:54 mwEmKm+W
苛め好きな人は居るには居るけれど、障害者をわざわざ苛める人は少ないですよ。
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 22:49:18 4pIbwNbv
>>223
多いですよ。
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 22:49:25 NNeKog1l
父親殺しの米澤真奈美はさっさと死ね！！！！！
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 22:50:41 NNeKog1l
>>222
君はもう結婚してるのか？
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 22:50:59 bnX1KKE4
>>226
いいえ。
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 22:51:41 NNeKog1l
>>224
米澤真奈美だけが苛められたからな(笑)
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 22:53:07 NNeKog1l
>>227
そしたら同障の米澤真奈美をもらってやったらどうだ？
やはり難聴も軽・中まで進むと健聴女と結婚するのは中々難しいだろ？
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 22:53:52 4pIbwNbv
>>226
はい、先日、心優しい名外科医(４７歳)と入籍しました。
もうすぐ、彼が買ってくれた新居の方へ引っ越す予定です。
生活が落ち着いたら、「星の天狗」と言う小説を書く予定です。
主人も「頑張ってね、何か分からないことがあればいつでも俺に聞いて！」と言ってくれます。
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 22:55:22 4pIbwNbv
>>225
心優しい名外科医の主人も「あいつ、さっさと死ねば良いのにね！」と申してました。
232:名無しさん
10/09/24 22:57:50 mwEmKm+W
２１７さん
そうそう、ろうの人は顔を出さないですね、飲み会なんて。
難聴者は頭数をそろえる必要があるのねと考えて、無理して顔と金を出す。
なんか馬鹿げているなと思うけれど、ついついやってしまう難聴者の悲しい性（自虐ネタになるわ）
軽・中度さんは飲み会での一対一のお喋りは大丈夫なのですか？
それは羨ましいですね。
自分の聞えだと「・・・・だけれど・・・だよ・・でも・・・・・」に聞こえるから、
会話は成立しません。
容姿の美醜は個人の好みによる部分が大きいでしょう。
苛めの理由になるとは思えませんね。
233:231
10/09/24 23:09:23 4pIbwNbv
「俺の力で、あいつを地方へ飛ばしてあげるからね！」と言ってました。
234:233
10/09/24 23:15:15 4pIbwNbv
「コンブ漁のアルバイトが出来る地方に飛ばしてあげてね！」と私が主人に言うと、
「君はやっぱり優しい人だなぁ。(ハート」と言ってくれました。
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 23:16:34 bnX1KKE4
鬱子の妄想は全て透明あぼーんにｗ
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 23:17:43 4pIbwNbv
>>235
仲良くしよ・・・。(/_;)
237:名無しさん
10/09/24 23:21:24 mwEmKm+W
そういえば、軽・中度の皆さん、結婚は同障者が良いのでしょうか？
それとも健聴者・ろう者・それ以外になりますか？
世間的に、健聴者同士・ろう者同士の結婚が多いみたいですね。
難聴者同士も居るはずですけどね。
統計を取ったことがないですが。
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 23:22:49 4pIbwNbv
>>237
先天ろう者以外が良いですね！
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 23:25:16 4pIbwNbv
私の一番の理想の男性は40代から50代前半のバタ臭い顔のドカタ。
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 23:26:20 0Z5CAT22
飲み会参加の件は、やはり“空気”に関する感覚が違うとしか言いようがない。
日本人と外人の感覚が違うように、言葉が違うと感覚も違うから。
５～６人なら良いけどね、２０人とか３０人の宴会なんか行きたくないわ。
人数少なめなら割と落ち着いた話にもなるし。多いとさ、騒ぐだけで。
イジメの件は、職場の中で耳のことをキチンと声を大にしてガツンと言えるかどうか、この一点に尽きる。
上司任せにしちゃ駄目。それが出来れば積極的な嫌がらせはなくなると思う。
なかなか話しかけてもらえない、なんとなく避けられる等、孤独は基本。
俺よりもっと軽い人でもそんな感じだからそうなんだろう。
聴覚障害者が職場でたった一人…という人はやはり大変だよ。
241:名無しさん
10/09/24 23:28:41 mwEmKm+W
２３８さん
早速のレス、有難うございます。
まあ、率直な方ですね。ちょっとビックリ(*_*)
２３９さん
うん、そういう遠い存在には憧れますね。わかります。
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 23:29:02 NNeKog1l
>>239
米澤真奈美みたいな超絶ドブスが理想という男は１人もおらんから
何を考えてるんじゃこのアホは
自分の顔を鏡で見てから物を言えボケ！！！
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 23:31:25 4pIbwNbv
>>242
お前の眼と心が腐ってるからわしの顔がドブスに見えるんだよ！(ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 23:35:33 NNeKog1l
>>243
お前もうかなり頬がたるんでるし、ほうれい線も出てるやろ？
アホと違うか
まあエステに行く金があれば防げるんやけどな
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 23:37:46 4pIbwNbv
>>244
おまえ、しばらくわしの顔見てないやろ？
おかんに、「最近肌がきれいになってきた」って言われるもんねぇ。
あぁ、どこかにバタ臭い顔のドカタのおじさんいないかしら？
246:名無しさん
10/09/24 23:40:03 mwEmKm+W
２４０さん
同感です。空気に関する感覚が違うみたいですね。
「なんで聴者に合わせないといけないの？」みたいな。
率直で私は好きですが、じゃ、自分にはできるかと言うとちょっと・・・
少人数の飲み会なら、一人位は配慮してくれるかも？
今日行ったのは部内の飲み会ですが、かなり五月蠅かった。
下肢障害者の方たちは会話の輪に入れるから苦にしないでしょうけど、
聴覚障害の自分は「ツンボが紛れ込んだ」感覚でしたね。
その場に参加できないもどかしさを非常に感じますね。
だったら、形式的に「参加」することもなかろうに、と。
イジメの件ですけど、なかなか話しかけてもらえないのは当たり前です。
2回までは繰り返してくれるけれど、それ以上聞き返すのは気が引けませんか？
私は気が引けますね。で、わかるふりしたりすると、会話がかみ合わなくなる。
そういうことが何回もあったりすると、話をかけてもらえなくなる。
話したければ自分から話をかけるべき、と思うのです。
が、相手にとっては負担になるのかと思うとなかなかそれも出来ないですね。
一応音声言語の便利さを知っているし、相手に強要できないのです。
健聴者には戻れず、ろう者になれないのって辛いっすね（涙目）
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 23:46:08 NNeKog1l
>>246
君も独身なら米澤真奈美を嫁に貰ってやったらどうだ？
あのキチガイと気があいそうじゃないか
248:名無しさん
10/09/24 23:52:48 mwEmKm+W
２４７さん
そういう言い方はないでしょう。
私は夫の居る身で、３０代後半です。
どこかでお気に召さぬことを書き込んだとしても、相手の基本的な属性も知らない段階で、
そのような物言いはいかがなものか？
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/25 00:00:39 Pc/mdprE
>>246
あの感覚は同じく嫌いではないけどね…違和感を感じる。
良くも悪くも、“自分が”なんだよね。なんか、狭いというか…。
数十人規模の宴会が何年も続いたからなー。４０人５０人とか…。幹事役もやらされたり…。
若さと勢いだけだったわ。今は少人数の部屋でありがたい。今後は分からんけど。
向こうが話しかけるか、こっちが話しかけるか、話しかけるのがどっちが先かが
変わるだけで、結局は同じだもん。自分が話しかけて、相手の話が聞き取れなくって
なんとなく尻切れトンボに終わった日にゃ～、そこはかとなくガッカリ感が…ｗ。
手話のあるところなら、手話での会話をそれほど苦にはしないレベルには
なってるけど、ろう者になるとはそういうのとは違うねえ。
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/25 00:12:02 PtSlhMht
>>248
ありがとう。
あの人、もうああやって何年も攻撃し続けてるんですよ。
私も、鬱が悪化して、寝込んでることが多いんです。
これからもあの人が出てきたら叱ってください。
お願いします。(涙)
251:名無しさん
10/09/25 00:17:32 PCb+RUXk
２４９さん
思うには、ろうの方は自分たちが手話で素の自分を出せないところに抵抗を感じているかも？
音声言語のコミュニケーションが出来ないし、嫌いですものね。
そして、鼻から「聴者社会」に幻想を抱かないから、ワガママを押し通せる。
ある意味、強いですよ。
今日も話が尻切れトンボに終わったのですよ。くたびれた（苦笑）
勇気出して話しかけても向こうを疲れさせるだけかも？自分も疲れる。
ろう者ってマシンガントークでしょう？読み取るにはすごい集中力が必要。
そして、10分も経たないうちに電池切れ状態（笑）
ろう者の中にいても「居るだけ」の存在になる訳ね。
難聴者だけで淡々とした付き合いをしたくなるわい。
252:名無しさん
10/09/25 00:25:42 PCb+RUXk
えっ？今やっと気付いたけれど、２チャンネルはアクセスする度にＩＤが変わっていますね。
ビックリしたぁ～
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/25 00:38:53 Pc/mdprE
無知って言うかな…。
知らない、知覚出来ない、概念がない…ってのは、強いねえ。
もっとも、彼らは身内で毎週末集まって飲んでるからねえ…。
発散場所は確保してるし、わざわざ手話のない場所には行かないというのが基本。
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/25 06:57:10 PtSlhMht
>>251
> ２４９さん
> 思うには、ろうの方は自分たちが手話で素の自分を出せないところに抵抗を感じているかも？
> 音声言語のコミュニケーションが出来ないし、嫌いですものね。
> そして、鼻から「聴者社会」に幻想を抱かないから、ワガママを押し通せる。
> ある意味、強いですよ。
話題のレベルは低いが母語があることで横のつながり＝社会が出来てる＝結束力になるから、
それと障害年金＋α＋健常ボランティアがいっぱいいるから、そりゃ強いよ。
もう近づかない方が良い。ｗ
難聴者はろう社会に譲歩して手話を“覚えさせて頂いて”もそれで障害年金＋α得られるわけじゃないし、
>>253にあるように、彼らの独特の無知・oshi故の強さと言うのに圧倒されて疲れるだけ。
頭、ガ～ガガガガ…ってなって、精神衛生に非常に宜しくない。ｗ
だから、ろう社会に譲歩して手話を“覚えさせて頂いく”より、難聴者は難聴者の立場を確立して、
福祉の是正をちゃんと社会に訴えて、確かな保障を得る方が得策。
255:名無しさん
10/09/25 09:02:50 PCb+RUXk
２５４さん
はぁ、もう近づいていませんよ。というか、初めてろう文化に触れたのは
障害者職業訓練校でしたね。かれこれもう１０年以上前の事です。
インパクトありましたねぇ～。
中途失聴者は能力的にはもう健聴者とは一緒にやってはいけないのに、
意識レベルではまだ健聴者のそれだから、自分の首を絞めていると思うのです。
難聴者は親の意思によりずっと「健聴者に近づくこと」を理想としたのでしょうか？
どちらも健聴者社会で我慢する事が多いみたいですね。
自分は中途失聴者としてどうやって生きていくのかと考えると、
健聴者の中でどう振舞うのかと落としどころを考えると、
「真面目に仕事をこなす、控えめなツンボ」と言うあたりになるかな？
音声言語の世界にはもう戻れないのは明白な事実ですから、
参入障壁は越えがたい。かといって、私は非難される筋合いはないね。
聴覚障害者が一人で聞こえる人の中に居ることは、英語（スワヒリ語でも、ポルトガル語でも何でも良い）
がわからないのに、英語の世界に放り込まれるのと一緒や。
難儀するのう。
福祉の是正自体は正しいことかと思います。
問題は、協力者を見つけられるのかってことです。
中失は健聴者的な感覚を引きずりがちですし、
難聴者は自助努力を強いられてきて、両方とも自己主張は得意ではない。
「手話」のようなインパクトの強い「芸」もないね（笑）
健聴者ボランティア（手話通訳者？）も手話を学ぶ過程でろう文化を身につけており、
押しの強さを獲得して、社会にアピールする術を心得ている。
難聴や中失にはそのような協力者を見つけられるのだろうか？
正直のところ、ここでもやはり自助努力するしかないだろうね。
地道な努力をすこしずっつ重ねていくしかありません。
で、今思うけれど、ネットとはいえ、このような本音を書けること自体、
ひたすら「中失って間が悪い障害や」と一人で悶々するよりは進歩しているなって。