07/08/24 10:17:48 H9MRwh5o
>>349
最初からボタンの掛け違いがあるみたいですね。
私はあなたの教育係ではないので、あなたの自発的な改善に期待するしかないのですが。
少なくとも全く私の文意を読み取っていないとだけは言っておきます。
あなたがどんな勘違いをしているのかはよく分かりますが
その勘違いを元に話しを進めるのでは疲れてしまいます。
自分の思っている事が全て正しいと思わない事が物事を理解する上での重要なヒントになるかもしれませんね。
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/24 10:23:58 GAB+91ZF
お前もなw
矛盾を指摘されて言い訳すんな。
ちゃんと説明すれば良いだけの話だ。こっちだって誠意を尽して説明して貰えたならば、それに応える義務は心得ているつもり。
何なら試してみればいい。
貴方が自分の非を認めずにただ逃げているだけです。
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/24 10:36:11 CEw6tduH
>>350
議論が錯綜しているようですが、私は別の観点から意見申し上げます。
実際に施設の運営に費用がかかていることは事実ですが、昨年から自己
負担は引き上げられましたし、国の方針として入所施設は解体の方向で
動いていますので、今後は国の歳入に対する福祉部門の支出は低下する
ことはこれもまた事実でしょう。
それに何らかの方法（例えば出生前診断による選択的中絶)で障害胎児の
出生を抑制する場合でも、現状ではかえってその費用が高くつく、あるいは
非常に低い確率ですがそれによる事故も起きているのですから、そのリスク
を考えると、福祉に要する費用を抑えるために例えば出生前診断を公費で全
妊婦に実施する、という方法もまた現実的ではないような気がしますが、いか
がでしょうか？
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/24 16:59:59 FxZ85bbB
>>352 そんな政策を実施したところで、中絶を拒否する妊婦さんもいらっしゃるでしょう？ お宅のように胎児殺しに対して、何の罪悪感も抱かない人と違ってね。国が施設を解体しようとも、ダウンちゃんを支援しようという聖なる力はなくなることはない。
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/24 17:06:02 CEw6tduH
>>353
すみません。私は選択的中絶を支持するものでもありません。>>1の主張に
反論する意味から、出生前診断の有効性について言及したまでです。
何か趣旨を取り違えたようなレスのようにお見受けしますが。
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/24 17:07:20 FxZ85bbB
困ってるダウンちゃん♪ イェ～イ 放置されたダウンちゃん♪ イェ～イ でも、そんなの関係ねぇ、そんなの関係ねぇ、そんなの関係ねぇ、はい、オッパッピー♪ L(・o・)」
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/24 17:09:49 FxZ85bbB
>>354 だから、出生前診断で、お腹のなかの胎児がダウンだと分かったら、おろすんでしょ？
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/24 17:31:12 nd5Zmeoy
354です 移動中なので携帯からの書き込みです
>356
私はまだ未婚なのでそのような事態に直面したことはありません
検査を受けるか受けないか その結果どうするかはパートナーと話し合って結論を出すことになると思います
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/24 20:21:55 h7V2j7Mj
出生前診断で異常が見つかった場合、中絶する。
359:ダルマ
07/08/24 21:32:46 K9rBE3BW
こんばんは、トリソミースピアーズでつ。ﾆﾗﾆﾗ
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/25 09:45:47 VYjFqLOo
障害２５歳長男と母親が無理心中…茨城・小美玉市
２４日午後９時１０分ごろ、茨城県小美玉（おみたま）市下吉影、ちょうちん職人山下義弘さん（５３）方の玄関脇の部屋で、長男康弘さん（２５）があおむけに倒れ、妻正子さん（５０）が首をつってるのを、帰宅した山下さんが発見した。
２人はすでに死亡しており、死因は窒息死とみられる。自宅からは正子さんが書いたとみられる遺書がみつかり、石岡署は、正子さんが康弘さんを絞殺した後、首つり自殺した可能性が高いとみて調べている。
調べによると、康弘さんの首には白いビニールひもが巻き付けられていた。山下さん方は３人家族で、康弘さんは障害を抱え、正子さんが身の回りの世話をしていたという。遺書には「ごめんなさい」などと書かれていた。
（2007年8月25日1時40分 読売新聞）
361:ダルマ
07/08/26 03:34:22 n7BEbH7a
検査で片端と診断されたので中絶しますたという賢者はいませんか？
もし、いらっしゃるのなら具体的に教えてください。
医者に『元気な片端の赤ちゃんでつ』と言われたとか、
検査結果を知って迷う事なく『中絶でヨロシク』と言ったとか、
旦那に『決まってんじゃん。今すぐ、おろしてこいや！』等と言われた等…
他にも片端だと分かってたのに産んで後悔している愚者の情報も募集中でつ。
やっぱ、リアルな声ってのが必要だよね。
これから子作りに励む輝かしい未来の為にもね。
では、無理にでも当時を思いだし語ってくれる奴が現れる事を願っていまつ。
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/26 04:22:40 7Mk14TYX
家の姉ならダウン症と言われても・・・
なにそれ？遺伝子ってなに？風邪かなんか？インフルエンザの
注射とか打たないとだめなの？
とか言うレベルですからね。
ダウン症と言われても風邪かなんかだと思ってると思いますよ。
家の姉くらいのレベルの人に説明するにはダルマのように手とか
足がないですよとかいうようにわかりやすく説明しないとだめですよ。
そもそも遺伝子とか何とか言われても教養がないので理解する
事は不可能なんですよ。
363:ダルマ
07/08/26 04:37:53 n7BEbH7a
ダウソと診断された奴に風邪みたいなもんだよ、と嘘をつき続けて、産まれてビックリみたいなのも面白いかも。
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/26 08:00:34 QMNQdD9+
wikiかなんかで、出産前の検査がダウン症の産み分けになるから反対とか言ってる人がいると書いてあったが、意味がわからん
子も親も苦労するのに…
妊婦さんは出産前に全員検査して、知的障害の可能性があった場合はどうしても産みたい場合以外はおろすべきだと思う
家族が苦しまないためにも、社会のためにも、知的障害者は少ない方がいい
知的障害者は電車の中で女性に近付いて奇声をあげたり、大声で歌を歌ってみたり、周りに恐い思いさせて、非常に不快な思いにさせる
なぜ親は一人で外出させるんだ？
障害者にとっても周りにとっても危険
長年付き添ってきた親は、「この子はもう一人で歩かせても大丈夫」と思ってるかもしれないけどな、外で同じ電車やバスに乗った人達は全然大丈夫じゃないんだよ
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/26 11:27:51 KtEu/qkk
>>364
バスの中や近所の道で怖い目に遭った
どうやら同じ地域に住んでるようでよく出くわすんだけど
ある時私の妹がいきなり知的障害者の男（高校生位）につねられた！
けっこう大柄の男だし女性にしてみたら怖いって
バスの中で自分の近くに立たれたりしたらヒヤヒヤするし…
なんで親は野放しにするかなぁ
そして何で分かってて出産するかな～？
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/26 15:16:18 QMNQdD9+
>>365
そんなのを一人で歩かせてる保護者最低だな
障害者本人にとっても良くない
そうそう、近づかれるとヒヤヒヤする
頼むから保護者に付き添って欲しいよな
避けられる場所ならともかく、電車やバスの中では逃げ場が無いからな…女性や子供が怖がるし、皆が不愉快になる
…けど、保護者は障害者に毎日接して慣れてるから、公共の場で恐い思いをさせられる人の気持ちわかんないんだよな
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/26 16:58:16 IOz31ips
しかし、障害児だから、おろせ！ということは、中途障害者に対しても、障害者になったんだから、死ね！といっているのと同じことになります。中絶＝殺人だと考える人がいる限り、分かってて生む人はなくならないですよ。私も中絶は殺人だと思っています。
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/26 17:18:01 IOz31ips
しかし、もし、胎児に痛みを与えないで、殺すことのできる中絶技術ができたとしたら、障害児は全て、おろしてもいいと思います。同様に中途障害者についても、安楽死を希望する方については、死なせてあげる。
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/26 21:09:29 fqfSMD5T
>ダウンちゃんを支援しようという聖なる力はなくなることはない。
ダウンちゃん・・・聖なる力・・・。
障害児育ててるとこうなっちゃうんだね。
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/26 21:23:02 fqfSMD5T
考え方おかしいよね。
中絶は殺人だと主張しておきながら、
胎児に痛みが無ければ中絶してもいいなんて。
じゃあ邪魔な寝たきり老人とかに睡眠薬飲ませて
首絞めれば「痛みが無い」訳だから殺して良いことになっちゃうじゃん。
「痛みが無い」って、ダウン中絶反対派の基地外クリスチャン婆の
論点ってそこなのか。あほくさ。
あくまで中絶は殺人だ、反対だと主張するならば、
例え胎児の痛みが無くとも中絶は反対です、ぐらいの一貫性が欲しいね。
ちなみに、安楽死と中絶は決定的に違う点があるよ。
それは「本人の意思」。本人が希望する安楽死はそこに本人の意思と
死への選択が存在するけれども、胎児にはそれが無い。
胎児は自ら生も死も選べない。意思表示できない。
安楽死と中絶と同列に扱う時点で頭悪いとしか思えない。
こういう頭悪い宗教基地害も立派な精神障害者だよ。
死んでしまえ。
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/26 22:35:26 IOz31ips
>>370 ダウンで生まれてきて、「お母さん、僕を生んでくれてありがとう。」なんて、いうと思う？ 「ダウンと分かってて、なぜ、僕を生んだの！！」っていわれるのがオチでしょう。
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/26 22:40:16 IOz31ips
苦しい境遇で生かされたくないのは、胎児でも、今、生きている人間（例えば、あなたが例に挙げている邪魔者扱いされる高齢者）でも同じです。ちなみに私はクリスチャンではないですよ。
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/27 00:56:44 MmrmqDeJ
実際ダウン症の人って暴れたり奇声発したりするの？
知的障がい者の中学生くらいの制服着た集団をよく見掛けるけど（多分いろんな類の障がいの子達が行く学校）、
見た感じダウン症の子はおとなしくて、顔がダウン症じゃなくて他の病気と思われる子がよく大声で歌ったり、叫んだりしてる
顔は普通の人と変わらないんだけど、ニヤニヤして眼光が鋭い子とか
ダウン症の子ってニコニコしてておっとりした感じの子が多い気がする
374:ダルマ
07/08/28 19:50:12 Ya9O83LR
ダウソは人間ではありません。
よって、ダウソ中絶＝殺人ではないと俺様は考えまつ。
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/03 00:20:13 ahJytw19
奇麗事言ってないで「生む生まない」は個人の自由。
処分は個人の理由。
健常も障害も人の家庭に入るな。
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 13:33:50 EGC1/Ufm
>>373
にこにこおっとりタイプが多いのは発達が遅くて能力が低いから？
ダウンの子にもいろいろいるからねえ。
奇声をあげるのが好きなダウンの子がいたよ。
奇声っていっても甲高いキーッじゃなくてうぉ～～って地鳴りのような声だったけど。
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 17:47:04 i31IqVpr
>にこにこおっとりタイプが多い
これ自体が、特殊な団体によって植え付けられた虚実のイメージである可能性が高い。
暴力的なダウンももちろん存在するし、思春期を迎えれば性的な衝動で異性に迷惑をかけるダウンも多い。
むしろ変なイメージを植え付けてダウンの個性を否定する某親の会の障害者差別が許せない。
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 22:21:45 hxUIUzjO
みんないらないだろ？ダウンも役立たない年寄りも。
そんなんみんな消しちゃって普通の子供らに金かけてやったほうが間違なく良い世の中なるのに
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 23:25:57 WG1iwAKu
>>378 ナチズム遺伝子の継承者が政権をとって、安楽死・尊厳死の法律を作ってくれれば。死にたいと願う人には、死を提供すればいいんです。今の福祉・切り捨ての社会より、よっぽど、すっきりする。
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/06 00:04:22 R1hjrsT0
まずは産まなきゃいい、それだけ。
381:φうP症♀φ
07/09/06 23:23:11 E2NtSTLJ
私、ダウン症でなくて、自称「φうP症」です。(泣）
クリとリスが生まれつき大きく（小指位丸い）、
包皮から露出しっぱなしという障害です。
そのため、まったく無神経で、触っても無感覚なのです。(性感ゼロ)(泣）
正面から見ると、割れ目から小指が飛び出しているようです。
膣感覚もほとんどないですが、濡れはよいほうかとおもってます。(笑）
生理は年に5回くらいしかありません。(ホルモン療法中）
胸は86センチで揉まれると性感はあります。
女性27歳、バツイチです！
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/12 14:01:33 y0KQPD7e
ダウン症も独特な顔つきがなければここまで偏見持たれることはなかっただろうに
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/12 14:10:29 EHKbfrSe
偏見かどうかは分らないが
親が検査を怠らなければ奇形で産まれる事もなかった子供達だよな。
成人ダウンの平均知能8才児程度、30代でボケ始めて心疾患などで早死にするんだから可哀想だよ。
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/13 04:44:38 rJm5xz/Y
【社会】 「一緒に死のうとも思った…」 赤ちゃんポストに障害児預けた親、思い直し引き取る…今まで親に引き取られたのはこの子だけ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/13 18:30:04 f61RZ5EH
ダウンも細かく分けると
染色体の異常場所（長短や転移の場所）で現れる
障害が大きく違う。もちろん遺伝子異常を持っていても
現れない人もいる。子供には現れるかもしれない。
大きく考えると染色体に異常がない人はいないと言っていい。
もちろん受精卵のスクリーニングをすれば障害者の
発生をある程度押さえられる。しかし、世界に数例しかない
ものまでスクリーニングで除外することは不可能だろう。
どこまでスクリーニングをかけるかが問題だね。
それでなくても少子高齢化なのに。
難しいな。
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/14 17:13:32 V0d0zdc2
中学の時隣のクラスにダウン症の子（男）がいてたな。
地域柄同和とか障害児教育にはうるさかったので、健常者と一緒に授業受けてて
道徳の授業の題材でも使われてたな。
（直筆で自分の気持ちを書いたプリントを渡されたけどなんて書いてるか読めなかったorz）
三年間見てたこともあったけど、ぶっちゃけ周辺がかなりサポートしないと活動できないし、
家族もそうだけど本人も大変だと思う。
それを逆手にとって、学年で一番ヤンキーだった奴と同じクラスにして
彼を面倒見させることで学校内で暴れることを封じさせてた感じもあったけどｗ
だからなんだろうけど、子ども出来たら絶対検査受けるつもり。
思春期の頃に経験したからだと思うけど、
親だけでなく、周囲もそうだけど一番本人が大変だと思う。
特に体育で見かけたりした時
授業について行けてないなという印象がすごいあるので…。
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/15 17:21:37 gNMjG/ei
こんなんじゃ、少子化は進むね。
そこまでして、子どもを産もうという女は少なくなるよ。
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/15 18:12:27 7Lwc9yM/
誰でも「劣性遺伝子」って持ってるからなぁ…何かしら。
持ってない人なんていないwww
ただ確率の問題。
キリがないよなw
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 03:17:13 Vrk+ygwC
DQN親(ダウンママ)のブログ。
あいたたたたた…
URLﾘﾝｸ(24.xmbs.jp)
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 04:43:35 gg+T63JK
いい親じゃねーか
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 05:02:23 SEGjBOVu
>>389
頭悪そーなキモい親やな
392:名無しさん＠お腹いっぱい
07/09/22 05:38:22 2BS3GDhg
本当に地球温暖化だな
393:名無しさん＠お腹いっぱい
07/09/22 05:39:14 2BS3GDhg
知的障害者が増える訳だ
394:名無しさん＠お腹いっぱい
07/09/22 05:40:09 2BS3GDhg
知的障害者が増えると亡国だな
395:名無しさん＠お腹いっぱい
07/09/22 05:41:36 2BS3GDhg
ko hong SEX
396:名無しさん＠busog na ho ako
07/09/22 05:44:13 2BS3GDhg
paglipad
397:名無しさん＠busog na ho ako
07/09/22 06:12:15 2BS3GDhg
知的障害者と福田
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 06:17:23 8mEjz8/f
>>389
かなり若いヤンママっぽいw
でも若いなりに一生懸命前向きに考えてるんだから良いじゃねーか？
まったく…ｵﾏｲﾗはすーぐ人を否定する様なことばっかし言うなぁ・・・ｗｗ
しかしこのママは「私が刺青なんか入れたから…」とか書いてあるがダウン症と刺青って何か関係あるんかな…？
ちょっと解らんわw
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 06:50:04 2BS3GDhg
刺青は外国では常識。この国送れているね
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 06:51:07 2BS3GDhg
プーケットのやくざ総刺青
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 06:51:46 2BS3GDhg
遅れだろ
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 06:54:08 2BS3GDhg
知的障害者は実際にだらしがない
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 06:54:49 2BS3GDhg
生活とか人生もだらしがないんだろうな
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 23:23:25 U6uYMM6m
ダウン症の子供は100人に１人生まれてくると言われているよね。
多すぎるよね、実際。だから結婚する気にもならんし、つか子供自体いらね。
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 23:47:46 B4w1p2BS
こどもはみんなかわいいよ。長くいれば愛おしく思うよ。
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/26 15:40:01 sMigvnnw
検査を受けないやつの気が知れない。
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 10:30:34 k64Rtls/
URLﾘﾝｸ(nullpo.2log.net)
＞ダウン症は死ねばいいと思うよ
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 10:48:32 x1Kr63Tl
>>406
むしろわざわざ受ける人の方が少ないんじゃないのか？
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 11:36:00 ZyXl6t+/
検査の事を知っていれば受けたのに
知らなかったばっかりに検査を受けずにダウンを産んでしまった人もいる。
検査を受ける受けないは自由だが
検査で陽性と出た場合、ほぼ全員が堕胎を選択することや、ダウンの親が積極的に受けている現状を考えると。
検査情報の重要性がもう少し認識されるべきだと思う。
ダウンを欲しがって妊娠する者は誰一人としていないのだから。
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 20:47:51 0e++C9BC
施設帰りのダウン症青年（25）の数メートル後ろから見守っている
保護者いるけど意味ないと思う。
通りすがりの人に虐められるのがかわいそうだと思うなら手を引いて
歩けばいいのに。
どうせいつまでも進歩しないんだから。
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 20:59:55 ZyXl6t+/
一緒にいるのが恥ずかしいだけだよ。
何か問題起こしたら無責任な顔して逃げられるようにかもしれないが。
そんなもんさ。
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 21:20:31 nic0jR2N
>>410
距離を置いて、ひとりで帰れるかどうか見守っているんだろ？ いつも一緒だと
いつまで経っても自力で外出できないからね。おそらく施設職員の指導で親がそう
してるんでは？
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 21:22:35 FeHEcAyS
☆
URLﾘﾝｸ(evelynrose.xxxxxxxx.jp)
↑ キモイな自閉症か・・・
まさに生きてることがオナニー同然。
脳内麻薬、奇形思考者。
病院いけよ世の中のゴミ、生存価値なし。
キモオタカメラマンのズリネタにされるためだけの人生。
極度の成長障害児。
結局は黙々と独りで無意味なブログでオナッているのだが。。。
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 21:52:37 0e++C9BC
>>412
＞距離を置いて、ひとりで帰れるかどうか見守っているんだろ？
全くその通り。
＞いつまで経っても自力で外出できないからね。
永遠に無理なので無駄な努力。
訓練？すれば出来るようになるならまだいい。
25歳の時点で出来ないのにこれから出来る様になるのか？
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 22:09:15 nic0jR2N
>>414
いつから訓練していたかによるだろうね。最近その施設に通い始めたんなら
単独通所には時間がかかるだろうし。ただ、「地誌的障害」があるとなかなｋ
難しいかもしれない
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/28 09:23:06 /zDsIwPN
訓練と称した受け皿だからな。
実際に訓練で顕著な進展が見られるのは乳幼児期くらいなもの。
訓練で健常になるわけじゃねーんだから、予算確保の口実さ。
しかし、ダウンの場合30過ぎてたら、もうボケが始まってるから反復しないと簡単な事すら忘れて行くんだろうな。
そういう意味では８歳児程度の知能でよかったよ。
忘れようが憶えてようが、なんら関係ないからな。
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/28 11:42:11 v0Ywepbm
>>416
>訓練で健常になるわけじゃねーんだから
そんなこと思っている当事者なんて誰もいませんよ。言われなくても分かってますよ－、
という感じ。
418:410
07/09/28 18:51:14 PwYNe1AW
>>415
＞いつから訓練していたかによるだろうね。
来年の２月で丸５年だそうです。
近所のおばさんにちょっと聞いてみたＷ
そのおばさんが言うには、いわゆる「作業所」ではなく「通所施設」なので
重度の知的障害だそうです。
いろいろお騒がせしてすいませんでした。
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/28 21:51:44 +ZDpb7av
金に余裕があってかまってられるならいいけれど、
貧乏人のところにダウン症児が生まれたら目も当てられないな。
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/29 10:06:33 EoY1Xe5K
親の過失で産んだ奇形児のめんどうを
国民が負担する構図だからね。
そして当の無責任親は行政や社会のせいにして自分の非を誤魔化すのさ。
嫌な人生だね。
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/01 00:55:35 Yj32/mfN
良スレ
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/01 23:25:42 BkwCBpCP
ダウン症児産む親は、どうせ自分が産むまでは無関心だったんだろ？
そもそもから関心が高く冷静な判断力を備えていれば、
出生前診断の有用性は理解できたはずだ。
産んでしまってから自分の精神衛生のために騒ぐエゴイストは去ね。
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/02 07:44:45 A2HhUuS2
ダウン親は他人にも貧乏クジを引かせたいんだろうな
だからといって羊水検査の普及を阻害するような真似だけはしてほしくない
他人を道連れにするのはよくないよ
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/02 09:22:27 Jk5tHD4+
結局「仲間が欲しい」だけなんだよね。
”ダウン症の子を持つ母”という自分に強くアイデンティティを感じているから、
その存在を減らしていこうという圧力に対して異常に敏感。
差別はしないで、でも特別扱いはしてねというおもしろ軍団。
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/02 11:07:06 OIeU9u/Z
>>424
出生前診断に反対している親の会ってあんの？
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/02 11:18:35 ISsQxmWi
>>425
調べればすぐ分ると思うけど、最近は声を大にしてる団体はないね。
しかし過去には出産前検査情報の一般化や検査の普及を阻止する為に
様々な機関に意見書を提出する様な形で反対していたし
今でも検査の一般化を勧める団体が無いところを見ると考えの根本は変わってないだろうね。
しかし、その話題は荒れるから、あなたが工作員ならもうやめてもらえるかな。
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/02 12:36:44 OIeU9u/Z
>>426
私は工作員ではないけど、なぜこの話題を取り上げると荒れるの？ 過去の
出来事でその団体が公式声明を出しているのなら、それを紹介しても問題ない
のでは？
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/02 12:41:51 ISsQxmWi
>>427
なぜなら、スレ違いだからです。
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/02 12:46:17 ISsQxmWi
親の会の悪行について語るスレなりを該当する板に立て
そちらで話しをするのがよいかと思います。
>>425.>>427のような粘着が荒しの元になる構図なのは分りますよね。
平和なスレです、どうか荒しはご遠慮下さい。
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/02 12:49:51 OIeU9u/Z
>>429
検査の話はスレ違いではないし、事実確認をしただけなのにどうして
それが荒らしになるのか理解できません。どちらかというと、根拠を
示さずまま、特定団体を非難するかのような書き込みをする方が荒らし
だと思いますが？
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/02 12:52:05 ISsQxmWi
失礼しました、それでは、検査の話しを勧めて下さい。
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/02 13:00:00 OIeU9u/Z
私の認識では、反対の声が大きいのは受精卵診断などの出生前診断の中でも
より最先端のものへの懸念が関係団体から出されているような気がするのだが、
>>431はこうした最先端検査技術についてどう考えているのかな？
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/02 13:03:19 ISsQxmWi
すみませんが、荒らしとは話すつもりはありませんので。もう振らないで下さい。
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/02 14:23:15 Jk5tHD4+
わろす
435:レノン暇です。
07/10/02 15:15:27 xCnVAGFx
あのねさまのおっしゃる事が全て正しいような気がするなぁ
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/02 17:45:41 rGVOc4il
嗚呼哀れ
答えられない質問は
全て荒らし認定
あのねさん
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/02 19:26:13 09gClhIj
>>429
☆★ 障害者団体は酷いことをすると思う。 ★☆
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板)
悪行について語るスレはあるよ。
>>432
経済的困窮を理由にした子殺しが認められている国で出生前診断を認めたら
出生前に子供を選べる最先端の美しい国になります。
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 21:26:18 d7n+Sthq
>>416
＞しかし、ダウンの場合30過ぎてたら、
もうボケが始まってるから反復しないと簡単な事すら忘れて行くんだろうな。
今迄一人で行けてた場所に行けなくなることもある？
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/05 11:09:08 bJ+Bv4GH
もちろんありますよ。
でも、それはボケが始まらなくても起こりえる事です。
彼らの認識はけっこうゆるいですから。
しかし、もし顕著にそのような物忘れが見られるのならまずは医師に相談して下さい。
有効な治療はありませんが、対処についてはアドバイスをもらえますよ。
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/05 20:15:02 xmEsBPvN
手を繋いで歩くとか？
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 11:57:04 SbGLSAmY
障害者は死ぬことが社会貢献
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/09 21:32:28 aU1cQq3b
ダウン症は検査で防ぐのが親としての子への愛。
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/19 08:34:04 g236Jz0T
>>442
同意
これ以上望まれないダウンが増えたら困る
444:レノン ◆R9NBcpugzM
07/10/19 08:54:28 LScmw1R/
検査で防ぐ事が出来たら、それにこした事はないと普通に思うのは人権に関わる事なのかなぁ？
障害者は社会にいないほうがいい！
障害者になってでも、生まれたかったという障害者がいるんだろうか？
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/22 22:11:05 8IGcuEFF
ここを見るとうちの子はダウンでなくてよかった（しみじみ）
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 20:59:17 pzJBDRkS
顔を見られる事をすごく気にしているダウンもボケが始まったら
気にしなくなるのか？
おもしろ過ぎ。
447:山本
07/10/23 21:42:31 Pc+MAjlF
知的障害者の話題について原稿用紙４００字詰め１０枚で
論ぜよ。
448:山本
07/10/23 21:48:23 Pc+MAjlF
キリストは手淫を禁じている。
449:山本
07/10/23 21:49:43 Pc+MAjlF
私はクリスチャンではない。ただの貧乏人の知的障害者だ。
文句あるか
450:山本
07/10/23 21:51:22 Pc+MAjlF
米国では手淫を健康上の理由でお勧めしている。
451:山本
07/10/23 21:52:24 Pc+MAjlF
まぁ２ＣＨなんて手淫と同じ
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 10:58:39 XgSyiUsz
ダウン症の親って近親者にダウン症の人がいる確率が高いの？
まったく近親者にいなくても生まれてしまうのかな？
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 13:27:23 6JWQeceT
確率は高い。
近しい血縁に全くいなくても産まれる。
遺伝的な要素のあるダウンもいるけどね、妊婦の年齢に寄る要因が大きい。
ダウン親やダウン家族が、羊水検査を行なってダウンを排除するのは有名な話し。
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 03:35:55 ftnmMdWB
ダウンは検査で防げる奇形です。
ダウンの親や家族は羊水検査でダウンが産まれて来るのを防いでいます。
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/13 14:55:45 cZzkWmsb
検査情報の普及に伴って
ダウンの親＝検査をしないでダウンを産んだ過失者的な認識が強まっていますね。
ダウン親の会が検査普及に反対していたのは、他人に貧乏くじを引かせたい、ダウンの数を維持して既得権益を守りたい
などの他に、自分達の過失を公に知られたくないってのもあったんですね。
ダウンの親は悲劇の主人公ではなく、過失で奇形児を産んだ加害者だったのですから。
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/13 15:07:04 khwmHJ1F
世の中には誤診ってあってな・・・
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/13 15:07:28 874cda4J
>>455
育児板まで出張ご苦労さん．あんたも毎度，毎度熱心だねえ
411 名前：名無しの心子知らず ：2007/11/13(火) 14:39:11 ID:RAFD8n3k
ダウンは検査で防げる奇形です。
親の過失で検査を怠り、奇形を産むような事にならない事を願います。
現母親のみなさん、現妊婦のみなさん。知人が妊娠した際には検査の事をどうか伝えて下さい。
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/13 15:22:33 cZzkWmsb
検査情報の普及に伴って
ダウンの親＝検査をしないでダウンを産んだ過失者的な認識が強まっていますね。
ダウン親の会が検査普及に反対していたのは、他人に貧乏くじを引かせたい、ダウンの数を維持して既得権益を守りたい
などの他に、自分達の過失を公に知られたくないってのもあったんですね。
ダウンの親は悲劇の主人公ではなく、過失で奇形児を産んだ加害者だったのですから。
ダウンは検査で確実に防げる過去の奇形です。
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/13 16:24:12 QPqqrZWF
ダウン親涙目ｗ
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/13 17:15:03 XFHWTu9Y
>>458
医師が検査を特に薦めてくれないのはダウン症団体が圧力かけてるから？
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/13 17:29:00 cZzkWmsb
>>460
あなたが嫌な奴だからではないですか？
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/13 17:36:15 QPqqrZWF
>>460
恐らくはダウン親からの圧力でしょうね (^q^)
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/13 17:46:39 XFHWTu9Y
>>461
嫌な奴かどうかが医師がダウン症の検査を薦めない本当の理由なの？
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/13 17:51:00 khwmHJ1F
>>463
>>456
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/13 17:59:43 XFHWTu9Y
団体が圧力をどこにどうやってかけてるのかちょっと不思議で。個々の医師に圧力かけて回るほど暇なの？団体の人って。
466:465
07/11/14 08:11:00 IBag2vk5
461=1でしょう？
貴方の言っている事は全部嘘ということでいいですか？団体内部にいる人の告発かと思ったのだけれど。どうやら只の2ちゃんによくいる有象無象のサイコパスのようですね｡｡｡
467:暇だよ れのん
07/11/14 08:14:52 BuzGQxX3
とにかく、検査で防げるのならそれに越した事はない
他人の幸せを奪うようなことをしてはいけない
検査はするべきです。
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 09:51:23 005gSixR
ダウン出産は如何なる理由や信条があったにせよ結果的には親の過失だからね。
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 17:58:31 gE7lI/vu
検査で防ぐダウン症 (^q^)
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/15 02:36:47 B5G/XniP
５０代の主婦です。旦那も５０代
義父はすでに他界。先日義母が亡くなり遺品の整理をしてきました。
旦那のお姉さんって７歳で亡くなったというのは聞いてましたが、
遺品にあった昔の写真をみて驚きました。
ダウンにしかみえなかった・・・
これって詐欺ですよね。結婚前に言うべきだと思う。
５０年前だから分らなかったの？旦那に聞いても知らんというし
義父母は亡くなってるし・・
家、娘がいるんで、ダウンの遺伝子もってる可能性もありますよね。
今、色々調べまくってますが、ショックでした。
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/15 08:39:19 6PO5BqCi
ダウン関連の遺伝子というか因子を少なかれ持ってはいると思いますが
転座形でないかぎりその他の要因の方が大抵は大きいのですし
今、ダウンは検査で防ぐ事ができるのですから、気にしないのがいちばんです。
義母と同じ様に、誰にも言わず、墓の中まで持って行って下さい。
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/17 11:14:49 ziOCKrdZ
URLﾘﾝｸ(sukinakotoippai.blog67.fc2.com)
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/17 13:15:05 nST5X+TD
検査を受けれるのは 親族等でダウン症の人がいる場合と
出産した子にダウン症の子がいる場合のみでしょ？
皆が皆 検査を受けれる訳じゃないでしょ？
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/17 14:31:01 hOG+4But
検査は誰でも受ける権利があるからね。
安易に限定出来るものではないよ。
エコーでおおよその判断（NT）もできるしね。浮腫ありなら羊水検査という選択も多いのでは
ダウンの親がダウンを排除する現状。
先天奇形のダウンなんか誰も欲しいと思わない。そう、ダウンの親でさえ。
ダウンは検査で防げる奇形だからね。
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/17 14:49:20 nST5X+TD
>>474
検査 検査と馬鹿の一つ覚え。そんなに検査したけりゃ
お前の脳を検査してきな
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/17 15:13:52 hOG+4But
ダウン出産を防ぐには検査しかないからね。
ダウンの親も家族も検査でダウンを防いでいるんだから。
ダウンは検査で防げる奇形だから。
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/17 23:50:26 mUv2R59Y
>>473
間違った情報はよくないよ。誰でも申告すれば羊水検査は
受けることが出来ます。
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/18 14:17:19 WmWRmKgQ
12週目の妊婦(29)ですが、羊水検査したいです。かかりつけの病院で申し出れば受けられますか？
あと検査費用はどのくらいでしょうか？
子供がもしダウンだったら今回は諦めようと思ってます。。
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/18 22:49:48 NO/s1sV8
>>478
ネットでググるか、下記の板に行けば詳しいこと分かるよ
育児板 羊水検査のスレッド↓
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/19 15:39:30 ad8yYf8I
良スレ
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/19 17:07:16 tA12HHPs
>>479
ありがとうございます！
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/19 18:04:32 +EkM5zvY
ダウン症ってなに？
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/19 19:25:36 hDUr7ei0
良スレッド
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/19 20:27:24 +EkM5zvY
ダウンはくせーしきめぇわな
まぁダウン以外にも害児はきめぇし死んでほしい
この世に害児がいなくなれば平和になるのに
害児だけ殺せる核爆弾作れないかな 爆発したら特殊ガスが世界中に充満
してそのガスは害児にだけ反応して跡形も無く溶け死ぬ。
俺の消防時代に害児クラスの「たんぽぽ学級」ってのがあったんよ 醜い
害児共の集い
その教室の中はやっぱり害児が集ってるどんよりした臭くて重たい雰囲気が
あった
ホントたんぽぽ学級の奴らはいらねぇよ
女でハンケツで廊下で暴れるわ普通学級の奴の髪切るわでよ・・・；；
なんか走って襲ってくる奴もいるし
あぁ害児がこの世からいなくなれば平和になるのに
見てても醜いし吐き気するし環境にもよくない
何もできないくせに酸素や食べ物が無駄だっつうの 世の中に貢献できない
糞共がさっさと絶滅しますように
485:顔面詐欺師 ◆wV0QwKSDfQ
07/11/20 15:09:42 ejRrcFaM
ダウンだけが死ぬガス作れるよなｗｗ
染色体が一本多い人間のみに反応するガスｗｗｗ
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 00:13:51 kxlYgjCi
なんだこのすれ
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:02:04 Zn4ZXI3u
ダウンあげ
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/21 12:24:27 UOwcUu7A
>>485
>染色体が一本多い人間のみに反応するガスｗｗｗ
だったらそのガスはダウン症には反応しないね。
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/02 13:11:43 0BeqJP3T
>>485
見た目も知能も健常者。検査したら染色体が１本多かったって人、結構いるよ。
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/03 16:14:44 5Zs6g9um
ダウン症は人間じゃない！！
ｽﾚﾘﾝｸ(rights板)
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 23:10:33 3Zy4sFla
>>489
そういう人の子供はダウン症になる可能性が高いの？
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/05 04:09:32 Co8cK7j9
「学校の裏に養護学校みたいなのがあるんですよ。（中略）
マラソンしてるんですよ、その養護学校の人が。で、ジャージ着てさ、
男は紺のジャージで、女はエンジのジャージで、なんか走ってるんですよ。
で、ダウン症なんですよ。『あ、ダウン症の人が走ってんなあ』なんて言ってタバコ吸ってて。
するともう一人さ、ダウン症の人が来るんだけど、ダウン症の人ってみんな同じ顔じゃないですか？
『あれ、さっきあの人通ったっけ？』なんて言ってさ（笑）。
ちょっとデカかったりするんですよ、さっきの奴より。
次、今度はエンジの服着たダウン症の人がトットットとか走って行って、
『あれ？これ女？』とか言ったりして（笑）。最後１０人とか、みんな同じ顔の奴が、
デッカイのやらちっちゃいのやらがダア～って走って来て。『すっげー』なんて言っちゃって（笑）」
コー○○アス 小山●談
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/05 09:43:48 LZj4uARi
>>489
例えば？
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/05 10:56:14 +xaf9oZJ
ダウンが嫁から出てくることを想像すると耐えられない。
妊娠したら検査しなきゃだな。
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/06 03:28:20 IqFjET0n
いろいろ検査したほうがいいよ。
嫁さん。
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/13 02:33:33 GcnbfJGW
今日はこのスレをあげてやるど！感謝してカキコ汁o(^-^)o
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 14:19:37 yXeB8zaN
ハイ。
感謝感謝。
これでいい？
満足？
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/28 00:38:44 /RVSi52T
ダウン症で先天性心疾患を外科手術で治療していない場合って、長生きできないのかな？
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/28 02:14:33 JgOeX0OV
このｽﾚまじでﾋﾄﾞｲ。
最低な奴らばっかりだよ
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/28 03:24:18 QWLJp6u/
電車の中でダウン症同士がﾁﾁｸﾘあってた時死ぬほど気分悪くなった…
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/03 13:13:43 6leN8DFL
ダウン症
ｽﾚﾘﾝｸ(neet4vip板)
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 23:10:59 a29p5OyL
羊水腐っちゃったんですか？
503:アルプスの少年ガイジ
08/02/09 12:36:33 ubeWPgDp
ダウンはキモイどo(^-^)o
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/11 06:51:20 tvo2vbRb
ダウン症は人間じゃない！！
ｽﾚﾘﾝｸ(rights板)
35歳以上の婆はダウン症製造機
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
ダウン症はキモイから安楽死するべき！
ｽﾚﾘﾝｸ(shugi板)
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/19 13:01:44 20KfvlwM
ダウン症顔は整形で治りますか？
ｽﾚﾘﾝｸ(seikei板)
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 11:59:09 ykJuYe1t
【このプログラムには大きな欠陥が有り、実行するとシステム上に回避不可能なダメージを与えます。 実行致しますか？】
って聞かれて、考えもせず実行ボタン押す馬鹿も居るんだろうな。
たいしたダメージじゃないから実行して下さい。って言う変な団体もいようだし。
507:アルプスの少ガイジ
08/03/12 13:04:11 eYcdyzeH
おまいらも十分ダウンだどo(ΘoΘ)o
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 07:31:08 30Sh6K96
>>506
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/16 16:24:11 Zpe97nYd
かつてのハンディ板名物スレも寂れたな。
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/17 18:58:40 K3+WTRYa
ダウンには近寄りたくないが、観察してみたい
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/17 20:34:46 VHZnUZs6
お疲れ様o(^-^)o
アトピー板救世主だが暇があったらアトピー板を盛り上げちゃってね！
世界の救世主
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 18:06:50 fsmHbq5J
>>510
公立小学校のクラスに一匹はいるよな
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 18:08:03 fsmHbq5J
クラスというか学級に
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/19 02:13:49 ySqMd5US
友人の兄弟の顔がダウン症みたいな顔をしてる
しかし頭の良い大学出てるし就職もちゃんとしてる
知能がちゃんとしてたらダウンじゃないんですかね？
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 00:33:42 RUEWLcmW
8月31日（日）の読売朝刊の記事によると、共和党のアメリカ副大統領候補、アラスカ州知事サラ・ペイリンが今年4月に出産した末の息子トリッグ君は、妊娠中からダウン症が判明していたが出産したそうな。
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/06 07:38:42 +KVWcKx4
>>514
ダウン顔でもそうじゃないことあるな。
池沼とか内股歩きとか入ってたら確実にダウンだけど。
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/06 07:39:38 +KVWcKx4
>>515
中絶禁止とか日ごろ主張してると、いざ自分中絶したいときにできないｗ
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/04 09:19:45 H8MEMqCR
保守
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/04 10:02:14 9VIGlt0i
>>516
え、顔だけダウン症とかありえるの？
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/04 19:46:46 d46qXEBy
近所にダウン児（推定7～8歳）がいて、3年位まえ迄はダウン顔ながら
そんなに醜くなく、やや太ってるっていった程度だったのが、
最近は凄く太って顔が気持ち悪いくらいダウン顔になった。
ダウンは成長すると皆そうなの？
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/17 21:56:38 QIrrpNGO
たまたま人相がﾀﾞｳｿに似てる普通の奴もまぁ、いるだろw
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/31 14:50:24 vo35uvJz
嫁さんに子供ができて本当に嬉しい。今6週間。
ただ37の初産で高齢出産なんだよね。ダウン症児を持つ事にならないか俺は懸念している。
このスレ読んで、時期が来れば検査をさせようと強く思った。
夫婦2人とも望んで願いつづけてようやく授かった命だからこそ、健常であってほしい。
もし違ったなら…きっと堕胎して貰うだろう。
苦しく辛かろうが、そうしないと2人とももっとずっと苦しく辛いと思うから…。
今むちゃくちゃ不安。
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 09:42:45 RaW9dBP1
息子のダウン症理由に永住権拒否、オーストラリアで問題に
URLﾘﾝｸ(news.mixi.jp)
障害者一人生かすのにかかる税金や行政コストを考えたら当たり前の判断。
ましてや移民だ。
自国民の税金使って、外国やって来た障害者の面倒見てやる理由なんて全く無いからな。
これに反発してる連中ってこういう考え方すら出来ないのか？
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 10:40:18 rkc0639P
>>522
羊水検査自体300人に１人流産の原因になるから、受けてもし陰性で
２週間以内に流産してしまった場合とても後悔すると思う。
普通穴なんかあけないのに穴あけて、数日ははり止めを飲むことになる。
でもそのことよりも、やっぱりダウン症児を育てられない気持ちが大きかったら
検査を受けたほうがいいんだろうね。522さんのところの赤ちゃんが無事に
生まれますように。
525:524
08/11/19 10:57:25 rkc0639P
>>522
524を書き込んだことで522さんの決断が揺らいでしまったらと
不安になった。
羊水検査を受けるまでの間に、3Dなどで安全に胎児をチェックできる
ところもある。胎児ドックで検索してみてください。
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/23 17:05:11 VR31Elz3
ダウン症の子供がいた。他の兄弟姉妹らしき子供３人と両親と一緒。
兄弟姉妹は時がくれば多少は悩むのだろうか・・。
結構な割合でダウン症が生まれてくるのか町でよく見かける。
家族は大変だろうよ。特にお母さんが疲れた顔をしている。
検査が普及することを祈るよ。綺麗事ではすまないからね。
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/23 23:34:07 fTRigCAi
ダウン症でありながら大学を卒業した岩元綾さんてご存知ですか？
英語やフランス語も達者だとか。
てかそこらの人よりよっぽど賢いんだがこの人本当にダウン症なの？
この人が喋ってる所見たことある人いる？
喋り方とか普通なの？
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 00:57:12 Ca9mjYQ6
うちの親は３６歳の時におれを、３８歳の時に弟を、４０歳の時弟２、を産んだんだがみんな健常者だよ、このスレ見てたら鳥肌立ったと同時に、親に猛烈に感謝
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 16:59:47 nukpyFX4
ダウン症１日で３人みかけた。
自然淘汰で流産することが多いだろうに。
親も兄弟達も大変だろう。
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/30 22:50:13 U5MTCnxn
色黒のダウン症の子もいますか？
顔が明らかにダウンぽいけど色が黒いんです。
目も通常より大きいからただのダウン似かな！？
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/01 20:07:31 fLGbB4WB
>>530
あなたの子？
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/01 22:32:40 TEHxk3gu
うちの子です。
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/02 00:20:34 PhWqybkl
>>527
多分普通の人より１万倍は努力したんだと思うよ。テレビで見たけど話し方は少したどたどしい感じはしたけどいたって普通で賢そうな感じだったよ。
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/02 03:21:57 FsqtjJf5
>>532
まだうまれたばかり？心配なら検査しては？早期療育が効果ありますよ。
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 20:32:03 we8dzxD3
東金の事件、容疑者がダウンに見えるのは俺だけだろうか？
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 22:26:55 mRwIBHOM
前髪長くして顔よく見えないよね
ダウンでときどきそうしてるのいるからそうかもね
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/19 17:54:33 m5Ei8MyI
ダウンって、高齢か複数回の中絶経験者から産まれるって本当なのですか？
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/19 18:18:31 VsheDyAC
遺伝子の異常による先天性の疾患
母の年齢より遺伝子の方に問題がある場合が多いだろ
子宮の性能が良すぎると先天性の疾患餅が流れにくいから、本来なら産まれ
にくいダウンが産まれることになるらしい
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/19 19:40:18 Oh/7e3A+
母親高齢による卵子の過熟から、突然変異が起こりやすくなるんじゃなかったかな、しかしダウンの大半は二十代の母親から生まれているはず、
遺伝的なダウンは全体のうちのわずか
誰にでも生まれる可能性があるんだったはず
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/20 15:43:19 mi64nUlN
>複数回中絶
どっちかってっと、前置胎盤かと
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/22 01:18:19 ir3nTP8A
気分を害されたらすいません。
私20代、10w位から(正確には妊娠判明時に袋より先に白い影が発見された)胎児(頭部)に膜があり、紹介してもらった大学病院では体全体に膜が発見され、羊水検査を勧められ、してきました。
早くて今週末に結果が出ますが、年内は多分出ないかと思います。
異常があれば、堕胎するつもりです。
言い訳ですが、一人目なら自分の人生を捧げる覚悟があったかもしれないけど、育児を経験してみて、今いる子供の未来を考えての事です。
でもやはり、二人目(一人目健常児)っていう事もあるけど、私自身が現時点で障害に対して変化というか、障害を含めて愛し育てる自信がないのが大きな要因です。
育児板で書けば感情論などで罵倒されそうだったのでこちらに来ましたが、羊水検査の確率って正確なんでしょうか？
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/25 16:24:39 0aoknLhC
羊水検査は、羊水中の胎児からはがれおちた皮膚から遺伝子診断を行うので精度は高いはず
遺伝カウンセリングを受けることをすすめます、医師にその旨伝えれば紹介されると思う
選択的中絶は他の死産流産よりひきずると聞くから、パートナーともよく話し合ってできるだけ納得のいくように
納得なんかできないかもしれませんが。。
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/26 23:14:26 76255SVi
これからどんどん検査の精度は上がるから、親の会の詭弁も通用しなくなるな。
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/27 17:31:01 1nYdd/tR
嫁の両親は商売してて兄弟の子がダウン症児の女の子。俺の子は健康優良児の男児。嫁の両親が欲しがって弁護士まで立ててきやがった。結局自分達の直系でもダウンだから認めたくないしそんな生き方だからダウンが産まれるんだなって改めて思ったよ。神様は平等。
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/27 19:22:36 u5aMxGyI
生き方とダウンが生まれるのは関係ない
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/29 12:27:14 luIr/vCL
かまいたちっていう芸人の濱家がダウン症にしか見えない
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 21:00:42 vEvi8Pa6
ダウン症はきっしょいんじゃーーーーーーーーー！
蹴り殺せ！生きてる価値ねぇｗｗｗｗｗ
548:ダルマ
09/01/04 00:01:00 GbVU8nhl
ダウン症は羊水検査判った時点で子宮内でバラバラに刻んで
堕胎するのに限るな！
だって、人間でないんだしな。 ゾンビと一緒に感じるのは
俺だけかな？ バイオハザードやりたくなってきたな！！
ダウン症の怪物を打つ倒すのは出ないかな？
v(￣∇￣)ﾆﾔ
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 11:40:34 v4m3IPyA
友達の子がダウン症独特の顔だったんだけど、(写真付き年賀状でしか見た事ないけど。)今年の年賀状だと結構普通っぽいんだけど、そんな事もあるんだね。
成長も人並みみたいだし。
550:ダルマ
09/01/04 22:02:28 YrupQ2hw
>>549 恐ろしいのおおおおおお！！
化け物が産まれた時点で即死だわ、私なら(((((；`・∞・`）)y━･~ ﾜﾅﾜﾅ
１５年位は面倒みないといけないし近所の眼もあるし、この怒り何処にぶつけて
いいかな？
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 01:09:19 FCeSncO2
糞ダウンを蹴り殺せば?
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 02:53:41 pxlPxl6h
前に明治安田生命かなんかのドラマで、ダウン症の話があったじゃん？
そのドラマのCM見て親が
「この保険屋も汚いわね。ダウン症は普通の保険に加入できないのに、宣伝にだけは使うのね。」って言っていたのが印象的だった
ダウン症なんて見た目ですぐ解る障害だし、比較的おとなしいから宣伝に使いやすいんだよ。
結局それだけの価値。
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 19:17:20 /7ZYhoGt
へー！いいこと聞いた！
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 13:22:05 +xkkM7Cj
あ
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 13:22:42 +xkkM7Cj
555
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/16 01:55:07 BL4HZzsi
乳がん遺伝子を持たない赤ちゃん、着床前診断で誕生 英国
URLﾘﾝｸ(www.cnn.co.jp)
>ある専門家は、「これは乳がんの治療ではない。病気を持っている子供を
>排除するものだ」と、倫理的に大きな問題を持っていると指摘。
>「病気の遺伝子を持っている受精卵は廃棄されてしまう。本質的には殺人だ」
>と述べている。
こういう事言い出すバカなやつは万国共通なんだな・・・・。、
堕胎するのは親の自由だろうよ。
そういえば日本でも障害者団体の関係者が、
「差別の助長につながる産み分けの断固反対」とか叫んでいたな。
人の家の家庭計画までお前には関係ないだろうが。と思ったもんだが。
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 02:15:49 iAb6xM2o
あげ
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 18:16:40 nHVvXwqU
ダウン症の反対のアップ症ってありますか？
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 18:50:39 773DtrSU
ハンセン病はあってもブロディ病がないのと同じです。
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 12:11:29 mX2NG0v3
【裁判】「私を死刑に」「あなたが生き残った意味必ずある」 重いダウン症の長男と妻を殺害した夫への判決 さいたま地裁
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 15:33:56 Rx2kG75d
|,,＿ ＿,{|
Ｎ| "ﾟ'` {"ﾟ｀lﾘ
ﾄ.i ,__''_ !
／i/ l＼ ー .ｲ|､ ダウンは死んで当然なんだ！
,.､- ￣/ | ｌ ￣ / | |` ┬-､
/ ヽ. / ト-` ､ノ- | l l ヽ.
/ ∨ l |! | ｀> | i
/ |｀二^> ｌ. | | ＜＿_,| |
| |.|-< ＼ i / ,イ_＿__!／ ＼
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/24 02:48:09 arMpEBKe
ちょりっす！
このスレはageねば
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/24 03:46:33 qb3l+0Ay
皆さんはダウン症をご存知でしょうか？染色体異常が原因と思われる病気で、
身体、知能の発達が著しく低くなります。この病気は世界中で見られるのですが、
とても奇妙な、そして興味深い特徴があるのです。
それは、この病気を持って産まれた人はいかなる人種でも、皆同じ顔をしていると言う事です。
そして、その顔とはまさにモンゴロイドそのものなのです。
欧米でも中東でもアフリカでもモンゴロイドの顔をした人がしばしば産まれているのです。
勿論、周りの人はそれが遺伝子に異常を持って産まれたであろう事を知っています。
こんな不都合な事実が在ることからも解るように、外人はモンゴロイド顔にとても敏感なのです。
これは同じモンゴロイド顔をした日本人同士が議論していても決して理解できる物ではありません。
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/24 03:48:26 qb3l+0Ay
「ダウン症候群」＝「Mongolism（蒙古人症）」または「mongolian idiocy（蒙古痴呆症）」
ダウン症は、正式の名前をダウン症候群といいます。
この名前は1866年、イギリスのラングドン・ダウンという医師が由来しました。
ダウン医師は発達の遅れを持つ子供の中に両親は違っていても、
兄弟のようによく似た子供達がいることを発見しました。
【顔は、彫りが深くなく、頬がまるく、目尻が上がっていて
まぶたの肉が厚いこと、また体は小柄で柔らかく、
髪の毛もカールではなくてまっすぐ薄いことなどです。】
↑モンゴロイドの特徴＝ダウン症の特徴
それが、モンゴリアン（蒙古人）と似ているとして、
それが、ダウン医師はヨーロッパ人のなかでに能力の劣った蒙古系の人種が生まれてきたと考えました。
そしてモンゴリズム（蒙古症）という名を付けたのです。
URLﾘﾝｸ(home.r05.itscom.net)
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/24 03:49:22 arMpEBKe
私は障害の有る子を産む事は出来ません。その子の人生を背負って行くのも無理です･･･私は頭良くないから難しい話は出来ませんが、女性が100人居たら100人全員健全な子が絶対欲しいと思います
そうでなくても途中でリセット出来るなら･･･その方法を選びます。
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/24 03:50:32 qb3l+0Ay
ダウン症児の特有の徴候（症状）
ダウン症の容貌の特徴に
首が太く短い・低身長・手足短い・凸凹してない平面顔・離れ目
低い鼻・あごが未発達・エラなし・筋緊張低下の池沼顔・直毛…
日本人はダウン症の特徴が多く集まっています。
コーカソイドでも、この病気を持って生まれてくると
モンゴロイドのような顔になります。
ダウン症白人
URLﾘﾝｸ(www.webhealthguides.net)
URLﾘﾝｸ(i362.photobucket.com)
URLﾘﾝｸ(www.cdss.ca)
URLﾘﾝｸ(www.harrycutting.com)
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/24 07:48:23 tWcMQZ5q
親の過失なのに世間に同情求めんじゃねーよ。
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/27 18:38:56 2Nuxgbjp
なんでここまで障害者のことを悪く言えるのか不思議でならない
まるで心を持っていないかのようだ
こんなひどい書き込みを人は普通の社会に存在しない特殊な人だと思いたい
そうでなければ生きていけない
天使のような顔をした我が子を見て涙がでてきた
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/09 00:33:05 HDET3lFu
つい先日判明したばかりの26歳初産です。従兄弟に知障がいます。（ダウン症ではないです。）
羊水検査を希望したらその年齢ではウチはやってないといわれました。
心配です。病院を変えて検査してもらうべきでしょうか。
それとも検査なしでNT,クワトロのみでいいのでしょうか。
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 19:11:58 YzOKOZJL
国立こども病院とか、遺伝子外来のある病院なら検査してくれるよ。 今、行ってる婦人科には言わない方いいかもね。
でも、異常ありだったらあなたはどうするの？
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 13:47:42 LApywqYz
この前、バスに乗ったら家族らしき四人が乗ってきた。父母は健常者だったが子供は二人ともダウン症だった。 兄弟二人がダウン症ってことは、やはり親とか遺伝とか関係するんですかね？
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 15:28:33 pC8NHr2O
【ダウン症差別発言ラジオ】
URLﾘﾝｸ(std2.ladio.net:8140)
ＤＪしんじ
関連ＵＲＬ
ｽﾚﾘﾝｸ(livevenus板)
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 10:44:34 /QkSECcq
一人目の子供がアウアウだったら人生は終わったと考えていい。
次の子供が健常者でも、将来その子がアウアウの世話をしてやらなければならない。
幸いアウアウは生まれつきの疾患を患って生まれてくることが多く、その寿命は20歳くらい本物の天使となって逝去する。
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 14:52:36 c6XlX4RY
アウアウ
大平元総理
575:デコピンの春治
09/07/14 19:15:48 6sQpSE1w
マジレスするが・・・
妊娠初期にする「羊水検査」はやってくれない病院が多い。
理由は胎児に負担が掛かり、流産を誘発する事があるからだ。
羊水検査しても流産しにくい週齢になると、その時期はすでに胎児が大きく中絶は出来ない。
これは大学病院産科で去年秋口聞いたハナシなので、現在の医療ではこの考えなのだろうと思う。
流産のリスクの高い検査はせず、エコーで首の後ろの膨らみ具合を見て目星をつけるそうだ。
今のエコーは胎児の指の本数を数えられる位高性能だが、もちろん胎児の向きにより判定出来ない場合があるそうだ。
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 19:37:52 M2OAwzDa
ねぇ ４年前からの弁護士に相談した件はどうなったの？
親戚が警察なんでしょ？
ダウンの息子持ってる奴がこのスレの常連訴えるのはどうなったの？
通報したって どこに通報してるの？
裁判は？判決は？
ねぇ はやく教えてよ！ カタワ！
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 04:04:57 El21ZxiV
ここの書き込みひどいのばっかりだけど、羊水検査で事前に分かるという情報だけは世間にもっともっと広めるべきだと思う。
あくまで、分かるってことね。 防げるじゃないよ。
実際問題、この世の中に赤ちゃん生まれてダウン症に限らず何か障害があると分かった瞬間、大喜びする人ほとんどいないと思う。
言い方悪いけど、こんな子供なら生むんじゃなかったと後悔する人もいると思う。
もしダウン症の赤ちゃん生んだ後にこういう検査があるって知った時、どれほど後悔するでしょうか。
当たり前ですけど、羊水検査にもリスクがあるってこともセットで広めて、リスクが怖いなら検査しなければいいし、検査してダウン症と診断されたとしてもどうするかは親御さんが決めればいいと思う。
どういう選択するにせよ、羊水検査知ってれば選択肢を事前に決めれると思います。
私の場合、羊水検査の知識はありましたが、嫁と相談して羊水検査はしませんでした。
まぁ、兎に角必死に五体満足で元気な赤ちゃんが生まれてほしいって祈ってましたｗ
長文失礼しました＾＾；
ちなみにネタでも何でもなく一昨日生まれましたｗ
元気な女の子でしたｗ
578:デコピンの春治
09/07/15 07:58:46 Xy0tP3OS
それはおめでとう。
今ごろは嬉しいバタバタ状態が続いている事でしょうね(笑)
羊水検査を受ける事による流産リスクと高い費用を充分理解した上でなら、受けたい人は受ければ良いのですからね。
あとは「現在」の医療をしっかりチェックしといて欲しい、ってことです。
数年前の常識が今の非常識、って事があるからです。
例えば、今は赤ちゃんを「産湯」につけません。
産まれたて赤ちゃんはまるでバターでも塗ったかのようにベタベタなのですが、洗ってしまうと それまで肌を守っていた羊水その他の物が流れてしまうので産湯につけないのです。
あと半年もしたら、羊水検査は一笑にふされる昔の検査になってるかも知れないのです。
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 22:47:41 +9jN8cqC
まあ、将来羊水検査に変わるさらに安全な検査ができればいいね。
わざわざ奇形児を欲しがる物好きなんていませんからね。
例外として、ダウンを望む親もいますけどね。例外中の例外ですね。
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 22:53:04 HWr7bx5Z
ダウン症患者を欲しがる人なんていないでしょ。
いたとしたら相当なマゾだよね。
かわいそうだけど仕方ないんだよ。
貧乏くじを引いただけだと思えばいい。ザンネン症ー v(^o^)
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 11:20:08 B6HLmYVA
あうあーあー
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 12:01:19 B6HLmYVA
ダウン
きもっ
早くダウンのひときてー
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 09:20:11 KDE+nmzE
>>573
最近は医学の進歩？でダウンでも２０歳超えて長生きするときいたけど。
それが本当だとしたらなおさらダウンの子供が出来るのがコワイ。
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/29 10:21:19 fDMMj8n8
医師に聞いた話だが、35歳から高齢出産でリスクが高まると世間では言われてるけれど、
実際医師の間では、初産で30歳過ぎた辺りから急激に障害奇形のリスクが高まるんだって。
その話を聞いて３０過ぎての初産は皆羊水検査等受けさせる義務化が必要だと思った。
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/29 14:58:35 r/Y4nvtI
２０歳で死ぬならそれでいいよ
それ以上生きたら困るじゃん
昔は成人できないって言われてたらしいし
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/30 15:12:23 MjdH6nD/
20歳で本当の天使になるのか。
それなら兄弟に迷惑がかからなくていいね。
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/30 19:51:32 W9JTubC4
あ、俺中年位の年齢に見える雌ダウン見たことあるや
ババアの飼い主付き
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/30 21:47:10 T4EnGxfi
ダウナを並べて神経衰弱やりてぇ
ってみんな同じか！
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/31 03:24:13 iuw1N7jk
>>580
バチあたるぞ
590:あ
09/08/02 10:31:05 v0hKN6s/
>>584
そう考えると倖田來未の発見はあながち間違っちゃいねーな
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/04 14:44:14 s+PW4NqP
ダウン症は金太郎アメ
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/07 01:50:54 sEXbMjY2
染色体の数が違うって
それ人間じゃないんですけどwwwww
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/07 05:13:53 ogTDqlbb
弱いものがさらに弱いものを叩く。
唯一の優越感のためか
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/07 21:29:21 EBgkGFwg
なにそれ
ブルースでも加速すんのか？
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/08 07:29:12 mVuuC/2I
>>592
人間の『出来損ない』だよ
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/08 21:16:29 E7XiEuQX
ダウン症はあうあう
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/16 18:00:12 paeFcvw6
(^q^)＜あうあうあ～
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 00:00:44 T4OjonkG
私は羊水検査して陰性で無事出産したけど、次に妊娠した時は、きっとやらないな。
あまり意味ある事に思えなくなったから。
染色体異常もなく普通の健康な赤ちゃんでも出産時の事故ってすごく多いんだね。
友達が残念な事に出産時の事故で赤ちゃんが障害児になり、少し調べたけど数の多さにビックリした。
普通の出産は普通ではないのです。
誰がいつ障害児の母になるかわかりません。
でも、不安なマタニティライフを過ごすより羊水検査をしたほうが良いのかなぁ…
難しいですね。
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 03:02:57 QPQ0bVgf
ダウン症ねぇ
20歳までしか生きられと言う話し聞いた事ある？
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 06:08:14 Omfik4fD
>>1
助産婦が出来損ないをキュッとシメて死産扱いにするっていうのは、復活させていいと思うんだよね。
うちのひいばあちゃんが産婆やってたんだけど、産婆として最初のお産立ち合いで生まれたのが、
今で言うダウン症だったようだ。
ひいばあちゃん、当時２０歳、躊躇うことなく先輩に教わった通り〆たそうだよ。
ひいばあちゃんいわく
「生かしといても、畑耕すわけじゃなし、兵隊できるわけじゃなし、読み書きソロバンするわけじゃない。
そういうのは穀潰し言うてな、養うことはなかったんよ」
庶民は大体こうやって死産扱いしたそうだ。
ただ金持ちだとたまに殺さず生かしといて、これがハイパー池沼化、村の娘を襲ったり、
お女中さんが飼い主に監禁されて池沼の性玩具にされたり、ということはあったそうだ。
実際ひいばあちゃんが立ち会ったお産で一番悲惨だったケースが池沼絡み。
戦中のケースだけど、１２歳の女の子が池沼にレイプされ続けて妊娠、
堕胎も出来ずひいばあちゃんが呼ばれて立ち会うも、
女の子は出血と痛みに耐え切れず死ぬわ、何とか取り出した赤ん坊は、一目見て異常な奇形だったので、
その場で処分したそうだ。
この１２歳の可哀相な女の子を両親公認でレイプしてたのが、この女の子の５つ年上の実の兄。
ひいばあちゃん、割と温厚な人だったけど、こんときは人生で一番激怒して、
「１７年前にワシがこんゴクツブシを〆てやる言うたんを、やめさせたんはおのれら夫婦じゃ！
なぜあのときワシの言う通りにしなかった！今からワシがあの出来損ないを処分しちゃる、それが産婆の責任じゃ！
連れて来い！」
って池沼飼い主を怒鳴り付けたらしい。
まあ結局池沼はその後土蔵に 閉じ込められて、１０年くらいで死んだみたいだけど、
ひいばあちゃんは多分このケースのせいで死ぬまで知的障害者全てを忌み嫌ってた。
オレのばーちゃんもオレのかーさんも、ひいばあちゃんに「出来損ない産んだらワシに言え。
始末してやるから安心しろ」言われてたってさ。
でもオレ、ひいばあちゃんは間違ってないと思うんだよな。うちのクラスの池沼♂とかみてると、
こんなん生きてる価値ないだろって思う。
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/20 09:26:05 BpTqDXgy
うちにいますよ、ダウン症児。
あなた達は、ダウン症以外なら、ＯＫなんですか？
他にも難病・奇病の子供さんはたくさんいます。
欲しくて作ったくせに、「普通」じゃなかったらいらない・・・ってのは
傲慢に思いますが。
とにかく不愉快です。
そんなの他人に相談せず、ご自分たちで解決すべきなんじゃないですか？
それに、どの検査かわかりませんが、しても確率（％）としてしか結果がでないので
１００％健常児とか、
１００％ダウン症とか
ないですよ。
そんなに心配なら、こども作るな。
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 08:03:04 otXuAkYS
>>601
羊水検査は100%結果が出ますよ
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 12:48:08 XvNZGC6F
出来損ないが生まれたら取り返しがつかないんだよ。
金を出すわけでもない偽善者は消えろ。
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/10 05:32:48 K0Ulj+4U
羊水検査で分かる染色体異常はダウンだけじゃないから。
ダウンが有名なのは、生き延びるからだ。他の染色体異常はNICUの中で短い
一生を終える重篤なモノが多い。母体に多大な負担のかかるモノもある。
検査はした方がイイ。回避できるリスクを敢えて選ぶ理由なんてないだろう。
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/11 00:33:04 WX3t+c8P
Down症
ヒトの出生後の染色体異常で最も出現頻度が高い(1000人に1人)
30歳以上になるとアルツハイマー病様脳病変が起こる率が高い
出生前診断は、ダウン症だけに限らず行った方がいいだろう。
先天性疾患についての医学書を読むと、ダウン症はまだましだと思った。
ただ、自分の子供となれば生むかどうか悩む。
容姿に特徴がある疾患のお子さんを持つ親御さんの社会からの非難・好奇の目及び我が子が差別されることへの悲しみは大きいだろう。
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/11 01:56:27 im/lPs+Z
高齢ではないけど、妊娠したら羊水検査しようと思います。
鬼畜と言われても、育てる自信はありません…。
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/11 05:43:19 NIJ4qPUj
検査で防げるってもダウンその他障害持ちだって判明しても産んだら無意味
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/11 11:19:37 UpwpbA8X
↑日本語でok
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/11 13:50:06 hPNrI5T6
羊水検査ってすごく痛いらしいですよね…
で、院によっては20万じゃ足りないとか。
検査が原因で流産したりする率はかなり減ったらしいですが、負担でかいなあ。
それに、自閉症など生まれてみないとわかんない病気もいっぱいあるし。
もっと言えば、健常児だって事故とかでいつどうなることやら…。
以上、妊婦の不安。妊婦でない時も不安だけど。
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/13 21:11:03 C5U5oKhu
>>601
出来損ないが、産まれてきたら、取り返しつかないでしょ。
羊水検査もそれなりにリスクあるけど、その後の人生を考えるとやった方がいいと思う。
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/24 12:29:37 Kvtbv4Wm
後々の療育費や介護負担、心労を考えれば、検査費用は100万でも安いくらいだよ。
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/24 16:28:46 WmGz0Ihv
検査費用は大抵10万そこそこ。
それから先一生続く介護の日々を考えれば、安いものだと思う。
陰性だったとしても、出産まで少なくともダウンの心配はしなくて済む。
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/25 00:50:13 tItxVdpK
ダウンの子供持つ父親です。拝見しながら凹んでます。自分の子供だし愛嬌あって可愛いなぁ。と思いながら将来的に不安。実際不安だらけですもん。
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/25 01:16:44 XA7xY5yD
羊水検査で奇形が生まれることはないの？
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/25 10:06:07 tItxVdpK
613です。基本的に羊水検査言われません。義務化ならばダウンなどは流されるかと・・・多分何かしらリスクがあるのかと思います。
616:デコピンの春治
09/09/25 10:41:53 i9ebYY1+
羊水検査は、高額であるだけでなく、胎児に負担をかけ、流産リスクが高まります。
羊水検査をしても問題ない週齢になると、胎児が大きすぎて中絶手術はできない。
最近はエコー撮影で奇形の有無を確認、同時に首の後ろの膨らみ具合でダウン症かどうかの目星をつけます。
今のエコーは胎児の表情や指の本数までシッカリ数えられるので、撮影時の「胎児の向き」にもよるが診断可能です。
去年、嫁が大学病院産科で実際に検診を受けたので、今はコレがスタンダードだと思いますね。
誤った情報、過去のものとなった診断法は話さないで欲しいですな。
617:ダルマ
09/09/25 16:40:51 hCEoKqi+
俺様が馬水検査っていう新しい検査方法を考えたのでつが、今なら無料で検査するので、試したい方は声をかけてください。
簡単に説明すると、カタ●の親っぽいか、そうでないか調べるだけでつ。
ほら、カタ●の親って、ちょっと異質なものがありまつよね。
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/25 18:37:22 iZu/OAE+
★ダウン症（蒙古人症）の特徴★
・扁平後頭骨
・泉門の早期閉鎖傾向
・平坦な顔立ち
・切れ上がった目
・乳児期からはっきりした二重
・鼻根部が低いが無い顔だち
・耳たぶの変形
・指が少し短い
・猿線
・小指の骨が一つ足りない
・首の周辺が腫れぼったく首が短い
・親指と人さし指のあいだが少し開き気味
・筋肉の緊張が弱い
・触った感じ、皮膚がﾌﾆﾌﾆしている
・外反がっていて偏平足
・まぶたの肉が厚い
・鼻が低い
・頬がまるい、
・あごが未発達、
・体は小柄、
・髪の毛はウェーブではなくて直毛で薄い
どう見てもモンゴロイドの特徴であり、最も顕著なのが日本人。
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/26 20:52:16 khGQto8z
先日スーパーでダウン症顔の母親見ました。
ダウン症の人って長生きできないって思っていたので
びっくりしました。
ダウン症でも知的障害を伴わない人がいるって言うのは
知っていたのですが。
出産までってすごくないですか。
おばあちゃんらしき人と、本人（ダウン症？）とベビーカー
に赤ちゃんでした。ベビーは健常（ダウンではない）に見えました。
620:たみーん ◆0qMfRMDSgc
09/09/26 20:57:32 t6Esu1jr
>>619
母親は幸せだろうなぁ
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/30 21:10:33 /QGO0+lP
母親が助産婦なので、お産する時は母に頼もうと考えてます。
ココを読んでからは、産まれた時に障害を持っていたら死産にして貰おうかと本気で考え中。
鬼畜かな…
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/30 21:51:37 j5FS91fw
全然鬼畜じゃないよ。
死産にすることによって自分達夫婦の親族、子供の兄弟…、みんなが幸せになる。
子供の人生に多くの困難が待ち受けてるのわかってて生かす方が鬼畜。
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/30 23:33:18 7yA8PaGT
>>621
ぜんぜん鬼畜ではない
むしろ世のためになる
あなたは素晴らしい考えの人だ
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/01 05:11:46 ArNzEzsN
621です
>>622
>>623
自分は子供相手の仕事をしていて、子供の中には障害児も居るのですが、
正直な話、障害児は相手をするのが難しいし疲れると思っています。
障害児教育専門の仕事をしている友人も、仕事をする側が、メンタルも肉体も元気でないとキツい仕事だ、と言っていました。
自分の腹を痛めた子供が障害者で、一生世話をしなくてはならないなんて考えたらゾッとします。
旦那や親族に申し訳ないと思って過ごさなければならなくなるだろうし…。
あなた達の言葉を聞いて安心しました。ありがとう。
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/02 02:51:48 43ZsNy4J
羊水検査もいいけど、順調に妊婦生活してても出産時のトラブルで障害を持ってしまう赤ちゃんの年間人数わかってる？
それに染色体異常だけが障害じゃないのよ。
羊水検査、反対派じゃないけど、子供を産むならそれなりに覚悟しないとね。
障害児だからって捨ててしまえないんだから。
626:ダルマ
09/10/02 04:14:00 U1ONLIXV
先天片端の支援を止めて、羊水検査の技術向上に投資すべきって事なんでつよ。
そうすりゃ、そのトラブルもちっとは改善されることでしょう。
もしかしたら、染色体異常以外の検査も可能になるかも知れませんし。
先天片端なら、安楽死って画期的な方法もあるわけだしさ。
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/02 05:21:10 3PldLCSJ
妹の同級生のダウンは今年28歳。
長生きの部類なのかな？
最近では普通なのかな？
628:ダルマ
09/10/02 05:36:26 U1ONLIXV
朝青竜もそれくらいの年齢でつよね。
え？彼はダウソじゃない？
すみません、勘違いしてますた。
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/03 14:53:56 XhR2UYIJ
皆さんはダウン症をご存知でしょうか？染色体異常が原因と思われる病気で、
身体、知能の発達が著しく低くなります。この病気は世界中で見られるのですが、
とても奇妙な、そして興味深い特徴があるのです。
それは、この病気を持って産まれた人はいかなる人種でも、皆同じ顔をしていると言う事です。
そして、その顔とはまさにモンゴロイドそのものなのです。
欧米でも中東でもアフリカでもモンゴロイドの顔をした人がしばしば産まれているのです。
勿論、周りの人はそれが遺伝子に異常を持って産まれたであろう事を知っています。
こんな不都合な事実が在ることからも解るように、外人はモンゴロイド顔にとても敏感なのです。
これは同じモンゴロイド顔をした日本人同士が議論していても決して理解できる物ではありません。
「ダウン症候群」＝「Mongolism（蒙古人症）」または「mongolian idiocy（蒙古痴呆症）」
ダウン症は、正式の名前をダウン症候群といいます。
この名前は1866年、イギリスのラングドン・ダウンという医師が由来しました。
ダウン医師は発達の遅れを持つ子供の中に両親は違っていても、
兄弟のようによく似た子供達がいることを発見しました。
【顔は、彫りが深くなく、頬がまるく、目尻が上がっていてまぶたの肉が厚いこと、
また体は小柄で柔らかく、髪の毛もカールではなくてまっすぐ薄いことなどです。】
↑モンゴロイドの特徴＝ダウン症の特徴
それが、モンゴリアン（蒙古人）と似ているとして、それが、
ダウン医師はヨーロッパ人のなかでに能力の劣った蒙古系の人種が生まれてきたと考えました。
そしてモンゴリズム（蒙古症）という名を付けたのです。
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/03 14:55:15 XhR2UYIJ
ダウン症児の特有の徴候（症状）
ダウン症の容貌の特徴に
短頭・首が太く短い・低身長・短い手足・凸凹してない平面顔・筋緊張低下
内眼角贅皮（蒙古ひだ）・平坦な鼻根・あごが未発達・エラなし・直毛…
（全ての特徴が現れる訳ではありません）
モンゴロイドはダウン症の特徴が多く集まっています。
コーカソイドでも、この病気を持って生まれてくると
モンゴロイドのような顔になります。
ダウン症白人
URLﾘﾝｸ(www.webhealthguides.net)
URLﾘﾝｸ(i362.photobucket.com)
URLﾘﾝｸ(i15.photobucket.com)
URLﾘﾝｸ(i628.photobucket.com)
URLﾘﾝｸ(farm3.static.flickr.com)
URLﾘﾝｸ(farm3.static.flickr.com)
URLﾘﾝｸ(home.comcast.net)
URLﾘﾝｸ(www.harrycutting.com)
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/11 08:59:55 FJb/YaCH
助産婦が出来損ないをキュッとシメて死産扱いにするっていうのは、復活させていいと思うんだよね。
うちのひいばあちゃんが産婆やってたんだけど、産婆として最初のお産立ち合いで生まれたのが、
今で言うダウン症だったようだ。
ひいばあちゃん、当時２０歳、躊躇うことなく先輩に教わった通り〆たそうだよ。
ひいばあちゃんいわく
「生かしといても、畑耕すわけじゃなし、兵隊できるわけじゃなし、読み書きソロバンするわけじゃない。
そういうのは穀潰し言うてな、養うことはなかったんよ」
庶民は大体こうやって死産扱いしたそうだ。
ただ金持ちだとたまに殺さず生かしといて、これがハイパー池沼化、村の娘を襲ったり、
お女中さんが飼い主に監禁されて池沼の性玩具にされたり、ということはあったそうだ。
実際ひいばあちゃんが立ち会ったお産で一番悲惨だったケースが池沼絡み。
戦中のケースだけど、１２歳の女の子が池沼にレイプされ続けて妊娠、
堕胎も出来ずひいばあちゃんが呼ばれて立ち会うも、
女の子は出血と痛みに耐え切れず死ぬわ、何とか取り出した赤ん坊は、一目見て異常な奇形だったので、
その場で処分したそうだ。
この１２歳の可哀相な女の子を両親公認でレイプしてたのが、この女の子の５つ年上の実の兄。
ひいばあちゃん、割と温厚な人だったけど、こんときは人生で一番激怒して、
「１７年前にワシがこんゴクツブシを〆てやる言うたんを、やめさせたんはおのれら夫婦じゃ！
なぜあのときワシの言う通りにしなかった！今からワシがあの出来損ないを処分しちゃる、それが産婆の責任じゃ！
連れて来い！」
って池沼飼い主を怒鳴り付けたらしい。
まあ結局池沼はその後土蔵に 閉じ込められて、１０年くらいで死んだみたいだけど、
ひいばあちゃんは多分このケースのせいで死ぬまで知的障害者全てを忌み嫌ってた。
オレのばーちゃんもオレのかーさんも、ひいばあちゃんに「出来損ない産んだらワシに言え。
始末してやるから安心しろ」言われてたってさ。
でもオレ、ひいばあちゃんは間違ってないと思うんだよな。うちのクラスの池沼♂とかみてると、
こんなん生きてる価値ないだろって思う。
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/11 20:18:06 e78GbJnJ
レスリングで発育支援 ダウン症、自閉症に効果的 滑川高が来月から教室
URLﾘﾝｸ(www.toyama.hokkoku.co.jp)
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 01:06:32 KiyXHn5A
>>631
素敵なひいばーちゃんですね
読んでて納得しました
634:ダルマ
09/10/15 16:14:01 2Z3Izlch
ダウン史上最強の化け物。
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 22:14:14 iPPD3sZ7
エコーでダウン症がわかっても告知しない医者っているかな？
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 17:02:51 Mc+5G5p3
>>631
悪くない話だと思う。
今もそういう選択肢があってもいいと思う。
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/01 16:26:50 oe+QdyF1
俺ダウン症の子供いるんだけど、どういう神経してこういうスレッド立てるのか本当に理解できない。
子供本人の意志でダウン症になったわけでもないのに、変なものをみるかのように見られ、ネット上でも中傷され、
たまったものじゃないよ。
おまえもいつか子供持つ時が来るだろうけど、我が子がダウン症だろうがどんだけ可愛いか分かるはず。
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/01 19:34:11 21JfZ6Cz
はいキモスキモス
ダウン親は黙ってろ
どこが天使？ただの穀潰しだろ
人にまで不幸を撒き散らすな
ダウンなんてみんな中絶しちまえばいいよ
産まれてきたのが間違い
何の役にも立たないくせに税金帰せよ泥棒
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/01 20:41:32 rZj7ajTE
638って学校か会社でいじめられてんだろうな
んで自分よりも弱者叩きたくて必死なんだな
障害児を持つ親にボロクソ言うなんてさ
それとも純粋な人でなしか？
本当この板は638でいっぱいだな
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/01 23:49:11 21JfZ6Cz
638だけど
ちなみに私の知ってるダウンの親は子供にむかって気持ち悪いって平気で言ってるよ
ダウン一人で公園に放置したり
所詮ダウン親なんて言葉にしないだけでみんな子供に対して早く死んでくれって思ってるんじゃん
泣くのは最初だけらしいしね
こんなダウン親と私のどっちがひとでなしかしら
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/03 06:15:57 l/qj6vZF
さすが社会の底辺。
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 16:02:10 449tuMXm
>>637は正しいし、素晴らしい事を言っていると思う
そしてとても強い
でも、我が子が健常者でとても才能に溢れた利発な子であっても、虐待し憎む親もいる
我が子が生まれたら無条件で愛せるというのは違うと思う
人は弱いからね…
自分の理想とするものと180度違う何かを理解し全て受け入れ、更に愛する事はとても難しい
そして私も弱いから、子がもしもダウン児であったら愛せる自信はない
妊娠したら羊水検査は必ずする、そしてダウン児であれば堕胎すると思う
こんな事をあなたに言うのはとても失礼だけれど…
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 19:28:22 uPrOZLvq
普通が一番
ダウン児なんて検査で防げるのに何故中絶しない？
ダウン産む親は馬鹿だね
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 23:03:41 6ucjgoP0
>>643
確かに。
他人の迷惑も考えろといいたい。
もし、子どもと同じクラスにいて悪影響大だろう
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 07:45:04 DdL1S/6K
ダウンをごり押しで幼稚園ならまだしも小学校に入れる親ってなんなの？
回りに迷惑かかるからやめてくれ
ってダウン親本人に言いたい
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/16 20:17:18 bHnt1TPT
キムタクの次女がダウン症だという噂があるね。
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/17 21:35:20 aAfJTqTD
まぁダウン症うんぬん言ってる親からたとえ健常者が生まれても、大人になったら星島や市橋みたいな殺人鬼になるんだろうなw
「うちの子何しても可愛いわ～」って育てても結局底辺ですから残念。
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 01:13:59 JI0qRmXA
ダウン親本人乙
ダウンこそ甘やかして育てられてクズなのばっかだよ
底辺だろうが死ぬ気でやれば一人前になれる
だがダウンは何やっても人間以下これ常識
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 15:59:38 JI0qRmXA
ダウン親は勘違いしすぎ
何にも使えない子を生かしやがって金と時間の無駄
ﾎﾞｸﾉ面倒ﾐﾙﾚｽ(^q^)ｱｳｱｳ
ちゃんと調教しとけ
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/24 18:30:13 wDgsg00f
>>649
兄弟が面倒を見ればいいのね
651:ダウソ消えない理由
10/02/01 17:14:36 MeFlfLvI
(蛇さん)ダウソ商事を消してくれ。>(大佐君)
<擁護団体の金食い虫が
うるさいので却下。
…………ショボーン…………>
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/03 22:17:17 uzqqdkAw
>>637
自分は障害持ちだけど障害がわかってて尚、自分のエゴと自己満足のために
一人で立ち上がれない子供を生むほうが鬼畜だと思ってる。
可愛い可愛いで人生生きて行けるほどこの世の中は生易しいか？
本人の気持ちになれよ。
周りの人の同情と援助にすがって生きるなんて情けない生き方を子供に味あわせるつもり？
悪いけど、生活力の足りない人間は生きてる資格がないどころか、社会に殺される。それが現実だ。
それか国と皆様に援助してもらうか？卑怯だよそんな生き方を選ばせる親。
五体満足な人間でさえみな生きるのに精一杯だ。
だからこそ五体満足で生存に有利な体に生んでやりたいのが親だろう。
ダウン症を生んだ立場の自分に対しての理解と同調を他人に押し付けるばかりで後は否定
自分以外の者の気持ちをほんとうにわかろうとしないね！
障害児を生みたくないとする人の気持ちも、障害を持って産まれた人の気持ちも、。
自分勝手て、言うんだよ、それを！
皆様の助けをいただいて生かされないと生きられないなんて全ての命に申し訳ない。
可愛いから育てるなんてぺットだね！まるで。
子供を大事に思うからこそ生まないんだろう！
呆れるほど思慮が浅いわ。
自分が食べてる肉にたいして可哀相だ殺したくないと言い出すようなもん
現実的な問題は何も考えないで可哀相だ可愛いだけの感情だけで物の善悪を決めるなよ。
面白がって殺してんじゃないんだよ、
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/07 13:34:47 vdFPhKab
私は羊水検査迷ったうえにしないと決めたんだけど
年齢的に1/100以下の確率で産む事になる。
自然に任せると決めたから、ダウン症ででも流産死産しないんだったら
頑張って産もうと思うよ。
でも、ダウン症にありがちな心疾患があったら治療はしないつもり。
あくまでも自然に任せる。
普通の子と同じように風邪などの病気なら医者には行くけどね。
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/13 13:56:28 /5MN7KVq
自立したダウソとか見てみたいわｗ
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 19:24:34 reEP8b+X
ダウン♀にﾃｨﾑﾎﾟ触られた。ただでさえ妹と従妹以外女全拒否って位女性不信
なのに･･･DQN麗人からﾚｲｰﾌﾟされてその2年後ダウソ基地外獣♀にお触りタイム
ですか・・・心奇形になるよ・・・・スレチだけど妹も従妹も風呂入って来るし････
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/17 14:32:46 Oxryt8+8
>>653
なるほど、産んでからダウン症だと分かったら
普通に育てるふりしてさっさと自然死してくれるのを待つって事ですね。分かります。
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/03 21:17:19 TuEnZIR8
しかしながら、現実には、発見した時点で手遅れである。
その場合には、全身治療が必要となるが、残念ながら未だ満足のいく成果には至っていない。
これからの治療の飛躍は、羊水検査の発展にかかっている。
僕は、君がその一翼を担える数少ない医師であると信じている。
能力を持った者には、それを正しく行使する責務がある。
君にはその治療の発展に挑んでもらいたい。
遠くない未来にこの世からなくなることを信じている
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/11 04:49:50 t+tgM505
>>1
兄弟が面倒見ればいいだけ
それ以上でもそれ以下でもない
以上
659:家長
10/03/12 03:07:33 TeZNAHYX
家に池沼が居たら・・・
そういう家に生まれてしまったら運命だ。
運が悪かったと諦めな。
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 20:55:17 AGNaK1Z5
この間の日曜日保護者らきし人が自転車を引いて歩いていて、
その後ろに（５ｍくらい）ダウンが付いて歩いていたけど、やっぱ散歩してるのかね？
運動不足にならないようにとかで？
ダウンは全然楽しそうじゃなかったのが印象的。
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/01 12:13:11 4hRvscFK
>>1
文章自体が池沼っぽいな。
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/02 00:57:59 dorpozE2
白人のダウン症ってちゃんと言葉話せる人が多いね。
発音は苦手そうだけど知能はしっかりしてそうに見える。
見た目も馬鹿そうな日本人よりもマシに見える。
日本人のダウン症はほんとにオランウータンのように見える人が多いけど
白人のダウン症は普通のアジア人とかちょっと特徴的なアジア人顔という感じで
生きるのに特別不自由しそうな感じを受けない。
テレビに出てるお笑いタレント、どうみても白人のダウン症に見た目がそっくりとか（顔の扁平さが）
知能も劣ってるように見える人が多い。
日本人は普通に生活する範囲では知能に障害はないのは事実だけど
どうも白人と比べて何かが劣ってるような気がする。
でもなにが劣ってるのかが分からない。
自分も白人から見たらダウン症顔なんだろうけど知能に障害があるとは思わない。
思わないけどこれまで個人的に関わった白人とは何かが違うと感じてる。
Google検索 down syndrom
URLﾘﾝｸ(images.google.co.jp)
youtube検索 down syndrom
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/02 01:10:24 FKrkIpTE
医師会が小沢にひざまづく時代。日本「売り」だな。
茨城・福井・福島・青森・静岡などの原発県は、
小沢がシナチョンさまのマネーでガッチリ束ねている。
勿論、外国人参政権で原発を握らせるのが目的。
「原発＝核弾頭」・・・日本人医師はアフォ揃いだな。
小金貯めて金融資産だけ海外避難させても
核汚染で自分・家族の身体や住環境はｸﾞｼｬｸﾞｼｬだろ。
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/02 19:56:01 NRVqwCyZ
【医療界の】透析看護～2異動目～【肥溜め】
ｽﾚﾘﾝｸ(doctor板)
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/19 03:39:35 BgrR/Qdh
>>631
良い話だなぁ
>>637
健常だったらもっとかわいいよな
健常に生む方法もあったんだよ
その方法を広く知らせない様にガンバッてる団体のせいで
あなたはダウンの親になったのかもしれない
そう考えたらどんな気持ちだい
将来の為に言っておくけど
小さな時は、生まれてくれただけで幸せでも
大きくなれば、死んでくれたらもっと幸せ
死んでくれれば、肩の荷がおりましたってことになる
これは本当だ
過剰に美化し過ぎて、なんの進歩もない奇形児から目を背けるより
現実を見て、長い生活設計を妻と腹を割って話した方が良い
長生きさせる為の大手術はしない方が良いと俺は思う
それから、産んだのは妻の責任とは決して絶対に思わないでほしい
「思うわけないだろ」と20年後言えたら、オマエの勝ちだ
頑張れとは言わないが、長い目で生きろ
子供は何の意味も無いただ生きるだけの人生で、可哀想だったけどな
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/19 04:18:30 er2BpyYY
>>631
なんて良い話だろう
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/26 01:29:31 2PCEaJbm
初レス失礼致します。
>>652
の方と、大まかに同意見です。
>>653
の実際の状況や想いは、知ること叶いませんが
レスだけを見ると、
>>656
さんのレスが、言葉は悪くとも、事実だと思います。
>>631
は、深い話だと感じます。
（例え、創作だったとしても）
産む、という行為が、そこで完結するものではなく、生命として、成長するものとして継続されて行くことを、もっと冷静に客観的に考えるべきだと考えています。
私自身は、ダウンであるかないかというコト以前に、
陳腐なヒューマニズムや、感情論だけで、子供を産み落とすこと自体に、反対です。
例え健常であってさえ、望まれず生まれた子供が、
幸せに育って行くことは難しいのです。
ここのスレのなかで、自分自身が、望まれない命であった方が、いるのかいないのかもわかりませんが、もしいるのであれば、共感して頂けると思います。
私の勤務する店舗にも、ダウン症の方が来店しますが、正直、お二人ほど大変迷惑な方がいます。
まわりのお客さまにも、店舗にも、影響があり、親御様に連絡をしたこともあります。
「すみません、ご覧の通りの子なので、うまく…」
勿論、お気持は察します。
地域社会の一員として協力もいたします。
しかし、私共も、営利企業ですので、
割かれる時間や人員、得られたであろう利益
のことも、お察しください。
色々お辛いのかもしれませんが、その時点で、
その方法で、産む、と決めたのは、あなた方
であり、成長する命が、その子です。
ダウンであるか判定できるのであれば、するべきです。
検査をすることを、もっと周知させるべきではないでしょうか？
悪意はなく、たまたま例えとして使ってしまいますが、堕胎に抵抗があるという方に…
最初から堕胎を選択決断するのと、
>>653
とで、何が違うのでしょうか？
どちらが、少しでも救いがありますか？
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/26 01:52:56 2PCEaJbm
すみません。追記します。
生きてる価値がない、とかは思いません。
本当に。
そういうこと以前の、命を産むということ
の客観的な、選択というか…
そういうことです。
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/14 12:03:34 s/UD62a6
ダウン症の親の会が羊水検査とかに反対してるのは、
他人にも自分たちと同じ不幸を味わってほしいからだよね？
他人の不幸は蜜の味
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/01 01:29:22 NFmcBuJc
｢何も知らずに｣子供作るな、とは思うよ
親になるからには検査のこととかちゃんと調べれば良い
産科で教えてもらえないなら自分で資料探したりしてさ
実際行われてる対策って病院側が告知したり奨めたりしないって程度で、検査自体が禁止されてる訳じゃないんでそ？
親の会がふじこしてるだけで
なんも調べたりしないで結果貧乏くじ引くのは自業自得だと思うけどねぇ
671:あぼーん
あぼーん
あぼーん
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/06 15:13:41 I5Ci+yCU
ダウン症の原因遺伝子抑制…京大グループ、カエルで成功
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/08 12:53:02 wl20R2ER
日本のダウン症患者数がぐぐってもでてこない件
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/08 13:07:04 wl20R2ER
ダウン症出生数が調べても出てこないので隠蔽されてるのでは？と思いいろいろ調べて見た。
イギリスは年間600人、アメリカは5000人の出生数が調べればすぐでてくる。
じゃあ日本は？
日本の場合調べても「ダウン症発症率は1000人に一人、つまり年間1000人ではないか」と推測されるだけで実際の数字は出なかった。
＞■【韓国】 ダウン症の発生率、日本のニ倍以上・米国より高い
＞ URLﾘﾝｸ(www.unkar.org)
＞＞ 1 ： 中学生(神奈川県)：2007/07/23(月) 01:26:18 ID:YIDwZvr50 ?PLT(12000) ポイント特典
＞(ソウル=聨合ニュース)国内先天性奇形の中で一番多いのはダウン症候群で、発生率も日本
＞の2倍を越えることが分かった。
＞22日カトリック大産婦人科シン・ジョンチョル教授チームが食品医薬品安全庁の依頼で･･･
＞この数値は日本(4.9人)の2.3倍にあたり、アメリカの10人よりもっと高い。
↑これは確定できるソースか？
だとしたら日本はアメリカの半分以下、つまりダウン症児は年間５００人。他国より割合が低い
ダウン症率が低いから隠蔽されている、ということになる
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/31 13:22:06 23HfxUlk
ダウンの堕胎というだけで反感を買ってるようだが、普通の堕胎とどこが違うんだ？
自分の産む子供を責任持って育てられそうにないから堕胎することに変わりないだろ
例えば自分が病気持ちとかだったらどうすんだよ、子供のうちはいいが大人になったダウンの面倒は体力的にみきれないから堕ろすってのは賢明な判断だろ
今健常者の子供がいる人が、その子のことを思って堕ろすってのもあると思うしな
誰も簡単に決断下してるわけじゃないんだよ、ダウン検査反対派は被害妄想すぎるだろ
ダウン産んだあとのリスクが高すぎるんだよ、一人の命に親以外の何人の人生を犠牲にしていくんだって話だからな
あと他の病気とダウンを差別すんなって言ってるみたいだけど、差別してるんじゃなくて、偶然ダウンの診断方法が早く見つかったからそれを利用してるだけの話じゃないか
他の病気の診断が下ったとしても堕ろすかどうか親は悩むぜ？
まあここの奴らもダウン悪く言いすぎてるとこあるから冷静になれないのも分かるけど、検査反対派の奴、もうちょっと冷静になって考えろ
一人の命が大事なのはいい、その周りの命と人生まで考えても頭ごなしに検査を反対できるのかどうか考えて物を言ってほしい
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/17 14:54:25 QdKI2JIF
数週間前の話。
京浜東北線の車内で白髪混じりのダウン症の女とその母親らしき老婆と一緒になった。
人が降りて空いた席にダウン女が座った途端アウアウ言い出したんだが、
隣の兄ちゃんが即刻寝始めて近くにいた他の人も皆妙な顔してた｡
その時の母親の肩身の狭そうな顔が何とも言えなかったよ。
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/05 23:36:26 ipZUOdCK
>>637
こんな時代に子供持つお前の気持ちが全く理解できない
しかもダウンか？俺だったら精神おかしくなるわ
つまり価値観は人それぞれお前の常識は人の非常識
678:あん ◆UGpT4JMOLc
11/02/06 04:05:54 XIlu1ivK
小学生の頃ダウンがいたけど社交的で友達もいて人気あったよ うちにも何回かきたことあるし遊びに行ったこともある テンポは遅くまっすぐ走ったりできなくて何話してるかよくわからないけど普通に子供に溶け込んでた ダウンと友達になればおまえらもわかるはず
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/06 06:01:45 C1czMCXD
南丹市園部町って知的障害者多いよね！？
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/17 19:33:16 rM/+z9eq
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極小未熟児の延命は難しい問題だが、週数とかで線を引かないと親や社会にとって負い切れない重荷になる
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いわゆるゲノム検査は有用ではないと言っていいだろう 少なくとも現段階では