11/01/10 22:39:40 c9IkTZMo0
＞派遣社員が求めているのは安定雇用と給与待遇の向上であって、必ずしも派遣の廃止じゃない。
＞派遣社員は派遣法によって“守られてる部分”まで放棄する気はない。
お前、本当に超おバカだね。
派遣があるのは、安定雇用させないため、待遇の向上をさせないためだろ。
派遣に安定雇用や待遇の向上があるなら、企業は派遣なんか使わないよ。
幼稚園からやり直せ、ボケ。
401:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/10 23:00:36 3bkrBCYp0
建前は多様な働き方を可能にする優れたシステム
402:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/10 23:15:00 Ww6vnRev0
待遇の向上や安定が必要なのに派遣で働く事を選ぶなんて間違ってないかい？
403:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/10 23:21:04 W7dV41WQ0
>>400
いやいや、私の馬鹿さ加減は貴君ほどじゃないと思うがね。
私が超おバカなら、その更に上を行くおバカな貴君は、何と呼べばいいのかね？
派遣があるのは、安定雇用させないため、待遇の向上をさせないためじゃないし、
派遣に安定雇用や待遇の向上があっても、企業は派遣を使います。
例の三菱の事務派遣は実際22年間も雇用され続けたし、安定雇用の実例すらあるじゃないか。
大体、派遣先は客であって雇い主ではないのに、そんな勘違いして恥ずかしくないんですかね。
なにおバカなこと言ってんだか・・・。
私は幼稚園からで済みますが、貴君はどうやらオヤジの金玉袋まで戻らないとダメそうですな。
いっそ生まれてくるのをやめるという選択もできそうだが、どうだ？チャレンジしてみないか？
404:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/10 23:40:56 5wyApFzc0
>例の三菱の事務派遣は実際22年間も雇用され続けたし、安定雇用の実例すらあるじゃないか。
22年間奴隷のように飼い殺しされただけだよ。安定でもなんでもない。
>派遣先は客であって雇い主ではないのに
派遣先は実質雇い先だろ。指示命令するわけだから。
自分に誇りを持てない奴は他人にも敬意を払えないと思う。
派遣制度なんていう人を馬鹿にするような制度を支持する奴は
下らんプライドしか持っていないのであろう。
どうも金をもつことがプライドだと勘違いしている奴が多い。
405:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/11 00:18:38 tE3rSjim0
４０３が超おバカであることが証明されました。
406:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/11 01:14:53 TfhBWgij0
つまんない短文煽り乙
407:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/11 01:23:36 bDFqHkbG0
可読性を阻害する長文連投荒しよりは、かなりマシ
408:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/11 02:02:27 DMZnstwh0
>>404
>派遣制度なんていう人を馬鹿にするような制度を支持する奴は
>下らんプライドしか持っていないのであろう。
というか、馬鹿だから派遣社員じゃないの？ｗｗｗ
ねえ、何で正規雇用を選ばなかったの？ｗｗｗ
派遣が馬鹿にされる職業なら、期間工とか契約社員とか色々あるんだけど？
ねえ、何で？ｗｗｗ
409:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/11 06:44:16 OrhGnMUuO
>>404
よし、頑張って正社員になってちょ
410:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/11 08:20:47 nAneJ+UX0
>>399
後半の内容にはテクニカルな対応としては賛同。
しかし、調整弁前提はやはりおかしい。感情論じゃなく、コンセプトとして。
コンセプトが誤っていれば、絶対に変な方向に行ってしまう。
現実に派遣業界がそうなっている。
コンセプトとしては、短期就労ニーズと短期雇用ニーズの摺り合わせ。
一方のニーズに他方を盲目的に従わせるのは問題でしょう。
411:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/11 10:38:31 7nUJkHyG0
貧しい労働と人生の機会を作れなかったことで派遣業界は勝負に負けています。
412:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/11 10:40:39 7nUJkHyG0
残念、こちらが正解でした。
貧しい労働と人生の機会しかを作れなかったことで派遣業界は勝負に負けています。
413:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/11 10:42:39 7nUJkHyG0
あれあれ、ちゃんと訂正しましょうねw
貧しい労働と人生の機会しか作れなかったことで派遣業界は勝負に負けています。
さようなら。
414:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/11 12:41:46 OrhGnMUuO
ではお次の患者さんどうぞ
415:伊達直人
11/01/11 12:47:17 tE3rSjim0
全国民の幸せのために、差別制度である派遣制度を始めとする非正規雇用を
禁止しなければならないのです。
私は今日も全国の孤児院にランドセルを配ります。
416:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/11 15:10:30 OrhGnMUuO
>>415
今時タイガーマスクて
せめてバーローか海賊王にしとけよ
417:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/11 15:31:32 7nUJkHyG0
>>416
率直に受け取ればいいよ。
有り難いね。
今どき疫病神の派遣業運営なんて男児と生まれて寂しすぎだろうw
ケチな盗賊だよね。
418:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/11 17:51:32 OrhGnMUuO
>>417
どうせ送るならパソコンの方が役に立つのでは、パソコンスキル的な意味で
419:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/11 19:19:04 2tjboffL0
>>415
孤児院の子だけにランドセルを配るのは差別だな
420:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/11 19:29:28 7nUJkHyG0
>>419
I live you.
と言っている人に君は差別だというのかね。
派遣制度は差別制度に成り下がったことは間違いないけどね。
なによりもまず派遣制度にみられる差別を批判してみよう。
421:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/11 19:33:22 7nUJkHyG0
I love you. と言わなくては君には難解だったかもしれない。
単なる誤りではないのだがw
422:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/11 19:53:17 m3fTpZwo0
なんだ？このヘンテコリンな連投オバケ
>>411-413
>>417
>> 420-421
423:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/11 20:12:00 7nUJkHyG0
>>422
おまえらは本当は言うに耐えられないほどのお化け感性なのだがw
424:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/11 20:34:03 P+maSwvR0
>>422
彼は日がな粘着連投している阿バケのＱ太郎
略して阿Ｑですからスルーしてください。
425:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/11 20:40:51 X7s57w4F0
阿Ｑ氏、「派遣制度は差別制度に成り下がった」と云うのが真であるのなら行動を起こさないと。
仮に労働者派遣法・派遣制度が国民に不利益と差別を与え、そのために国民に損害を与えたのなら
裁判所の違憲審査により立法の不作為を訴えて問うことができる。
自称知能明晰な好青年の君なら社会を変えることが出来るかもしれない、明日にでも裁判所へＧＯだ。
426:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/11 20:43:35 X7s57w4F0
で、派遣賃金・待遇が需要と供給のバランスの上に成り立つのが真に理解できない人が
未だにいるみたいだね。笑
皆の衆、こんばんは。
さて、企業側が単純作業を工程に創出し、派遣会社へ単価設定の見積り依頼すると
「わが社は○○円にて」ｘ派遣会社数社が安値競争の回答をするわけだ。
派遣法改定による規制緩和（社設立し易い）の影響でこの部分が既に人材の薄利多売。
登録型派遣は派遣会社からの提示賃金として「時給は○○円にて」と自ら同意する。
そしてその人員は概ね「職能を持たざる者」。
キーワードは「単純労働」「薄利多売」「低能力者」
これらの関係を表すと「単純労働＝薄利多売＝低能力者」。
三角構造は一般的に結びつきが最も強い。
しかもこれらは法に基づく合法的な経済活動により存在する。
コスト縮減は例え人件費であろうとも政官民の命題だからね。（派遣だけでは無い）
単純作業を無くそうとしても、低能力者の存在がそれを許さない。
派遣会社を無くしても、それに替わる類似の非正規雇用の形態は無くならない。（※）
低能力者を無くそうとしても、低学歴・無職業訓練の新社会人は無くならない。
直接雇用なら労働者が救われるか？と云うと面接選抜や書類選考で不利益を受け易い
中高年の低能力な派遣労働者が既に多数存在する。
そんな彼らの存在が派遣制度への大きな規制を行おうとする決断を鈍らせている。
製造派遣が禁止されたら実際に35歳以上の多数が無職になるだろうからね。
よって、派遣会社を無くそうとしても国政（＝民意）がそれを許さない。（※に代入）
実際、この議論が沸騰してから早２年以上が経過する。
このまま衆院解散にて派遣法改定案（ずっと審議中）は廃案かな。
ということは、これからは格差との共存を模索する時代だぞ。
”無い椅子に座ろうとする議論”はナンセンス。笑
427:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/11 20:46:48 7nUJkHyG0
労働者を損耗する制度の現状維持なんて気違いじみているどころか、国賊ものだろう。
ていうか単なるお馬鹿に過ぎないw
経済問題はもっと本質的なことで解決しろ。
それは経営者の役割であり期待される能力だ。
428:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/11 21:11:47 36Mbz4hu0
財団法人核物質管理センター
URLﾘﾝｸ(www.jnmcc.or.jp)(1).pdf
富山県庁 現業職
URLﾘﾝｸ(www.pref.toyama.jp)
URLﾘﾝｸ(www.pref.toyama.jp)
福岡市 現業職
URLﾘﾝｸ(www.city.fukuoka.lg.jp)
川越市 労務職
URLﾘﾝｸ(www.city.kawagoe.saitama.jp)
金沢市
URLﾘﾝｸ(www4.city.kanazawa.lg.jp)
熊谷市 事務職等
URLﾘﾝｸ(www.city.kumagaya.lg.jp)
宇治市 事務職等
URLﾘﾝｸ(www.city.uji.kyoto.jp)
高岡市 技能職
URLﾘﾝｸ(www.city.takaoka.toyama.jp)
東京都
URLﾘﾝｸ(www.shijou.metro.tokyo.jp)
日本気象協会
URLﾘﾝｸ(www.jwa.or.jp)
鳥取県観光事業団
URLﾘﾝｸ(park19.wakwak.com)
新潟県庁 生物技能職
URLﾘﾝｸ(www.pref.niigata.lg.jp)
広島市 技能職
URLﾘﾝｸ(www.city.hiroshima.lg.jp)
葉山町 業務職
URLﾘﾝｸ(www.town.hayama.lg.jp)
流山市 事務職
URLﾘﾝｸ(www.city.nagareyama.chiba.jp)
429:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/11 21:12:51 OrhGnMUuO
>>427
ほぼ100年以内に死ぬんやから別にええやん
430:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/11 21:36:56 7nUJkHyG0
>>429
評価は静的な一度だけの問題ではありませんね。
命は時間と空間の局所的条件にのみ意味がある。
お馬鹿だねw
431:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/11 22:03:46 TfhBWgij0
いや違うんだ。
派遣先は「雇い先」ではないんだ。
代金を支払ってサービスを受ける客でしかないんだ。
それなのになんか勘違いした派遣が客に自分を雇えと詰め寄り、
客が自分を雇わないからおかしいと騒ぎよる。
どこの世界に客に向かってそんなこと言うバカがいるんだ？
あ、このスレにはたくさんおったわｗ
432:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/11 22:06:27 OrhGnMUuO
>>424
そういやオッサンってオバQとかガンダムのネタに意地でも食いつきたくないみたいですが、なんか理由あるんスかね？
433:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/11 22:07:42 OrhGnMUuO
>>430
と言われましても、お前が今日ポックリ死んでも大した影響ないっスからな
434:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/11 22:21:39 B83ctnAD0
派遣（偽装請負）に翻弄された派遣従業員Aさんの悲劇
派遣問題をほぼすべて盛り込んだかのようなモデルである
某事業所勤続22年・Aさん(60歳)の場合
38才 某派遣会社（業務請負業と表記されている）入社
↑ ○×事業所配属
20 入社して数年後社会保険付きとなる
年 体が続く限りここは働ける、と派遣会社より聞いて頑張って勤めた
↓
58才 リーマンショックにより派遣切りの嵐
古株なので残留するも、ワークシェアリングで4ヶ月間収入激減（定時割れ日数割れ）
59才 派遣問題勃発後、派遣から6ヶ月区切りの合法的調整弁である期間工へと編入される
6ヶ月後の更新時、突如時給ダウンの提示、憤慨するも押印せざるを得ず
60才 2回目の更新時、まさかの契約打ち切り宣告（2010年末)
突如無収入状態となり
年金支給を急遽65才から60才に早めてもらうも月額5万の提示を受ける
◎偽装請負状態で3年超えるも正社員登用無く、賞与・有給休暇も無く21年勤める
◎派遣問題対策で、雇い止めし易い期間工に編入される
更に1度目の更新で、時時給250円のダウンを予告無く提示される（期間工という特質を突いて給与の下落強要）
◎突如クビとなり、手続きした年金支給額は長期厚生年金加入も月額5万（社会保険偽装の疑い）
これが派遣作業者の実態である
そして、本人は憤りを感じるも、
いったいどこがおかしくて、どうなっているのかすらわかっていない
無知な人たちに真実を伏せて使い続けた好例だ
435:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/11 22:27:17 gN19VahZ0
>>434
だーから勉強しとけっつーたのに呑気にメンコしてるからそんな事態に(呆)
436:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/11 22:45:50 PUcezn3a0
>>434
というか、３８才まで何してたのかね？（笑）
そこにこそ「問題の本質がほぼ全て盛り込まれている」だろうねｗ
437:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/11 22:58:15 X7s57w4F0
>>434
有期雇用契約を○○回も自ら更新し続けた労働者側の自己責任の認識が欠如してるね。
高裁・地裁での類似の判例をみると、「いつかは派遣先に正規雇用されるかも知れない
という期待の下に、有期雇用契約を派遣会社（派遣元）と繰り返すのは、例え３年ルール
を逸脱し長期の同一職場での雇用形態であったとしても、派遣先企業に正規社員としての
雇用をする義務は発生しない。」という労働者側の故意（実質的過失）を考慮した裁判所
判断が示されているよ。
よく差別の実例として挙げられる「いよぎんスタッフサービス事件」なども上記により
雇用義務について争った部分については棄却（実質、派遣社員側敗訴）。
高裁が、企業の逸脱行為よりも労働者の自己の責任を重大とした判例は重い。
>無知な人たちに真実を伏せて使い続けた好例だ
無知！？
いけませんな。派遣労働者を低能力とするならいざ知らず、無知能者とまで貶める言は
差別行為だぞ。
もしくは似非弱者の創出かな？ 派遣民は契約書の日本語すらも理解できないと？
いや寧ろ、根幹にある大事なことを証明する好例となってしまったかもな。笑
438:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/11 23:18:37 X7s57w4F0
リーマンショック後の世界同時不況にに翻弄された自営業者Ａさんの悲劇
不況時の零細商をほぼすべて盛り込んだかのようなモデルである
自営業者歴22年・Aさん(60歳)の場合
38才 自営業者へ転向（実家の家業引継ぎ）父親希望により里帰り転職
↑
20 転向して数年後父親が引退する
年 体が続く限りここは働ける、と聞いて頑張って勤めた
↓
58才 リーマンショック後の世界同時不況により取引先の減の嵐
地元密着の自営業だが4ヶ月間収入激減
59才 雇用不安が広がるも、自営業なので細々と家業を続ける。
さらに主要取引先縮小のため突如収入ダウン。世相に憤慨するも納得せざるを得ず
60才 さらなる春の決算期、まさかの主要取引先撤退の報に契約打ち切り宣告（2010年末)
突如無収入状態となり国民年金支給を急遽65才から60才に早めてもらうも月額5万。
◎突如無収入となり、手続きした国民年金支給額は長期年金加入も月額5万。
これが自営業者の実態である
そして、本人は憤りを感じるも、
いったいどこがおかしくて、どうなっているのかすらわかっていない
無知な人に真実を伏せて自営をさせていた好例だ、とかになるのかな？笑
「自己責任」を割愛して論を創造しても、似非弱者にしか成らないよ。
439:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/11 23:26:58 TfhBWgij0
ていうかそもそも、60歳にもなって「 まさかの契約打ち切り 」はないだろうにｗｗｗ
バカなの？こいつバカなの？
こいつ自身がバカなの？レスした奴がバカなの？
どっちｗｗｗ
440:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/11 23:38:26 DMZnstwh0
>>434
>59才 派遣問題勃発後、派遣から6ヶ月区切りの合法的調整弁である期間工へと編入される
> 6ヶ月後の更新時、突如時給ダウンの提示、憤慨するも押印せざるを得ず
大手企業になると正社員でも５５才位から給与は下がりだします。（賃金区分の変更）
>60才 2回目の更新時、まさかの契約打ち切り宣告（2010年末)
大手企業の場合、普通は６０歳は定年です。
>◎偽装請負状態で3年超えるも正社員登用無く、賞与・有給休暇も無く21年勤める
三年ルールが適用されたのは２００６年です。図表より逆算していくと５９歳の段階で
直接雇用に編入されているので、”直接雇用の努力義務”に対し、企業は直接雇用に切り替えて
いるので何も問題ないかと。
>◎派遣問題対策で、雇い止めし易い期間工に編入される
>更に1度目の更新で、時時給250円のダウンを予告無く提示される（期間工という特質を突いて給与の下落強要）
期間工という特質ではなく、年齢が主な原因かと。
>◎突如クビとなり、手続きした年金支給額は長期厚生年金加入も月額5万（社会保険偽装の疑い）
突如クビというより、６０才は普通定年なので。
社会保険偽装に関しては税務署に問い合わせると整合性が採りやすくなります。
保険は構成労働省ですが、納税記録は税務署です。早い話、納税額より算出される収入と保険料に
食い違いがあれば、それを元に訴訟で勝てる可能性があるかと、過去の給与明細があれば確実ですけどね。
>いったいどこがおかしくて、どうなっているのかすらわかっていない
>無知な人たちに真実を伏せて使い続けた好例だ
最後の違法性の可能性がある社会保険問題以外は、本人の問題かと・・・。
441:伊達直人
11/01/11 23:47:19 tE3rSjim0
ふぅ～、全国の孤児院にランドセルを配ってきたよ。
昼間だとバレるから夜にこっそり置いてきたよ。
美人教師のパンティーが干してあったから頭にかぶって匂いをかいできたよ。
職業柄、どうしても被り物が好きなんでね。
ついでに全国の意見を聞いてきたよ。
やはり派遣制度は差別制度で廃止すべきという意見が大半だった。
442:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/11 23:54:00 gt9Rvga/0
おもしろくない。
もうちょっとひねれよ。
443:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/12 00:08:15 j+mQiXHq0
そういえば三野氏を最近見かけないぞ？ 具合でも悪いのではなかろうか。
ちょっと心配だな。
懐古な気持ちで・・本音を吐く在りし日の凛々しい貴重な三野氏をどうぞ。↓
334 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2010/11/14(日) 09:34:52 ID:sbriHirSP
派遣の人。正直な感じ何で派遣なの？
自分的勝手な予想ではたまたまタイミングとか合わず派遣に。
多少不満はあるが、アクションには力もいるしとりあえず現状維持。
的な…
335 ：三野ワルキューレ：2010/11/14(日) 09:57:29 ID:qG5QvLSYO
>334 工員なんぞは大半が旧来の出稼ぎがほとんど ｷﾁｶﾞｲどもが喚く若い工員なんざいやしねえから！
ｽﾚﾘﾝｸ(haken板)
444:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/12 00:37:55 9NbO9nL30
>>441が超おバカであることが証明されました。
445:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/12 01:25:08 FuTfsFDP0
阿Ｑ以外は全員、超おバカ
>>443
隊長！
携帯厨はアクセス規制中であります！
446:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/12 11:09:54 iZNShJcs0
民主党の正体 ～外国人の生活が第一～
URLﾘﾝｸ(www35.atwiki.jp)
中国・韓国の利益にしかならず、日本を壊滅させる政策を掲げる
思想・政策・出身が反日・左翼・旧社会党そのもの
旧社会党スタッフが事務局を支配 反日組織が支持母体
447:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/12 11:27:04 eWzoby1M0
や●ざは硬直的な日本的雇用を支持していますよ。日本的雇用は
失業者の平均失業期間を長期化させますから、や●ざはにとっては
優秀な人材をリクルートしやすいですからね。
それに日本でサラ金、闇金、消費者金融など短期ローンの需要が高かったのは
欧米に比べ、平均失業期間が長かったのと失業者に対する社会福祉が不十分
だったのが原因ですね。アメリカは失業者に対する社会福祉が十分とは言えませんが、
平均失業期間はそれほど長くないですから。
人材屋（人材派遣業）も終身雇用を
支持しています。なぜかというと、解雇規制が強い国ほど非正規率が
高いからなんです。ですから解雇規制が強い国ほど儲かるんです。
人材屋、や●ざ、連合が支持するのが日本的雇用なんですよ。
イタリアではマフィアは解雇規制緩和に反対しています。地下経済の規模が
大きいイタリアですからマフィアを無視する事はできません。従って
イタリア経済は凋落していくしかないのです。
448:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/12 12:08:02 wOP15Xpy0
>>427
>経済問題はもっと本質的なことで解決しろ。
それは経営者の役割であり期待される能力だ。
大企業といえども、特に製造関係の日本の雇われ経営者って経済に対して敏感だったり賢いわけじゃないぞ。
あ、他人(経営者・政治家・組織・会社)に期待してばかりいると、自分の思考が停止状態になるよ。←これが一番危険。
449:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/12 12:26:46 o88mw9pC0
なんで使われる立場だけで考えると思ってるのw
馬鹿な雇われ経営者なんて一人前にさえ扱われていないだろうw
450:伊達直人
11/01/12 12:55:28 ocv4dU/M0
そもそも派遣推進派は、始めに派遣ありきだから話にならない。
中立的な立場なら、派遣制度が無い場合も視野に入る。
派遣制度が無くても企業はパート・アルバイトとして労働者を
低賃金で使い捨てに出来るわけだから派遣制度は無くても良いのです。
むしろピンハネが無くなる分、労使共にメリットが大きい。
差別制度である派遣制度は廃止すべきなのです。
451:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/12 13:08:55 o88mw9pC0
日本人は日本の企業にとって株主であったり、日本産業が作り上げる経済を中核としてつくりあげられた社会のあり方・文化・諸々の直接的な関係性の中に生きている。
従業員とか経営者とかよりもっとトータルの視点が必要なのだ。
452:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/12 13:18:11 ntGraOqmO
>>450
オッサン今日平日なのに家でなにやってんの？
453:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/12 13:19:42 ntGraOqmO
>>451
うむ、全宇宙・神の視点で見ると派遣など塵芥に等しいので放置でいいわけですな
454:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/12 13:43:52 o88mw9pC0
>>453
いやいや、統合された大きな知性の構築には成功しておりませんw
それにゲーデル先生の業績を超えて生きなくてはなりませんし、命を繋いで時々を泳ぎ漂うしか能と宛がありません。
ふむ、神の視点と言えば、絶対的時空と観点のニュートン力学ですな。
だが、現今は相対性理論はおろか量子力学の成果が日常的に利用される世界ですよw
ケータイなんてｶﾞﾝｸﾞﾛギャルの必須アイテムです。
神の視点の絶対性なんて糞クラエみたいですよw
一寸話はずれるけど、相対主義を超克なさったのですかねw
アニミズムの後裔であるローカリズムに棲息する者にとって、そこやここが現実であります。
今を生き続けるのであります。
455:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/12 14:16:32 V64SFbeC0
しかしながら、誰も派遣を差別していないので一億総制度違反者の破綻国家なのであります。
456:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/12 15:52:25 hleBpMG00
>>450
フェアプレイで男の根性見せろよｗ 反論願うぞ。
派遣反対派は、始めに直雇(パート・アルバイト)ありきだから話にならない。
派遣が無くても請負業者の復活で労働者を低賃金で使い捨てに出来ることは何も変わらないのです。
いわゆるピンハネとやらは無くなりません。
業務請負ですから常駐先の管理責任は無くなり、たとえケガをしても知らん顔になります。
だから労働者を守る派遣制度は必要なのです。
また派遣制度があった方が地位確認ができ、直接採用の足がかりとなりえます。
請負だと外注社員の転籍など話になりません。常駐先は本人の就業管理をしていないのですから。
派遣制度を廃止しても労働者の得は一つもありません。
むしろ二重、三重、四重の請負で本人時給は更にダウンするでしょう。
457:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/12 17:47:38 o88mw9pC0
単に、>>455の現実把握の結果表現がお寒いだけの話のようです。
差別などの加害者はそれを認めたがらないものです。
国家破綻は恐ろしいです。 乗じられて内から攪乱され外から侵攻されるかもしれません。
それ以前に、耐えられなくなった人々が自滅行動に走ることになるかもしれません。
ニートの増加にその兆しを見ることが出来るようです。
これは社会病理の一つの顕在化であるけど、現社会のあり方を非とし参画を拒否するある種健全な感性の存在の証かもしれません。
現実に派遣などのように自国民を貪るような現象も見られて、日本は螺旋墜落の過程にあるようです。
>>456
競争があるだろうに、多重ピンハネの会社に発注するメリットは?
発注する企業の無能に巣くうとしても、双方ともお先真っ暗だがw
それが成り立つ根拠は?
458:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/12 17:56:34 ntGraOqmO
>>457
ゲーム業界のせい
459:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/12 18:58:45 iAnbP3Wa0
>>456
請負もしっかり規制したらいいのだ。
Ａ：派遣制度をなくしても請負業者がのさばることになって、派遣労働者の人生にプラスはない。
ゆえに、派遣制度は維持した方がいい。
Ｂ：派遣制度をなくしても請負業者がのさばることになって、派遣労働者の人生にプラスはない。
ゆえに、派遣と請負の両方を規制した方がよい。
460:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/12 19:06:35 UT/OQrbw0
派遣ってだけで、あの上目使いの達男の態度はなんだあれ
社員よりこなしても評価は社員以下。
社員がミスすると、なぜか派遣に文句言ってくるしな。
言葉使いも社員と派遣でまるで違う。
意味不明なことでわけわからん因縁つけてくるしな。
そして所長が来ると急におとなしくなるって卑怯だな達男は。
461:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/12 19:07:21 ntGraOqmO
>>459
大企業の下請け全滅したら大惨事ってレベルで済まないのでは
462:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/12 19:08:52 ntGraOqmO
>>460
お前の自己採点が致命的に間違ってるだけ
たぶんべジータくらい
463:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/12 19:13:01 u2nP3TUP0
怠け続けたい一心でどんな嘘でも吐くのがアカ（笑）
464:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/12 19:26:56 o88mw9pC0
要するに不正があるから非効率なシステムが成り立っているのだろう。
虫食いが進んで突如破綻が顕在化するその日までw
465:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/12 19:30:58 u2nP3TUP0
>>464
なあ阿Qさんよ、人生のうち何年くらい正社員として働いてたの？（笑）
466:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/12 19:36:09 ntGraOqmO
>>464
そんときは皆で仲良く死ねばいいということで、現状維持で
467:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/12 19:41:27 o88mw9pC0
俺によたってくるおまえって、お馬鹿という自意識はないのw
ちゃんと議論覚えろよw
468:456
11/01/12 19:53:18 hleBpMG00
>>457
古来日本社会は単純に丸投げってなもんでしょ。
書類だけ整えれば利益です。
マンションの一室、社長一人でできます。
ブラック企業が5年いや3年利益が出ればOKです。
金融商品よりは高い利率が見込めます。
生涯の仕事を考える奴がそんなことするわけ無いじゃん。
競争？
使う方というのは使う方でみんな仲良くですよ。
使われる側の事なんか知ったことじゃない。
>>459
あのさあ、請負を取り締まるには派遣法のような法律ができると思わんか？
結局一緒でしょ。
Ａでいいんじゃない。
469:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/12 19:55:53 ntGraOqmO
>>467
天才に向かって失礼な
470:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/12 20:05:00 o88mw9pC0
なるほど、貧しい時代の権力とつるんだ利権構造を温存したいとw
今日ではもっと利口な方法があると判っています。
改革が実現するまで貪りたいとのご希望ですかw
471:456
11/01/12 20:05:19 hleBpMG00
>>457
ちょっと回答ずれてたか。
>多重ピンハネの会社に発注するメリットは?
発注元は労働力が集まればそれでいい。請負だから書類上ロット数とか。
中間業者は上記のとおり。
孫請「うちの3人1200円/時で使ってくれないすか？」
下請「おー、人が集まらなくて困ってたんだ。
使うからさぁ、時給はいくらで募集してたの教えてよ。」
孫請「1000円です。」
下請「うちは1200円/時で集まらなかったよ。1000円でいいなら今度からそうしよう。」
>それが成り立つ根拠は?
現実にあった話だよ。
472:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/12 20:05:52 u2nP3TUP0
>>467
もはや、阿Qさんに誰も議題振ってくれないじゃん？（笑）
だからせめてもの武士の情けで議題振ってやってるんだよｗ
で、人生のうち何年くらい正社員として働いてたの？（笑）
473:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/12 20:07:12 ntGraOqmO
>>470
いや、どうでもいいので気にくわないツラの方の敵に回ります
474:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/12 20:19:41 o88mw9pC0
>>472
お馬鹿の俺がお馬鹿としか思うしかない>>472はお邪魔虫w
人権擁護法なんてのを敢えてとりあげて反対するお馬鹿w
475:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/12 20:33:11 u2nP3TUP0
>>474
阿Qさんは、お馬鹿ってレベルだったらまだいいのにね（笑）
で、突然出てきた唾棄すべき人権擁護法案なんだけど、こんなもん阿Qさんは
擁護というか推進するの？ｗ
唾棄すべき人権擁護法案とは
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
476:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/12 20:38:02 hleBpMG00
>>474
不正なり利権なり知ったこっちゃないが
製造業の派遣化を望んだのは労働者本人らじゃなかったか？
偽装とか言って。
何の偽装だよ。派遣でしょ。
んで、次が派遣切り。契約更新しないのを責めるなよ。
普通にシーズンオフ前に戦力外通告したようなものでしょ。
物乞いの言うことを聞いてたらキリが無いよ。
頭使ってさあ、今の制度を持ち上げて更に持ち上げて肯定しておいて、から
厳格化・厳罰化していった方がいいんじゃない。
実に日本的なやり方だと思うよ。
日本的終身雇用を唱える人こそ解ってもらえると思うがｗ
477:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/12 20:42:34 o88mw9pC0
>>475
こんな新聞記事みたいなのをデッチあげるとか引用するだけでも馬鹿だろうw
それに自覚症状がないというのだから超弩級ねw
478:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/12 20:48:26 u2nP3TUP0
>>477
＞天下一と感嘆された剛勇無双の先祖のDNAを受け継ぐ俺でさえ封印しているのに。
って、具体的に誰のDNAを受け継いでるの？ｗ
阿Qさん？（笑）
いや、阿Qさんに子孫は居ない筈だが＾＾；
479:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/12 21:20:21 o88mw9pC0
>>478
お馬鹿のお重ねw
馬鹿だねw
480:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/12 21:28:48 ntGraOqmO
シャバは似た者同士は惹かれ合うみたいなので仕方がない
481:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/12 22:11:12 9NbO9nL30
iD:o88mw9pC0 が超おバカであることが証明されました.。
482:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/12 22:47:50 +RA/806V0
無駄にレス数が増えるので阿Ｑの相手はしない方が良い
483:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/12 23:33:18 2k8IrE0w0
派遣（偽装請負）に翻弄された派遣従業員Bさんの悲劇
某事業所勤続6年・Bさん(26歳)の場合
20才 某派遣会社（業務請負業と表記されている）入社
↑ ○×事業所配属
４ 入社してすぐ社会保険は付いた（だが実態は疑問符）
年 体が続く限りここは働ける、と派遣会社より聞いて勤め始めた
↓
24才 リーマンショックにより派遣切りの嵐
よく頑張っていたので残留するも、ワークシェアリングで4ヶ月間収入激減（定時割れ日数割れ）
25才 派遣問題勃発後、派遣から6ヶ月区切りの合法的調整弁である期間工へと編入される
6ヶ月後の更新時、突如時給ダウンの提示、憤慨するも押印せざるを得ず
26才 2回目の更新時、給与はダウン状態のまま
個人で交渉するも、納得できないなら辞めてもらって結構との返答
今後いつ雇い止めになるかわからない状態や会社の対応に対する不信感に憤る
◎偽装請負状態で3年超えるも正社員登用無く、賞与も無し
◎派遣問題対策で、雇い止めし易い期間工に編入される
更に1度目の更新で、時給ダウンを”予告無く”提示される（期間工という特質を突いて給与の下落強要）
個人での交渉には一切の拒否姿勢をみせている
この流れは、老若男女を問わない
484:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/12 23:45:29 u2nP3TUP0
>>483
３８才を２０才に変えて再戦を挑んできました（笑）
ああ、こういうのをアカが大好きな「再チャレンジ」って言うのかな？ｗ
485:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/12 23:50:41 j+mQiXHq0
>>483
いったいどこがおかしくて、どうなっているのかすらわかっていない
労働契約書の日本語が理解できない無知な人たち、だっけ？
自己責任の範疇だね。
486:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/12 23:51:41 9NbO9nL30
>>483
>某派遣会社（業務請負業と表記されている）入社
は？派遣なの請負なの？派遣免許は確認してねーの？曖昧すぎんぞボケが。
>入社してすぐ社会保険は付いた（だが実態は疑問符）
なんだよ疑問符って？個人の憶測語ってんじゃねーよ。証拠見つけてから物言えカスが。
>体が続く限りここは働ける、と派遣会社より聞いて勤め始めた
ここは派遣会社も適当なこと言ってんな。だが、いい大人なら「怪しい」と判断ができる範囲だろうが情弱が。
>派遣問題勃発後、派遣から6ヶ月区切りの合法的調整弁である期間工へと編入される
>6ヶ月後の更新時、突如時給ダウンの提示、憤慨するも押印せざるを得ず
憧れの直接雇用じゃねーかｗ。贅沢言ってんじゃねーぞ守銭奴が。
>個人で交渉するも、納得できないなら辞めてもらって結構との返答
至極当然の対応じゃねーか。我慢してるのはてめー一人じゃねーんだよ自己中が。
>今後いつ雇い止めになるかわからない状態や会社の対応に対する不信感に憤る
知るかボケが。
>◎偽装請負状態で3年超えるも正社員登用無く、賞与も無し
上の状態のどの部分が「偽装請負」にあたるんだ？バカだろ？お前バカだろ？バカが。
>◎派遣問題対策で、雇い止めし易い期間工に編入される
は？一体何を雇い止めしたことになってんだよ。バカ通り越してんぞクルクルパーが。
>更に1度目の更新で、時給ダウンを”予告無く”提示される（期間工という特質を突いて給与の下落強要）
>個人での交渉には一切の拒否姿勢をみせている
でも憧れの直接雇用なんだろ？ブチブチ言ってねーで感謝しろ恩知らずが。
以上、>>483は粉砕されました。合掌・・・
487:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/12 23:52:52 xOSuXV4S0
・派遣しか採用されなかった能力欠落者
・登録派遣を就職と勘違いしているカス
・派遣に安定雇用があると勘違いしている常識欠乏人間
・中小零細は全てブラック、と言いながらなぜか派遣を選ぶ、自称有能者
・年齢以外高いものが無い、消費期限切れの不良品
・アカでバカ
上記のどれかに該当している人間しか、「派遣制度は差別制度」と言ってないおｗ
488:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/13 00:00:44 R51FJpqyO
>>483
少数の優れた雄が種ばら蒔くんで大した問題にならない
雌は最初から真面目に働く気ありませんし
489:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/13 00:04:36 QS9IodD+0
>>483
読めば読むほどに労働者派遣法がセーフティネットたる役割を果たしていることを
再認識させられる例だね。
派遣であれば年齢差別や容姿の差別、男女の差別が無く、自分の好きな産業・業務を
渡り歩きやすい。
しかも書類選考や面接選抜が禁じられているので能力差による待遇差別も受けにくい。
派遣法の大切さを再認識させられる好例だね。
490:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/13 00:46:59 QS9IodD+0
日本郵便、2010年度は前年の4倍8400人を契約社員から正社員化
ところが・・・ 新卒採用12年度中止
URLﾘﾝｸ(news.www.infoseek.co.jp)
若年・中年の非正規社員（時給制・月給制契約社員）を正社員化する美談が、
一転して新卒者の門戸を奪う事例になったね。笑
当時の民主・国民新党の「人にやさしい政治」とのコンセプトで行われた
政治主導の民事介入だったのにな。
しかし若年新卒者の就職難についてはマスコミも精力的に記事配信を行うが、
中高年非正規の転職難や現状格差などについては捨て置かれる論調が多いね。
新卒採用主義で中年が苦悩するよりも、中高年が新卒者の椅子を奪う稀なケース
においては批判的な・・・ね。笑
まぁ無い椅子に座る議論は無益なので派遣法下での格差是正を目指さないとな。
491:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/13 02:33:27 SyYuXpoV0
＞格差是正を目指さないとな。
世界各国の所得格差 国連調査（所得上位10%と所得下位10%の比率）
URLﾘﾝｸ(hdr.undp.org)
ボリビア（168.1倍）ナミビア（128.8倍）レソト（105.0倍）シエラレオネ（87.2倍）
中央アフリカ（71.7倍）コロンビア（63.8倍）ブラジル（57.8倍）スワジランド(49.7倍）
ペルー（40.5倍）アルゼンチン（34.5倍）南アフリカ（33.1倍）コスタリカ(30.0倍）
--------------地獄のような超格差社会(30倍以上）-----------
メキシコ(24.0倍）マリ(23.1倍）マレーシア（22.1倍）ジンバブエ（22.1倍）
ベネズエラ（20.4倍）中国(18.4倍）ナイジェリア（17.8倍）モンゴル（17.8倍）
香港(17.8倍）シンガポール（17.7倍）イラン（17.2倍）アメリカ（15.9倍）
------------世界的に相当の格差社会（15倍～30倍) ----------
イギリス(13.8倍）イスラエル(13.4倍）ロシア（12.7倍）ニュージーランド(12.5倍）
オーストラリア（12.5倍）ラトビア（11.7倍）イタリア（11.6倍）
リトアニア（10.4倍）スペイン（10.3倍）ギリシャ（10.2倍）
---------世界的にそれなりに格差がある国 (10倍～15倍)--------
アイルランド(9.4倍）カナダ（9.4倍）オランダ（9.2倍）フランス(9.1倍）
スイス（9.0倍）ポーランド(8.8倍）ベルギー（8.2倍）デンマーク(8.1倍）
韓国(7.8倍）ドイツ（6.9倍）オーストリア（6.9倍）スウェーデン（6.2倍）
ノルウェー（6.1倍）フィンランド(5.9倍）チェコ(5.2倍）
----------世界的には所得格差が少ない国 (5倍～10倍)---------
日本(4.6倍）
------------世界的にみて異常に所得格差がない国-------------
492:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/13 03:30:50 Ax6jZYdr0
＞日本（４．６倍）
ということは、上半分を引きずり下ろせば、日本の最下層の所得は最低2倍にはなるってことだ。
非正規を止めて全員正規にすればいい。
とか、本気で考える派遣民がたくさんいそうｗｗｗ
493:三野ワルキューレ
11/01/13 08:12:27 f20at7yh0
>>443ＰＣカチカチ以外道楽のない惨めなイカレブタウヨと俺様は違うｗｗｗ
>>492
おまえらイカレネトウヨを九族獄門首 財産公収 西村ひろゆきを公開打ち首
ドワンゴ関係者も全て射殺 景気回復 社会問題解決の起爆剤はこれしかないｗｗｗ
ネトウヨの首をはねりゃ派遣問題もすべて解決ｗｗｗ死ね
494:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/13 08:28:34 oxhTgAhE0
日本政府は人間を養殖家畜と見なしている。
URLﾘﾝｸ(s1.shard.jp)
均質なものがベストなのだ。
だから、人間も異質なものは組織的に排除される。
それは、人種差別とかいったものではない。
養殖家畜と同じ扱いだ。
495:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/13 08:38:54 R51FJpqyO
>>493
またナースステーションのパソコン勝手に使ってる
496:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/13 10:11:40 MO+mu85y0
日本の馬鹿政府はイギリスをモデルに日本の優れた制度を破壊しています
日本の問題の根源は少子高齢化で年金制度が破たんすると国民の大多数が
思っている事でお金を使わないので、経済システムがうまく回らなくなっていることです
根本的な改革をしないとじり貧です
497:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/13 12:20:23 JElfM5y20
特別編・座談会
「日本企業の現場は本当に大丈夫か」（第2回）
―激論！ガラパゴス路線か、コモディティ路線か―
早稲田大学ビジネススクール教授 遠藤 功 × 神戸大学大学院経営学研究科教授 加登 豊 × 慶應大学ビジネススクール校長 河野 宏和 × 京都大学大学院経営管理研究部教授 成生 達彦
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
遠藤 先ほどフィットネスの話をしましたが、日本企業には、
もう一つ根幹に抱えている問題があると思っています。日本企業が
もっと収益を上げるのは、ある意味簡単で、実は贅肉が多い。要は、
ぶら下がっている社員が相当数いて、そこにメスが入らない。ある
大企業にいくと、「本社にいる人間の半分はいらない」と、みな
言っているわけです。
ぶら下がっている社員を辞めさせることができたら、日本企業の
利益率はたぶん5％ぐらい一気にはね上がるのではないか。だたし、
そうしたら日本の失業率は、10％ぐらいに高まってしまう。日本の
場合は、国としてのセーフティネットが十分でないから、企業が
余剰人員を抱えざるを得ないというモデルになっている。だから、
フィットネスが弱っていることと、ぶら下がり社員のダブルパンチ
で、日本企業がなかなか元気にならない。
498:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/13 17:28:16 4YZVWq6o0
派遣なのに無断欠勤しました
終わり？
499:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/13 18:11:38 soQbVdeb0
失業中なのににちゃんやって遊んでるんだから日本が元気になるわけない
日本企業を元気にするには日本が元気にならなきゃいけない
そのために第一にすることはこういうロクでもない人間に職をつかせないことだろう
500:伊達直人
11/01/13 18:52:33 Er7PTPkF0
＞派遣なのに無断欠勤しました
＞終わり？
クビだよ。
派遣身分で一番嫌がられるのは勤怠だからね。
仕事の能力より勤怠を重要視されるのが派遣を始めとする非正規の宿命。
いずれにしても、差別制度である派遣制度、日本衰退の元凶である派遣制度は
直ちに廃止すべき。
501:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/13 18:56:23 QS9IodD+0
>>499 日本を元気に～は他所で議論されているが、最短法では内需をあてにせずに、
外国へ日本製品を黒字で売り続ける典型的な加工貿易が示されてる。
日本以上の超格差社会である韓国・中国・インドが元気なのはその為だね。
皆の衆、こんばんは。
さて、毎度の如く根拠の示されない「非正規雇用が増えれば日本経済が凋落する。」
「非正規雇用が増えれば出生率が低下し国力低下する。」的な意見が散見されるが、
他の先進国の状況をみてみよう。
隣国の韓国において、非正規雇用率が最大５５％まで上昇していたが、国力は低下
し経済は凋落したのかな？ 答えは否。
フランスなどは国策で出生率が大きく改善し、２．００を超えている現況であるが
肝心の失業率は１０％を超える状況にある。なので雇用問題と出生率は別個に語ら
れるべきだが、そもそも出生率改善で経済は回復してるのかな？ 答えは否。
だが、どちらの国も凄まじい格差社会なのは事実。
そして日本の国力回復方法は「国際競争力の回復による」と既に答えが出ている。
格差を内包した他国と同じ土俵で国際競争を続けるには、コスト縮減は宿命でも
あるので日本から格差が消えることは無いだろうね。
502:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/13 19:20:29 ivIRUIS40
好ましくない格差・差別が問題なのであって、無意味な主張w
503:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/13 20:00:38 QS9IodD+0
阿Ｑ氏が３５歳を過ぎて社会復帰を目指すときに、その真っ白な履歴書で
直接雇用の面接・選抜を受けることを想像してみよう。
普通は履歴内容への鋭い質疑があるのだが、履歴白・無職ニート様では
応答どころか社会復帰そのものが難しいぞ？
派遣であれば年齢差別や容姿の差別、男女の差別が無く、自分の好きな
産業・業務へも就きやすい。
しかも書類選考や面接選抜が禁じられているので能力差による待遇差も
受けにくい。
正社員との賃金差さえ是正できれば、不安定雇用のリスクに見合った待遇
ともなりえるしな。
格差とは共存できるものだよ。
504:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/13 20:41:49 ivIRUIS40
被雇用者の立場でしかものを考えられない阿呆w
505:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/13 20:43:42 Cf7zUkED0
よし、では雇用者の立場として考えて、お前を琵琶湖あたり●●にして若い子雇います
506:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/13 20:53:17 ivIRUIS40
労使の立場でしかものを考えられない阿呆w
507:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/13 21:00:47 Cf7zUkED0
よし、ではお前の一族の首領の立場として考えて、阿蘇山の火口付近で深呼吸で
508:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/13 21:04:04 ivIRUIS40
阿呆の立場でしかものを考えられない真性の阿呆乙w
509:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/13 21:10:55 zP5doIQVO
阿Ｑの立場で物を考えると万人と合わなくなる
510:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/13 21:34:08 ivIRUIS40
凡庸ではグローバル競争では勝てません。
心するように!
511:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/13 21:49:03 R51FJpqyO
>>508
首領様にその旨伝えておきますので、首領様宅の電話番号とおっさんの本名お願いします
512:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/13 21:49:57 R51FJpqyO
>>510
戦いが無意味ってドラクエあたりで悟っておくべき事項ですがな
513:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/13 21:54:36 EZCgB1G20
>>486
>某派遣会社（業務請負業と表記されている）入社
は？派遣なの請負なの？派遣免許は確認してねーの？曖昧すぎんぞボケが。
・業務請負業の契約形式を取るも、実態は労働者派遣＝偽装請負に該当します
>入社してすぐ社会保険は付いた（だが実態は疑問符）
なんだよ疑問符って？個人の憶測語ってんじゃねーよ。証拠見つけてから物言えカスが。
・Aさん60才の場合参照（AさんBさんは実在します）
>◎派遣問題対策で、雇い止めし易い期間工に編入される
は？一体何を雇い止めしたことになってんだよ。バカ通り越してんぞクルクルパーが。
・雇い止めし易い＝いつでも調整できるようになったと記してあります
>更に1度目の更新で、時給ダウンを”予告無く”提示される（期間工という特質を突いて給与の下落強要）
>個人での交渉には一切の拒否姿勢をみせている
でも憧れの直接雇用なんだろ？ブチブチ言ってねーで感謝しろ恩知らずが。
・給与を下げる場合は、該当者全員にその理由を説明し、
それなりの賛同を得てからしかしてはいけません＝労働基準法
この場合、一切の説明無く、一方的に給与を落として提示しています
社員にはこのようなことは出来ませんが、
期間工の更新時には契約がゼロに戻るという特質を突いて行われた違法行為です
これでよろしいでしょうか
514:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/13 22:17:05 baAEgGep0
>>513
＞・Aさん60才の場合参照（AさんBさんは実在します）
証拠の提示を求む
515:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/13 22:29:16 QS9IodD+0
では、３５歳を過ぎて社会復帰を目指す真っ白な履歴書のＡＱ氏も実在、
ということで。
彼が直接雇用の面接・選抜を受けることを想像してみよう。
普通は履歴内容への鋭い質疑があるのだが、履歴白・無職ニート様では
応答どころか社会復帰そのものが難しい。
派遣であれば年齢差別や容姿の差別、男女の差別が無く、自分の好きな
産業・業務へも就きやすい。
しかも書類選考や面接選抜が禁じられているので能力差による待遇差も
受けにくい。
そんなＡＱ氏の社会復帰の手段を奪うのは暴論だぞ。
但し、派遣で一生固定しようという訳ではない。
資格取得や職業訓練に勤しめば、一躍転職市場の中堅の花形だ。
「転職市場」でＷｅｂをググってみよう。
516:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/14 01:58:16 0F0j2DVo0
阿Qはスルーしなよ
517:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/14 10:47:08 S65F+dod0
違法行為はいかんな。
差別とは関係ないので他スレでどうぞ、だな。
518:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/14 10:51:33 0tJ3WjfT0
関係性の把握に無能なれば現実に波及できぬ悲しさw
519:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/14 11:12:40 NAEVfout0
＞書類選考や面接選抜が禁じられている
本来、こういうことは派遣元できちんとやっている筈だというのが、派遣の前提。
だから、派遣先のそういう行為は禁じられている。
ところが、それができてないから、派遣先が面接選抜をやらせろと主張しだしたわけで。
派遣であることと、どんなDQNでも仕事に就けるかどうかとは直接の関係はないよ。
520:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/14 11:53:30 cWy+SQ7gO
>>518
だってそれ一般市民の仕事ちゃうもん
お前も、積んであるプラモデルいい加減に消化しないと死にますよ？
521:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/14 11:54:58 0tJ3WjfT0
玉と石 素知らぬ顔で 詰め合わせ
これが派遣業の諸悪の根源、ビジネスの根源を充足する能力がないのにごり押しした貧しい殺伐とした結末
派遣先企業は手軽に低コストで雇用需要がまかなえると考えるらしいが、現場では多く側面で困惑の現実が山積
522:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/14 12:20:43 cWy+SQ7gO
>>521
お前石なんやから珠だけにしたら失業するやん
523:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/14 12:57:57 0tJ3WjfT0
派遣業界の消滅は何ら問題はない。
どんな方式でもそれを補える。 手段は選べるものだ。
労働者を直接必要とする企業が興隆することが問題なだけだ。
石と蔑まれる派遣労働者が派遣されていたと言うことは、それで済ました労働現場があったことだ。
労働はピンからキリまでの需要があるだろう。
中抜きを省くのが世の一つの流れですね。
不透明ブラックな存在は省いて単純化したほうがよろしかろう。
524:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/14 13:05:56 cWy+SQ7gO
>>523
狙いが見えたので却下
525:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/14 13:57:49 S65F+dod0
>>523
平成ですよー。
また昭和に戻ってホントの口入れ屋の復活をお望みですか？
風営法を強化したように派遣法を厳格化した方がいいのに。
>○○業界の消滅は何ら問題は無い
昔に戻れ論は話になりません。
せいぜい懐かしんでいて下さい。
526:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/14 13:59:32 0tJ3WjfT0
今のまま派遣業界を推移したいなんて誰でも却下。
というよりこれから先は詐欺師の暗躍の場を許すことにもなりそう。
527:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/14 14:17:05 S65F+dod0
>>526
せっかく労働者供給の生業を規制する法律があるのに
廃止してどーするの？
業務請負という労働者供給は職安法では規制できませんよ。
「派遣業界」などと狭い見方をしてはいけません。
528:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/14 15:30:45 0tJ3WjfT0
労働派遣法は派遣業という悪業・悪行のオプションを更に許しただけだろう。
頻発する派遣業界の法律違反ならびに公序良俗に違背するブラック運営の撲滅になんら力になっていない。
多重業務請負の弊にストップ掛けることができないだけでなく、偽装業務請負だけでなく偽装多重請負即多重派遣を防げていない。
これが大きな差別待遇を生んでいる一つの形態だ。
派遣業を廃止したら目に余ることにならないためにも早急に人権擁護法の出番ですな。
業務請負先への無理難題だけでなく、その出張っている従業員にちょっかい出すなんてな。
業務請負は独立したビジネスサービスの筈ですからね。
契約以外の要求を出したら、強要罪・独占禁止法適用だけでなく、ビジネス関係適正化法・人権擁護法を制定して刑事責任を問うべきですな。
529:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/14 16:34:13 cWy+SQ7gO
よし、却下
530:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/14 16:57:52 0tJ3WjfT0
業務請負ならびに派遣業での悪業に執着を残す寂しい御方かとw
派遣制度は差別制度に成り下がった。
陽の当たるビジネス従事機会への絶望か。 自助努力はどこにいったのだろう?
531:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/14 17:17:15 S65F+dod0
>>530
それなりに請負会社の指揮命令者を常駐させて
請負業者がいわゆるピンハネをする。
客先企業はケガしようが知らない。ちょっかいなんか出さない。
書類上業務発注するだけ。
ウィキの範疇だが人権擁護法は請負労働者を守ってはくれないぞ。
別に人種等で差別されるわけじゃないからなあ。
むしろ外国人労働者を守り、底辺業務でさえ競争激化。
日本人の就業機会が減るんじゃないの？
派遣反対派はそれが目的ですか？
日本での就業機会をもくろむ途上国の方ですか？
532:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/14 17:52:44 0tJ3WjfT0
>>531
派出請負会社の特別雇用責任と現場環境の取り締まり法律を作らねばなりませんな。
自社施設で事故が発生した場合の連帯責任制を確立・立法致しましょう。
労働者人権擁護法でのいわゆる下請け・派遣相当労働者を保護立法いたしましょう
533:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/14 18:30:36 NAEVfout0
>>531
そういう状況は派遣先の了解がなければ実現し得ない。
派遣先のコンプライアンスだろ。要は。
534:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/14 18:34:58 S65F+dod0
>>532
派遣法を充実するのとどう違うの？
なんか立法したい内容が丸々派遣法に見えるが。
それと
前にもカキコしたんだが答えてもらえない。
請負だと直接採用の道を完全に閉ざすぞ。
そりゃ下請会社社員をなんで転籍？って話になるもの。
派遣という地位確認があった方が直接採用の要綱になりえると思うのだが。
535:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/14 18:40:12 S65F+dod0
>>533
だから派遣(法・制度)がなくなっちゃったらの話だよ。
業務請負会社は存在しうるわけで客先企業はそれを使う。
請負だから就業管理なんてしない。ま、「してはいけない」が正解か。
了解もなにも無いだろ。
536:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/14 18:43:10 0tJ3WjfT0
なんで労働者の人間に相応しい働き方で繁栄できるビジネスを展開できないの。
能力ないのw
凶悪業者になって貪り囓るしか方法ないのw
盆栽で隠居が適当なのではw
自助努力厨はどこにいったのw
落ち零れ経営者なのw
537:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/14 18:46:31 b8jTtwON0
原理的には派遣法下でも規制・改善できることばかりだね。
絵に綺麗な椅子を描けても、無い椅子には座れないぞ。
しかも派遣禁止の自爆ボタンとか。笑
どれ程の無職でニートな御仁が世に溢れることやら。
538:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/14 18:58:27 0tJ3WjfT0
それがうまくできてない現状認識の一つとして派遣制度は差別制度であるの認知であったのだがw
うまくいっていれば何ら問題はないことだ。
何で間抜けなこと言ってるのw
539:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/14 19:06:19 cWy+SQ7gO
>>536
などと言って、竹槍で重火器装備した兵隊に立ち向かって犬死にした人結構いましたよね昔
540:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/14 19:09:00 cWy+SQ7gO
>>538
そら上手く行ってないのはお前らの問題でしかないからかと
541:伊達直人
11/01/14 19:15:37 yni7cN3r0
第二次菅内閣が発足した。
これで登録型の派遣は全面禁止だ。
派遣したければ、自社の正社員を派遣しろ。
ボケ。
542:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/14 19:16:55 S65F+dod0
>>536
あのさあ、
請負に戻ってしまった方がブラック復活、蔓延すると思わんか？
派遣法があった方が業者に能力を問える。
派遣法をもっていくらでも締め付ければいいでしょ。
それでもビジネス展開できる派遣会社ならすべからく能力はあるんじゃない。
>>538
うまくいかない＝差別 の感覚がわからん。
まずもって差別とはを勉強せねば。
派遣問題を差別から取り上げるのはナンセンス。(←ここは水掛け論だけどね)
差別の根拠は「うまくいってない」から？
財政・年金・普天間・外交、みんな差別問題なの？
543:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/14 19:19:27 b8jTtwON0
>>536
それならばわざわざ遠回りする必要など無いだろう。
「派遣にはメリットとデメリットがある。ご利用は自己の責任。」
それらを内包する雇用形態であるわけだから不満がある者は派遣に成らなければいい。
そして正社員になる方法は昔から用意されている。妨げる法など無いでしょう。笑
それから年齢差別や容姿の差別、出自の差別や男女差別の無い現派遣に満足して、
誇りをもって派遣職をしている人の存在を勝手に蔑ろにしてはダメだよ。
そして派遣社員の待遇不満は、自らの所属する派遣会社へと向けるべき。
間接雇用では派遣先に伝わらない？
いえいえ、派遣業界を良くしていくのは派遣社員の行動と、派遣会社の対応に
基くもの。人間、目と口と手足があれば不可能は無い。笑
法逸脱行為などはどんどん告発しないとな。格差の是正も又然り。
544:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/14 19:22:24 0tJ3WjfT0
>>540
俺の問題は社会問題ではない。 そんな大物でなくて悪かったねw
派遣でもないしねw
まあ、世を歪めるおまえは社会のゴミ芥な問題ではあるけどw
545:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/14 19:46:17 b8jTtwON0
.第一生命、既卒者も新卒で採用…３年程度ですが
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
そして”無い椅子に座る議論”は無益だぞ。（例↑）
直接雇用の人材競争は、少しでも待遇が良い案件だと応募が殺到する。
現在の派遣民の内、２０代ならまだ救われる可能性は高いだろうがね。
３０～４０歳代の派遣民が全員正社員になれる法が実現可能か？ 否だろ。
肝心の労働者派遣法改正案（審議中）が既に衆院解散による廃案待ち状態。
企業の製造現場は閉鎖・縮小や海外移転済み。景気浮揚は４～５年後だぞ。
仮に法改正が成されても、出口だけは見えている。
・派遣→契約社員・期間従業員
実利を目指すなら、派遣賃金・待遇の改善や中途採用の機会増を狙うべし。
これは派遣業界が注目されている今しか出来ない。
期間工の待遇は企業ごとに雲泥の大差があるし、世間もまるで関心が無い。
ましてや年齢制限を設ける企業も多々在る状況で完全に企業側任せだ。
しかも非正規雇用などを全て禁ずる法は９９％実現不可能。
契約社員などは５０～６０代社員を再任・再雇用する有益な労使形態だからな。
546:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/14 19:46:46 NAEVfout0
>>535
労務管理や安全管理は請負会社がきっちりやんだよ。
それができない会社は業務請負できんわけだ。
そこのとこを「ちゃんとやってることにしとこうね」と客先ともに口裏合わせたのが偽装請負だろ。
偽装請負は客先の了解がなければ、存立しえないよ。
547:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/14 19:49:23 cWy+SQ7gO
>>544
いや、私ほどまっすぐな男はいない
548:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/14 19:58:26 0tJ3WjfT0
>>547
俺はあそこもそり曲がっているw
方法的懐疑は近代の必要条件だ。
悪辣業者の手先がその線でまっすく進まれてもね。
派遣制度は差別制度に成り下がった。
不公正が蔓延しそれが日本の進展を阻んでいる。 まったく日本のお荷物だ。
549:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/14 20:03:43 NAEVfout0
>>537
原理的に派遣でできる？
できないことがあるだろ。原理的に。
いよぎんスタッフの判例によればな。
550:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/14 20:08:04 cWy+SQ7gO
>>548
いや、ただのボランティア精神溢れる青年でございます
やはり人生の道に立ちはだかる強敵がいないと面白味もクソもないので、派遣・ニートの皆様方の人生がより充実したものになるようお手伝いするのが私の幸せなのです
551:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/14 20:12:09 0tJ3WjfT0
>>550
おまえには砂漠の緑化を頼みたい。
労働界の砂漠化はお断りだ。
552:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/14 20:45:08 6dk1Dflt0
なんか阿Qさんが喚き散らしてるね（笑）
たしか、餓死寸前だったと語ってた筈だが、はて（＾＾；
管の野郎も内ゲバばかりしてないで仕事をするべきだ。
ゲス男の大好きな岡.崎トミ子なる極左フェミキチガイを要職から叩き出したのは当たり前である。
で、財政圧迫の根源である社会保障費であり、これは圧縮しなければならない。
生活保護費の圧縮は当然、ナマポ全面廃止は当然至極。働かずメシが食えないのは当然。
言うまでもないが、本当に必要とされている方々に対しては今まで同様に保護するのは当然だが。
しかしまあ、ハッピーターンは悪魔的ですらある、止まらん（笑）
553:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/14 21:01:15 0tJ3WjfT0
>>552
死に神にも嫌われた。 故に、餓死はなしと来た。
残念だったな。
人がまともに社会に役立つ分野で働けばそれが財もサービスも創り出す。
弱者もニートも飢えないことが経済の循環に役立つのに、ピンハネはそれにブレーキを掛けるだけ。 悪徳の極み。
554:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/14 21:09:11 6dk1Dflt0
>>553
ナマポで肥え太って糖尿でも患ってるんじゃないの？（笑）
＞人がまともに社会に役立つ分野で働けばそれが財もサービスも創り出す。
阿Qさんは人はとか社会はとかいうけど、じゃあ現実に一例として阿Qさん自身がまともに社会に
役立つ分野って何かあるの？ｗ
あるとしたら何でそれを役立てないの？（笑）
555:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/14 21:29:17 cWy+SQ7gO
>>553
悪魔の遺伝子は抹殺対象に挙げられているので却下
556:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/14 21:35:55 0tJ3WjfT0
おまえらは存在することが社会の絶望の一部である。
俺は存在することが社会の希望の一部であるw
557:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/14 21:53:12 b8jTtwON0
>>553
他人の善意を期待し過ぎぬことだ。
阿Ｑ氏の人生と出会いに一人でも他者にすら優しい者がいれば君の人生は大きく変っていた筈だ。
たった一人すらも君へ他力を与えなかった、それも現実だぞ。格差を与えるのも人であるからな。
だが、人は一人では生きていけない。利用し、利用されつつも人は社会で在り続ける。
安い労働力しか売るものの無い輩の末路は、君が理解しているとおりだよ。
１０年後、１００年後、１０００年後ですら格差は在るだろう。
その格差を如何にかできるのは、自らの行動による是正だけだ。
格差問題沸騰は２年以上経ったが、民意を失った現政権が全ての派遣民を救済してくれるのかな？
558:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/14 22:01:27 6dk1Dflt0
まあ阿Qさんは、答えられないだろうな（笑）
こうやって阿Qさんの有様を見てると、世の中の採用担当者の目はあながち
節穴ではないと言う事の証明と受け取る事が出来るのでありますｗ
どっかの社長（堀江氏かな）が言ってました。
「別に能力も学歴も重視しない、が、ルサンチマンだけはダメ」、と。
559:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/14 22:27:43 cWy+SQ7gO
>>556
だめ! それは妄想だよ
560:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/14 22:32:41 zFqemLhd0
>>546
口裏あわせって？ 客先は請負会社の社員が死のうと関係ないよ。
請負社員管理などしてはいけない。口出さない。口出せないよ。
請負会社に安全管理はキッチリやってくれ、で問題なし。
請負会社がどんな就業管理をしようと客先は知らない。成果物をあげてくれればいい。
偽装つったって何の偽装？
偽装派遣？→派遣を廃止したいんだろｗ派遣が無いのに偽装派遣とはこれいかに
労働者供給偽装？→出張業務と言われれば規制できない→新たに法規が必要＝派遣を認め規制する
派遣という地位確認をした方が取り締まりやすい。
請負のままでは逃げ道がいっぱいということ。
561:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/14 22:47:01 zFqemLhd0
>>553
仮にも経済を言うならその観点ではダメだ。
弱者とニート10人分を一人で需要消費すればその10人がいなくても循環は変わらない。
ピンハネとやらが貯蓄にまわるという概念はいったいなんなんだ？
テキトーにもほどがある。
562:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/14 23:17:25 6dk1Dflt0
最近の阿Qさんは、正論突っ込まれると遁走するようになったね（笑）
まあ粘着的にヲチしながらフテ寝って所でしょうか？ｗ
563:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/14 23:27:53 NAEVfout0
>>560
人だけ送り込ませて「請負」させたように偽装すんだよ。
＞請負社員管理などしてはいけない
それをやるのが偽装請負。
＞請負会社の社員が死のうと関係ない
そうやって何かあったときに知らん顔するのが偽装請負
＞請負会社に安全管理はキッチリやってくれ
できないことがわかってて、そう言うのが偽装請負
結局、受け入れ先のコンプラの問題だって。
派遣は受け入れ先の使用者責任を規定した分、一歩前進だが、さらに前進させましょってこと。
自分の指揮命令で働かせるんなら、自分で雇え。
簡単な理屈を言っているだけ。
564:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/14 23:38:04 4F3nDKqr0
経団連チルドレン大村さんは大増税賛ですか？
1円も払わない大企業の応援団ってわいろいくらですか?
ＴＰＰで消費税を20％にしろと命令した経団連のテロリスト
提言の概要→URLﾘﾝｸ(www.keidanren.or.jp)
ここに示された、経団連提言への批判は、昨年１０月の提言への批判と基本的内容は変わらないので、
過去ログ：NO.626 日本経団連の「消費税増税提言」を斬る！を、是非参照していただきたい。
その上で改めて、今回の提言についても批判を加えておきたい。
先ず、ミソは「国民全体で支えあう」という実しやかな文言。この筋の
表現ではよく「みんなで・・・」とも言う。残念ながらこの「国民全体」の
中には、大企業は入っていないということがポイントだ。
もともと、大企業は消費税は実質的に１円も負担していないうえに、
還付金までもらっているのだから、当たり前と言えば当たり前で、
しかも「国民」などではない（笑）？（怒！）
消費税 大企業は１円も負担しないどころか、「益税」まで・・・！
消費税は「みんなで負担する税」ではありません。わずか1万円の給料でも、買い物をするたびに・・・！
そう、経団連の役員報酬と大企業になぜか国民が募金してるわけです。
経常利益が１０倍だったリーマンの時にも払ってましたよ。
さらに還付、減税、政府援助のトリプル還付でポロ儲け。
で幹部職員の数億円を募金するために解雇、リストラ、増税を迫ってるのが
テロリストの経団連です。
テロリストと戦いますか？
565:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/15 00:04:37 /iA7go9t0
>>563
どうしたいのかな？
コンプラって法令遵守だよな。
偽装請負を無くすのに派遣法を肯定して
>自分の指揮命令で働かせるんなら、自分で雇え
で派遣法を否定する？
最初の請負話は派遣反対に対して、派遣法が無かったら…のお話。
コンプラなら派遣法遵守で派遣存在肯定でいいけど。
もう一歩前進は同意見。派遣法厳格・厳罰化賛成。
566:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/15 07:05:11 Abg+zIJh0
彼らは派遣会社の存在に拒否反応的に「廃止」ありきで、理由は全て後付だよ。
法令尊守を謳いながら労働怠惰を肯定し、論に詰まると人権問題、国家危機だと喚く。
低能力者の応分待遇という現実が在るにも関わらず、廃止を連呼する時点で
新興宗教と一緒だよ。
虐げられる弱者と、虐げる強大な悪者が必要なのでしょう。
実利を目指すなら、派遣賃金・待遇の改善や中途採用の機会増を狙うべし。
これは派遣業界が注目されている今しか出来ない。
受忍限度を超える格差は是正されなければな。
567:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/15 07:24:31 Abg+zIJh0
＞原理的に派遣でできる？
＞できないことがあるだろ。原理的に。
＞いよぎんスタッフの判例によればな。
それにしても派遣民？は「いよぎん」大好きだね。笑
登録型派遣は契約更新の自己責任甚大で雇用義務はない。高裁判例だろ？
正社員になる方法が公平に正しく用意されているのに、３年ルールでの
直接雇用を期待してるだけでは雇用義務は発生しないよ。
契約更新時に優先権を主張して交渉すれば良いだけだろう？
派遣法の主旨もそうなっている。どこまで被害妄想者なんだか。笑
568:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/15 08:39:17 o4TmzxZR0
>>565
＞どうしたいのかな？
自分の指揮命令で働かせるんなら、自分で雇え、と言っているでしょ。
偽装請負は使用者責任すら負わなかったわけだから、派遣はそこから一歩前進。
比較論的暫定的意味で肯定。矛盾はございません。
>>567
こちらの言い分の補強ありがとうございます。
確かに派遣契約解除して正社に応募すりゃいいわけだ。
言い換えれば、派遣の枠組では更新継続の実績がみなし無期雇用につながる機会はないつーことじゃん。
569:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/15 08:55:01 o4TmzxZR0
>>565
補足。
＞最初の請負話は派遣反対に対して、派遣法が無かったら…のお話
派遣がないと請負になって偽装請負の問題がまたぶり返すと言いたいのでしょ。
偽装請負状態は請負会社の不正だけでは成立し得ない。
受け入れ先の了解や教唆がなけりゃ、無理なの。
請負会社の社員がどういう形で働いているのか、受け入れ先が一番わかってるわけでしょ。
だから、受け入れ先のコンプラの問題だと。
570:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/15 09:12:13 rvKM2b1I0
>>562
残念だったな。
俺は大分回復してきたから今は時間配分をコントロールしている。
その間おまえらがどの程度の馬鹿さ加減かは見切ってしまったからエンドレスのカキコには参加しないのだよ。
馬鹿は論理が破綻しているから帰結へ収束さえ出来ないw
今や広大なフィールドは世界に広がっている。馬鹿な意識偏在では意味はないw
2ch巷に沈んでおれよ、お馬鹿w
571:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/15 10:34:31 Abg+zIJh0
＞こちらの言い分の補強ありがとうございます。
＞確かに派遣契約解除して正社に応募すりゃいいわけだ。
＞言い換えれば、派遣の枠組では更新継続の実績がみなし無期雇用につながる機会はないつーことじゃん。
継続雇用を求むなら、常雇の派遣になればいいんだよ。自らの所属する派遣会社を頼ろう。
職業選択の自己責任が理解できないのなら日本語を理解すればいい。
原理的に派遣法下で出来ることだったね。笑
572:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/15 10:47:23 o4TmzxZR0
>>571
特定派遣は派遣元に対しては最初から無期雇用。
「更新継続の実績がみなし無期雇用につながる」には相当しない。
次のケースで比較してみたらよい。
・最初から無期雇用 → これが派遣での特定にあたる
・短期雇用で更新を繰り返している →このケースでは直雇か派遣かで扱いが違う
573:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/15 11:09:26 Abg+zIJh0
>>572
で、本スレの主題である”何が差別？”なんだ？
どうせ待遇不満云うのと何ら変わらない範囲の間接雇用不満論だろう？
合法的にある雇用形態。自己責任。低層の安全網。
直接雇用へ置換、間接雇用不要論であるならスレ違いなので退場をお勧めするよ。笑
574:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/15 11:47:20 Abg+zIJh0
そして登録型派遣が禁止となったらどうなるか？
368 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2010/12/04(土) 01:16:35 ID:4FhUgriM0
派遣業界が無くなったら派遣労働者はどうなるの？
369 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2010/12/05(日) 01:53:28 ID:JMDW1vH10
失職します。
370 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2010/12/05(日) 22:07:45 ID:ActbI5wf0
路上生活します。
371 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2010/12/06(月) 23:33:37 ID:40GooSQQ0
悲惨だな
372 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2010/12/07(火) 00:40:30 ID:J6pL2MKI0
空いた枠に残れる保証も無いしな
↑理想論追求だけでは、無い椅子には座れない。低層の彼らも本能で理解してる。
そこで必要なのは派遣法下での正非の格差是正だよ。
ここで”差別だ！”と報告される事例の殆どが待遇・賃金格差だからな。
”安定”などは既に正社員にも存在しないが、派遣でしか就労出来ない者が既に居る。
その存在を捨て置いた議論こそ新たな差別の始まりだぞ。
派遣でしか就労出来ない者を路頭に迷わせる位なら、自己責任自業自得と言われようとも
実利である派遣法下での待遇改善を目指すべき。
575:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/15 11:47:51 rvKM2b1I0
差別認定を避けて議論できないのが>>573w
差別の当事者なんだろう。
576:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/15 12:27:11 LYgsDlwA0
>>573
おっしゃるとおりなんだが
こやつらに差別の根拠は？と聞くと
ピンハネやら低賃金、有期雇用やら就労環境格差
あげくのはてに
日本経済の疲弊。
感覚でモノ言うから論理メチャクチャで最後にはわがまま。
うまくいってないから＝差別
とかトンチンカンを言い出すのでな。それを潰したというわけ。
ま、差別と言うだけ、根拠は無い、のは本人たちも自覚していると思うが。
577:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/15 12:43:20 rvKM2b1I0
法の前の平等が蔑ろにされることが差別なのです。
法規違反は頻発、公序良俗に反する運用はどこもかしこでも・・・。
不公平なオペレーションの結果と言えない市場相場の現実は自由競争とは言えず法の前の平等が蔑ろにされている事は明白。
派遣制度は差別制度に成り下がった。
578:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/15 12:51:04 rvKM2b1I0
よく読んだかなw
不公平なオペレーションの結果と言えない市場相場の現実は自由競争とは言えず法の前の平等が蔑ろにされている事は明白。
↓
公平なオペレーションの結果と言えない市場相場の現実は自由競争とは言えず法の前の平等が蔑ろにされている事は明白。
派遣労働市場と現場事情が不公平の集積であることが差別と言うことなんだよね。
今まで何ら有効な派遣論はありませんね。 → 派遣制度は差別制度である。 おk
579:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/15 13:01:35 Abg+zIJh0
阿Ｑ氏、「派遣制度は差別制度に成り下がった」と云うのが真であるのなら行動を起こさないと。
仮に労働者派遣法・派遣制度が国民に不利益と差別を与え、そのために国民に損害を与えたのなら
裁判所の違憲審査により立法の不作為を訴えて問うことができる。
自称知能明晰な好青年の君なら社会を変えることが出来るかもしれない、月曜にでも裁判所へＧＯだ。
580:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/15 13:02:22 rvKM2b1I0
よく読んだかなw
派遣労働市場と現場事情が不公平の集積であることが差別と言うことなんだよね。
今まで何ら有効な派遣論はありませんね。 → 派遣制度は差別制度である。 おk
↓
派遣労働市場と現場事情が不公平の集積であることが差別と言うことなんだよね。
今まで何ら有効な反論はありませんね。 → 派遣制度は差別制度である。 おk
581:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/15 13:11:46 LYgsDlwA0
>>580
ま、水掛け論だが
派遣に限らない労働市場全体と現場事情が不公平
でもいい話だな。
雇用問題板でやってくれ。バイバイ。
582:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/15 13:27:02 Abg+zIJh0
>>581
ま、その通りだね。笑
女性の社会進出の結果によりダメ男が１００万人駆逐されて格差に喘いでいます、では不公平には
ならないからな。
阿Ｑ氏の宗教には”弱者”を要するだけかもね。
583:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/15 13:39:36 o4TmzxZR0
>>573
労働者にとっては何かと不利益な間接雇用。
それがほぼ何でもOKという形で合法化されているからこそ、このスレなんでしょうが。
584:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/15 14:10:19 e4GGyeO30
だから派遣は「サービス業」だっつってるし、何でもOKじゃなく派遣法内での運用しかできませんって。
なんで客が雇用責任負うんですか。
指揮命令＝雇用責任の時代は、派遣法成立の時点で終わってんです。
懐古主義も大概にして時代のニーズについて行かなきゃ、ただの老害ですよ。
労働者派遣の正しい在り方を考えると、
①派遣労働者による労務サービスの提供
②派遣先から派遣元への“代金”の支払い
③派遣元から派遣労働者への給与支払い
の3点しかなく、これが派遣にまつわるあらゆるトラブルを検証する時の大前提です。
細かく分類すれば会社同士の契約内容や労使間の契約内容に齟齬や瑕疵や誤解を与える要素が
なかったかどうかも問題にはなりますが、その大前提は決してブレません。
つまり、差別的取り扱いがあったとすれば、それは法人間あるいは派遣元の労使間の意志伝達や
手続きなど派遣業の運用不備の問題であって、制度自体に差別的要素なんか微塵もありません。
給与待遇が低いだの安定しないだのいう「不平不満」の話しは、自社内でやれって感じです。
585:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/15 14:15:44 rvKM2b1I0
派遣制度は差別制度である｡ 証明されました。
おまけ
日本の労働市場は不公平で差別に満ちた唾棄すべき状況であるとか、正社員もあわれな囚われ人だったのね。
大学でも就活でまともな期間勉強できなかったみたいだし。
お受験勉強では学問にまともに対峙できなかったのだろうね。
日本ってお先真っ暗じゃん。 全部ガラガラポンで出直さないとだめだ。
586:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/15 14:51:55 Px5Da3eBO
>>585
いや、お前のタイムリミットは20年くらい前に切れてますがな
587:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/15 14:53:46 J80uWLkI0
素朴な疑問
この世界でお先真っ暗じゃない国ってどこ？
まさか崩壊確実のシナとか言わんよな？
588:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/15 15:20:53 o4TmzxZR0
>>584
＞派遣法内での運用しかできません
その派遣法がゆるゆるなのだから同じこと。
＞指揮命令＝雇用責任の時代は、派遣法成立の時点で終わってんです。
そりゃ、いくら何でも乱暴な。
使用者と雇用主の分離は、十分な検証を受けたとは言い難い。
現にあっちやこっちでトラブッている。
正社の一部を派遣にしようとすると激しいブーイングが上がる。
ここでさえ「暴挙」と断じられる。
一般に受け入れられていない証拠ですよ。
589:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/15 15:34:19 rvKM2b1I0
19世紀的な教育の結果で選別し、それも就活で中途半端な連中を派遣労働者と峻別して待遇しようなんてナンセンスw
590:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/15 15:38:59 LYgsDlwA0
>>588
法治を否定するとは話にならん。
裁判とはトラブることだよな。
六法全部が乱暴というわけですか？
少なくとも一般が受け入れたから立法できた。これ事実。
一部のブーイングが証拠とはｗ
591:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/15 15:41:57 Px5Da3eBO
>>589
中途半端は中堅の正社員になってますがな
お前らは救いようがないから零細からすらスルーされたんスよ
592:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/15 15:46:05 LYgsDlwA0
>>589
いくらでも騒いでこいよｗ
派遣制度って差別を誘発するのかな？１３
1 ：名無しさんの主張：2010/09/10(金) 16:55:47 ID:???
遣板の低層民だけで話していても埒があかないのでこちらに続きを立てます。
『派遣制度』などという制度は存在せず『労働者派遣法』ならあるんですけどね・・・・
。
ｽﾚﾘﾝｸ(soc板)l50
593:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/15 15:52:56 rvKM2b1I0
わはははは、俺等の実力はおまえらの想像を超えているw
想像力も評価りょくも橋の下の親父以下のレベルw
594:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/15 15:54:38 Px5Da3eBO
>>593
よし、では自分でがんばってちょということで話が終わっちまいましたな
595:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/15 16:03:23 rvKM2b1I0
問題のとらえ方がひん曲がって貧しいw
社会問題は社会をになっている人々の問題でもある。
俺が一人で背負えはしない。
馬鹿な奴らのリーダーを務めるつもりはないw
596:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/15 17:56:51 yClrFE9C0
ある派遣（偽装請負）作業者と派遣先作業場所長との入社面接
所長 どうや、工場一通り回ってみて、なんとかやれそうか？
作業者 はい
所長 フッ、最初は皆金が欲しいでな～、やりますできます言うんだわ～
ほやけど、1週間か2週間で辞めちまうやつがよーけおるでな～
それじゃぁうちも元が取れんで、
どや、ほんとに出来そうか？
もし出来そうに無かったら、この場で辞退してもらってもえーんやぞ
ヒィ～ッヒッヒッヒッ
作業者 ・・・・
この作業者が15年勤務した後、派遣から期間従業員へ編成替えする時の同所長との面接
所長 どや、更新時の給料は上がったか？
作業者 下がってますけど
所長 そりゃ災難よのう
このご時世、寒空におっぽり出されるよりはましやろう
雇ってもらえるだけでもありがたいと思わんといかんぞ
ヒ～～ッ、フィッフィッフィ～～
作業者 給料が下がるとは、何も聞いてないんですけど
所長 ン？最初に言っとくわ、何言ってこられてもこれは変わらん
納得いかな辞めてもらって結構
これで我慢してやるしか無いと思えば黙って判押して出してくれればえーだけや
わかったか？フぁ～っハッハッハ
ドラマならこの後必殺仕事人が登場してもおかしくない流れだが
これは紛れも無くノンフィクションのやりとりである
597:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/15 18:24:36 rvKM2b1I0
これじゃ日本企業が落ちていくのは必然w
なにこんなちまちました労働で世界と勝負できるのかw
598:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/15 18:45:49 Px5Da3eBO
>>595
よし、背負って潰されたまえ
599:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/15 18:46:22 Px5Da3eBO
>>597
実に楽しそうなのでその心配はなさそう
600:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/15 18:56:29 nHZMCHUn0
請負になるとかは、単なる脅しだよ。
請負でも何でもいいから、とにかく派遣制度を廃止してくれよ。
議論はそれからだ。
601:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/15 19:25:47 Px5Da3eBO
>>600
お前のツラがキモイのでやだ
602:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/15 19:55:50 rvKM2b1I0
まあ、こんなおかしな労働現場じゃ日本は戦えないね。
労働予備軍の養成もぬるすぎですなw
それでいいのかね。
分け前はみんな減りつづけますよ。
ときどき、不条理な事件に巻き込まれることになったりしますよ。
日本が凹んでもよそさんは容赦ありませんよ。
自助努力のしどころですなw
日本がみずから良い国になるつもりかどうかの瀬戸際です。
まあ、派遣制度の無様ぐらい解消できなくては日本の将来はあるまいw
603:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/15 19:56:56 Px5Da3eBO
>>602
営業マン失格
604:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/15 19:57:43 79Qy/IvA0
>>600
>請負でも何でもいいから、とにかく派遣制度を廃止してくれよ。
どうして制度を廃止してからでないと行動に移せないの？？？その理由は？
まあ、結果は見えてる。
制度が廃止になって、勿論、派遣さん大好きの大企業の中途採用試験に応募するよね。
それとも、派遣からアルバイト・パート・請負・期間工・委託の何れかになるのか？
それとも、派遣さんが毛嫌いする、零細、町工場、運送、ドカタ、サービスの正社員になりますか？
今のうちに大企業の中途採用試験に向けて、猛勉強しておけよ。
さもなきゃ、大好きな社員食堂の飯が食えなくなるぞ。
あと、男女問わず派遣さんに多い「我侭で頑固」な性格は直しておくように。
恥かしいからね。
605:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/15 20:12:16 Abg+zIJh0
>>602
非正規雇用率５５％の韓国は憎らしい位に元気だぞ。
黒字で加工貿易を続ければ日本の将来はそれほど変わらない。
国家の将来に派遣を絡める辺りが珍論宗教まる出しだな。笑
606:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/15 20:44:42 FtD9Hkpb0
test
607:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/15 20:54:47 FtD9Hkpb0
聞いた話なんだが、派遣スタッフ側が契約の延長を希望していて、そのスタッフの直属の上長もそのスタッフに引き続き来て欲しいと
思っている場合でも、入札でスタッフが所属する派遣会社が負けた場合、
には、契約の延長が不可になるってそんな事ありえるんか？実際そのパターンで契約打ち切り
になったケースがあるっていうんだが。
まあ裏事情があった可能性も全くないとは言えないけど。
608:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/15 21:07:43 Va5MUlAu0
>>607
希望は予定ではないな。
打ち切りとは言わず無事終了と言います。
609:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/15 21:30:03 nHZMCHUn0
うん、請負でも期間工でもドカタでも何でもやるから、とにかく派遣制度だけは廃止してくれ。
日本の復活は、そこから始まる。
610:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/15 21:40:34 Abg+zIJh0
>>609
そのドカタが建設業のことなら派遣禁止業務だからいつでも直雇になれるよ。
したがって何でもやる気なら派遣制度は現状維持でもＯＫだな。笑
611:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/15 22:49:29 lZFVdc/T0
しかしまあ、現実問題としてドカタなんて到底務まらないだろうね（笑）
三日持つか？、いや、初日の昼休みに遁走って所だろうねｗ
派遣禁止されてる建設はもちろん・港湾・警備、どれも同様であります。
そうなったら今度はこう喚き立てる事だろう。
派遣制度を廃止した、「国が悪い、法が悪い、社会が悪いいいっ！！」ってね（大爆笑）
612:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/15 23:22:23 Abg+zIJh0
>>建設はもちろん・港湾・警備
何をおっしゃる兎さん。
女性の社会進出により労働市場から駆逐された男子に残された最後の聖域だぞ。
職業差別はヤメレ。 派遣職もまた然り。 誇りをもって勤めて頂かないと。
613:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/16 00:15:58 57UGo9YUO
>>609
狙いが見えたので却下
614:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/16 00:49:56 AIdhrq7u0
根本的な問題指摘を一つ。
「登録型派遣＝短期雇用ニーズ＋短期就労ニーズ」
長期で働きたいのに何で「短期就労ニーズ」の登録型派遣を選んだの？ｗｗｗ
本来短期的就労のための登録型派遣なのに？ｗｗｗ
それをズルズルダラダラ契約更新に応じる奴があまりにも馬鹿すぎる。ｗｗｗ
長期で働きたいならそれなりのところを選べよ、と
手遅れになってからジタバタしている中年派遣見ると
あらゆる意味で終わってるな、としみじみ思う。ｗｗｗ
親御さんがあまりにも可哀想過ぎるｗｗｗ
615:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/16 01:13:50 TNnIyUA00
それを見て終わってると感じるお前も終わってる証拠ｗ
自分自身隆々としていればそんなことに目も行かない筈
所詮底辺同士ってこったｗ
616:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/16 01:25:43 iwatQe960
で、どんな差別があるの？
差別をしている一般人も居なけりゃ
被差別を訴える派遣社員も居ないでしょ？
617:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/16 01:35:49 FmpHIefC0
貧困ビジネス
618:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/16 01:46:28 TNnIyUA00
それよりもっとバカなのが派遣同士の争いな
路上生活者がシマ争いしてるようで、あまりにも惨めすぎるｗ
619:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/16 03:11:44 57UGo9YUO
>>615
視覚に入ってきた情報を認識できないってのはちょっとマズい
620:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/16 05:17:14 kzEsAEZr0
口ばかりで手を決して汚さない馬鹿ども
ストラップ色で雇用形態を露骨に区別し差別するカースト制度
仕事ができもしないのに正社員として守られているＮＴＴコム
621:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/16 05:41:09 57UGo9YUO
>>620
寝ろ
622:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/16 07:48:53 QTkOSkBy0
現在日本の経済の低落は雇われ経営者・正社員の働きが悪いからである。
できの悪い正社員のあり方が諸悪の根源。
こんな正社員をめざすなんて人生最悪だぞw
せめてこんな正社員が馬鹿に思えるようなあり方を求めることがこれからの日本男児の条件。
623:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/16 08:24:34 1vdPp+Py0
たしかに正社員にも困った能力者は混じっている、が・・・
そんなダメ男や社会進出を果たした女子たちにすら駆逐されてしまう現派遣民の
日本男児は、何が条件で成ってしまったのやら。
＞こんな正社員をめざすなんて人生最悪だぞw
そう思うのも自由だけどね、職に窮すると変節するのがそれらの日本男児だったり
するからここのスレも続いてるんだよ。「俺達も正社員にしろ～！」的な。笑
624:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/16 08:35:07 QTkOSkBy0
バーカ、日本の立ち位置を考えろよ。
哀れすぎる正社員の能力w
625:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/16 08:44:12 1vdPp+Py0
>バーカ、日本の立ち位置を考えろよ。
>哀れすぎる正社員の能力w
おっと、日本男児とは本物の小学生男児並の思考の事でしたか。笑
で？何が主旨でここにカキコミをしたのかな？
正社員の能力についてならスレ違いだぞ？>>1-3 ←日本語とか漢字読めるか？
626:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/16 08:54:50 QTkOSkBy0
もはや、自分の修正不可能を宣言かw
まったくのバカボンw
派遣問題なんておかしな事態を生んでるのは正社員の無能。
すべてはガラガラポンで再出発するしかない。
それなのに、お馬鹿を続けて変われないとは、可笑しすぎるだろうw
日本の成員の総底上げが必要なのだよ。
627:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/16 09:01:56 57UGo9YUO
>>624
NHK労働賛美番組の見すぎ
628:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/16 09:06:18 57UGo9YUO
>>626
よし、んじゃ頑張ってちょで話が終わっちまいましたが
629:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/16 09:18:40 1vdPp+Py0
>>626
なんだ、誰かと思ったが阿Ｑ氏か。笑
>バーカ、日本の立ち位置を考えろよ。
>哀れすぎる正社員の能力w
>日本の成員の総底上げが必要なのだよ。
まずは無職でニート様な君の立ち位置を顧みないと。
次は無職でニート様な君の能力も顧みないと。
日本の成員の総底上げが必要なのは同意するが無職でニート様の扱いに困るね。
↑スレ違いを捨て置く心算なら君のを真似して続けるが？
悦に入れるのは君のファンだけだよ？笑
630:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/16 09:23:17 LRIaU0Fa0
ザ・ブーメラン（笑）
阿Qさん唯一の趣味はブーメランｗ
631:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/16 10:25:49 QTkOSkBy0
>>628 ← こちらもバカボンw
社会の流れをそのように持って行くことは至難の業。 誰の責任として限定されることはないが誰もが影響を受ける。
派遣制度が差別制度であるかどうかはこのスレのテーマだが、労働あり方の価値創造との乖離がすべての根っこである。
釣りも出来ますぞ。 ランク3
おまいら釣られて自らの恥ずかしい姿を晒すだけw
ていうかお魚さんにしかなれないのなw
632:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/16 10:34:54 TNnIyUA00
やはり、一番問題なのは雇い止めや勝手な賃下げの問題だろ
派遣社員の中には、ある部分待遇に関しては
我慢しなくてはいけないと思うものも結構いるのでは？
ここだけは辛抱ならん、というのが
ハイ、一発クビね、ハイ、一発賃下げね、これだろ
ある程度勤めたものは、社員規定を適用させて
賞与は抑えるが、
少なくとも雇い止めや賃下げは無い准社員にしてやればいんじゃね？
そうすれば少しは救われる
雇用側の賃金を抑えたいという一つの意図はこれで果たせるだろう
633:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/16 10:43:41 ILG7xDPT0
とにかくラブホテルの正社員でも何でもやるから派遣制度は廃止してくれ。
日本の再生は、そこから始まる。
天井に仕掛けた隠しカメラで汚いジイバアのセックスなんか見ないからさ。
634:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/16 10:47:37 TNnIyUA00
なんら動く気が無い、と言うなら、の対案だがね
基本非正規の率は劇的に下げるべきと考えているが
635:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/16 10:52:18 QTkOSkBy0
蔑む派遣社員と同程度の能力の正社員の働きでは日本企業は世界の中で生き抜けることは出来ません。
派遣労働者がその程度の正社員になっても未来は開けません。
日本は立ち枯れるだけです。
なんとか5年間生き伸びて鍛えに鍛えて日本の将来をつくりましょう。
無能経営者は立ち枯れの後は退場願いましょう。
派遣制度などのように無様に労働者を消耗させる労働のあり方をこの日本から消滅させましょう。
636:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/16 10:54:58 TNnIyUA00
確かに、非正規がいるおかげで正社員が安穏としたり
くだらない優越感を持って怠けたりしているようでは日本はダメだな
637:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/16 11:02:03 LRIaU0Fa0
彼等なりにどんな高度な作戦を取ろうと、破れかぶれの極論に持って行きまるで子供が
泣きじゃくりながら両拳をグルグル振り回すソレを続けようと、何も進展はしないのです。
派遣制度は差別制度だ！
だから俺は働かないんだ！！
これは国の所為、生活保護は当然だっ！！！
〃 正規雇用の椅子を無条件で用意しろっ！！！
こんな馬鹿げた論、通るわけがありません（笑）
無理が通れば道理は引っ込む、ユスリタカリ、ゴネ得狙い、etc・・
いずれの呼び方にせよ、正論の前には敵足り得ないのです。
日本国は民主主義国家であります。 彼等の論が正しいのであればとっくの昔に国の有り様
は変わっていたでしょう。
「いや違う、制度の有り様を正すのだ！」とか色々喚いていますが、目的は別にあるのです。
ハッキリ言います、似非人権派知識人はただ単に批判やバッシングをしたいだけなのです！
ここでは卑怯にも派遣社員さんの味方のフリをし、無職ナマポの阿Qさんやピンハネ野郎等の
アカ連中が喚いているのが、現実なのです！
湯浅みたいなのを見て「批判するのはカッコいい」とでも勘違いしているのでしょう（笑）
しかし彼等は社会の落伍者であり、親に甘え引きこもり、当然として実社会を知りません。
いつの論も現実感が皆無で、彼等にとっての空想夢想であるので誰も同意も擁護もしないのです。
そして、自分たちが徹底的に逃げてきた ( ･∀･)つ自助努力！！ に対し、露骨なまでの嫌悪忌避
を示し、自助努力は無意味だ！ とまで喚く次第であります。
<丶｀∀´> つ俺は自助努力なんか絶対しないけど、正規雇用しろ！
それが出来ないなら生活保護を寄こせ！！
早い話、彼等の主張はコレに尽きるようです（笑）
638:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/16 11:06:00 QTkOSkBy0
>>637
鍛えに鍛えたくない既得権益の権化かw
639:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/16 11:08:44 LRIaU0Fa0
>>638
まあ、新卒時の入社試験と言う段階で十分ふるいに掛けられてますからな（笑）
その時点では誰でも平等だろう？ｗ
640:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/16 11:14:39 57UGo9YUO
>>638
それが庶民の感覚なので仕方ない
ウチら労働するために生まれてきたわけじゃないんで
641:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/16 11:34:37 ILG7xDPT0
お前ら、視野が狭すぎるんだよ。
自分の利益、目先の利益しか考えられないのか？
だから日本が落ちぶれるんだよ。
日本の発展を考えたら、差別制度である派遣制度を始めとする非正規雇用を
禁止するしかないんだ。
642:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/16 11:49:32 QTkOSkBy0
>>639-640 ← 危機感皆無w
現在の日本企業の従来の成功経験では未来には太刀打ちできない。
先輩から鍛えられてもしょうがない。 過去の方式だからなw
変貌を拒否する延長路線では立ち枯れは明白w
今の受験の体制では未来の準備には遠く及びません。
それを良しとする過剰順応の感性では未来のお荷物w
順応するのだったらせいぜい現行のグローバルに通じることにしとけw
自分の利益にも間に合わないぞw
643:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/16 11:57:44 LRIaU0Fa0
>>642
でも現実問題、我々の血税でメシ食ってるのが阿Qさんでしょ？（笑）
644:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/16 12:02:54 TNnIyUA00
いつまでも阿Qだなんだ言って逃げ回っているようじゃ何ら進化ないな
645:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/16 12:05:28 1vdPp+Py0
格差の裾が広がる危機感下にて低層でも競争が成されれば、工業高校や商業高校の
教科的な不人気も解消されて人材・能力の底上げになるぞ。
韓国の興隆の一因は、過度の大学受験競争や高い非正規雇用率によるもの。
負の面の強調される熾烈な格差社会にも全体主義的には正の面もある。
”非正規雇用が日本をダメにする”的な意見は隣例によると的外れなもの。
そして正非間の人材シャッフルが必要なら既に実例があるだろう？
それらの中途採用・正社員登用の機会を広く普及させればいいだけだよ。
企業は勧奨退職で高給者を実質リストラしつつ、非正規からの中途採用を行っている。
トヨタ、郵政事業各社、第一生命など。
だが日本郵政についてはその結果として新卒採用が０になる事態がおきた。
>>490日本郵便、2010年度は前年の4倍8400人を契約社員から正社員化
ところが・・・ 新卒採用12年度中止
それでも、無知恵な者達が盛んに喚く。
「派遣が無くなれば格差も無くなり、正規雇用が増える！」
↑これが如何に低層の競争と格差と失業者を新たに生むことになるか？
そこを避けた論は盲目的で自爆的ですらある。笑
無い椅子に座ろうとする議論＝>>638 >>635 典型的な阿Ｑ節とでも云うのかな？笑
逆に>>634 >>636の意見などは斜には構えてはいるが問題の本質を突いている。
頑張れば報われる社会、これは格差是正のテーマでもあるからな。
非正規からの正社員登用制度などは、少なからず正社員の”劣”を安泰とはしない。
派遣賃金アップなどは、正非格差を是正し派遣先のコスト縮減の旨味を減退させるので
派遣利用を躊躇い派遣置換の需要も減るだろう。
で、以前の阿Ｑ氏もこう言った。
「マクロの国家存亡論・議論にミクロの議論・検証は必要ない！」的な。笑
で、現実はミクロだか矮小だかな阿Ｑ氏が無職ニートの２ｃｈ遊びを謳歌しているようだが。
まぁ阿Ｑ氏があと1000万人ほど居たら日本国は地図から消える可能性もあるので、別の意味
では正に国家存亡論。阿Ｑ氏が人目を避けて歩くコンビニへの道でさえ税金で作られるんだよ。