10/12/25 14:31:08 c2LMq90b0
ＮＨＫ総合 本日、２１時～
日本の、これから「就職難」
日本の雇用制度の問題点を取り上げます。
正社員制度の廃止、非正規雇用制度の禁止など。
日本は正規・非正規の区別を止めて雇用制度を抜本的に変える必要があるのです。
そして正社員でも簡単にクビにできるようにすべきなのです。
今まで、いとも簡単に派遣社員をクビにしてきた正社員どもに
恨みを晴らす時が来たのです。
541:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/25 14:49:26 tr/kNnrXO
>>540
いや、DQN高校卒の元ヤン正社員の方がお前みたいなネクラモヤシより万倍使えますし上からも気に入られているので、無理
542:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/25 15:05:12 yy5Zea2e0
>>540
よしんばそれでお前さんが正社員になれても簡単にクビにされてすぐ無職になるだけじゃないだろうか
543:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/25 15:15:24 wV7aZsGh0
どーせ雇わればかりがあーだこーだ言うんだろ。
雇う側のことなどなーんも理解していない。
雇ったことないもんな。
544:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/25 15:43:10 tr/kNnrXO
>>543
うむ、一緒に楽しく仕事できる相手じゃないと話になりませんしな
どう考えても百円とかピンハネ撲滅協会とかと仕事しても楽しくなるはずありませんし
545:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/25 16:15:02 WBxTzJTh0
>>540
いくらなんでも「非正規雇用」の禁止っていうのはメチャクチャだと思うぞ。
俺は高校のとき年賀状配達のバイトしたことがあるけど、年賀状ってのは普段の２ヵ月ぶんくらいの
郵便物が一挙に集まってくるんだ。バイトがいなければ元日に配りきれないどころか配る分を仕分け
することさえできない。
そもそもアルバイト、パートが禁止されたらパートで働きたい主婦やバイトの苦学生が途方にくれてしまう。
雇う側の事情はもちろん働く人の事情も考えない自分のご都合主義だけの暴論だよ。
546:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/25 17:08:58 frHvdWPWO
日本はまだカースト制度があるんだな
547:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/25 17:24:36 c2LMq90b0
それが思い込みなんだよ。
正社員＝永年フルタイム労働 というのが思い込み。
正社員でも短期、短時間があってもいいんだ。
既存の概念から抜け出せず、新しい考えを発想できない奴は、相当バカ。
そういう奴こそ、時給３円の正社員でいいんだ。
548:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/25 17:39:06 WBxTzJTh0
なぁんだ、そうかぁ！
じゃあ正社員でも別会社に登録してそこから派遣、じゃなくそこから出向いて勤務、って形態があってもいいんだよね。
それなら派遣問題なんてすぐに一挙解決じゃないか。
よかった。めでたしめでたし。
549:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/25 17:45:19 wV7aZsGh0
>>547
正社員こそ既存の概念じゃないのかい？
どちらかといえば正社員廃止ベースから考えるべきだろう。
就職と就社をごちゃ混ぜに考えたり、
プロ意識のない奴は反対するだろうけどな。
550:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/25 18:22:04 g8shgdih0
派遣さんたち、正社員のふりして民間の代表面して公務員板に粘着するのは
やめようなｗ
551:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/25 19:11:14 w2kEMFvM0
>>546
カースト制って階級が高いほど人数が少なくなる三角形になるんじゃなかったっけ？
極々少数派の派遣労働者は特上階級で最大多数派のリーマンや公僕は奴隷階級だな・・・・
552:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/25 20:05:38 tr/kNnrXO
>>546
星座カーストにおいては、イケメンやガキ大将の蟹座と魚座が酷い目に遭いましたしな
553:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/25 20:32:06 2WNyO5mO0
一生独身派遣男たちが、人生に度々訪れる制限時間をクリアできずに
正社員になれる法律を夢見るの図ｗ
時既に遅し。転職も正社員化も結婚すらも時間切れな希ガスｗ
俺達が２ちゃんでカマってあげるから安心して時間を過ごしてねｗ
554:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/25 20:37:32 c2LMq90b0
もうすぐ始まる。
みなのもの、心して見よ。
ＮＨＫ総合 本日、２１時～
日本の、これから「就職難」
日本の雇用制度の問題点を取り上げます。
正社員制度の廃止、非正規雇用制度の禁止など。
日本は正規・非正規の区別を止めて雇用制度を抜本的に変える必要があるのです。
そして正社員でも簡単にクビにできるようにすべきなのです。
今まで、いとも簡単に派遣社員をクビにしてきた正社員どもに
恨みを晴らす時が来たのです。
555:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/25 21:50:03 c2LMq90b0
どうだ、これで分かっただろう。
日本の雇用制度、慣習が、いかに間違っているかということを。
今すぐ正規、非正規の区別と新卒一括採用を禁止しなければ日本は滅びる。
556:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/25 22:10:39 mVu3xPSK0
>>555
せっかく内容の濃い番組だったのに君がいかに断片的にしか理解していないかということだけはわかった。
557:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/25 22:13:02 wV7aZsGh0
解雇規制の緩和は賛成だな。
会社が潰れるのがわかってても解雇できないなんて異常。
しかしまあ、会社に守ってもらいたい感が満載だなあ。
558:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/25 22:31:19 pEUqsdhq0
ＮＨＫは新卒時の就活とか若者の問題ばっか取り上げてる。。。。
中高年失職者の方が再就職が困難なのにね・・・・
559:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/25 22:50:36 mVu3xPSK0
解雇規制の緩和は俺も賛成、問題は職業の「出口」を大きくした分どうやって「入り口」を大きくするか。
新卒一括採用を脱却するには中高年まで含めた幅広い年齢層に就業のチャンスを広げるには職業再教育の
システム構築などが先決だが、これは強制力で禁止して得られるものではなく長い年月をかけてじっくり
取り組む必要があるだろうね。
天然なのか意図的なのかトンチンカンな意見も少し目についたけど、若者に焦点を当てつつ若い世代だけの
問題ではないという問題提起としては内容の濃い番組と思うよ。
560:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/25 22:54:11 mVu3xPSK0
↑日本語が変だった。。。ごめん。
…幅広い年齢層に就業のチャンスを広げるための職業再教育のシステム構築など…
だね。
561:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/25 23:26:52 EbToeQzM0
>>558
中高年の再就職なんてほとんど無理だからな
562:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/26 00:05:31 WzIPEQi10
>>559
順序的には「入り口」を大きくしてから「出口」を大きくするにしないと
えらい事になるぞ。なんにせよ景気がいいときにしないと。
雇用問題を解決すれば景気が回復するなんて幻想を持っているとしたら
悲惨な結果しか待っていない。誰も得しない社会の出来上がり。
563:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/26 01:35:32 Li0u2ERQ0
公務員になろうとする精神、
大企業に入りたいという精神じゃ日本の景気は
よくならない。
ギリシャ含め大抵の文明っていうのは皆が公務員になってしまって
誰も働かなくなって滅びるパタンが多い。
企業家精神とかアニマルスピリットっていうものが
今の日本にはない。
大企業に入って俺は勝ち組とかいっている時点で日本は終わるということだ。
564:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/26 01:58:53 mZCSiwlc0
いい流れになってきた
これこそが本流
自助努力とばかり叫んで現状を変えようとしない老害にはもう退陣願おう
565:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/26 02:28:48 HRkYNav80
どうでもいいけど底辺にいる人間に社会や企業を変える力なんてないから。
自助努力が大切なのは社会を変える力はないけど
自分ひとりくらいの人生なら変える力はあるはずだからかな。
政治が～とか企業が～なんて言ってるよりは自分の為に時間を使った方がいい。
ちなみに派遣になるのが全部自分のせいだとは思ってないです。
566:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/26 03:05:12 0LENSd2CO
>>565
パチンコ？
567:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/26 03:22:34 iH3eM5ptP
>>563
そうそう。
だから若い頃から競争慣れしてる俺らは定年まで競争し続けないといけないね。
勝ち組で居続けるのも大変なんだし、無職ニートと違って精神的余裕って少ない
から大変だけど、大多数の正規社員として会社や家族を支えてるって自負とかも
あるし、まぁ仕方ないことだよね。
でも、
昔からそういう社会なのに平均寿命世界一とか、どんだけ凄い国なんだろうね。
そんな俺らのことを無職ニートとか派遣風情が「社畜ｗ」とか言ってるけど、
たぶんそいつらより俺らの方がいい暮らししながら長生きすると思うよ。
２ちゃんで差別差別って発狂してる暇があったら、ちょっとは頑張って就職活動
すればいいのに馬鹿だなぁって本気で思う。
普通に面接通って入社してきたら歓迎してやるのにさ。
差別とか言ってる人は、なにとちくるっているのだって言いたくなるね。
568:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/26 05:26:14 ef/Y8G+s0
NHKの昨晩の番組はつまらなかったなあ～。
本質的な話がゼロだろ。
あらためて、NHK受信料は払っちゃいけねえと思ったよ。ｗ
569:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/26 05:40:13 0LENSd2CO
>>568
アニメと生き物と料理以外ウンコですからな
ここ十年ほどアニメ見てないけどそんなカンジ
570:三野ワルキューレ
10/12/26 07:14:28 A3yBx4+v0
>>567とちくるいまくりな鬼畜ケダモノネラーに倫理規範を説く資格はない
おまえはケダモノｗｗｗｗｗ死ね
571:三野ワルキューレ
10/12/26 07:25:39 A3yBx4+v0
>>567社ブタｗｗｗウヨブタだろｗｗｗｗｗブタが人間様にまともな
口きいてんじゃねーよ クズ 死ね
572:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/26 07:26:35 vZLsi3T90
皆の衆、おはよう。
おや？？
NHKで雇用問題の番組放映があったみたいだが、それで何かが変るものでもないでしょうに。笑
そういう問題なら共産党や新聞赤旗のWebサイトを見たほうがより生々しいぞ。
そもそも公共放送といえどもNHKが誇張、捏造する事だってあるからな。
例 URLﾘﾝｸ(sky.geocities.jp)
NHKの社員が幾らの給料をもらっているのかも気になるところだ。笑
しょせん貧困報道と同じく、視聴率と世の興味を引くために番組編成だから。
で、「自助努力ばかりではもう古い」的な意見もあるようが、自分を変えるには
それは必要不可欠な要素だぞ。
自分を変えてくれるのが国や法であるわけがあるまい。
現状で派遣民などへの救済策が限られている以上、僅かな良い条件の職へ元派遣職
などが応募殺到する未来がすぐにやってくる。
国家資格や職能・技能、それらが無ければ人材競争で捨て置かれる。
無能者が全員救われる世界など、夢想の世界でしか存在しないよ。
将来をこれから築くのは現世代だが、この２ｃｈですら人材競争の敗者には
大変厳しい。
多数決論理で国策が決定される以上、抜本的な救済は期待しない方が良い。
573:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/26 08:12:54 cXXk7UgN0
>>572
公務員・政治家には税金で報酬払っているし予算枠が与えられている。
おまえが理想と考えている仕事こそ彼らが普通にやらねばならない仕事だ。
どこの発展途上国の搾取体制の夢をいつまでも貪ろうと考えているのだw
574:三野ワルキューレ
10/12/26 08:33:40 1T3Hmwoo0
>>572西村ひろゆき堀江臭がするｗｗｗ別ブタのニオイがプンプンｗｗｗ
まず必要なのはお前のようなブタを一族まとめて逮捕拘束射殺公開銃殺することだｗ
朝からブタはヒマ人だなブタｗｗｗｗ
575:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/26 08:38:48 vZLsi3T90
>>573
現行制度への批判や夢見物語だけなら誰でも書けるしな。笑
で、現在の派遣民に代表する低能力者層を全て正社員にする術でもあるのかい？
景気が回復してる数年後には何歳になってるのやら。
ちなみに君の大好きな公務員・政治家には合法的な選抜が在った筈だよ。笑
成りたければ成ればいい。
576:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/26 08:55:31 vZLsi3T90
>>574
おや？どうした三野氏。
クリスマス明けから機嫌が悪そうだね。笑
それに共産党員は死刑制度反対ではないのかい？
577:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/26 08:56:07 cXXk7UgN0
構想力が誰にでもあるとはこれいかにw
昨晩の放送に見られるとおり、どれだけ狭い視野の元で努力を限定しているかが判っただろうw
金の手当と循環まで見通せる金儲けの設計図がかければ金持ちから引く手あまただがw
このスレの目的は派遣制度に於ける困った事、即ち、差別の存在を認定して、正当な出発点に立つ事が目的だが、それを認めればどれだけでも次のステップに立てるだろう。
おまえのいうように誰にでも夢物語を語れるならな。
ちなみに俺が公務員と政治家が好きなどというなんら根拠は提供してないがw
578:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/26 09:05:22 /LCY6mDx0
さすがにこのスレもネタ尽きてきたねｗ飽きた
579:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/26 09:40:34 mZCSiwlc0
仮に、正規7:3非正規 という就業構成だったとしよう
3割の非正規の一部が自助努力で正規に就職した
3割の非正規の一部が何らかの理由で退職してまた非正規となった
7割の正規が何らかの理由で退職して非正規となった
7割の正規が何らかの理由で転職して他の正規となった
だが、元来の構成比が7：3である以上、常に3割は非正規のままである
この比率を変えない限り、自助努力とは格言を垂れているようで、
実は目晦まし、単なる煙幕に過ぎない
580:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/26 09:49:01 vZLsi3T90
仮に、常人7:3落ちこぼれ という構成だったとしよう
いつの時代も比率は変らない
581:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/26 09:50:10 0LENSd2CO
>>579
会長に談判してちょ
582:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/26 09:53:02 0LENSd2CO
>>580
きゃつらを一ヶ所に集めて処理すれば、自殺者数は減るわ求人倍率は回復するわいいことづくめですからな
583:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/26 10:07:04 mZCSiwlc0
ちなみにある事業所では正規3割非正規7割
7割がワーキングプアである
584:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/26 10:07:07 cXXk7UgN0
>>580
7:3とは、これはまた、常人とやらに都合の良い楽観的な解釈だこと。
普通に2:8で知られている事実には目を瞑っているのかなw
ということで、>>582の言はたまたま日の当たる場所にいるだけの無能者に都合の良い戯言なのです。
585:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/26 10:26:03 vZLsi3T90
皆の衆、職能・技能UPに勤しむ者は少ないチャンスの中でも現実に
正規への転職を成功させているぞ。
正規の椅子が足りないのは事実。国民全員分など元々無いだろう。
意欲ある女性の多くがこの10年で社会進出を果たした結果でもある。
能力別に男女平等で上から順に、高待遇が割り当てられているだけだ。
そして高齢者を厚遇する企業も増えた。
若年、高齢、中年、どの層を切り捨てるか、という企業側の選択だよ。
企業内も少数派の若年は増加する仕事量に対して四苦八苦している。
費用対効果だけなら５５～６５歳の社員を追放する法があれば若年の
殆どが救われる。
それが出来ない論があるから現在の格差があるんだよ。
非正規全員をどうにかしろ！などと云う論は空論だぞ。
ましてや「低能力者の存在と扱い」を全く語らない改革論など夢想論。
586:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/26 10:32:50 cXXk7UgN0
このスレでは、昨晩の放送より広い範囲で派遣ないし就労機会について論じてきた。
そこでは低能力者の存在と扱いに対しても論じられた。
それを進捗させるのを拒んだのが>>585のような輩だったのだがw
587:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/26 11:00:06 tZWqjIdy0
まあ、なんという不思議なのか？（笑）
阿Qさんが消えたと思ったら、ピンハネ撲滅野郎が沸き、ピンハネ野郎が
消えたと思ったら、またぞろ阿Qさん（ID:cXXk7UgN0）が沸いてやがる（笑）
この毎度繰り返される偶然は、どう捉えればよいのだろうか？ｗ
588:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/26 11:02:37 vZLsi3T90
>>586
>そこでは低能力者の存在と扱いに対しても論じられた。
直近１３時間以内でどこのどの表現かな？
レス番号つけて教えてくれ。笑
都合よくTVに影響されて解雇規制云々を語っている者は居たみたいだが
「低能力者の存在と扱い」を全く語らない空論しか見受けられない。笑
589:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/26 11:12:09 cXXk7UgN0
>>588
時間の枠付けの根拠が全くない質問としての体をなさない寓問w
質問さえ意味を持たせられないとはw
590:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/26 11:29:42 tZWqjIdy0
職に就けない人達に共通してるのは、学生時代に勉強もせず部活もせず、趣味やバイト等
課外活動もしなかったという、何もしなかった人が実に多いのです。
企業は一般職に対し学業の成績だけを重視してはいないのです。
学業の成績が芳しくなくとも、真面目な精神を持ち、社交性があれば十分なのです。
正常な精神や社交性を育むに部活動は、実に効果的であります。
ガテン系では、バイト等の課外活動に勤しんだ経験が重視されるのです。
アカはすぐ極論に持ち込ち込み、学業の成績だけの話をするのですｗ
前に>>475さんが仰った閾値以下とは、勉強も出来ず、部活もせず、課外活動も
せず、何も出来ないヒト達の事を示すのではないでしょうか？
しかし、これらの人でも比較的モノになりやすいのが、ライン作業等の単純労働で有り、
閾値以下の為に正規雇用されずとも、派遣会社に登録する事で給料を得る事が出来るのです。
因みに阿Qさんも完全に閾値以下なのでありましょうｗ
自称、能力が高くとも、真面目な精神を持たず、社交性も無く、ルサンチマンの塊だからですｗ
591:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/26 11:43:37 mZCSiwlc0
なんら解決策が見えませんな
これを、身振り手振りで声高に演説すれば、
どこかの総帥そのものですな
その後、どうなったかは皆さんご存知のはず
592:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/26 11:47:52 RETJoEaH0
どちらかなんだと思うが。
派遣労働＝社交性が比較的必要なく、人間関係のわずらわしさがない
正社員 ＝社交性絶対必要、わずらわしいのがあたりまえ
差別だ、正社にしろ、なんて簡単に言うが
人間関係のわずらわしさに耐えられる人間力を持っているのか？
職能とか言う前にそこから始まってんじゃないの。
593:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/26 11:50:30 cXXk7UgN0
>>591
見ない事にして圧殺しただけw
これは、>>590にも言える事だけど。
企業は自社の方針は選択できる立場にあるのだから、将来を展望できる体制を形成できなければ、換金できる付加価値を生み出せない。
それが現在の立ち位置であるだけ。
落ち目の企業なのですw
594:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/26 11:50:39 mZCSiwlc0
単にパーセンテージの問題です
595:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/26 11:50:41 vZLsi3T90
まぁNHKの番組を観て感化される程度の浅知恵者が語る雇用問題などたかが知れいている、と云うことだ。
誰かの珍論にもあったが、「見えない敵」に「怪しい弱者」を論の根幹に必要とするからな。笑
※見えない敵＝叩き子 ピンハネ師 風評工作員 ネトウヨ ネトゴロ 香具師だっけ？
五体満足・自称知能明晰の怪しい弱者の皆さんよりも、身体・精神障害者の救済の方が先ずは先かな。笑
理由は小学生でも判るでしょう。
596:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/26 12:06:45 1CDFhW8b0
>>593
よし、つまり双方の利害が一致したということで無職のままでOK?
597:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/26 12:12:32 vZLsi3T90
現政府が新卒者雇用対策と既卒３年未満の雇用対策を重点に置きつつ、
企業法人税率５％引き下げをし、肝心の派遣法改正を進展させないのは
製造業従事の派遣労働者たちに経済対策・雇用対策たる効果が薄いのを
見抜いている現れでしょう。
切捨てられる層からは不遇に感じられるだろうが、これが日本の現実。
特に法人税率減税分を積み上げれば何人の正規雇用が出来たかを考えれば
一目瞭然。
先ずは上層・企業の利益を優先し、そこから溢れる設備投資や金の方が
雇用・経済対策とする資本主義国家ならではの判断だね。
当面の格差是正の手段は、自己の研鑽によるキャリアアップのみ。
但しこれは正も非も、自営も不労所得者も同じ条件。
格差を与えるのが同じ人間である以上、法も国家も企業も他者も、実力を
持たざる者は救ってはくれないぞ。
598:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/26 12:29:20 tZWqjIdy0
世の中、不満や不条理は多々あるものだ。同時に素晴らしいこともたくさんある！
だからみんな、頑張らない理由探しやルサンチマンなんかとは決別しよう！！
みんなも頑張ろうぜｗ！！（笑）
【廃人】無職の一日17【仕事がない】
ｽﾚﾘﾝｸ(job板:476番)
476 名前：一山百円居士[] 投稿日：2010/10/29(金) 18:49:34 ID:GEaG2Xkc0
>>---
ガードマンなど警備会社の畜に過ぎんｗ
人間無職でもなんんとでもなるもんだ 俺など地道に働いていたのに派遣切りでこのザマだ
それでも俺にはパソコンの知恵なる世界への羨望で日々充実だ
貯蓄などなくても食っていけるものだ 現に俺など５年もの間 家からも出ることはほとんどない
下には下が居る、俺のような奴もいる だからみんなも頑張ろうぜｗ
599:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/26 12:36:19 WzIPEQi10
>>597
経団連も法人税減税で雇用の促進と設備投資を図るといっているね。
だけど実際問題５％程度の減税が行われても殆どが設備投資に向かうんでないかな？
その設備投資に起因する雇用改善程度って事でしょ。
注意すべきは「日本人限定で」雇用を促進すると言っていないって事だね。
印象深かったのが Panas○nic、新卒の８割を外国人で賄うとよ。
そりゃまあ、外国で勝負するのは流れだから仕方ないけど、それで本当に
日本の景気は良くなるのか？
政府は法人税減税分を別枠で国民負担にしようとしているし・・・。
なんか日本国民の資産を外国に垂れ流しているだけのような気がする。
これでいいのか？
600:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/26 12:47:31 vZLsi3T90
>>599
グローバル化に起因する問題だとすると、海外の主要先進国の法人税率が
概ね２５％前後。
今までの日本が４０％。これからの日本が３５％。
競技のスタートラインに差があったのに今まで良く競争してきたものだよ。
むしろ多国間での意図的脱法的な節税対策が少しは減るんではなかろうか。
601:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/26 12:49:44 YijhKx6+0
>>599
日本国民の雇用を確保するわけではないというのなら、
そんな政策は意味がないな。
602:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/26 13:01:41 cXXk7UgN0
困難を打ち破るタフさと実力を持つ者が、きつい条件に耐え問題を解き将来を開く。
安楽に生きるためにその力を使うべきではない。 それは必要のない事だ。
振幅の大きい人生を真に味合う事ができるだろう。
専ら自らを守るべき器の者は、唯それだけに費やす力しかないものだ。
それだけの生き心地だろう。
能力に不足すると感じ困難に耐えられない者は、それに相応しく暢気に安らかにこの世を過ごすべきだ。
そのようにして、この世の良きバランスが保たれる。 そのような世界を作るべきだ。
603:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/26 13:29:39 iH3eM5ptP
まさか外道（三野）が釣れるとは思ってなかった件。
口では派遣サイコーなどと言いながら、本当は正社員がよっぽど羨ましいらしい・・・。
604:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/26 14:15:02 W6TE3OJH0
>>573 2010/12/26 08:12:54 ID:cXXk7UgN0 名無しさん＠そうだ登録へいこう
>>577 2010/12/26 08:56:07 ID:cXXk7UgN0 名無しさん＠そうだ登録へいこう
>>584 2010/12/26 10:07:07 ID:cXXk7UgN0 名無しさん＠そうだ登録へいこう
>>586 2010/12/26 10:32:50 ID:cXXk7UgN0 名無しさん＠そうだ登録へいこう
>>589 2010/12/26 11:12:09 ID:cXXk7UgN0 名無しさん＠そうだ登録へいこう
>>593 2010/12/26 11:50:30 ID:cXXk7UgN0 名無しさん＠そうだ登録へいこう
>>602 2010/12/26 13:01:41 ID:cXXk7UgN0 名無しさん＠そうだ登録へいこう
total: 7
605:三野ワルキューレ
10/12/26 14:16:38 DefT4LXQ0
>>595見えない敵云々ｗｗｗｗキチ外鬼畜外道ブタ野郎の常套句なｗｗｗ
現に見えている おめえだブタウヨ野郎ｗｗｗモニター越しにキモブタ臭さが
プンプンするぜｗｗｗｗ見えない敵ｗｗｗｗどこが？ ネトブタウヨはにちゃん
中に沸いている 西村鬼畜犯罪ブタ野郎お雇いプロ固定とてゴマンといる
死ねやブタ
>>603
曲解 すり替え はぐらかしｗｗｗ誰がうらやましいだと？ｗｗｗ笑わせんな
クズブタ おまえのようなイカレ鬼畜ブタ野郎を八つ裂き火あぶりにすべき
外道 鬼畜掲示板の消滅こそ世間様の総意 おまえら社会悪の撲滅こそ
思いこそすれうらやましいだとｗｗｗｗ死ねブタが
お前らは規範でも何でもない 卑劣卑怯醜悪きわまりない社会悪 死ね
とにもかくにも死ね 地獄に堕ちろ外道 お前らの死滅はほど近い
鬼畜掲示板壊滅規制に向けた準備は確実公安機関がすすめている
在特キモブタ三菱太郎と仲良く豚箱にはいるんだなｗｗｗｗｗｗ
ぷぷぷブタｗｗｗｗｗ惨めだなブタｗｗｗｗｗｗ
さあ有馬 ブタに関わるのもこれまでよ 惨めなヒマブタよか俺さまは一億倍
忙しいｗｗｗ死ねブタ
606:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/26 17:58:35 HRkYNav80
差別ってのは性別とか年齢とか自分ではコントロールしにくいことで違う扱い受けることだろ。
派遣になったのは自分ではコントロールできなかったのか？
少なくとも障害者でもない限りは他の人と同じように就活しただろうしそこでの争いで負けただけ。
つまり派遣になるっていうのは競争に負けたことに対する一種のペナルティみたいなものだと思う。
普通に就活できた可能性ができた人は誰でも派遣になることへの回避の可能性があったわけだから差別じゃないよ。
差別だとか言う資格があるのは初めから就職競争にも満足できなかった障害者とか特別な事情がある人だけ。
607:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/26 18:18:09 vZLsi3T90
国が、法律が、企業が、既得権益の正社員が、派遣会社が悪なんだそうだよ。
誰も派遣社員になることを望んでいないそうだよ。
出自や教育、親の収入や家庭環境の差で派遣社員になったそうだよ。
非正規雇用がなくなれば日本が発展するそうだよ。
各論者の意見はそんなのばかりかな。
608:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/26 18:27:43 cXXk7UgN0
そんな粗雑な議論を繰り返す事は必要はないだろう。 論理破綻の聞き分けのない子に説明は不要・不可w
そこに差別というしかない事実があるだけ。
609:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/26 18:29:37 ugTuUfLJ0
そうだよ。
派遣を始めとする非正規雇用を禁止して時給２円の正社員にすれば、
すべてが丸く収まる。
全て上手くいく。
610:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/26 18:50:00 WzIPEQi10
あーあ、明日会社行きたくねー
一年半働いてくれた派遣さん３人に解雇通知しないといかん・・・。
何で平の俺がしないといけないんだよ・・・。
派遣会社の営業呼んで上で話し合ってくれよ。
611:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/26 18:59:11 vZLsi3T90
しかし、無学・無向上心・低能力の成れの果てが現在の派遣職と云う事実も多い。
能力に不足すると感じ困難に耐えられない者は、それに相応しく暢気に安らかに単純作業の派遣社員で過ごすべきだ。
612:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/26 19:03:51 TWP1lRj/0
>>606
障害者だって会社員になる自由があります。
差別しないでください。
613:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/26 19:07:07 cXXk7UgN0
正規社員で暢気に安らかに過ごさせてやれ。
そうすることがエリートの重要な役割の一つだ。
それが出来なければエリートなんていらない。
我利我利のエリートなんて他人には迷惑なだけ。
614:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/26 19:14:50 tZWqjIdy0
>>610
嫌も平も人事課なんでしょ？
それと解雇通知ってどんな風にやるの？
615:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/26 20:09:55 0LENSd2CO
>>613
いや、べジータも原子力も当日の子供達に大人気でしたが
616:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/26 20:11:58 0LENSd2CO
>>605
ケータイ買い換えろよバカ
617:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/26 20:31:47 HRkYNav80
>>612
障害者が健常者と同じように就職できるなら企業に援助金出したりしないだろ
そういう区別は国も予定してるよ
618:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/26 20:39:32 ugTuUfLJ0
３ヶ月更新で時給制の正社員にすればいいだけ。
ピンハネが無い分、労使共にメリットがある。
派遣制度はこの世には必要ないのです。
619:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/26 20:59:04 cXXk7UgN0
労働者に喜びをすなわち日本に希望の光を!
620:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/26 21:01:12 U08WyywOO
>>614
派遣は人事通さない会社が大半だと思うよ。
621:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/26 21:52:14 iH3eM5ptP
>>618
300km射程で単弾頭の小型戦術核にすればいいだけ。
破壊力が無い分、軍民共にメリットがある。
多弾頭戦略核兵器はこの世に必要ないのです。
て言われた時くらいピンと来ない。
622:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/26 22:10:29 fZ/G2IRFO
なんか勘違いしてない？派遣を否定ばっかりしてるってのは、生活保護受給者を増やせって言ってるようなもんだと思うよ。
623:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/26 22:29:52 HsUrRr750
＞３ヶ月更新で時給制の正社員にすればいいだけ。
それ正社員じゃなくてただの契約社員
624:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/26 22:34:55 tZWqjIdy0
>>620
そうなんですか？
私の勤める社はバイトも派遣さんも全て人事課を通すって聞いてまして
それが当然と思っていました。
625:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/26 22:42:45 tZWqjIdy0
それにしても、時給４円だの三ヶ月更新だの、どうあっても正社員に潜り
込もうと必死なわけですね（笑）
そりゃそうだ、一度正社員になれば、こっちのものｗ
最低賃金がどうだの、定年まで働く権利だの、多々喚き散らそうと魂胆だろうねｗ
やはり、ユスリ・タカリ、ゴネ得狙いという、唾棄すべき連中でありますｗ
626:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/26 23:51:48 tZWqjIdy0
ルサンチマンしてる暇があるのなら・・・
( ･∀･)つ自助努力！！
627:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/27 00:08:41 lhSR8kTjO
>>625
うむ、正社員を社畜と罵りながら正社員を捨てきれぬヤツらこそ笑止
628:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/27 00:31:41 Jl83KavN0
阿Ｑやらピンボケは、なんかもう他人の足を引っ張りたくて引っ張りたくてしょーがないって感じだよね。
現行制度内で少しでも間口を広げるっていう発想を飛び越えて、どうせダメなら死なば諸ともって感じで喚く喚く・・・。
ちょっとは頑張って普通に就職しようって思わないのかなぁ。不思議！
629:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/27 02:25:36 vtwEZsz/0
頑張らなくても普通に生きたいと思うなら決して派遣にはならない
630:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/27 03:29:19 p6v5qoW/0
同一労働同一賃金
単純労働激安賃金
同一労働激安賃金←差別
631:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/27 05:38:09 lhSR8kTjO
>>630
お前無職やんけ
632:規制解除三野唯一神にちゃんねる壊滅協会会長
10/12/27 07:16:46 fe0brnmtO
>>606鬼畜キモブタに差別を定義する資格なし 自堕落なアパラパアがいたとしてもおまえのような醜悪極まりなきゲス野郎に指弾する資格なし 失せろゲスオ(笑)
633:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/27 07:17:54 77yHRvx10
>>1
大差別。
634:三野ワルキューレ
10/12/27 07:29:47 fe0brnmtO
>>595おまえは醜悪な犯罪者ブタウヨ 指標規範倫理を説く資格はない おまえはピアノ線で吊されるべきゲスブタ あっキューぴんはねに資格がなければおまえにもないのはご同様 おまえはナニサマ？ただのブタ！(笑)
635:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/27 08:45:03 lhSR8kTjO
>>634
お前のダメ男フェチって、おとんから受けた虐待のせい？
636:三野ワルキューレ
10/12/27 20:20:15 fe0brnmtO
>>595 >>627をみてみろ おまえらはブタ ゴミクズゴキブリ以下のクズ以外のなにもんでもねえよブタ野郎 皆の衆(笑)アタマ大丈夫かよゲス野郎(笑)死ね 古くから毎日新聞が指弾した典型的ネットゲス野郎丸出し 地獄に堕ちろ
637:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/27 21:13:09 5QhKifRd0
社交性の無い人間が製造業(流れ作業）派遣に落ち着く、という説に笑ろた
現場を全く知らないからこんな事が言えるんだなｗ
とにかくメシを食わなければならない
ほんの少しでも収入を上積みしたい
所帯持ちなら尚更
だが、冷暖房の効いたところでのーんびり店番、
な～んて仕事やってても低時給だから家族は養えない
中でも比較的高い時給を提示しているところは、っつーと
決まって肉体労働系ばかりとなる
だから、そこそこの時給を得る為に
必然的に製造業等、肉体労働系に就かざるを得ない訳なんだよ
で、派遣先では、社員とは違い、単純作業のたらい回し
いくら愛想よく社員と付き合おうが
昇給無し、賞与無し、昇格無し、雇い止めあり
そりゃいくら社交性豊かな好青年でも腐るわな
で、結局付き合ってらんねー、こき使われちゃたまらん、と
好青年が偽装性格者として潜むことになる
仕事が変われば実は超陽気な好青年だったりしてなｗ
638:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/27 21:34:31 zYfsgXQc0
>>637
現実問題、阿Qさんは何処にも雇って貰えなかったじゃないか？（笑）
なあ、阿Qさんよｗ
639:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/27 21:37:20 5QhKifRd0
誰よ、それ？
640:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/27 21:39:18 EKQVbMps0
何だかんだ言って、労働法がきわめて重要だあるという結論には、争いがないな。
641:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/27 21:50:41 SWOG5qIA0
>>637
まずは正社員採用試験を受けよう
皆平等にそこから始まっていくわけだ
好青年？ いったい誰の基準なのやら・・・
結果は概ね公平・清明だぞ
その果てに派遣社員になったのなら、誇りをもって務め上げるべきだ
そう、職業差別は良くない
労働の対価を貰う以上、職務専念義務が生じる筈
制度や法を云々言う以上、先ずは尊守するべきものは守らないとな
642:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/27 21:52:38 zYfsgXQc0
>>639
非正規社員は非正規として契約を済ませ、職に就いたのです。
当然至極、当たり前の話であります。
また、派遣制度は非正規でしか雇ってもらえない人にとって、セーフティネット
というべき側面も持っています。
人それぞれ、さまざまなニーズがあるのです。派遣は選択肢の一つであり、使うも
使わないも個々の自由なのです！
しかし、アカはこのようにスリ替えします。
＞必然的に製造業等、肉体労働系に就かざるを得ない訳なんだよ
好きでやってるとか、そんな話では無いのです。
非正規でしか雇ってもらえない人材と、非正規でなら雇っても良い企業側とのニーズの
マッチがここに発生したのです！
もちろん、強制はありませんので、同意するも拒否するも自由なのです。
これのどこが差別制度なのでしょうか？
理解に苦しむばかりです（笑）
643:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/27 21:56:57 mcHz/r4T0
どんなに仕事が辛くても
どんなにボーナスが少なくても生きてこれたのは
底辺の派遣がメシウマをさせてくれたからです
感謝します
644:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/27 22:04:00 9G93fexS0
>>637
それはあるかもしれない。でも、地位や立場がその人の性格を変えちゃう部分も大きいと思う。
俺の中高時代の友人のことだけど、高校時代は俺よりもずっと学力優秀で陽気で快活でいつも
クラスの中心にいたような奴がいるんだ。学力試験でも常に上位で東大合格圏内にいたはず。
ところが何が災いしたのか本番の入試では東大早慶全て玉砕、結局明治に進学した。
俺は地元の大学に進み奴が夏休みとかに帰省するたびに飲みに行ったりしていたけど、なんと
なく性格に陰が見えるようになっていた。陽気で饒舌なのは相変わらずだったけど他人の悪口
とかグチめいた話が多くなっていたんだ。
奴は就職でも苦戦、もしかすると一流どころばかり狙って玉砕したのかも知れないけど、結局
就職にあぶれたのか去年久しぶりに再会して話を聞くと派遣を転々としているとのことだった。
飲み屋で奴のする話題は派遣先の悪口、社員の悪口、アパートの隣人の悪口、果ては高校時代
の他の友人の悪口、楽しい話なんてひとつも出て来ない。
もし奴の将来が開けたら、また高校時代のように自然に人が周りに集まって来るような人間に
戻るのかもしれない。でもそのときの奴を見るともう将来が開けることはないんだろうな、と
思ってしまった。人生というのは本当に怖いものだとつくづく思うよ。
645:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/27 22:04:02 Jl83KavN0
>>637
なるほど。
＞単純作業のたらい回し
＞昇給無し、賞与無し、昇格無し、雇い止めあり
であるにもかかわらず、自らの意志で
＞必然的に製造業等、肉体労働系に就かざるを得ない
と判断しているわけですね。
いい大人がきちんと就労条件等を把握した上で、派遣就労が最善の手段であると判断し、
その結果に責任を持つつもりでいるのですね。
立派です。
どこぞの被害者意識の強い無職のおっさんと違って、その人は立派です。
自己責任＆自助努力を正しく理解し、一定期間だけ「派遣業を利用」する。
そういう人が増えてくれるといいですね。
646:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/27 22:05:19 5QhKifRd0
少なくとも社交性どうの、という焦点については
反論は無いようですなｗ
647:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/27 22:08:22 Jl83KavN0
やべえｗ
>>637大人気www
こりゃ俺が食いつくまでもなかったかな。
つーか、阿Ｑさんがまたエピソードらしきもんを捏造した！って思ったら、一応違うのな。
648:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/27 22:08:41 lhSR8kTjO
>>637
機械整備覚えれば？
649:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/27 22:11:14 lhSR8kTjO
>>644
まぁ子供から大人になるということはそういうことものです
お前んとこのおとんも昔からハゲていたわけではないのです
650:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/27 22:12:53 lhSR8kTjO
>>646
いや技術の問題でしかないッス
651:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/27 22:17:49 SWOG5qIA0
>>644
まるで何かの職業の存在が、人を追い詰める主因としたい文ですな
世の中の派遣社員の心が全て曇天のような例えかな？
例えば、廃品リサイクル・ごみ収集会社は臭いので元エリートが就職となったら
悲劇の職なのかな？
あんまり派遣職を差別してはいけないぞ
まるで通り魔事件の原因が派遣職の所為であるが如きの論もたまにあるがね
事象の要因とは、大抵複数あるものだ
かの者が、絶世の美男・美女なら全く違った人生だったりするからな
そもそもスタートラインすら皆違うものだが、人生は自己責任だ
652:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/27 22:19:42 JIAci+Ty0
職場で社交性がないのは、その必要がないからさ。
使ってる側にしてもただ黙々と作業してくれている方がいいだろ。
そういうニーズに合わせただけ。
653:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/27 22:24:13 cLT8SsXF0
>>646
社交性がどうのこうのとか、陽気な好青年以前に
正社員になれなかったって事をスルーしてどうする。
そもそも、派遣社員なんてのは新卒時に正社員になれなかった奴らだぞ？
ほぼ同時期に開始される新卒採用時に「オマイはイラネ」と烙印を押されたもの。
同世代との競争に敗れたもの、すなわちある世代の中で能力という基準で判別した場合
ある閾値以下の人間。
仮に陽気な好青年だとしたら、そのプラス成分を打ち消して余りある負の要因があったって
ことだ。>>637の仮定で話をするなら、家族を食わせていかなければならないのに派遣社員
を選んでいるという先見性のなさ、正社員になれない基礎能力の欠如、などが即出てくる。
所詮、底辺に居るべくしている能無しには間違いない。
性格がどうのこうの以前の問題だろ。
654:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/27 22:35:30 5QhKifRd0
また元に戻った
見えざる点を指摘してあげたのになｗ
655:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/27 22:38:39 zYfsgXQc0
>>654
阿Qさんの論が完全論破されたって事だよ（笑）
コテンパンになｗ
656:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/27 22:43:12 SWOG5qIA0
>>654
君は>>637の様な恥文を書いておきながら、その文への指摘にその答えでは早やくも露見してるね
人が違えども、要するに阿Ｑ氏たる者の同類項だな
657:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/27 23:30:14 6gWDX8450
派遣肯定派が一番間違っているのは、始めに派遣ありきということ。
能力が低い者の賃金が低いのは当たり前で誰も異論はない。
問題なのは能力が低いから派遣という論理で根拠は何も無い。
能力が低ければ時給１０円の正社員にすればいいだけのこと。
敢えて派遣という身分を作って差別する必要など全く無い。
658:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/27 23:41:57 EKQVbMps0
そもそも、仕事は、労働者と使用者の闘いだからね。
659:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/27 23:53:15 zYfsgXQc0
真面目な意見であれば、どんな意見も歓迎なのです！
人それぞれ、さまざまな意見をぶつけ合う事は大切なのです！！
私個人は中道でありますが、右も左も大歓迎であります。
しかし、真面目のない意見は勘弁いただきたい。
つまり、左翼な意見は歓迎ですが、サヨクは断固拒否いたします。
具体的に、>>637とか>>657とか、こんなものは議論足りえないのです。
ハッキリとした傾向として、左な意見の大半はヒダリであり阿Qであります。
これは誠に残念であり、議論の妨げ以外の何者でもありません。
因みに三野ゲス男については、愛玩動物の一種と理解しております（笑）
660:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/28 00:24:56 VmnZf55W0
>>637
＞比較的高い時給を提示しているところ
って工場の単純作業の派遣なんてあり得ないんだけど？？？
同じ工場勤務でも設計や開発や研究やってあた方がよっぽど高時給だぼ
661:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/28 01:04:46 vwq4aIeg0
>>657
そりゃあ労働者の論理でしょ。
そんなもんより企業・組織の論理が優先ですよ。
当たり前のことですがね。
その中で生き残りをかけて苦労してる者に対して、
組織にすら入れん人間が外からどうこう言っても
笑止なだけですね。
662:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/28 01:18:22 Qgisnkke0
自給10円の正社員なんて派遣社員も納得するわけないわな
それなら派遣のままの方がいいだろう。
実際最低賃金方改正して自給500円位にして正社員増やすならいいんじゃないの？
663:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/28 01:26:39 qRmbIriz0
>で、結局付き合ってらんねー、こき使われちゃたまらん、と
>好青年が偽装性格者として潜むことになる
そもそも派遣社員ではモチベーションが下がる、などと労働に意欲を見せない言な時点で
切り捨てられるのも已む無し、と思うんだがな
職業選択の個々の自由はあるが、どの様な職でも誰かがやらねば社会は回らん
能力や技術、立場に合致した役割を果たす気が無いから無職の引き籠りが存在するんだろう
彼らが人目を避けて歩くコンビニへの道路ですら税金で作られている
格差にかこつけて怠惰の精神を主張するなど忌むべき存在だぞ
ましてやそれらを内包する層を正規雇用にすれば日本が発展する、などと云う者も欺瞞だね
664:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/28 02:59:29 vwq4aIeg0
そうですよねぇ・・・。
そりゃ確かに派遣業界って何でもアリな感じで無茶する悪徳業者も中にはいるし、
その被害者になってるマジメな派遣社員の方は大変だろうなぁ可哀想になぁって
思いますよ。
でも、
そういう個別の不祥事採り上げて、さも全体が悪いような言い方は気に食わないし、
ましてや派遣業者の存在を自分の怠慢の言い訳に使ってるような輩って、人として
尊重するに値しないですよ。
人間扱いしろだの生きさせろだの、そういう口をきく割りには今まで何もしてこなかったし、
この先何をしようともしないような人間が餓死しても、何の痛痒も感じませんです。
ま、日本は世界的に見て、国民のほとんどが健康で文化的な最低限度の生活が
送れる稀有な国ですし、派遣業がセーフティーネットとして機能しているので餓死者
なんてほとんど出ませんけどね。
665:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/28 05:28:24 F+8WHwbXO
何で派遣社員て根性悪い奴が多いの？
貧乏だから心が荒んでしまうの？
666:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/28 07:20:13 qRmbIriz0
>>665
それ以前に彼らの多くは平気で嘘を並べてくれるね
貧乏ではないはずだよ 単純作業で時給１２００～１８００円は普通だから
短期の雇用なので将来に不安を感じる職なのは認めるけどな
ただし自営業者も自己責任 派遣も自己責任 政治家も投資家も、だ
派遣だけが景気動向で特別に窮しているものでもあるまい
667:三野唯一神
10/12/28 07:30:43 l0XnxTufO
>>666倫理規範良識を説くなよイカレブタ野郎 嘘つきもイカレブタも同類だろがボォケ！おまえにふさわしいのは公開銃殺だけだ
668:三野大権現
10/12/28 07:33:44 l0XnxTufO
>>659平沼(笑)本来ならば根絶やしにされるべきダニ 家名断絶が当たり前なくせに厚顔無恥に腐れ老体晒すゴキブリを崇め奉るキモブタ野郎(笑)大爆笑 中道？死ねケダモノブタウヨ！
669:三野ワルキューレ
10/12/28 07:37:49 l0XnxTufO
>>595イカレゴキブリゴミクズ卑劣犯罪ネトウヨブタウヨ野郎三号はすっかり豚走(笑)ブッヒー(笑)醜い人相醜い人間性 家族一族皆々様汚らしいブタウヨ一家！八つ裂き獄門射殺火炙りにすべきクズ 死ねブタウヨ
670:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/28 09:02:30 Af1bTycdO
>>665
んー、べジータや原子力も性格悪いと言われながらも読者から好かれていたのは、生まれながらのエリートでありながら胡座をかかずに死ぬほど努力していたからに他なりませんからな
671:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/28 09:24:14 0jFZh0On0
モチベーションの問題は、雇用形態には関係ないよ。
正規雇用でも、3年以内に3割くらいが辞めていくつーではないか。
自分のやる仕事じゃないという、わけのわからん理由で。
まあ、派遣の場合、組織へのロイヤリティはないだろうな。
それはそれで当然だろに。
そういう仕組みなのだから。
672:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/28 09:57:40 Af1bTycdO
>>671
うむ、好き好んで仕事をしたいなんていうトチ狂った変態は漫画やドラマん中にしかいませんからな
派遣のアホ共は創作物をまにうけすぎ
673:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/28 10:24:37 LfjOanIS0
>>1
大差別。
間違いない。
674:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/28 10:47:44 0jFZh0On0
モチベーションにもいろいろある。
1. 生計を維持するため
これはこれで立派なモチベーション
しかしこれだけだと辛いのは確かだな。
2. 自己実現
その道のプロという社会的評価を得る。
肩書きという社会的評価を得る。
3. 将来の安泰を得る
派遣でも専門職ならば2はあるし、比較的高給だから3も自力でなんとかなる。
それ以外の者はどうするか。
派遣民だけで何とかしろという意見もあるが、そりゃ無理だろ。
既存の大きな枠組（社保とか）に取り込むしかない。
現実にそうなっているだろ。
675:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/28 10:54:03 Af1bTycdO
>>674
趣味のためで十分かと
チョロQをフル改造しても数千円で済みますし
676:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/28 17:34:09 1u5VcAII0
差別だと言っても規制されない＝差別は無い
これ結論だろ。
677:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/28 17:42:32 N3ZgvPW30
>>676のセンサーが超鈍級、これが空しい結論であるわけだがw
678:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/28 17:56:21 1u5VcAII0
あーそうか。似非行為は禁止されているからな。
即閉鎖になるはず、か。
ま、この板の存在など行為とも取られていないってのもあるが。
679:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/28 18:26:01 Af1bTycdO
>>677
でも職務経歴書に書くことないんでしょ？
680:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/28 19:03:26 qRmbIriz0
皆の衆、こんばんは。
さて、制度や法律がどう変化しようと格差が消えるものではない。
これからは格差と共生することも考えないといけないぞ。
３０歳過ぎた低キャリアの独身御仁が救済される法律などありえないからな。
良くても 派遣 → 期間従業員 とか。
面接も選抜も職能も要らない派遣業界低層で、如何に正社員との格差を改善し、
賃金を上げていけるか、そういった行動こそが現派遣民には必要だぞ。
不平を言うなら、せめて労働組合に加入しなさい。
正規職を望むなら、希望する社の正社員採用試験に申し込みなさい。
条件・選抜が厳しいのは、それが公平である証拠だぞ。
681:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/28 19:09:09 lL8FJfsN0
民主党の支持率が急落、低迷しているのは公約である派遣法の改正を
やらないからである。
民主党は、とっとと派遣制度の廃止法案を出すべきである。
682:三野ワルキューレ
10/12/28 20:30:49 l0XnxTufO
皆の衆こんばんは(笑)ブタウヨ二号ご登場(笑) 死ねイカレブタウヨ
683:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/28 20:37:29 WU1kQpSj0
>>680
そんなに派遣社員が怖いのか?
684:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/28 20:44:01 lL8FJfsN0
別に派遣制度なんか無くても、低能力者は低賃金で雇えばいいだけ。
派遣会社は全く必要ない。
むしろピンハネが無くなる分だけ労使共にメリットがある。
今年は無理だが来年には派遣制度は廃止になるだろう。
685:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/28 21:11:47 N3ZgvPW30
この先、市民の代表として日本の政治家に栄光の機会が残されているとすれば次のようなものであろう。
日本人の社会関係・社会生活のあらゆるシーンで個人の尊厳が普通に実現されている世界を作り上げる上で何らかの役割を果たす事だ。
近代社会に普通に要請される状況を実現する事であるが、日本社会に対する希有の貢献が実現する事になる。
このことと派遣問題を関連付けて考えてみられんことを・・・。
686:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/28 21:17:42 vwq4aIeg0
廃止にはならんよ。
派遣法改正案には常用雇用者による特定派遣のみに限定するなどの、さらなる規制強化は盛り込まれて
いるようだけど、廃止するなんて一言も書いてないし無理だね。
ていうか「正社員派遣」ってのもピンハネになんのかね。
正社員が自分の会社の利益を上げるために必死に働くのは、当たり前だよね。
そうすっとピンハネ率（利益率）が高いところに派遣されている正社員こそ優秀ってなって、「もっともっと
ピンハネして下さい！！」みたいな感じになるのかな(笑)
社員Ａ 「あいつのピンハネ率６０％超えてるらしいぜ。」
社員B 「マジで！？ほとんど神じゃん！そんだけピンハネされてるとボーナスとか凄そうだな！」
社員A 「俺とかスキルねーから単純作業しか任せてもらえねーし、３０％しかピンハネされてねーよ。」
社員B 「俺もだよ・・・。あーもう、どっかいい会社派遣されて一杯ピンハネされてえええっ！」
ってな感じの会話があったりして。
・・・政府もすげーこと考え付いたな(笑)
そして、直接雇用期間労働者＜派遣会社正社員みたいなことになったら、派遣反対派はホント涙目だな。
687:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/28 22:27:08 Af1bTycdO
>>684
お前の考えには裏がありそうなので却下
688:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/28 22:49:54 EvsQjuW80
>>687
STEP1（入社前 ）：正社員であれば時給2円でもいいです。文句も言いません。雇ってください。
STEP2（試用期間中 ）：仕事できずにすみません。家賃払えないので残飯でもいいのでください。
STEP3（試用期間終了）：時給2円で生活できるわけないだろう。差別だ！！！給料上げろ！！！
STEP4（解雇通告時 ）：首にすることはまかりならん！！！俺は正社員だ！！！解雇整理の4原則を知っているのか！！！
STEP5（争議中 ）：しまった。STEP1を完全に記録されているとは思ってなかったよ・・・。
STEP6（敗訴決定時 ）：任意契約、しかも労働者側からの提案って事で労働契約無効請求が却下されるとは・・・。
STEP7（解雇後 ）：ダンボールハウスより憎しみを込めて『派遣制度はやっぱり差別だ！！！』
現在STEP1です。STEP2すらたどりつけていません、またその見込みもかなり薄いです。
689:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/29 00:10:53 cj9Nz6wN0
すみません、とても初歩的な質問ですが、男性でも派遣さんって存在するんですか？
派遣って女性が利用するものですよね？
690:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/29 00:20:12 4JeyKvB+0
工場系なら男もあるだろ
691:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/29 02:06:01 HrNLb9Q00
技術系も・・・・
692:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/29 04:25:08 Z8CTcJeW0
偽装請負、というと
すぐ左とかアカとか言って火消ししようとする意味不明な粘着老人達
これは右でも左でもない
最高裁はいち早くこの問題についてきちっと適正化させる判例を出すべき
新卒就職率が常時90％を超えていた時代のもはや社会生活を終えた老人達が
思考停止した頭や過去の経験則で今を語っても
君たちがつくり出した社会を必死で弁護しているようにしか聞こえない
誤りは正していく、しごく当たり前のことだ
693:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/29 04:52:45 YWSQqTAF0
え？
ここ派遣スレですけど・・・。
694:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/29 06:16:35 BKutCpze0
予想だが、国会で継続審議中の労働者派遣法改正案は次回の衆議院解散で
自動的に廃案になるぞ。
今の民主党政権が、衆院任期満了まで維持することは難しいだろうからな。
さて皆の衆、おはよう。
何やら感情的なレスを頂いてたみたいだが、矮小な意見はスルーにて。笑
で、現実的に転職限界年齢が存在する以上、格差からの脱出は自己研鑽に
よる方法しか選択肢がないぞ。
ましてや、派遣社員が正規従業員に置き換わる法律など何党が政権を運営
しても不可能。派遣→期間工なら社民・共産あたりで望みがあるがね。
この不景気では企業側にも用意できる椅子は無い。
無い椅子に座ろうとする議論・空論は愉快だが文字通り空しいだけ。笑
むしろ好況・不況対策での、雇用の調整弁としての任務を全うした方が
日本の発展に寄与するというものだ。
その中で、内包する格差を是正していけば良いだけだろう。
本人の実力不足・向上心の欠如に起因する格差なら尚更のこと。笑
695:皆の衆おはよう(笑)三野ワルキューレ
10/12/29 06:46:01 yRb6O8lOO
矮小なブタウヨが(笑)死ね おまえのような外道を叩き潰すためにあらゆる手をつくす
696:三野ワルキューレ
10/12/29 07:34:52 yRb6O8lOO
>>694醜悪卑劣下劣拙劣陋劣極悪鬼畜人面獣心紫髪鼠族外道が矮小(笑)ブタウヨがよくもそんなふざけた口が叩けるもんだなゲス野郎が！おまえにふさわしいのは獄門台だけだゴキブリブタ野郎
697:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/29 09:02:42 F9BecfIG0
派遣に求められる「調整弁」の役割がまさに格差の元凶なのだが。
それをどう埋めるのか、まるで現実性がない。
698:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/29 09:22:41 7OmwBAqP0
よく「企業側の調整弁として使われて、けしからん」なんて、一体なにをトチ狂ってるんだろうか？
調整弁というニッチがあり、正社員で埋められないところに新たな雇用が発生してるわけなんだよね。
むしろ好機であるのに何か論を歪曲スリ替えし、「正社員と同じ仕事をしてるんだから正式採用しろ！」
とか喚いてるのです・・。
何か不満があるなら、派遣会社に言うべきであって仕事先の企業様に抗議するのはお門違い。
給料が安いだの、待遇がどうだの、社会保険がどうなだのって、派遣会社と契約してるんだがらそっちに
言うべきだ。
そもそも派遣会社とそういう契約を自分でしたんだから、それを忘れてはならない。
まあ、こんな見当違いの抗議のおかげで、
・賢く派遣制度を利用してる人々 ・一生懸命派遣で働いてる人々
これらの方々に甚大な迷惑が掛かる事は看過できないのです。
怠け者や要領の悪い連中のサヨク、ルサンチマン化のせいで、世の中ロクな事が起きないのであります。
これらのアカに、猛省を促すものであります。
699:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/29 09:37:08 F9BecfIG0
>>698
このように「自分の勝手」により生じる結果責任を他へ丸投げして憚らない。
こういう安易な姿勢を生むとこも、元凶になっている。
必要な時だけ働かせたいなら、期間を定めて雇えばよいだけだろ。
700:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/29 09:42:11 7OmwBAqP0
>>699
>必要な時だけ働かせたいなら、期間を定めて雇えばよいだけだろ。
だからその労働形態の一つが派遣社員なんじゃないか？（笑）
むしろ、その派遣制度を正社員のように定年まで使おうとするから無理が生じる
のであります。 違うか？ｗ
-調整弁というニッチがあり、正社員で埋められないところに新たな雇用が発生してる-
これについては？
701:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/29 09:54:17 ytyMG2jG0
能力が低いから低賃金 → その通りです。
労働力の調整弁が必要 → その通りです。
だから派遣制度が必要 → 何の根拠も無いでっち上げです。
派遣制度なんか無くても企業は労働者を低賃金で使い捨てすればいいのです。
企業が直接雇用して使い捨てにすればいいだけ。
派遣会社は全く必要ない。
むしろピンハネが無くなる分だけ労使共にメリットがあるのです。
今年は無理だが来年には派遣制度は廃止になるだろう。
702:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/29 09:56:29 F9BecfIG0
>>700
派遣のキモは、雇用責任が他社に転嫁できるとこにある。
短期かどうかは枝葉末節の問題。
実際、10年、20年と同じとこで働く派遣も多いだろ。
>新たな雇用が発生
そういう短期・臨時雇用は昔からあったでしょーが。
703:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/29 10:05:26 gm2/1v+U0
海老蔵とトラブルの元暴走族リーダーとやらが警察だ弁護士だと偉そうに被害者顔してるが
お前今までどんだけ社会に迷惑掛けてきたのかわかってんのか？と言いたい
自分の過去を反省しないで都合のいい時だけ法律だとか被害者だとか言わないで欲しいな
704:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/29 10:16:49 C8HFA1rDO
>>700
状況は秒単位で激変するのにそんな悠長なことしてたら死にますよ？
705:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/29 10:22:07 C8HFA1rDO
>>702
昔の武器が今は通用しないということですな
ミニ四駆のシャーシで言うなら、20年前のタイプ1が今のVSやスーパーXやスーパーXXやMSやスーパー2に太刀打ちできないのと同じなのです
706:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/29 10:37:26 7OmwBAqP0
>>702
まあ、そうとう話がスリ替わって来てる訳だけどｗ
ていうか、長期間安定して働きたいなら派遣社員って選択はお勧めできないな。
私だったら正規になる事をお勧めするし、自分自身そうしてるし、みんなもそう
なんじゃないかな？
逆にお聞きするけど、なんで派遣社員に固執するの？
制度の不備やなんやらは散々語られて来てるじゃん？ そんなに嫌なら派遣なんか
辞めて、さっさと他に移ればいいんじゃないの？ そのフットワークの軽さも派遣
ならではのメリットなんじゃないの？
707:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/29 10:45:56 jPmRKpcQ0
アウトソースという言葉を知らんか？
仕事がある≠雇用。
708:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/29 10:48:33 ytyMG2jG0
＞逆にお聞きするけど、なんで派遣社員に固執するの？
誰も固執なんてしてないよ。
他に仕事がないから仕方なくやっているだけ。
大卒の内定率も５７％しかない。
本当に派遣制度がいいと思っている人は誰もいないよ。
ピンハネされて喜ぶ人など一人もいない。
日本は派遣制度廃止すれば、かなり良くなる。
709:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/29 10:49:23 F9BecfIG0
>>704、705
なるほど。秒雇い派遣が理想ですか。
ますます非現実的な w)
>>706
誰が「派遣社員」に固執してるって？
「制度の不備やなんやらは散々語られて」
そりゃそうだ。そういうスレだもの。
710:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/29 10:56:23 7OmwBAqP0
>>708
嘘吐きですね（笑）
これが現実の姿なのです！
アカはいつも嘘ばかり吐いてる証明であります！！
ミスマッチ？甘えるな。企業側のホンネ続々
男性の企業では、《一貫して経営上の問題となっているのは人手不足。職安や就職情
報誌などに募集をかけていますが、ほとんど応募はありません》という。
何より今、国内に不足しているのは「働かざる者、食うべからず」の基本的な意識
だと思います》と辛辣（しんらつ）だ。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
>>709
だからさ、そんなに不備があってダメな制度と知ってて何故使うのかって事だよ（笑）
派遣が嫌なら正社員でもなんでもなればいいじゃん？
711:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/29 11:07:07 BKutCpze0
実際に建設業務、警備業務、港湾業務 では人材派遣が禁止されてるので直接雇用だぞ。
しかも地域によっては人手不足でもある。
712:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/29 11:21:40 F9BecfIG0
>>710
ここって、派遣社員の相談スレだっけか？
自分はもう派遣社員じゃないよ。
かつてなし崩しでそうなってたけどな。
それだけに「派遣制度」に固執しとるのだ。
それより、>>697のレスに話を戻したい。
派遣制度擁護論には次の2つがあるようだ。
1. 緊急避難的に使えばよい
2. 専属の派遣民を確保せよ
で、>>697はこのうちの2に対してのものだ。
その派遣民が安心して派遣民でいられるような現実的な対策には何があんのかい?
713:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/29 11:22:13 BKutCpze0
まぁ大学進学する学力も無く、情報処理系の専門学校や公務員受験対策の専門学校へと
入学してゲーム・アニメ・バイト三昧とかの生徒が多々いるからな。
そんな彼らが世に出て当然の如く職に窮して派遣社員となり、このスレに散見される
例の流行の口上を喚くものさ。
「他に仕事がないから仕方なく派遣をやっているだけ。その証拠に大卒新卒でさえ就職率○○％だぜ。」
そりゃーそうなんだろうよね。すごくわかるよ。笑
714:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/29 11:40:01 7OmwBAqP0
>>712
論に詰まるとすぐそれか（笑）
まぁ、そんなもんだろうｗ
で、またおかしなスリ替えしてるようだｗ
＞派遣制度擁護論には次の2つがあるようだ。
その前に、派遣制度擁護論者って私も入ってるのか？ｗ
私の知る範囲、このスレの正論者に派遣制度擁護論者なんて見かけないよ？
私を含め、大抵は、
「派遣社員にニーズがある人は賢く使えばいいんじゃないの？」
ってのがほとんどと思うけどな。
それを擁護論者とするなら、そりゃ言論の弾圧だろうねｗ
それを勝手に派遣制度擁護論者とスリ替えて、批判しようと魂胆だろ？
そういうのを、ストローマンって言うのだよｗ
715:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/29 11:50:15 F9BecfIG0
>>714
はい、了解です。要するに1のカテゴリですね。
これはこれで異論があるんだが、それは後にしとこ。
「調整弁」機能を一手に引き受ける派遣民という主張は確かにあった。
論者としては一部かもしらんが。
716:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/29 12:02:37 BKutCpze0
このスレの何人かは２極でしか処理できない思考回路なのかもな。
規制云々を語っている者も「低能力者の存在と扱い、及び自己責任」を全く
語らない空論しか見受けられないし。
仮に法規制後の社会では、現４０歳独身派遣などが直接雇用（正規・非正規）
の面接・選抜で無職に転落する恐れすらある。
若年はどうにかなりそうだが、中年以降は結果的に切り捨てになるだろうね。
どうして派遣肯定・派遣否定 の２極でしか文章が読めない者がいるんだ？
日本語は最も表現力に優れる言語のはずなのだがね。
717:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/29 12:09:56 7OmwBAqP0
>>715
わかってないようだね（笑）
私は派遣制度擁護論者ではないのです。
同時に批判論者でもない、強いて言うなら中道論者であります。
それに、＞1. 緊急避難的に使えばよい ってなんですか？（笑）
私はそんな考えを持ち合わせてはいませんよ？
緊急だろうが無かろうが関係ありません。以下のように明記しております。
「派遣社員にニーズがある人は賢く使えばいいんじゃないの？」
世の中にはすぐに右と左で論を極にしたがる自称知識人さんが沢山居られて、
そんな意見は最早うんざりであります（笑）
って、リロードしたらその事をすでに>>716氏が明瞭簡潔に論じられておられて、
二番煎じの様な私メの書き込みであります＾＾；
718:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/29 12:21:12 4bdpGIFB0
>>712
>その派遣民が安心して派遣民でいられるような現実的な対策には何があんのかい?
そもそも安心をや安定を求めるなら派遣になるな、で終了。
もっと言うと非正規でそれを求めるのは無理。中小の正社員ですらそれだから。
もっとも大手の正社員でも出向→会社整理→解雇ってのもあるぐらいだぞ？
派遣の中で安定にもっともそれに近いのが特定派遣。それが限界。
ほんとに安定を求めるなら公務員しかないんじゃないのか？
つーか、安定だの安心だのが差別の根拠だとするなら完全に的外れ。
そんなもん民間企業はどこも保障していない。
719:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/29 12:42:24 BKutCpze0
>>718
＞もっとも大手の正社員でも出向→会社整理→解雇ってのもあるぐらいだぞ？
を、そういえば思い当たる節があるな。
私の知人が釣り具販売大手に勤務していたが、ブラックバス釣りブーム後にグループの販売
業績が下降しててね。
突然、グループ拡張で小さい地元販売会社を買収して出向させ、何故かブランド（元店名）を
存続させていたので当時不思議に思っていたが・・・。２年後に会社整理。
元々在った土地・店舗と出向社員（知人含む）を一気に整理したね。
TVの釣り番組のメインスポンサーやってる大手企業だぞ。
まぁレス脱線したが、記憶の中でトンネルが開通したのでありがとう。
720:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/29 12:45:36 r2dTGa/u0
【社会】佳子さま16歳…お写真で振り返る
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
差別の象徴
721:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/29 12:53:48 YWSQqTAF0
そもそも安心や安定を、全ての職業に当てはめようとするからダメないんじゃないかな。
芸能人とかプロスポーツ選手とかもそうだけど、安心やら安定やらとは無縁の職業って確かにあるし、
派遣で代替されるような業務も結局それと同じようなもんなんだよ。
不安定なのはオカシイっつったってそういう業務なんだから仕方ないし、自分で選んだ道ならなおさら
文句ゆーのはオカドチガイってこったね。
722:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/29 12:54:49 gTC5EniH0
>>708
うわ、仕事したいとか気色悪いこと言ってるこの子
プレステ3したいと言ってる方がまだ健全
723:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/29 13:12:22 o2q4AMFi0
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
ｽﾚﾘﾝｸ(candy板)
↑こういうところに派遣されたら最悪だな。
724:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/29 13:21:18 Z8CTcJeW0
派遣（偽装請負）として3年以上勤務してきた者を
すべて正社員化していく判例を最高裁は出す必要がある
たとえ企業側が苦しくても違法は違法
法による強制力が無い限り放置され続ける
過払い金変換請求と同様
偽装請負も適切な判断により過去に遡れるようにすべきだ
725:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/29 13:37:55 4bdpGIFB0
>>724
かの有名な○田銀次朗先生のお言葉を送ります。
「法律ゆうんわのぉ、弱いモンの味方やない、知っとるモンの味方するんや」
>派遣（偽装請負）として3年以上勤務してきた者を
>すべて正社員化していく判例を最高裁は出す必要がある
派遣社員で働いてきたはずなのに、派遣法も知らないんですか？ｗｗｗ
正社員化の義務なんて何処にも記載されていませんが？ｗｗｗ
726:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/29 13:51:18 Z8CTcJeW0
派遣期間の上限は3年であり、
これを超えている違法派遣に対して正社員化の義務を要すという判例が最高裁で出れば
強制力が発生する
727:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/29 13:59:35 F9BecfIG0
>>716
いま派遣やってる者はどうすんの、という話はまた別。
政府の派遣規制案でもそのあたりは考慮されているよ。
訊きたいのは、仮に、企業の便宜のため恒久的に派遣民を確保するとして、の話。
「俺はそんな前提には立っていない」つーなら、レスは不要です。
>>717
緊急避難的というのは、ここの自己責任論者の主張に沿ったまで
劣っているから派遣にしかなれんのだと口を酸っぱくして言うものだから、その方がわかりやすいかと。
私としては、次のような分類でもよいのですよ。
1. 選択肢の1つとしてあってもいいじゃん
2. 一定の劣層は調整弁として役だってもらおうじゃーないの
728:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/29 14:10:41 j0q/ZZxJ0
この異常なレス数の増加は、またアッキューが沸いているのか？？？
729:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/29 14:12:17 XsuCV5yE0
>>724
俺も法律は素人だけど、民事訴訟の場合最高裁への上告が認められるのは
二審の判決に憲法違反、憲法解釈の誤りがある場合、裁判の手続き自体に
問題があった場合に限定されるから、最高裁が派遣法違反に関する裁判を
すること自体があり得ないよ。
730:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/29 14:29:05 XsuCV5yE0
>>726
ついでにもう一つ、最高裁でなくても地裁でも高裁でも判決が確定して判例になれば
ある程度の強制力にはなるよ。判例の取り扱いは地裁判決から最高裁判決まで原則的に
同等だからね。
ただいずれにせよ「判例が出れば…」と誰かが裁判を起こしてくれるのを待っている
ような他人任せの姿勢では誰の賛同も得られないと思うよ。
731:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/29 15:16:50 C8HFA1rDO
>>724
絶対出さないように裁判長にお願いしておきます
732:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/29 15:19:42 2vuoct+W0
｢他所の社員に此処で仕事をしてもらう｣
を禁止しなれば実態は変わらない。
3年なんて人を替えるだの、なんとでもできる。
733:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/29 15:24:51 C8HFA1rDO
>>732
お前んちの近くの電機屋のおっちゃんみたく個人で仕事拾ってくればええだけやん
734:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/29 15:32:30 BKutCpze0
>>727
＞訊きたいのは、仮に、企業の便宜のため恒久的に派遣民を確保するとして、の話。
＞緊急避難的というのは、ここの自己責任論者の主張に沿ったまで
誰もその様な事を書いていないので態々答えるまでも無く、それぞれの文章を読めば主旨は理解可でしょう。
そもそも君の↑解釈・詰問そのものが変。日本語は表現力に優れる言語だぞ。
735:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/29 15:32:31 2vuoct+W0
最低単価を法律化すればいいのにな。
時間5千円とかにすれば、それに見合わない業務は
自然に淘汰される。
736:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/29 15:40:28 BKutCpze0
>>735
おや、格差是正の為の案としては良い意見だね。
企業は、例え時給１０００円でも正社員の採用は控えるが、時給２０００円
でも派遣社員なら受け入れる。
企業が末端で求める人員が、正に雇用調整が利く人員だからな。
極論から言えば４２年間、時給２４００円で働ければ生涯賃金が正社員に
並ぶ計算だからね。
そういう制度も在ってしかるべきかもな。
737:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/29 15:54:06 F9BecfIG0
>>734
いずれもこのスレで拾った表現だよ。
誰もその様な事を書いていない、は断定しすぎ。過去レス読んでみれ。
「そういう主旨ではない」ならばそれでいいさ。
時には二分化の詰問でその辺をはっきりさせる必要もあんのさ。
まあ取りあえず、
2. 一定の劣層は調整弁として役だってもらおうじゃーないの
これを是とする論者は今日はまだいねーな。
738:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/29 16:08:42 F9BecfIG0
>>736
それは結局、解雇規制緩和ってことでは？
組織の上にいるマネジメントクラスはもとより成果次第だし。
739:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/29 16:23:23 0vEzIu6C0
これまで31,000もレスがありながら「自分で登録して派遣契約した」ことについて反省するスレが１つもないのは何故なんだ？
わかっていながら触れようとしないのか？だとすればそこが問題点じゃないのか？ｗ
740:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/29 16:38:55 Z8CTcJeW0
自分で消費者金融と契約しても
違法金利ならお金が返って来ます
社会問題化した結果、
2004年、最高裁の判決をきっかけにみなし弁済の適用が不可能となりました
払い過ぎた利息が戻ってくることとなったのは、今や誰もが知っています
741:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/29 16:51:46 r2dTGa/u0
>>739
派遣制度さえなければ、判例の蓄積された直接契約だったからではないの?
742:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/29 16:53:29 fL2fCvg90
>>739
自分のことは自分でなんとかしようとする人は派遣が嫌なら自分で仕事を探すもの、
ここには自分の仕事さえ派遣会社に頼るほど他人頼りの人たちが集まっているんですよ。
743:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/29 18:05:23 BKutCpze0
>>739
偽でも弱者を演じる必要があるから「しかたなく派遣になった」とする為だよ。笑
概ね無学・無努力の結果だろう、と何べんも書いたがまともな反論は無かったな。
親の所為（所得・家庭環境）で大学進学諦めたから、という不敬な反論は在ったけどな。
そもそも大学入試に年齢制限などない。１～２年金を溜めれば社会人でも入学できるしな。
実際知人でも若干名いるし。
744:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/29 18:40:04 yG8pBrd70
これって 阿Ｑ？⇒ID:F9BecfIG0
>>697 2010/12/29 09:02:42 ID:F9BecfIG0 名無しさん＠そうだ登録へいこう
>>699 2010/12/29 09:37:08 ID:F9BecfIG0 名無しさん＠そうだ登録へいこう
>>702 2010/12/29 09:56:29 ID:F9BecfIG0 名無しさん＠そうだ登録へいこう
>>709 2010/12/29 10:49:23 ID:F9BecfIG0 名無しさん＠そうだ登録へいこう
>>712 2010/12/29 11:21:40 ID:F9BecfIG0 名無しさん＠そうだ登録へいこう
>>715 2010/12/29 11:50:15 ID:F9BecfIG0 名無しさん＠そうだ登録へいこう
>>727 2010/12/29 13:59:35 ID:F9BecfIG0 名無しさん＠そうだ登録へいこう
>>737 2010/12/29 15:54:06 ID:F9BecfIG0 名無しさん＠そうだ登録へいこう
>>738 2010/12/29 16:08:42 ID:F9BecfIG0 名無しさん＠そうだ登録へいこう
total: 9
745:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/29 18:51:02 r2dTGa/u0
ここの人って、派遣スタッフに厳しいね。
明日はわが身なのに。
746:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/29 19:00:50 FDpt0q7S0
>>744
解読能力が低いですねw
ID:F9BecfIG0は一山百円居士ではありません。 ちなみに、ID:5QhKifRd0も違いますね。
747:三野ワルキューレ
10/12/29 19:02:28 yRb6O8lOO
景気回復の起爆剤はネトウヨの処刑 財産接収がベストなのは明々白々 惨め極まりなきキモブタ異常下劣拙劣愚劣ゴキブリどもは年末のこの時期に長時間鬼畜板遊び(笑)ア ワ レ 爆笑 ネトウヨ抹殺！
748:三野ワルキューレ
10/12/29 19:04:29 yRb6O8lOO
鬼畜キモブタゴキブリゲスオどもはギャンブルが大嫌い(笑)ふ(笑)近々の馬連の結果をみろ 俺様のスタンスこそ王道投資競馬 ネトウヨはゴキブリ ネトウヨは社会悪 ネトウヨに死を！死ね
749:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/29 19:37:52 oOWJ32FL0
じゃ、 アッキューはID:7OmwBAqP0かもな・・・・
750:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/29 20:05:04 C8HFA1rDO
>>745
その手の脅しには屈しません
751:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/29 20:06:03 C8HFA1rDO
>>748
そろそろ消灯時間ですよ？
752:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/29 20:09:02 7OmwBAqP0
>>744
それ、まさに阿Qさんですね（笑）
ID:F9BecfIG0 ID:5QhKifRd0
こいつも、阿Qと同等品なのでしょうｗ
ID:oOWJ32FL0
因みにこいつは変節腰抜けカルトゲッスーｗ
ID:yRb6O8lOO
753:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/29 20:47:11 7OmwBAqP0
>>737
> 2. 一定の劣層は調整弁として役だってもらおうじゃーないの
> これを是とする論者は今日はまだいねーな。
今日はまだとか言ってるけど、そんな論者見たこと無いな（笑）
それとも「過去レス」に居るのかい？ｗ
それとも「表現」と、いつもの逃げ口上をまたやるのかい？ｗ
＞緊急避難的というのは、ここの自己責任論者の主張に沿ったまで
こんな論者も居ないし、一体阿Qさんは何処のスレの話をしてるのかな？ｗ
この後、こんなファシスト染みた論者がノコノコ単発IDで出現でもしたら、
我々は眼を疑う事になるだろうね（笑）
754:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/29 20:55:08 FDpt0q7S0
>>752
いいえ、 一山百円居士ではありません。
脳内の文法解析と意味解析ルーチンがいかれていますなw
755:三野ワルキューレ
10/12/29 21:23:58 yRb6O8lOO
>>752今日も入り浸りなゴキブリキチガイダニクズイカレ材特キモブタ元祖ゲスオ太郎(笑)一族まとめて皆殺しにすべき極悪人 死ね
756:三野絶対神
10/12/29 21:27:23 yRb6O8lOO
>>752田母神平沼(笑)桜井(笑)を崇拝する輩が跋扈する(笑)問答無用で八つ裂きにすべきゴキブリキモデブ野郎が真っ当な俺様をカルトよばわりしてんじゃねえよブタ野郎！おまえらはブタ 人間のクズ以外のなにもんでもねえよボォケ！
757:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/29 22:26:01 WWeYA4vt0
>>749
ID:7OmwBAqP0
>>698 2010/12/29 09:22:41 ID:7OmwBAqP0 名無しさん＠そうだ登録へいこう
>>700 2010/12/29 09:42:11 ID:7OmwBAqP0 名無しさん＠そうだ登録へいこう
>>706 2010/12/29 10:37:26 ID:7OmwBAqP0 名無しさん＠そうだ登録へいこう
>>710 2010/12/29 10:56:23 ID:7OmwBAqP0 名無しさん＠そうだ登録へいこう
>>714 2010/12/29 11:40:01 ID:7OmwBAqP0 名無しさん＠そうだ登録へいこう
>>717 2010/12/29 12:09:56 ID:7OmwBAqP0 名無しさん＠そうだ登録へいこう
>>752 2010/12/29 20:09:02 ID:7OmwBAqP0 名無しさん＠そうだ登録へいこう
>>753 2010/12/29 20:47:11 ID:7OmwBAqP0 名無しさん＠そうだ登録へいこう
total: 8
758:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/29 22:34:24 v+hDPCQh0
>>752
ID:5QhKifRd0
>>637 2010/12/27 21:13:09 ID:5QhKifRd0 名無しさん＠そうだ登録へいこう
>>639 2010/12/27 21:37:20 ID:5QhKifRd0 名無しさん＠そうだ登録へいこう
>>646 2010/12/27 22:05:19 ID:5QhKifRd0 名無しさん＠そうだ登録へいこう
>>654 2010/12/27 22:35:30 ID:5QhKifRd0 名無しさん＠そうだ登録へいこう
total: 4
ID:oOWJ32FL0
>>749 2010/12/29 19:37:52 ID:oOWJ32FL0 名無しさん＠そうだ登録へいこう
total: 1
759:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/29 23:03:22 Af1vqhPY0
>>743
自分は親の金で大学を出ておきながら、貧困を理由にするのは甘えかよｗ
760:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/29 23:13:10 ytyMG2jG0
いや、派遣制度なんか必要無いんだ。
派遣制度なんか無くても、企業は幾らでも労働者を低賃金で使い捨てに出来る。
むしろピンハネが無くなる分、労使ともにメリットがある。
派遣制度は今すぐ廃止にすべき。
761:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/29 23:45:27 auRMIuE+0
派遣制度だけが差別制度なんじゃないぜ！
周りを良く見ろよ！
人種差別、国籍差別、職業差別、性差別、所得差別、宗教差別、学歴差別、年齢差別、出身地差別、血液型差別、肩書き差別………
日本国中昔から差別だらけなんだよ！
日本人て差別が大好きな人種なの何百年も前から。
な、だから今更嘆くな！諦めろ！嫌なら列島を出よ！
762:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/30 00:02:43 OmesobrB0
>>760
実はピンハネされても雇用者の側にはメリットがあるから派遣制度は存立しているんだよ。
契約社員を自前で募集、採用するには募集広告費、人事スタッフの人件費などのコストがかかる。
欠員が出た場合に人員を補充するまでに時間がかかり業務に支障が出る。
だから企業は募集、採用にかかるコストを削減し、すぐに欠員補充が可能な派遣会社を利用するんだ。
見方を変えて見ればよくわかると思うが、トヨタのように派遣会社を丸抱えできるほどの巨大企業は
期間工を自前で調達している。別会社を通さない分コスト的に有利なのは自明だもんね。
763:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/30 00:18:11 OmesobrB0
逆に、実は労働者の側はピンハネなどされていないんだよ。
例えば派遣先が派遣元に時間1200円を払って時給1000円の派遣社員を雇っているとする。
派遣先は時給1000円の労働者に時間1200円を出費していることなど承知しているから、
自前で時給1000円で募集すれば必要な求人はまかなえることもお見通しだ。
時給1000円で雇える人に時給1200円を出すはずがないのが企業の論理、にもかかわらず
時間当たり200円のコストを投じているのは自前で臨時社員を募集するよりもそのほうが
安上がり、もしくは迅速な人員補充ができる点で有益だからだ。
もし派遣というシステムがなくなれば果たして時給1000円の労働者の賃金はどうなるか、
それを考えれば理解できると思う。
764:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/30 00:40:15 YzZTS7bN0
いや違う。
まともな企業は、派遣社員でも結局、正社員並みのコストをかけて
維持・管理しているよ。
だから派遣会社を使わないほうが、ずっと安く済むよ。
ただ簡単にクビを切れるから使っているだけ。
しかし、それは人道上、許されないんだ。
いずれ派遣制度は廃止されるよ。
765:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/30 00:54:57 rg7ctKM5O
>>759
そら甘えていい相手に甘えるのは問題ないんで
お前らがやってるのは、通りすがりの見ず知らずのねーちゃんに抱きつくのと同じでございます故
766:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/30 00:55:50 OmesobrB0
>>764
トヨタ、パナソニックのように派遣会社を使わないほうが安く上がるところは派遣工は使っていないよ。
（販促部門など一部で派遣を使っているのはその部門では安上がりだから）
企業に人道や道徳を説いて受け入れられることがあるとも思えないな。
あなたが社長さんなら、派遣制度が禁止されて現在の派遣社員を直接雇用しなければならなくなったとき
給料をアップするかい？
767:三野ワルキューレ
10/12/30 01:50:10 eKEIbZcgO
>>752目玉をくりぬき手足を切り刻み簑 藁をかぶせ油をかけ火をつけるべきクズ ネットに巣くう外道 ファシストだ？ざけんなボォケ！醜悪卑劣卑怯な極悪犯罪外道野郎がよくもそんなふざけた口が叩けんな 死ね
768:ピンハネ師撲滅協会
10/12/30 01:55:18 SIVHYliF0
>>762
＞契約社員を自前で募集、採用するには募集広告費、人事スタッフの人件費などのコストがかかる。
であるならば、派遣制度ではなくて労務管理の業務請負で済む話。
派遣制度というのは、労働力は欲しいが雇用主としての責任は負いたくない企業の無責任を助長する制度である。
指揮命令権と雇用主としての責任・義務とを分離するための制度である。
だから派遣労働者は、直接契約関係にない派遣先から指揮命令を受けることになる。
法の下の平等が保証されている人間が、直接関係のない人間からの命令に服従させられる制度なのである。
「派遣制度は差別制度です」
「ピンハネ師は殺されて当然」
769:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/30 02:10:27 GtYRChDo0
>>764
解ってませんね。
正社員並みなわけないじゃないですか。
ある一定の年齢層の正社員の、ある一定の期間だけ見れば確かにそうかもしれません。
でも、正社員って言うのは、基本的に40年で2～3億の固定費ですよ。
派遣社員って言うのは、基本的に必要な時だけ使う変動費ですよ。
なので派遣社員に5年や10年正社員と同じコストかけたって、全然へっちゃらホイです。
40年派遣社員使い続けたとしても、大抵の場合2億はいかないので無問題です。
770:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/30 02:12:30 qJg0JgVK0
>>764
ちょっと真面目に回答してあげるか。
>まともな企業は、派遣社員でも結局、正社員並みのコストをかけて
>維持・管理しているよ。
そのとおり、期間工でも派遣社員でも総コストで見ればあまり変わらない。
重要なのは『非正規労働者』の中で呼称が分かれている事が重要なのさ。
例えばある工場の作業者が１００人居たとする。
Ａ社の構成は３０人の正社員と４０人の期間工と３０人の派遣社員。
Ｂ社の構成は３０人の正社員と７０人の期間工
あるとき不況で３０人の人員を削減する必要が出た。
Ａ社は当然派遣社員を３０人カット。Ｂ社は７０人の期間工から３０人をカット。
Ａ社Ｂ社ともに内部に残った人間に「もうこれ以上の人員削減はいたしません」と宣言。
その後Ａ社では特に問題なく計画通りの生産性を維持できた。
ところがＢ社では残った４０人の期間工が危機感に駆られ転職活動を行いだし、計画通りの
生産性が維持できなくなった。
Ａ社：「まあ俺達、直接雇用の期間工だし、よそから来た派遣に比べたら安定してるよね♪」
Ｂ社：「おいおい、次は俺達だぞ？直接雇用でも期間工じゃ首切られるんだよ、やべーよ！」
なぜ派遣が必要かここまで書いたら判るだろ？ｗｗｗ
771:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/30 02:41:42 81OY19Fm0
経営的視点ってか対極的にモノを捕らえる事が出来れば派遣労働者擁護派になってないと思う
772:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/30 04:08:15 GtYRChDo0
別に擁護派でもいいんじゃね？
俺、生粋の擁護派だし(笑)
差別制度じゃないから、別に擁護しても後ろめたいトコないし。
773:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/30 05:37:31 qJg0JgVK0
結局、どんなに詭弁を尽くそうとも底辺派遣社員＝低能力者という公式は覆らないわけで。
低能力であるが故に正規雇用されず、低能力である事を認められない自尊心が社会や制度、
そして派遣会社や派遣先企業への攻撃に向かう。法律や制度趣旨を曲解し自分に都合のいい
ように解釈して責任を他者に追いやり、一番必要な自己研鑽を怠り低能力から脱出できない。
そして低能力であるが故に何処からも「イラネ」とお祈りされるというスパイラル。
必死に派遣制度を否定している人、本当にかわいそーだね。ｗｗｗ
774:三野ワルキューレ
10/12/30 07:24:31 eKEIbZcgO
>>773詭弁をつくしまくり己の卑劣極悪卑怯極まりない数多の犯罪行為を正当化しまくりなゴキブリブタゲスオがよくもそんなふざけた口が叩けるもんだな おまえの醜い腐ったブタヅラとゴキブリそのものな人間性は棚上げ(笑)死ね ダニ
775:三野ワルキューレ
10/12/30 07:32:40 eKEIbZcgO
>>752平沼桜井田母神を崇拝し熱狂的に寄付を呼びかけネットを利用し醜悪な犯罪行為を繰り返すゴキブリブタウヨゲスオ(笑)ブタウヨは手足を切り刻み目玉をくりぬき藁をかぶせ油をかけ火をつけるべきだ 死ね 外道
776:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/30 09:33:02 S2PQjQpt0
>>770
期間工である時点で、更新打ち切りのリスクは当然に意識されているはず。
派遣を先に切るのは、残った奴を安心させるためとか、そんなの無関係。
単に切るのが簡単だから。
なぜ簡単なのかというと、雇用責任がないから。
以上。
777:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/30 09:39:01 L6mdRr8D0
皆の衆、おはよう。
おや？三野氏、＞ゴキブリブタゲスオ って・・・。
ゲスオは元々君の通り名でしょう。笑
確か漢字もあったね三野＝下種男さんだっけ？
どうして君らはそんなにブーメランが大好きなんだろーね。
さて、本題に入るが「ピンハネ」なる単語を常用するのが概ね派遣業界だけなのは
皆は自覚しているのだろうか？
そもそも民間企業の総務・人事部や広報などの部門は、営業部門の上げる利益に依存し
給与を得ているようなもの。
営業マンが年間数千万円の社益をもたらしても、その給与が６００万円程度になるのも
そのためだ。
派遣会社の社員として、派遣元の事務女性や営業・人事管理を担ってくれる派遣元社員
の分までも稼いでくるのは至極普通な気がするのだが。
先ずはどのような職でも、誇りをもって勤めないとダメだぞ。
ましてや薄利でしか売れない君らを多売してくれる派遣会社を恨むのはお門違い。
778:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/30 09:42:36 rg7ctKM5O
>>775
大掃除しろぉぉぉぉぉ!!!!!!!!!!
779:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/30 09:44:14 rg7ctKM5O
>>777
うむ、ダメ男フェチのホモ(非正規)って救いようがないっスよね
780:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/30 09:47:44 nXS5MY+e0
> ﾊﾟｰﾄ29
> 980 名前：一山百円居士[sage] 投稿日：2010/10/26(火) 15:30:19 ID:iBDbku8Q0 [5/11]
> >>976
> 派遣会社が存在することは自明のことだ。
> 派遣先企業が存在することも自明のことだ。
> 派遣労働者及び派遣労働者になろうとする者が存在することも自明の事実だ。
> それを取り囲む日本ないしボーダレス経済で結びつく諸外国が存在することもまた自明のことだ。
> 経済行動を生活の根幹とする膨大な数の人々・組織・もの・こと・場所・諸々が存在する事もまた自明のことだ。
> これらの存在を有無をいうのに君は具体例が必要なのかねw
>
> これらはそれぞれがコミュニケーションを含む関係性を持って繋がっている。
> 社会とはそれらの関係性を要素とする集合体と見ることができる。
>
> 社会の要素である関係性が、変貌・消滅・生成して次なる関係性の要素群を生み出し、次なる社会状況に遷移する。
> これがシステム論的にみた社会だ。 このシステムはオートポイエーシスシステムとして知られている。
>
> 差別待遇が存在するに至る社会枠組みとしてのシステム構造の存在について証明しよう。
>
> 派遣会社と派遣先会社と派遣労働者等がつくる関係もそういう関係性の一つだ。
> そこに法規違反やブラックな運営がされるなら明らかに法の下の平等を蔑ろにする不公正なことが介入して差別待遇が生じるし、派遣の報酬も低めに設定される可能性がある。
> 法規違反がある事は具体的に監督官庁が把握し公表もされている。
> 諸般の事情からそれは氷山の一角ではないかとも推察される。
> 派遣労働者・派遣会社・派遣先企業・経済動向の関係が市場のなかで推移して結果、関係性の複雑な絡みの推移の中で差別待遇が競合に関して派遣労働者に不利な条件で働く事は想像に難くない。
> そしてそれが拡大していった。
> そうやって総体としてみた派遣労働機会に差別待遇が存在し、それは自由な競争の結果のみで生じていないことが分かる。
>
> 個々の要因に特定できない、社会枠組みとしての派遣制度に差別があるものとして人々の前に立ち現れる事になった。
781:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/30 10:32:40 nXS5MY+e0
>>780はスレシリーズのﾊﾟｰﾄ28で展開された論であったようだ。
引用スレの訂正。 さて、2chを覗くのをやめて年末の巷に出かけてみよう。
782:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/30 10:44:10 L6mdRr8D0
>>781
一山百円居士？ あぁ、阿Q氏はレスの殆どを”罵りあい・同種同文連投・AA連打”に
費やしてたので、一文を抽出しても意味無いよ。議論もしてたけど比率では稀。
なんなら彼の醜い罵りあいの数々の文や拙いAA連打も掲載したら？
783:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/30 11:24:37 qJg0JgVK0
>>776
>期間工である時点で、更新打ち切りのリスクは当然に意識されているはず。
無いんだな。これが。ｗｗｗ
いや派遣があることで麻痺しているといったほうがいいか。
派遣から期間工に格上げされて安心しきっている奴のなんと多い事か。ｗｗｗ
切るのが簡単なのは会社対会社の契約だから。会社同士がどんな契約を結んで
いるか知ってるか？単純な取引だよ。物件があるから発注する。無ければ発注
しない。ただそれだけ。ｗｗｗ
784:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/30 11:44:58 kOuqVuaX0
雇用主として責任を負いたいと思われる人間になってくれ。
すぐ正社員採用するよ。しないわけがない。
反対に、思われない人間をなぜ採用しなければいけないのか？
785:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/30 11:50:03 rg7ctKM5O
>>784
うむ、会社立ち上げるのも人雇うのも義務ではありませんからな
ウチら正社員は、社長の趣味に惚れて頭を下げて仲間にしてもらっただけですし
786:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/30 12:05:58 kOuqVuaX0
＆
職業選択は自由だが就職・就社・被雇用の自由など法にない。
法にできるわけもない。法の下の平等を履き違えるな。
787:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/30 12:38:03 YzZTS7bN0
結局、最終結論は、いつでも簡単にクビにしたいから派遣を使うというのは
人道上、許されないということ。
最低でも、直接雇用し、仕方なく首切りならいいよ。
788:ピンハネ師撲滅協会
10/12/30 12:40:50 bFKVmwc+0
>>773
＞低能力であるが故に正規雇用されず
能力を口実とした差別制度ということですね。
能力ではなく企業活動に対する貢献で「報酬」に差を設けるのでなければ差別といえますね。
年間労働時間約２０００時間で生じる貢献の差などたかが知れている。
能力差などと喚く輩は、雇用形態による職業身分差別を正当化しようとしているだけ。
＞低能力である事を認められない自尊心が社会や制度、
＞そして派遣会社や派遣先企業への攻撃に向かう。
合理的な根拠のない職業身分差別制度の後ろめたさと、
差別制度のカラクリがばれる恐怖心とが、派遣労働者への侮辱と攻撃に向かう。
が正しい。
＞法律や制度趣旨を曲解し自分に都合のいいように解釈して責任を他者に追いやり
ピンハネ師と派遣先企業のことですね。
＞一番必要な自己研鑽を怠り低能力から脱出できない。
市場では高スペックだからといって売れるわけではない（日本企業の高品質幻想）。
日産は「サニー」を復活させるらしい（高品質より低価格）。
高スペックの日本人技術者が高コストゆえに転職できなくなっているとNHKでいってたな。
能力差は、派遣制度の言い訳にはなりません。
「派遣制度は差別制度です」
「ピンハネ師と派遣先社員を殺しても道義的責任はございません」
789:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/30 12:53:08 L6mdRr8D0
取引や職務上での指揮命令、その他付随する社会通念上逸脱しない範囲の
上･下関係や格差は広く認められてるぞ。
平社員と社長も法の下では平等だしな。
もちろん派遣社員も派遣先正社員も平等でしょう？
誰かが勘違いしてるみたいだけどな。
このスレの本題、差別制度かな？ とは否、ただの格差のことだ。
そもそも日本の法律や日本の未来、外国との競争まで引き合いに出して
おきながら「派遣ではモチベーションが上がらないのは当然」とか喚く
論者が如何に派遣社員と思われる側に多いことか・・・。
どの様な仕事でも職務専念義務は生じるし、ましてや自ら派遣は差別だ、
と語りながら「正社員は社蓄」「派遣会社員は殺されて当然」などと
職業差別を大連呼する輩まで蔓延る始末。
日本の発展のためと言うのなら、尊守するべきものは守りつつ派遣の皆さん
にも誇りをもって頑張ってもらいたい。
また、上記逆差別がある内は、仮に差別があったとしてもお互い様になるね。
格差是正の必要なし、という結論を見ることになる。
それが数の論理が支配する民意というものだ。