10/12/31 12:37:46 0dvDM7480
>>858
＞今年中に目標をはっきりしろよ
＞何が資格とったらあてがってくれるだバカじゃねえか
ピンハネ師が追求されて逆ギレですか？
ピンハネ師やその他の既得権者の言い逃れはいい加減飽きてきました。
所詮、派遣労働者を罵倒して批判をかわし、
既得権者の貪欲や不公正さを正当化する言い訳を喚くだけ。
政権交代も自民党にとどめを刺すことはできたかもしれないが、
非正規労働者の福祉の向上にはつながらなかったということだ。
就職氷河期世代には時間がない。
「派遣制度は差別制度です」
「ピンハネ師と派遣先社員を殺しても道義的責任はございません」
863:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/31 12:43:41 Je9s4hbcO
>>862
いや、もう時間過ぎてますが
しかしなんか汚い手を使いそうなんでもう少し監視します
864:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/31 12:54:09 S3WG1aPa0
ピンハネって就職氷河期世代だったのかｗ
865:三野大正論
10/12/31 13:04:32 5jqW49MxO
>>856ブーメラン(笑)明らかな異常者は明らかにおまえらだ 北陸エロゲゴキブリ野郎みりゃ明白だろ(笑)PCでへばりくつおまえらブタ野郎どもこそ八つ裂き皆殺しにされるべきクズ よくも言えたもんだなブタ野郎 死ねや
866:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/31 13:34:11 Je9s4hbcO
>>865
いや、大掃除しろよ
867:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/31 13:42:05 GBIN9wsM0
>>862
私も就職氷河期世代ですが、大学に入学するときはまだバブルの余波の残る時代だったのが、在学中に
どんどん雲行きが怪しくなり、卒業するときは完全な氷河期というありさまで本当に悲惨でした。
有名大学に進んだ変なプライドで一部上場企業ばかりを狙って結局全滅しました。同期にも就職浪人が
１割以上いたのでそれほど焦らずに翌年の就職を目指していました。今から考えるとまわりに同じ境遇
の仲間が多いことに安心していた、これは本当に怖いことでした。
ですが、翌年の夏会社訪問をして愕然としたことを今でもはっきりと覚えています。就職浪人が珍しく
ない現在とは時代が違うこともあるでしょう、訪問先の企業に就職浪人した人という概念がないのか、
採用側が面食らっているような印象でした。説明会でも自分は他の学生とは異なる「お客さま」のよう
な対応で、私が採用の土俵にさえ上がっていないことがはっきりとわかりました。
幸い私にはつぶしのきく学力があったので、その秋から勉強をし直して翌年大学に入り直して全く別の
進路に進みましたが、今でもあのときの悪夢はよく覚えています。派遣制度が廃止されるにせよ、改善
されるにせよ、解決にはまだまだ時間がかかることと思います。制度の改革を求める一方でご自身でも
別の進路を模索することも考えてみてはいかがでしょうか？
868:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/31 13:47:39 GA2mCeQD0
派遣板内を少し見てきたけど例のピンボケ協会が何処でも発狂してて笑った。
大晦日までも顔真っ赤にして２ｃｈ粘着とか、凄いと思うぜ。
馬鹿は不幸が好きなんだな。笑
さて、次年は派遣社員の悲願、派遣法が改正に成ればいいね。
審議案は衆院解散があると自動廃案だからどうなる事やら。
そのまま現行法の維持なら、各種格差是正の模索といきましょうか。
869:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/31 13:50:26 Je9s4hbcO
>>868
うむ、我々正規はつきたての餅を食べて来年もがんばりましょう
870:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/31 13:58:09 7yOAnRnv0
しかし派遣＝低能力の図式だけは変わらんな。ｗｗｗ
一生懸命ソコから話題をずらそうとしているのだけは笑えるが。
いっその事もうそういったものだとして制度設計した方がいいかも。
たとえば
・三年ルールの撤廃。
・派遣切りデモ等の違法化。
・バックレの権利化
・派遣専用の失業保険の設立。
とかね。
871:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/31 14:04:45 xqZPfxle0
／）
／／／）
／,.=ﾞ''"／
／ i f ,.r='"-‐'つ＿＿＿_ 派遣だからいいんだよ！！
/ / _,.-‐'~／⌒ ⌒＼
／ ,i ,二ﾆ⊃（ ー）. （ー）＼
/ ﾉ ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
,ｲ｢ﾄ､ ,!,!| |r┬-| |
/ iﾄヾヽ_/ｨ"＼ `ー'´ ／
872:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/31 14:38:06 CQSa6yS70
言うだけ協会、ってどうかな？
873:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/31 16:59:29 CiJG9zMs0
いやー今年も終わりですなあ。
阿Ｑさんやピンボケは来年こそ就職できるといいですね。
大丈夫。
周りを自分のレベルに落とそうと必死になれるその力を、就職活動に回せばいいだけです。
そうすればきっと、座る椅子が見つかることでしょう。
我々は人事部による書類選考、厳しい採用面接を通過してきた者をいつでも歓迎いたします。
待ってますよ。
自助努力の果てにある約束の地で。
874:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/31 18:04:29 BxVLvcuz0
何のことはない。
派遣労働の延長上でいくら努力しても無駄だってことじゃん。
それがわかっていて「自助努力」とは、その方らも悪よの。
最も真面目にレスしていただいた>>867見ても、キーワードは方向転換だ。
結局、罵倒の>>847が的を射た見解だとは、派遣労働の宿痾だの。
しかし、足抜けにも自助努力は必要なので、そういう自助努力を推進する改正には賛成だね。
>>870では「バックレの権利化」は良。
3年ルールの撤廃には、中立。正規雇用労働者がその帰結を甘受するというなら、まあいいけど。
派遣切りデモの違法化 - そら無理でしょ。
派遣専用の失業保険 - イミフ。資格期間を短くすれば済む話だし、事実そうなってるし。
付け加えて
・有休制度の充実
・長時間労働への拒否権
このあたりも必要かな。自助努力推進の意味でね。
875:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/31 18:56:24 Je9s4hbcO
よし、というわけでがんばりたまえ
876:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/31 19:09:36 GA2mCeQD0
>派遣労働の延長上でいくら努力しても無駄だってことじゃん。
>それがわかっていて「自助努力」とは、その方らも悪よの。
どうせ職能の話なら、視野の狭そうな君の考えでは「目の前の仕事」で磨かれるものとしか
捉えられないんだろ。前に歪曲２択諮問してた人かな？
そもそもプライベートの時間を充てれば転職やキャリアップに繋がる「職能」が身に付くぞ。
自称優秀な好青年の各々なら、夜間学部の法学を学び弁護士資格取得などがお勧めかな。
外国語なども例え求職先にて不要でも、その人の職能として認められ選抜で有利になれる。
フォークリフト技能や玉賭け資格でも、だ。
877:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/31 19:10:10 bUF1o8+s0
今夜の朝生でも雇用問題は大きく取り上げられるよ。
そして派遣を始めとする非正規雇用が日本を衰退させていることが明らかになる。
みなさん、録画して見よう。
878:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/31 19:11:25 BxVLvcuz0
>>876
874参照
879:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/31 19:11:52 GA2mCeQD0
おっと、玉賭けではパチンコ技能だね。笑
880:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/31 19:14:51 GA2mCeQD0
>>878
あぁ、>>874が馬鹿まる出しな文だったからね。
881:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/31 19:19:17 7yOAnRnv0
派遣社員なんてのは新卒時に正社員になれなかった者の集団。
同世代の中である閾値以下の人間集団。派遣社員になって普通に
労働しても正規雇用された者との差が縮まる事は無い。むしろ
差が広がっていく方向になっている。
なぜなら正規雇用された者も普通に仕事しているし、派遣よりレベル
の高い仕事をしているからだ。社会に出るスタート時に圧倒的な差が
あり、その後時間の経過とともにその差が広がるなんて明白なのに
>派遣労働の延長上でいくら努力しても無駄だってことじゃん。
みたく「今解りました！」じゃダメだろ・・・。
自助努力ってのは普通に仕事するだけじゃないんだぞ？
正規雇用された奴との差を如何にして詰めるか？ってことに終始するもんだ。
仕事頑張ってました！！！とかどんだけ的外れなんだ・・・。
だから抜けられないんだよ・・・。
来年は心を入れ替えて頑張れよ。
就職の消費期限なんてのは早いぞ。
882:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/31 19:22:21 2fRPtCRG0
乗り遅れたバスを走って追いかける事は非常に困難であります。
ですので、大切なのは、乗り遅れない事！
そのために、早起きをし時刻表を調べ準備をするのです。
子供も知っている諺でもあります。
覆水盆に返らず
英語ではこのように表現するようです。
It's no use crying over spilt milk. （こぼしたミルクを嘆いても無駄）
しかし、水は返らずとも、ミルクは地面に染みようと、労働環境はまだまだ求人は
あるのであります！ 一度乗り遅れたり、溢してしまったら終わりではないのです！
次のチャンスを待ちつつ、自助努力にて自らを磨き続けるのです！！
その努力する姿勢が、新たなチャンスを引き寄せるのでありますっ！！（ここ重要）
大切な事は・・・
( ･∀･)つ自助努力！！
883:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/31 19:35:41 2fRPtCRG0
>>860
三野大マトモを名乗ってもいいぞ（笑）
大晦日になると正論を吐くゲッスーｗ この正論でアンケートを企画すれば
盛況を極めるかも知れんぞ、やってみ？ｗ
そういや、玉掛け作業員の資格を持たずに試験を受けに行ったが、当然受けさせて
貰えずそれを相手先企業の無能と喚き散らしてた阿Qさんはどこに行ったのかな？（笑）
884:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/31 19:36:59 16K4PROr0
ただでさえ、トラぶりやすい労働契約。
間にわけのわからんやつが入れば、よりいっそうトラブルが増す。
885:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/31 19:42:23 Je9s4hbcO
>>884
その間という人をウチの会社で見かけたことが無いのですが
886:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/31 20:18:27 BxVLvcuz0
うむ、なかなか面白い反応だった。
以前このスレでは、派遣社員が資格の勉強だ、PC技能の習得だのと言うと小馬鹿にされたものだが。
派遣社員叩きのメンバーが入れ替わったかな？ w)
887:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/31 20:37:06 2fRPtCRG0
>>886
確かに面白かったな（笑）
特に、三野ゲス男にコテンパンに論破されてるお前のさんのミジメな様が実に
滑稽で傑作だったなｗ
＞派遣社員叩きのメンバーが入れ替わったかな？ w)
なんて強がってるけど、派遣社員叩きなんて居ないだろうねｗ
居るとしたらお前等みたいなアカ叩きしてる正論者だろうけどな（笑）
888:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/31 21:09:07 cjUWF23w0
派遣とは,斜陽化した企業が代わりに掴む藁である。
企業といえど藁な存在な訳な(笑)
鼻で笑われる存在に成り下がっているのじゃよ(笑)
889:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/31 21:12:44 Je9s4hbcO
>>886
そら資格取るって言うだけならサルでも言えますからな
ちゃんと合格通知の写しをupして資格取ったと報告すれば｢がんばったね｣と言えるんですが
890:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/31 21:14:46 Je9s4hbcO
>>888
よし、んじゃ死んでも就職したくないということで死ぬまでそのままでお願いします
お前も、仕事より遊んでたいでしょ？
891:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/31 21:14:49 BxVLvcuz0
さて、足抜けの自助努力が重要だということには同意が得られた。
国としても、安定して収入が得られる職に転じる者が増えた方がよい。
税収面でも、社会保障面でも。
であれば、足抜け推奨の対象物に規制をかけること自体には何の異論もあるまい。
要は加減の問題だろ。
892:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/31 21:27:13 cjUWF23w0
過酷なグロバール経済の競争下にある波面でなんとも牧歌的な生き方の推奨w
そんなんじゃ国が傾いてしまうから、個人の健気な?努力なんてなんの意味がなくなる。
盲目的に保護する親船に身を委ねる事こそ危険すぎる賭w
893:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/31 21:32:52 2fRPtCRG0
>>892
でも阿Qさんは現実に学業もダメだし玉掛け作業員の資格も持ってないし、
人間性も劣悪だしで企業としては要らないから試験すら受けさせてくれなかっ
たんだよね（笑）
採用担当者の目は確かだったという証左と受け取れます罠（笑）
894:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/31 21:38:46 cjUWF23w0
来年は朝から晩まで身体と精神の関係性の綾織りに専念するのじゃw
MRIで精査したところ脳髄だけは、どんな萎縮も微塵も見られなかったのじゃよw
895:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/31 21:50:07 GA2mCeQD0
阿Ｑ氏、精神・身体どちらかの具合が悪いのなら先ずは自愛しないとな。
２ｃｈやネットも息抜きにはいいが、熱くなりすぎる程の世界ではあるまい。
所詮、閉じた世界。 天井に映るシミの様なものだ。
そして自分を救えない者は、他者を救うことはできないぞ。
社会との繋がりを少しでも必要とするのなら、社会は君を必要とするはず。
来年は良い年になるといいね。笑
896:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/31 22:02:56 cjUWF23w0
他者を助けない、だれにも頼らないという人間がまた支離滅裂な事をw
897:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/01 00:01:34 ACc9Tsdq0
今年は、労働法が整備されますように!!
898:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/01 00:35:22 icJ9Py+AO
>>896
ツンデレとはそのようなもの
899:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/01 01:02:30 KSiLsZLS0
抽象的な言い合いしてるくらいならもう
【都道府県】○○県○○市
【事業所名】○○事業所
【どういった事をしているか】詳細
のように事実をはっきりとリークしていこうぜ
この方が早い
900:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/01 02:38:37 Fu3QjtEA0
どんな差別があると言うのだろう？
差別制度をまもらないで差別しない人々にはどんな罰則があるのだろう？
901:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/01 03:03:38 EXrBRcRB0
新年
明けまして
おめでとうございます。
昨年は自分を基準にした平等や他者による救済を叫ぶ「阿Ｑさん」や「ピンハネ師撲滅協会（略してピンボケ）」など、
このスレに様々な新キャラクターが登場した当たり年でしたね。
結局、彼らは勇戦むなしく
「個人が自由意志で行った選択の結果は、受け入れて“反省”するしかない」
「手に入れたいものがあるなら、まず己を磨く努力をするべきである」
という正論の前に敗れ去りました。
しかし、彼らのルサンチマンは尽きることを知らず、まだまだリベンジの機会を伺っているようです。
今年は一体どんな“言い訳”を用意して他力本願を成就するつもりなのか。
一戦ごとに洗練の度合いを増していく言い訳の数々に、リスナーの期待は高まるばかりです。
それでは、2011年差別制度かな？スレ。 始まります！！
902:三野ワルキューレ
11/01/01 07:33:10 uzyMCGZ8O
今年こそにちゃんねる運営andネトウヨブタ野郎どもが全て目玉をくりぬかれ手足を切り裂かれ藁を被せられ油をかけられ火をつけられますように(笑)
903:三野大正義
11/01/01 07:37:13 uzyMCGZ8O
>>900目玉を切り抜き手足切り刻み油かけて火にあぶるんだよ(笑) ブタウヨ死滅壊滅抹殺の為に新たな手を尽くすべく今年も邁進するのみ！
904:三野ワルキューレ
11/01/01 07:42:16 uzyMCGZ8O
>>895社会はてめえの如きゴキブリゴミクズ下劣劣悪拙劣卑怯卑劣醜悪極まりなきブタウヨ野郎の抹殺こそお望みなんだよイカレブタ 材特キモブタゲスオ 北陸エロゲキモオタ変態次郎ともども仲良くブタバコにはいるんだなクズが！
905:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/01 08:58:05 Ixkxenqp0
>抽象的な言い合いしてるくらいならもう
>
>【都道府県】○○県○○市
>【事業所名】○○事業所
>【どういった事をしているか】詳細
>
>のように事実をはっきりとリークしていこうぜ
>この方が早い
↑正に全ての論者が望むことなんだが、残念ながら違法な差別行為を行う事業社名を
２ｃｈのこのスレに公表する者は居なかったね。
要するに”実力に起因する待遇差や賃金差”を無理に社会・人権問題だとする論法しか
見受けられないということだ。笑
どちらかと云うと、違法な差別行為を受けたのなら、派遣社員の皆には実態や事業社名、
事象の事実を書き込んでもらいたいね。
前に具体例を挙げていたので社名を問い詰めると遁走する輩も居たからな。
嘘まで並べて派遣＝弱者を演じたいんだろうか・・？
まぁ、頑張れば報われる社会の実現のためには当然違法は糾弾すべき。
果たして正しく公表できる差別行為などあるのかな？笑
三野氏などはセクハラ裁判・判例などで意気揚々としているが、国会議員や警察官内でも
女性の立場に起因するその種の判例は多々あるからな。揚々とする程のものでもない。
906:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/01 09:53:14 QReYDfHA0
あけまして、おめでとうございます。
新年を迎え、いかがお過ごしでしょうか？
正論者の皆さんは、充実した元日をお過ごしと思います。
アカの皆さんは、元日も何も無いでしょう。毎日ルサンチマンしてれば曜日の
変化も移り行く季節も何も変化しないのであります。
思い返してみてください。
昨年一年、何か進展しましたか？
ルサンチマンにどっぷり浸り幾十年、何か進展しましたか？
そうです、なにも進展しないのです。 変ったものはただ無為に年齢を重ねただ
けなのであります。そして、精神の健康が著しく損なわれただけなのです。
つまり、事を徒に悪化しただけなのであります。
国が変われば、法が変われば、世が変われば、etc・・
それは夢想でも理想でもない、現実逃避してるだけであります。
元旦はすでに９時間を過ぎた、これは誰しも平等に過ぎたのです。
いままで逃げ回ってきた自助努力を、今から始めようじゃありませんかっ！
「後で」ではない、「明日から」ではない、今この瞬間からスタートなのですっ！！
大切な事は・・・
( ･∀･)つ自助努力！！
907:三野ワルキューレ
11/01/01 10:02:06 uzyMCGZ8O
奈良の女と裁判所の前で派遣には関係ございません偽装弱者とお得意の拡声器がなりたてで叫んでくるんだなゲス野郎 おまえはにらんだとおり八つ裂きにすべきクズ 死ね
908:三野ワルキューレ
11/01/01 10:04:11 uzyMCGZ8O
大切なことはネトウヨ皆殺し！問答無用 死ね
909:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/01 11:14:29 icJ9Py+AO
>>908
実家帰れよ
910:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/01 11:36:48 bFIQnc4z0
俺は低レベルなりに去年は目標達成できたよ。４年前に無職、所持金ゼロになったときの教訓が生きてるよ。
所持金ゼロになってから役所に駆け込んでもすぐに生保なんて出してはくれない。このときは樹海に行くか
強盗でもするか半ば真剣に悩んだよ。
今は派遣で月手取り25、でもこれもいつまで続くかわからない。だから手取りの半分をとにかく貯金しよう、
って決めたんだ。俺は一番厳しかったときは月9万で生活してたから月12万あれば生活は楽勝、とりあえず
ここまでで300万貯めた。今年の目標は少し欲出して200万貯めること、頑張るぞっ！
911:三野ワルキューレ
11/01/01 12:09:30 uzyMCGZ8O
数年間一億回既書だがクズブタウヨは個々の法令違反やら訴訟沙汰を差別と表現したら何か不都合でもたあんのかよ え？イカレゴキブリブタ野郎ブタがいつから司法判断をする権利をえたんだえ？クズブタ！おまえらは八つ裂き火炙り皆殺しにすべき鬼畜 死ね 本年こそ地獄に堕ちろ
912:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/01 14:04:43 icJ9Py+AO
で、なんでダメ男フェチなの？
913:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/01 14:12:35 zvfh+xl20
>>844
>>888
>>892
>>894
>>896
阿Ｑましておめでたいですな
914:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/01 17:58:25 ACc9Tsdq0
派遣は廃止でいいな。
使用者が労働力を譲渡できるとするならば、
労働者も他人に働かせることができるようにするべき。
915:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/01 18:05:08 icJ9Py+AO
>>914
自由に起業してください
916:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/01 18:29:45 MA10UuzU0
>>914
感情論で物言うんじゃなくて、合理的論拠に基づこうな。
じゃないと何時まで経っても派遣のままだぞ？
917:三野ワルキューレ
11/01/01 18:32:35 uzyMCGZ8O
>>905>>906>>914三ブタゲスオ(笑)変態鬼畜拙劣下劣キモブタキモブサ偏執狂精神異常は共通項(笑)醜い人間性醜いツラ(笑)唾棄すべき卑怯卑劣さ犯罪性(笑)全て同じ 射殺八つ裂き！
918:三野ワルキューレ
11/01/01 18:37:06 uzyMCGZ8O
>>914はバカなだけ(笑)ゲスオは>>915916 >>916おまえは火炙りにされるべきゲス野郎 失せろダニ
919:三野大正義
11/01/01 18:40:30 uzyMCGZ8O
>>915変態趣味マルダシな切り返しはどうした？ゴキブリ野郎 射殺！抹殺！火炙り！八つ裂き！両めだま潰し油かけ火炙り獄門首こそふさわしい鬼畜外道が 死ねや！死ね！
920:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/01 18:41:17 BhPoCabH0
で、なんでダメ男が好きなの?
女性が強い男を求めるのは自分が生き延びるためなので、ダメ男が好きっ手時点でDNAが狂っているとしか言えないのですが
921:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/01 18:42:07 BhPoCabH0
>>919
うわ、すごく楽しそう
ひろゆきもお客様に喜んでいただき大変満足していると思います
922:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/01 21:20:13 IIQYkwzc0
>906
>今この瞬間からスタートなのですっ！！
言い出しっぺのおまえの今日の成果はどうだったのかな?
923:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/01 21:38:07 IIQYkwzc0
>920
>ダメ男が好きっ手時点でDNAが狂っているとしか言えないのですが
狂ってるのはおまえの判断能力だぞw
疑う事さえ知らないのかw
924:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/01 21:50:28 YEM2sD8C0
おめ。
派遣業協会のサイト覗いてみたら、つぎのような記述がございましたよ。
３．「正規」、「非正規」の用語の使用について
正社員すなわち「正規社員」。反意語として有期雇用契約の派遣社員をはじめとしてパ
ート・アルバイトや契約社員を「非正規社員」として表現していますが、適切な表現に変
更すべきではないでしょうか。雇用形態はすべて正規であり、働き方に「正」も「非」も
ありません。「有期労働」や「短期労働」に呼称を変えるべきです。
この点に関しては、業界の方がより開明的ですな。
925:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/01 22:01:21 IIQYkwzc0
実質が変わらなければ呼称を替えても駄目イメージがついて回る。
どう変えるつもりかなw
誑しのテクニックでは意味はない。
企業としての付加価値の方向の一つは、働く者に金をまわす仕組みを作る事だ。
それできなければ意味がない。 派遣業界が生き延びる道はその可能性を作り出す事だ。
926:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/01 22:55:16 QReYDfHA0
>>922
とまあ、新年早々阿Qさんをやってる間にも、誰しも平等に元旦は過ぎて
しまうのだぞ（笑）
少しは議論を覚えようなってなｗ
927:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/01 22:59:19 BhPoCabH0
>>923
え、でもあらゆるジャンルにおいて派遣が我が物顔しているというのは知りませんからな
学生と正社員と定年退職オヤジの独壇場でございます
928:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/01 23:27:15 qMiriDcl0
>>926
彼は阿Ｑさんじゃ無いと思う。
抽出キーワード: ID:IIQYkwzc0
ｽﾚﾘﾝｸ(haken板:922番) 2011/01/01 21:20:13 ID:IIQYkwzc0
ｽﾚﾘﾝｸ(haken板:923番) 2011/01/01 21:38:07 ID:IIQYkwzc0
ｽﾚﾘﾝｸ(haken板:925番) 2011/01/01 22:01:21 ID:IIQYkwzc0
total: 3
929:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/01 23:31:08 YEM2sD8C0
>>925
まあ、私も別にこの業界の肩を持っているわけではないのですよ。
全体の文面にはいろいろ耳触りの良い言葉が並んでいますが、
使用者責任は全面的に相手任せなのにまともな雇用主たりうるのか。
この点に非常に苦しいものを感じますわい。
930:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/01 23:31:38 acrNrrBe0
今年は派遣制度が廃止される記念すべき年になるよ。
931:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/01 23:51:37 QReYDfHA0
>>928
ご指摘ありがとうございます。
誤解は私の説明不足が原因であり、深く反省しております。
阿Qさんは鳥もコテもなく、また、卑怯卑劣にも他者に成りすまして書き込む事も恥じぬ
唾棄すべき老人であります。
（一時期、一山某をやっていましたが痛恨の誤爆により辞めてしまったようですｗ）
そして、このスレでは阿Qさんに負けず劣らない愚劣なヒトが何人か居る様でありまして、
それらをひっくるめて阿Qさんと表現させて頂いている次第であります。
魯迅著『阿Q正伝』に描かれる阿Qさん同様の振る舞いをする人間は全て阿Qさんなのだと
思い、便宜上、その様に呼称している次第であります。
932:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/01 23:57:32 QReYDfHA0
>>928
【追記】
私は ID:IIQYkwzc0 を本家阿Qさんだと思っておりますｗ
933:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/02 02:46:30 DwnbS9Yw0
阿Ｑにしてはレス数が異常に少ないし短文だな
阿Ｑ本人と確認出来たら積極的に晒そうｗ
934:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/02 05:19:02 9JVTuryf0
皆の衆、おはよう。 ついでに看護職で朝の早そうな三野氏もおはよう。笑
さっそくだが、自己責任論は派遣職を叩いているわけではなく、自己責任から
ひたすら逃避しつつ自らの無努力な性質を顧みない者へのバッシングが主な様
ではあるね。
水と油もとい、火と油の様な対立構図ではあるが格差是正については本年も
議論を進めてみよう。笑
再掲だが、中立的な観点の記事を２つ見つけてあるので先ずは観読されたし。
「若年貧困層が戦うべき相手は誰なのか？」
URLﾘﾝｸ(bizmakoto.jp)
「2つの議論の方法」
URLﾘﾝｸ(bizmakoto.jp)
935:三野ワルキューレ
11/01/02 07:22:11 +WP0jus6O
>>934こんな給料では(笑)なんてキチガイじみた主張してんのはおまえら鬼畜外道ネラーどもだけだ 早く奈良に行って裁判所の前で派遣とは関係ございません似非弱者と叫んでこいよゲス野郎 おまえのようなゲスは射殺されるべきだ 死ねクズ
936:三野ワルキューレ
11/01/02 07:27:50 +WP0jus6O
>>934すり替え歪曲言い逃れブタ特有の豚走(笑)おまえのようなゲス野郎を始末する一助となる活動に本年も邁進するのみ！派遣職を叩いてない？ざけんなダアホ 鬼畜ブタ野郎 八つ裂きにされるべきゴキブリが！死ねや！
937:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/02 09:40:53 2Y2B4Gd70
>>934
「若年貧困層が戦うべき相手は誰なのか？」
確かに視点は中立的だけど、論の展開は中立的とは言えないでしょうね。
グラフを見ながら少し考えればわかることですが、本当に問題なのはあの右上がりのグラフ、
もしあのグラフが水平だったら、新卒とベテランの給料が同じだったら、新卒と同等の待遇に
なる臨時労働者に不利は生じないはず、ということはすぐに理解できるはずです。
ところがグラフは右上がり、これではいつまでも新卒と同待遇で居続ける臨時労働者の不利は
免れない、もし派遣制度が消滅しても右上がりのグラフが存続する限り臨時労働者の不利は
解消されません。つまり真の問題は右上がりのグラフ、つまり年功序列式の終身雇用制度です。
「２つの議論の方法」
については共通点から合意点を求めるか、あえて対立を求めて差異を強調するか、というお話
ですが、これは「討論の手法」であり「議論の方法」ではありません。あえて「議論の方法」
などというタイトルをつけたのであればこれは詭弁です。論の展開も甘く読む価値は低いと
思います。
938:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/02 10:32:18 9JVTuryf0
>>937
ほうほう。参考になるご意見なのでついでに答えてくださいね。
他者の議論のコピペに対案無き屁理屈批評を繰り返し（＞○○）、挙句の果てに
「○○は殺されても当然」などという職差別を繰り返す議論の手法については
どの様な感想をお持ちかな？
939:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/02 11:00:52 0esqXm360
日本に被差別身分を固定しようとする手先に論理などはないに等しい。
時が至れば死によってその咎を償う必要も出てこよう。
引き返すならば今しかない。
940:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/02 11:03:28 uGHIJDA30
>>1
大差別。
間違いない。
941:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/02 11:13:35 ZvyB917e0
>>934
俺、製造業大手勤務の正社員。年齢は３０前半。
途上国の国民に簡単に置きかえれない仕事をしているという自負はある。
が、年功序列式の給与体系に不満は無い。というか賛成派。
記事のような、この手の論者ってさ、結局誰かと誰かを対立させるように
煽っているようで好かん。こいつらの主張って誰かを雇用させる為に誰かを
首にしろ、とかって結論だもん、いつも。ことの原因は景気が悪いってだけ
なのに、雇用情勢をヘンにこねくり回してあれこれ余計な事ばっかやってんだよね。
んで責任は持たず。口だけ達者なインテリ気取りのカスがでしゃばるから余計
ややこしくなる。単に景気回復に全力投球すれば改善できるのに。
馬鹿だよね。
942:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/02 11:24:52 0esqXm360
これで自負ある会社員とはw
地政学的経済構造変化は景気論でカバーできる範囲をはるかに超えている、恥知らずw
943:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/02 11:30:36 6/kmmekLO
>>942
いや、とりあえずなんか買えよ
944:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/02 11:38:09 2Y2B4Gd70
>>938
彼の主張は理解できますが彼の主張には論理がなく、同じ立場の人の共感を得られるかもしれませんが、
異なる立場の人に賛同を得られることはないでしょうね。実は>>867のレスを入れたのは私ですが、
彼からの返レスはなく、それが答えだと思っています。
945:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/02 11:42:19 sa0psMBx0
日本の不況は実は日銀の失政だった
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
946:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/02 11:43:57 6/kmmekLO
>>939
無謀と分かっていても前進を続けるのが騎士の道なので却下
947:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/02 11:57:23 0esqXm360
雑兵が騎士を夢想するのは勝手だが、差別で似非の力強さを味わってもそれは錯誤の低迷の巷を彷徨う事でしかない。
森羅万象の実相はそんな空しい貧しさとは違った豊穣に満ちているのに・・・。
948:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/02 12:00:50 sa0psMBx0
実はですね、日銀ってのはお金を刷る事（作り出す事）ができるんですよ
そのお金で日銀が政府発行の国債を買った場合、同じ国の機関なので国の借金になりません
つまり国の予算はお金を刷る事でいくらでも増やす事ができるわけです。
この場合の問題点はｲﾝﾌﾚと円安のみ、
どういう事かと言うとﾃﾞﾌﾚと円高は実は打ち出の小槌って事です
景気とは国民の経済心理です。不安なら購買意欲は落ちるし安心なら意欲は上がる
要するに銀行や企業に金があっても国民の懐具合が良くならないと景気は上がらないって事です
ならば話は簡単、日銀が刷ったお金で国債を買って財政出動で雇用創出すればよい
あっと言う間に好景気です。
949:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/02 12:02:50 2Y2B4Gd70
>>941
年功序列式の終身雇用制度にも大きなメリットはあると思います。愛社精神を培い全社一丸となる結束力を
得られたことは日本をGNP世界第2位の経済大国に成長させた大きな原動力であることは疑いありません。
ですが、その経済が安定期、成熟期に入った現在の日本で年功序列式を維持することにどれだけのメリット
があるかも考える必要があります。
年功序列の弊害は古くは昭和50年代の「肩たたき退職」に始まり、バブル崩壊後の中高年リストラなど、
解雇が必要になった場合にはその歪んだ賃金体系のせいで高給取りである中高年が狙われやすく、かつ
再就職が難しくなることに顕著に現れています。
景気が回復すれば雇用も改善されるので、景気回復に全力を注ぐのは正解だと思います。ただ、景気と
いうものはいつまでも右上がりするものではなく必ず好不況の波を繰り返すもの、景気回復を目指す
一方で次の不況に備える努力をしなければ日本経済自体がさらに歪んだものになる恐れがあります。
950:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/02 12:11:29 6/kmmekLO
>>947
え、お前ら騎士ちゃうの？
んな自分を卑下せんでもいいのに
951:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/02 12:17:25 sa0psMBx0
>>949
それは大きな勘違いです
まず普通に考えればその国に１００の製品を造る力があれば
その国の国民は１００の製品を享受する事が可能なはずです。
これを踏まえて今の日本を見ると購買したい人がいるにもかかわらず
需要が伸びないので生産量を減らしてるのが現状なわけです。
景気は右あがりするものではないかもしれませんが、実は維持する事は可能なのです。
さらに真実を言うと不況というもの自体が嘘なのです。
952:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/02 12:47:19 0esqXm360
>>950
ピンハネ師の手先は騎士たり得ませんねw
奴隷制度を要する王制における騎士なんてのは自己の独立性さえ担保できない走狗ですからな。
民族のための王とはそんな堕落した存在でもないし、騎士は誇り高い存在で王に隷属するものでもないw
953:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/02 13:03:39 XLDbtqZS0
お正月から喧伝、火消し活動ご苦労様です
今年も進化の無いコピペ貼り頑張って下さい
阿Q・ゲッスー・アカ・自助努力
これが氏の書き込みのキーワードです
954:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/02 13:29:09 6/kmmekLO
>>952
そうですか
お前も早く騎士になれるといいですね
955:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/02 15:36:10 ZvyB917e0
>>949
どんな制度にも弊害があることは確実。これに異論はないし貴殿の論理も理解できる。
ただ今の日本で年功序列や終身雇用をなくし、成果主義を導入する事を盲目的に進めて
いる事に強い危機感を感じているんだよね。盲目的に終身雇用と年功序列を否定している
人達の共通した論拠がこれ。
「たいして働いていない中高年の雇用と給与を維持するために若者が犠牲になっている」
これを声高に叫んでいる無職の若年層に聞いてみたいのが、
「君の親父さんが解雇になって、君と君の友人が会社に入れたとする。
親父さんが君のところに「もう働き口が無いから扶養してくれ」と来た時に
どうするの？」
って事だ。学生の兄妹がいたらもっと悲惨だと思うが、それをきちんと考慮しているのかね？
そういった基本的な事が最も重要だと思うだよね。
956:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/02 15:43:00 ZvyB917e0
というか
ID:0esqXm360は糞コテつけるのやめたんだ。ｗｗｗ
遅ればせながら、おけおめ！
新年早々、底辺街道爆進中ですね。ｗｗｗ
そろそろ就職の年齢制限がやばいんじゃないの？ｗｗｗ
957:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/02 15:45:14 Xqxi3/H00
>>951
＞まず普通に考えればその国に１００の製品を造る力があれば
その国の国民は１００の製品を享受する事が可能なはずです。
何故そうなるのか分からない何故生産能力と享受能力が＝になるの？
人間の享受力なんて昔からそこまでは進歩しないけど
生産能力は歴史的に飛躍的進歩を遂げてる。
＞これを踏まえて今の日本を見ると購買したい人がいるにもかかわらず
需要が伸びないので生産量を減らしてるのが現状なわけです。
本当に購買したくて購買する能力もあるなら購買してるでしょ。
需要ができてないってことは享受能力があるかは分からないね。
958:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/02 17:18:39 wbVuTevT0
雇用は単純なミスマッチだと思ってる。
給与水準は景気から関係してくるかもしれないが
職を得て安心感を得るのは比較的たやすいこと。
財政や景気をどうにかしたところで個人の職業能力に変化は無い。
職能の無い奴の増加あるいは職能があっても働かない奴が
不景気の原因とも言えるのではないか。
959:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/02 17:29:34 FxRzlFjA0
職能なんか低くていいから、とにかく要らなくなったらすぐに辞めてくれ。
こういうニーズとのミスマッチの方が大きいように思う。
960:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/02 18:08:49 lub9/+bP0
ID:0esqXm360＝スルー対象でしょ？
961:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/02 18:19:48 wbVuTevT0
>>959
だから職能を持つなりスカウトされ続ける人間になることの方が
景気と連動する企業を変えるより遥かにたやすい、と。
たとえ好景気であろうとニーズに答えられなければ職は無い。
962:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/02 18:30:39 wbVuTevT0
>>959
答えになってなかったかな。
非正規というか期間契約を望む企業ニーズをストップする？
可能だろうか？
一方で正規雇用の枠は既に存在している。
そこまで企業をコントロールしていいものか？
963:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/02 18:46:48 wbVuTevT0
連投スマン。
解雇規制の緩和が無ければ共倒れになるだろうな。
労働者が企業を食い潰す。
正社員or無職。
それでも派遣要件は残る。いわゆる特定派遣で派遣会社は存続のため
給与を安くする。
職能πが同じならば長期雇用前提＝単価安にするのは必至。
964:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/02 19:00:22 +Rj0slV90
次スレだよ
派遣制度って、差別制度かな？ パート32
ｽﾚﾘﾝｸ(haken板)
965:949
11/01/02 19:18:26 eEg6HIJ10
>>955
発想の方向が違うようですが、前段部はその通りと思います。今の日本で盲目的に、あるいは上から押しつけ的に
年功序列ー終身雇用を撤廃し能力主義ー実績主義に転換しようとしてもうまくはいきません。私は現在の格差社会
の元凶は年功序列ー終身雇用制度にあると考えていますが、これは現時点でも能力給の導入などで崩されつつあり、
今は基盤をしっかり固めるべき段階と考えています。
一方で現在の私は一部年功序列式の給与を受け取っていますが、年功給よりも能力給の方が大きなウェイトを占める
職種に就いているため、いつでも好きなときに現在の職場を離れ別の職場に移ることが可能です。私はある意味で
終身雇用のレールに乗りそびれた落伍者ですが、今から思い返せばこれはこれで正解だったと考えています。
私の現在の給与のうち年功部分が占める割合は３割程度ですが、この制度であれば長年勤め上げる意義もそれなり
にあり、一方で職場を乗り換えてもリスクはせいぜい３割、この程度があるべきバランスの一つと思います。
一方で「いつでも好きなときに職場を離れられること」が私の世界では大問題になっているので、やはりどんな
システムであれ功罪相半ばの矛盾とは直面することにはなります。
966:949
11/01/02 20:13:43 eEg6HIJ10
>>955 つづき
後段の部分は典型的な置身仮説、「もしあなたが(あなたの家族が)…だったら…」という論法ですが、
これはいくらでも逆の仮説が成立するので水掛け論の泥仕合になるだけ、やめたほうがいいです。
例えば「もしお前の弟や息子が派遣切りにあったらどないするね？」、おわかりですね。
ただ、置身仮説は誰にでも尋ねられそうな普遍的な命題に適用する限りある程度の効果があります。例えば、
「当社では派遣社員の待遇を改善し中高年の安定雇用を維持するため液晶テレビの価格を１割値上げします」
「どうか当社の製品にご理解いただき引き続きご愛顧下さいますようにお願い申し上げます」
自由主義経済においては経済市場は政治以上に民意を反映するもの、現在の日本人の民意がどこにあるか、
これは考えなくてもおわかりかと思います。
967:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/02 20:48:23 vmoBtBYP0
いや、日本を抜本的に変えるくらいの制度改革をしなければ、日本の衰退は
止められない。
この失われた２０年で小手先の政策では衰退の流れは変えられないことがわかった。
正規、非正規の区別を禁止し、日本の雇用制度を劇的に変えるくらいのことを
しなければ、日本の復活はないよ。
968:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/02 20:56:01 KSYg49twO
どんな制度の下に於いても落ちこぼれメンバーの顔ぶれは変わらないと思うよ
969:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/02 21:06:20 FxRzlFjA0
>>961-962
職能を持つには職能として評価されるような仕事しないと。
もしくは、仕事すればとにかく何らかの職能と評価されるようにしないと。
景気がよくなれば求職も増えるだろうが、その職が機械の代用でしかないようなものなら、同じことの繰り返しだ。
期間契約のニーズは昔からあるし、これからもなくなりはしない。
それより問題は、長く勤めても評価される職能にならない点だと思う。
もし、事業上の都合でそういう仕事を長期にわたってさせるなら、
自助努力できるよう十分な余暇を与えるくらいの配慮はあってよいだろう。
970:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/02 21:06:53 0esqXm360
>>968
それはイノベーションを否定しているからだ。
沈む設定そのままでは何の意味も無いw
971:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/02 21:22:28 6/kmmekLO
>>967
いや、お前らを処理すれば全て解決するんで
972:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/02 21:26:46 0esqXm360
泣き言と脅しの両方を使ってごねているのは大小の派遣先企業w
イノベーションに失敗した上でねw
973:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/02 22:29:31 6/kmmekLO
>>972
いや、別に無理して来てもらわなくてもいいんで
就職活動がんばってちょ
974:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/03 00:01:59 caoxSrqn0
>>965-966
仮定の話を持ち出したのは、水掛け論をするためでなく、盲目的に
年功序列、終身雇用はダメだから解雇規制の緩和だ。となっている
人間へメッセージ。どんな改正もも不景気の時にやっては失敗する。
>現在の日本人の民意がどこにあるか、これは考えなくてもおわかりかと思います。
長引く不景気ってのはそもそも消費マインドの落ち込みが最も影響している。
今の民意ってのは自己防衛に終始している状態。２０－３０台の正社員の貯蓄額
すごいよ。金持っている奴が使わず、金の無い奴は使えない。これじゃ景気の回復
なんて無理。なんで貯蓄を必死にしているかというと万一に備えて、って奴だ。
何時職を失うか解らない。だから貯蓄する。んで市場に金が回らないから・・・（ｒｙ
根底にあるのは失職への恐怖だと思うんだよね。そいつを払拭しない限り好転しないよ。
ましてこのスレの中にもいる「悲惨な奴」なんかが現実に存在しているんだから。
そのためには終身雇用と年功序列が最適だと思っているんだがね。
975:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/03 02:48:46 d//htKyz0
次スレ
派遣制度って、差別制度かな？ パート32
ｽﾚﾘﾝｸ(haken板)