10/11/12 18:03:19 EYR2MEFbO
いちおつ
ロボットじゃあるまいし均質な労働なんか不可能なんだな
3:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/11/13 01:08:17 9f9pKCyT0
お前らこんなところでシコシコこいとらんと、経団連の主要企業の株買って
株主総会に質問状もって乗り込んでやらんかい。10万20万ありゃ株付けできんやろが。
使い捨て派遣フリーターができる最高の手立てや。役員の写真もキッチリとっとけ。
4:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/11/13 01:17:36 Kv2wn20r0
その、意味のワカランｌ行動の目的は？
5:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/11/13 13:11:06 g5BYWVty0
コピペだよ
6:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/11/13 13:14:05 86mbdgwD0
>>3
総会屋に、あぼーんされる。
7:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/11/13 22:37:56 AN7WQOZs0
コピペは無視すべきだよ
8:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/11/14 14:24:11 pVC+8YBm0
985 ：一山百円居士：2010/11/14(日) 09:56:46 ID:QqJLx24r0
質と量に比較というものがあるのなら、同じという概念も存在しないとやはり困るだろう。
あるものより質が高ければ、あるものと同じものより質が高い。
最低限、こんな記述ができなくては比較なんてやれないだろう。
そうすればあるものとあるものが同じか高低があるか述べられる。
ようするに同一という定義ができなくてはならない。
同じというに相応しい仕事を仕立ててそれを担う人には同じ賃金を用意する。
たとえば、電車の運転手が同じ路線の運行に携わるならこれは同一の仕事であろう。
電鉄会社で実際どういう賃金体制になっているか知らないが、これに会社の雇用運営方針・賃金体制が加味されたのになつているのだろう。
路線にも幾らでも細かいノウハウとか精神的耐久力等々因子は考えられてそれなりの携わる要員の資質が問われる事は在るのかもしれない。
だが、余所の会社からといってその資質に格段の差があっては等質のサービスを乗客に出来るわけはない。
その点をクリアしておれば差別的な賃金はあり得ない事だ。
必要に応じてスポット的に補完するのであればプラスアルファが必要な事は常識の範囲だろう。
986 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2010/11/14(日) 13:03:32 ID:xDyh5Lo90
>>985
>余所の会社からといってその資質に格段の差があっては等質のサービスを乗客に出来るわけはない。
ここ同意
結局、ユーザー(客)からすれば派遣だろうと正社員だろうと
同じものを要求することに違いはないんだから、
その要求に応えている以上は同一賃金にすべきだと思う。
工場の製造ラインなんかは、正社員と派遣が入り混じって
て、ユーザー(客)に対して同じものの製造に携わっている
以上、技術や経験、知識の差が賃金に表れることはあっても、
基本的な賃金計算に差があるのはおかしい。
9:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/11/14 15:16:37 53EtBnk3O
ラインに並ぶ正社員は一定期間そこで言われた事のみをこなすために雇われたのかなぁ？
10:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/11/14 15:59:28 QqJLx24r0
>>9
お馬鹿な枠は枠はめへの誘導設問、叩き子お得意のとんでもはっぷんw
11:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/11/14 16:46:22 t3c4WZgG0
> ＞業務のレベル、機械操作のレベルを経験のない作業員のレベルに下げることがミソなんだよ。
> 全面的に支持します。
> 少なくとも製造業界においては、作業の標準化・簡略化は「至上命題」とも言える考え方です。
> 究極の合理化は産業用機械によるオートメーション化ですが、技術や予算の問題が解決できなければ、
> 人手に頼るしかありません。
>
> できるだけ安全に、確実に、素早く作業できる方法の考案が行われ、末端作業員は基本的にその作業
> 方法以外での作業を禁じられています。
>
> 要するに、末端の派遣作業員などは他人が決めた「その時点で一番いいと思われる方法」を1日中ただ
> 繰り返すだけの存在なのです。
>
> 実際のところ何年続けたかは、あまり意味のあることではありません。
> なぜなら、代替要員の確保が容易だからです。
>
> そのような「単純反復作業」に従事する者に与える待遇としては、現代日本においてどの程度が適当か。
>
> 直接雇用か間接雇用かの議論は続けられるべきですが、単に正社員にしろとか正社員並みの高待遇を
> 与えろとかいう話しは、読んで字の如く「ナンセンス」としか思えません。
>
> 待遇サベツを訴え同一労働同一待遇を主張する連中の内、一体どれだけの人がこのような製造業の
> 「仕組み」を理解しているのか疑問ですし、彼らが不満を口にしても一笑にふせる所以でもありますね。
12:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/11/14 17:33:03 QqJLx24r0
>>11
その発想で作られた日本の製造工場は最初から国際競争で負けは決まりですね。
だってそうでしょう。 製造工場が自分たちでその機械装置をこしらえる訳ではありませんから、資金を持ち経営能力と装置を組み合わせ使いきるノウハウがあれば労働力の安い国で設営可能でしょう。
歴史をもつ工場は組織上のしがらみが蓄積してコストがかさむものです。
私もずっと昔、日立製作所に大きな耐久力が要求されるとされる高品質の部品の見積もりを依頼した事があります。
だが、結局は中堅の工場に発注しました。 同じ品質は確認できたけど値段の開きが大きいのですね。
新しい工場なら要らざるお荷物は抱えないで済みますからね。
はやく、機会を失わないうちに早めに日本を出て経済が動き始めた地域で活躍されたがよろしい。
13:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/11/14 18:03:20 hLW5zlfq0
アカの煽動に騙されない事です！
時給800円で自ら契約をし、正当に受け取った後で
「２０００円は貰う権利がある！ 同一労働、同一賃金だっ！」
などと難癖をつける、こんなのはヤクザ者のする、ゆすり・たかり
と、どう違うと言うのでしょうか？
幸いにも日本国民は強制を受けないのです。
良い契約するも、悪い契約するも自由なのです。
宝くじが外れて誰が訴訟を起こすのでしょうか？
ジャンケンだって後出しはＮＧなのです。
自分の能力やライフワークに合わせ、賃金を得る手段を選べるのです。
バイトが良い方、派遣型が合ってる方、安定を望む方は正規雇用、
独立心溢れる自営業者、それらの複合型、等々、はたまた金を得る必要
が無ければ（有っても）働かないも、義務は有るものの自由なのです。（続）
14:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/11/14 18:04:17 hLW5zlfq0
（続）
一般的に、自由を望めば安定が削られ、努力には苦しみを伴います。
人々の多様性は尊重すべきです。
自由が好きで努力が嫌いなら、それでも良いのです。
何を隠そう、私も同感であります。
しかし、その本能のまま、努力から逃げ続け、日々怠け続けたり遊び続け、
その結果、金銭的な貧窮に落ちっても、それはそれは単なる必然なのであります。
反面、怠けた遊んだと、益も享受してるので文句は出ないはずなのです。
ところが何故か、この当然の貧窮を不満とし、他人の所為、社会の所為、政党の
所為などと責任転嫁するルサンチマンを厚顔にもやっているのです！
派遣村騒動はアカの仕立てた騒乱であり、一般的なこの世の常識ではありません。
自由には自己責任が求められるのです。
今一度、振り返る・・・
( ･∀･)つ自己責任！！
15:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/11/15 00:59:59 eyMv59Ws0
お馬鹿の一つ覚えw
16:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/11/15 12:03:49 LN3od1wAO
社員になる気も無いのに待遇だけ欲しがるなんて・・・・
17:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/11/15 19:10:15 TWOgHfG10
我儘サンだー
18:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/11/15 20:27:29 gZ+zfIAb0
>>15
こういうことは繰り返し言わないと、派遣さんは頭が悪いので心に沁みつかんのですハイ(^ ^;A)
19:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/11/15 22:47:35 GQY7nEbx0
ちゃんと就職しようぜ！
20:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/11/16 19:40:39 p3l4JJ+/0
派遣工はラインに並ぶ留学生と同一賃金にすんの？
21:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/11/17 12:26:25 1jwmgPGwO
共産制度均質待遇
22:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/11/17 13:10:58 WT9AmmxY0
共産主義を標榜しない国で同一賃金同一労働が実現しているらしい。
というか、日本みたいな派遣労働の実態は特殊なケースらしいのだが。
>>21にとっては共産主義なんてのが世を二分する考えだと考えているのだろうかw
どんな古い時代から派遣されたタミネータなんだよw
23:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/11/17 14:16:26 1jwmgPGwO
日本批判者の理想の国はどこかいな？
24:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/11/17 17:52:16 7WB/x90V0
>>23
ロシア
25:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/11/17 21:06:19 WT9AmmxY0
政教一体のロシアの精神土壌がアニミズムさらには仏教の影響を受けた日本生まれの理想になるなどとは考えにくいことだけどね。
古来の神道も明治になって変質した。 軍部の独走が席巻して形作られた戦前の社会も敗戦によって大転換した。
だが、その後に続く時代も、心の底の消えかかったような伝統的心情だが日本人の心証にはある種の違和感が根強く残っている。
現在企業の殺伐などと相容れる心情ではない。
企業の価値観に過剰適応する考え方とも違うのだ。
26:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/11/18 14:30:35 wj/V2IlcO
わけわからん事ダラダラと・・・・
27:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/11/18 14:45:34 hf5iRTty0
>>26
おまえにそれくらい基本的なことを分かるような教養がないだけだろう。
それで、ロシアなんて当てつけをカキコした香具師を援護したつもりw
28:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/11/18 19:39:19 AhqzweBu0
理不尽に銭よこせだなんて
恐喝だな
29:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/11/18 21:40:30 3EcTYqko0
>20 名無しさん＠そうだ登録へいこう [] 2010/11/16(火) 19:40:39 ID:p3l4JJ+/0 Be:
> 派遣工はラインに並ぶ留学生と同一賃金にすんの？
海外の学生を強制労働だと！？
これは国際問題になるかもな
30:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/11/18 22:35:56 hf5iRTty0
>>28
同一労働に対して同一の賃金が払われないことこそが不公正だろう。
そのようなことをせず無闇な格差のある賃金で人を働かしその差額を金をかすめとることが理不尽というものだろう。
正常に労働市場が機能してないからだ。
数々の法規違反が頻出している事も事実だ。
31:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/11/18 23:25:30 cGguaQEH0
法違反がある場合は然るべき機関で対処するとして
求める成果が全く違う二者似たような動きをしてるからと言って同一労働と称するのは全くもってナンセンス
32:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/11/18 23:34:33 ob4DCVrX0
>>30
お前ら設備保全も会議もクレーム処理もノータッチやん(- - )
33:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/11/19 00:30:44 AyrY2WgO0
>>32
なぜ派遣労働者の代弁をしなくてはならないのだ。
派遣制度の是正はすべての層にまたがっているのにw
要求に合う正社員を雇えばいいこと。
あるいは仕事の仕方をそのようにすればいい。
>>31
それは個々の具体的な場合の処置だろう。
それで派遣制度というそのものがそれで解決できるわけでない。
温存のたちばならそれで良いだろうがそれではことがすまぬ。
同一労働同一賃金はそれに相応しい状況を作って実施する必要がある。
現状のうんぬんではないだろう。
34:三野イケメンさん
10/11/19 06:34:25 y7l+99AxO
>>32設備保全(笑)今日もミジメに夜勤かよブタ野郎(笑)同一労働と恫喝だ？おまえら犯罪者ｷﾁｶﾞｲｷﾓﾌﾞﾀ野郎と違ってなヤツらは全て合法なんだよ 犯罪ブタ！ミジメなﾗｲﾝ(笑)ああミジメ(笑)人相はブタ(笑)大爆笑
35:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/11/19 06:48:00 MiGM4ldWO
>>34
まーた早起きしてる、キショーイ(^з^)
36:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/11/19 12:04:54 GjJdJKMmO
>>33
何故微々たる者の不平不満の為に社会制度と言う大きなモノを動かさねばならないの？
そんな大きなモノが動くのを待ってないで
個別に対処すれば済む話
37:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/11/19 12:14:59 MiGM4ldWO
>>36
うむ、各機関に問い合わせましたが｢そのようなことを申し立てしてきた人物はいない｣との回答でしたので、まぁ百円さんも雌蚤もリアルではなーんも活動していないんでしょうさ(>ε<)
38:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/11/19 12:16:53 AyrY2WgO0
>>36
うまくいってないのがその大きな社会制度。
一人当たりのGDPというのは経済指標として重要だが、日本は世界第二位にいたのが23位に迄落ちた。
今は17位まで上げたが、その要因である円高は輸出産業を直撃している。
微々たるものとはいろいろな見方があるにせよ、差別状況は数の問題ではない。
殺人なんて微々たるものだが、それが無視されないのと同じ道理だ。
日本の求心力を保つためには論理的は不正を排除しなくてはならない。 それは数の論理ではないからだ。
39:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/11/19 12:28:42 GjJdJKMmO
派遣は差別なんかされてない！
派遣を差別してるのは見下している貴様等だけだ
ＧＤＰの問題は派遣問題では無く国全体の問題だ
40:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/11/19 12:42:48 MiGM4ldWO
>>38
よっしゃ東尋坊へ(>ε<)
41:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/11/19 13:25:21 AyrY2WgO0
>>39
俺が見下そうが見下すまいが、お前にさえ影響はないw
が、事実がそのようにあるってことだ。
おまえがどんな糊塗しようと。
だってワザワザ火消しする必要はないものw
>ＧＤＰの問題は派遣問題では無く国全体の問題だ
派遣が就労の枠組みを作る国の体制の問題でもありますけどね。
これは今ではすべての就労機会をどうするかを絡めて考えなくてはならない時期に来ている。
まさに、国の活力の元である企業の重要な人的資源をどう支えるかの体制的行動の問題だ。
42:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/11/19 13:42:29 +ZiptDev0
国が、企業が、、、と言う前にちゃんと就職したらどうなんだい？
43:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/11/19 15:12:52 MiGM4ldWO
>>41
いや別に重要じゃないんでお前らの存在(>ε<)
44:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/11/19 15:31:58 AyrY2WgO0
>>42
人にはいろいろな時節がある。
だだ、それだけのこと。
トイレに入っているとき彼女のこと思っても仕方がない。
ゆっくり、ワイングラスでも傾けながら想えw
>>43
重要とか重要でないなんて関係ないね。
お前が俺にとつて取るに足らないゴミクズであるのと一緒。
だが、お前は自らの息が切れたらこの世が目の前からなくなってしまう。
一大事なことである。 それが真実。
だから、そのような生きる感じをよくありたいと皆が思う。
それを尊重してうまいこと共存できるか出来ないか、知恵があるかないかの違いでしかない。
そうでないといつその夢が破られるか分からないからだ。
ただ、それだけの事だ。
45:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/11/19 15:41:38 GjJdJKMmO
長い長いゴミクズのつぶやき・・・・
46:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/11/19 16:16:16 MiGM4ldWO
>>44
いや、大地に還って綺麗な人間が生まれる土壌になって頂いた方がいいでござる(>ε<)
47:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/11/19 18:17:18 GjJdJKMmO
>>46
それ土壌汚染だぞ
人的産業廃棄物は処理法が確立していないので
派遣でリサイクルするしかないよ
48:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/11/19 23:37:53 sQ5QasFE0
普通じゃ雇われない廃人の再利用？
49:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/11/19 23:40:32 ukS8mOHvO
明らかに恫喝の使い方変じゃね？
50:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/11/20 01:29:44 gocOI/FE0
さっきからゴミだとか言ってるの者の目には
ヨーロッパの派遣とかは異常に見えるんだろうね
51:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/11/20 05:57:39 /uaqNWgzO
>>50
いや、よそはよそウチはウチなんで全く(-.-)
52:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/11/20 08:44:46 f3ortw5y0
>>51
おまえの貧しい感覚でうちの在り方を決めるのが不味いというだけだろう。
低所得労働者について考えるだけでなく、
勤労者の生活の質というものを考えれば、昨今の働いている者は滅法忙しいが仕事のない者は暇を真っ当に過ごす金もないのに仕事出来ないという状態はおかしい。
前者も後者も生活の質か違った要因から落ちまくり。
社会的配慮というものがあるのなら全くのばかばかしいことだね。
53:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/11/20 09:01:02 cs3Uhxwx0
ワークシェアで賃金改正するしか格差を埋めることはできない
今の日本じゃ実現には何十年も掛かりそうだが
54:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/11/20 10:23:16 f3ortw5y0
生活の質が低いという事は貧しいと言う事だからな。
価値のない札束で給与貰っているに過ぎない。
55:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/11/20 10:42:26 ctiNXK9n0
> 最後に、日本の労働市場を小沢一郎さんの言葉を借りれば普通の労働市場に変えていくということで、
>普通の労働市場とは同一労働同一賃金のことである。よく私が同一労働同一賃金と言うと、
>経団連から左翼みたいなことを言うなと怒られるが、別にこれは左翼の論理ではなく、経済学の原則である。
>市場が競争的であれば自然にそうなるわけで、今大企業と中小企業および職種の間で大きな格差があるのは、
>それだけ労働市場が規制されていて競争が働いていないからであり、その制約を取り除けば自然とそうなるはずである。
日本的雇用慣行の再評価と労働市場規制
URLﾘﾝｸ(www.jacd.jp)
56:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/11/20 13:18:42 6QlZCODc0
>>50
ヨーロッパの派遣って？？？
57:三野ワルキューレ
10/11/20 18:46:53 /uaqNWgzO
>>52
よし、そのまま孤独死させる(^з^)
58:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/11/20 19:51:18 oipDbEaE0
>>56
正確に言えばILOとかの話
詳細はググって
ここでソース貼ってもゴミゴミうるさいだけだから
59:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/11/21 14:16:08 aqIiYzcb0
ＩＬＯがヨーロッパの派遣？？？
60:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/11/21 14:40:34 GxbGizUm0
>>59
同一労働同一賃金の考えについては
ILOをググって調べてほしいってこと
61:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/11/21 17:20:20 1zT4e27a0
それ以前に大前提として、派遣社員は余所者であり、正社員と同一労働はし得ない事をひっくり返さねばなるまい。
実際、高スキル派遣なら下っ端会社員など足元にも及ばないくらいに稼いでいるワケだし。。。
どこで働いているか？ではなくどんな価値を生み出しているか？に稼ぎは、ほぼ比例しているでしょうね。
その意味では既に同一労働同一賃金は実現してしまっているワケで・・・・・
62:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/11/21 18:09:04 l+K7XW/70
【竹中平蔵】"日本版オランダ革命"に取り組め／同一労働同一賃金
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
『竹中平蔵のポリシー・スクール』雇用は健全な三権分立から
URLﾘﾝｸ(www.jcer.or.jp)
>正規雇用と非正規雇用の区別をなくそうということです。現実問題として、正規雇用と非正規雇用の格差はひどいです。
>同じ仕事をしているのに、片や生産性よりもはるかに高い賃金をもらい、片や生産性より、それを補うためにはるかに低い賃金でやっている。
>このような格差は、ほうっておいてはいけません。ところが、これには労働組合が反対します。
>しかも、パートの人が保険に入るのに対して経営者も反対します。経営者はやはり自らの改革をすべきです。
URLﾘﾝｸ(www.genron-npo.net)
>特に労働分野に関しては、この国における最大の格差、正規労働者と非正規労働者の間の不平等を解消する「労働ビッグバン」が求められる。
>具体的には、正規労働者と非正規労働者がそろって、社会保険、医療保険や年金に加入できるシステムを早急に構築しなければならない。
>そのためには経済界は応分の負担を強いられ、また労働組合も既得権益を捨てる覚悟が必要だ。
>同一賃金、同一労働に基づく労働の最適配分こそ、経済成長の基礎となるからである。
URLﾘﾝｸ(sfc-forum.sfc.keio.ac.jp)
>小泉内閣では、不良債権の処理と、郵政民営化をやりました。だから、次に安倍内閣では、労働市場の改革をやってください。
>かつて、オランダがこういう改革をやりました。日本版オランダ革命をやってください。
>安倍さんは、最初それをしようとして、しかしこれには財界も労働組合もみんな反対しました。
>正規も、非正規もない、非正規と言われる人も、短時間労動でも、失業保険の年金にはいれるようにすればいいではないですか。
URLﾘﾝｸ(noload.558110.info)
構造改革期に格差は縮小している
URLﾘﾝｸ(www.oecd.org)
63:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/11/21 18:26:06 l+K7XW/70
>非正規雇用を雇用の調整弁と位置づけ、その増加をデフレ下の労務費削減ツールとすることで、
>正社員の既得権―整理解雇規制と賃金―を守っていくという戦略に、経団連と連合の利害が一致したのです。
日本社会はなぜ「解雇規制緩和論」を受け入れようとしないのか
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
>つまり長期不況の中で、賃金コストの抑制を迫られた経営者と、要員削減の「防護壁」を厚くしたい労働組合の利害が一致した結果、
>無保護・無権利のフリーターが大量に生み出されたわけです。
>いいかえれば現在の雇用規制は、経営者と労働組合の既得権を守るために非正規労働者を差別する雇用カルテルともいうべきものです。
>この不公平な制度が改まらないかぎり、生活保護や最低賃金を増額したところで、正社員と非正規社員の身分格差はまったく解決されない。
>だから湯浅誠氏など非正規労働者を支援する人々は、闘う相手を間違えている。あなたがたが友軍と信じている連合こそ、
>フリーターを「外堀」とすることによって自分たちを守っている加害者なのです。
>この構造に彼らが気づかないかぎり、状況は何も変わらない。本質的な問題は、
>このように非正社員を犠牲にして正社員（労働組合員）の既得権を守る「日本的雇用慣行」の偽善を明らかにし、
>同一労働・同一賃金の原則を求めて闘うことです。
経営者と労働組合の雇用カルテル
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
64:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/11/21 18:38:41 ZVM5nx0w0
可読性を阻害する長文連投荒しは阿Ｑだけにしてくれ
65:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/11/22 01:23:05 H1I54q650
>>64
一連の事項に関するソースを貼られたからって
荒らし扱いするなよ
66:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/11/22 07:27:19 KmeusNeM0
ほとんど中身のない短文レスよりも、
専門家による文章のコピペのほうが有用。
67:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/11/22 09:34:30 0nCxg93j0
同一労働している派遣が実際にいる場面には有用だろうがね
そのコピペ
68:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/11/22 12:03:07 8OPZp1U8O
せいぜい会社員の持つ様々な職責の一部分が同一だと言うだけでしょうな
69:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/11/22 12:42:06 c4uRkEHv0
中身のない短文レスの例
67 名無しさん＠そうだ登録へいこう [sage] 2010/11/22(月) 09:34:30 ID:0nCxg93j0 Be:
同一労働している派遣が実際にいる場面には有用だろうがね
そのコピペ
68 名無しさん＠そうだ登録へいこう [] 2010/11/22(月) 12:03:07 ID:8OPZp1U8O Be:
せいぜい会社員の持つ様々な職責の一部分が同一だと言うだけでしょうな
70:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/11/22 13:03:01 5Hzx6OUG0
産業環境・労働市場の変動で、企業の人事課は近未来に同一労働をきちん定義できることが必要になるだろう。
もともと、職能の機能連関としての企業だが、輻輳した関連性のままだと、その僅かな部分しか正確には明文化しえてないのだろう。
明文化したところでそれは作業手順だったりする。
作業手順は職能の一部分の在り方を示すが、職能を完全に押さえる事ではない。
だが、その職能をひとまとまりのものとして記述が不可能なものでもない。
一人の業務分担者に対応する、ひとまとまりとして理解できる職能を割り当てる事ができる。
企業においては、同一種として扱う事の出来る職能を多数の人間が担当することになるだろう。
で、同一労働とは、同一の職能を遂行する業務労働ということになる。
同一労働を担当するものに対しては同じブリーフィングでよろしかろう。
社長から受付まで。
71:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/11/22 15:56:50 IKG7NBbV0
他の派遣連中と一緒にするな、俺の代わりが務まる奴などいない！
…くらいの気概は持ち続けるがいい。群としての主張など何の意味も無いのだから。
72:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/11/22 15:58:25 8OPZp1U8O
同一労働をどうやって証明する？
電話番担当者も日によって人によって応対回数時間ともに一定じゃないし
73:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/11/22 16:09:08 5Hzx6OUG0
>>72
おまえは俺が>>70で書いた程度の事も理解できないのかw
消防よりやり直せよw
74:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/11/22 16:30:51 8OPZp1U8O
5Hzx6OUG0の戯れ言は全て理解不能だよん
75:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/11/22 17:11:09 5Hzx6OUG0
>>74
おまえのど頭の論理未形成は並外れているのだろう、そんなんをもとに全体なんてことに敷衍してはいけません。
>>70程度の幼稚な抽象化ないしは仮定思考をこなさねばどうにもなんでしょうよ。
現在のIT化と人間の汗と感情が交錯するビジネスシーンを洞察する資質を問う前に、それでは噴き出してしまいますね。
例えば、現在のビジネスを検証し、更に創造的な展開を期待するために、当面の関連する分野のオントロジーを構築して、それをシミュレートするITモデルないしはシステムを抽象的に記述してみる事からはじめて、
ビジネスにつきまとう移動時の唇の乾きに対する感覚から自分の心理の変容を振り返る事まで、抽象から具体の些細な末端まで思考と感情を切り結ぶのが現代人なのであります。
76:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/11/22 17:38:58 8OPZp1U8O
なにゴチャゴチャモゴモゴ言っとるん？
自閉症かよ
77:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/11/22 17:39:16 cb+JajI/O
さっさと動けよオッサン(>ε<)
78:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/11/22 17:52:23 5Hzx6OUG0
>>76-77
おまいらリアル餓鬼よりアレかもしれないなw
とてもじゃないけど、まあ、古来の存在学と違って現在のIT分野で言うオントロジーは最先端部分だから当然おまえらの頭にはないのだろうとはこちらも分かっている。
でも、そのものを知らなくても話の構造は十分に分かる事だw
どんだけあれなんだよw
怠け続けた、自己努力のなんのかんのといってもその程度じゃないか。 寝とぼけた口を聞くなw
79:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/11/22 18:06:47 cb+JajI/O
>>78
んなこと言ってもおっさん簡単に死ぬし死んだら全て無に帰しますからな(^з^)
たぶん遺書に遺してと書いといても、ご遺族は｢こんなゴミいらん｣と全てゴミに出すでしょうし
80:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/11/22 18:28:02 5Hzx6OUG0
>>79
なんだお前、自分を暖かく見取ってくれるものがいないと安心できないてか、甘ったれた可哀想な奴めw
81:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/11/22 19:07:22 OYWGoqwg0
詐病で働かない奴が一番悪い
82:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/11/22 19:14:34 5Hzx6OUG0
お馬鹿で他人に難癖つける奴が一番アホのオナヌーw
同一労働の定義なんてお前には難しいのだろうw
83:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/11/22 19:20:02 QCOE9shI0
わざわざ定義付けしなくても現状でも、ほぼ職責に比例した給与体系になっている事実を納得出来ないようだ。。。。
84:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/11/22 19:27:56 c4uRkEHv0
>>83
同一の会社の社員の間ではな
派遣にはそんなものは適応されていません。
実際、月30万はもらえてるだろうと思うくらいの仕事を
してる派遣社員に聞いたら、月14万ぐらいしかもらってないんだってさ
当然これは正社員がやってる仕事と比較してな。
85:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/11/22 19:28:38 5Hzx6OUG0
>>83
職能=職責が定義出来てないのに比例したなんて言葉使えるのですね。
便利ですねw
86:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/11/22 20:54:02 JcVHJlgx0
言葉遊びしてんじゃねーよ禿爺ｨ
87:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/11/22 20:59:48 5Hzx6OUG0
>>86
はぁ、簡単な概念も扱えなくてw
それで下手ななん曲で済ますとw
はなしにならん消防w
88:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/11/22 21:09:30 VbKahvWz0
非正規社員は非正規として職に就いたのです。
それ以上でも以下でもなく、単にそういう契約なのです。
また、派遣制度は非正規でしか雇ってもらえない人にとって、セーフティネット
というべき側面も持っています。
人それぞれ、さまざまなニーズがあるのです。派遣は選択肢の一つであり、使うも
使わないも個々の自由なのです！
しかし、アカはこのようにスリ替えします。
＞好きで非正規をやっている人間は誰もいない！！
好きでやってるとか、そんな話では無いのです。
非正規でしか雇ってもらえない人材と、非正規でなら雇っても良い企業側とのニーズの
マッチがここに発生したのです！
もちろん、強制はありませんので、同意するも拒否するも自由なのです。
これのどこが差別制度なのでしょうか？
理解に苦しむばかりです（笑）
89:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/11/22 21:11:56 5Hzx6OUG0
それは表層です。
それしか語れないあなたは馬鹿です。
90:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/11/22 21:17:03 VbKahvWz0
>>89
これが現実なのであります（笑）
違うというなら誰もが納得するような反論をしてみたらどうかね？ｗ
ちゃんと議論を覚えような。
91:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/11/22 21:21:58 5Hzx6OUG0
>>90
社会的問題として扱えないおまえさんは落第w
92:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/11/22 21:24:04 VbKahvWz0
>>91
ちゃんと議論を覚えような（笑）
93:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/11/22 21:48:34 5Hzx6OUG0
>>92
ちゃんと概念を扱えるようになろうね、それが人間の条件の一つだw
94:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/11/22 22:08:02 cb+JajI/O
>>80
よし、ちゃんと死ぬ前に110番してから死んでね、ご近所に加齢臭と腐敗臭がブレンドしたものが流れ出して子供が吐くんで(￣ω￣)
95:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/11/22 22:12:39 cb+JajI/O
>>81
先代ラダマンティスさんとか、体に風穴開けられて向こうの景色が見えてるというのに死ぬまで冥王ハーデス様の為に戦いましたからな(￣ω￣)
そういや冥王ハーデス様や海皇ポセイドン様を崇拝している宗教団体って何故か日本にないっスよね
96:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/11/22 22:16:41 cb+JajI/O
>>88
仕える主は真面目に選べばないといけないのに適当に選ぶ人大杉っスよね(￣ω￣)
97:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/11/22 22:26:33 VbKahvWz0
>>96
そういう事ですなｗ
朝鮮玉入れとか競馬鹿とかは一人前に悩むくせに、本当に大切な事は大して考えもせず
「これでいいやｗ」位で動いてるんですよねｗ
98:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/11/22 22:43:39 V+MdQzjE0
何故無職の独居老人が賃金に拘るのか？
年金受給額に固執するなら解るが･････
99:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/11/22 22:49:06 r7klVvwD0
阿Ｑはスルーしてください
釣られたら彼の思う壺ですよ、くれぐれもくだらない挑発に乗らないように
彼の最大の苦痛は相手にされないことなのです、過疎ることを怖がってます
だから議論など鼻から考えてなく、挑発して皆さんをわざとカッカさせようとするのです！
くれぐれもスルーしてください。
100:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/11/22 23:52:05 Mp/myR9e0
>>68
任も実績も無い人間に任せられる作業には限度があるしね
企業はその為に社員に長く育成コストをかけてるわけだし、それまでの積み重ねや
将来への期待値とか、外部の人間には換算しようが無い部分もあるから
逆に社員と同一指標で換算してその辺を差っ引かれたら、派遣の取り分が
いまより良くなる保証も無い
101:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/11/23 00:25:12 4LnO0UQS0
>>100
取引先がアレな派遣会社なら仕方がないですな。
やっぱ類は友を呼ぶというわけですかw
102:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/11/23 11:48:06 LySjUPAVO
取引先がアレな派遣会社？
103:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/11/23 20:50:37 OV6r24ST0
同一労働してみなさいよ
104:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/11/24 11:40:52 GXEvHR18O
社会人としての基礎を習得してないからな
105:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/11/24 18:44:12 oqoiBD6v0
学生気分の派遣さん？
106:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/11/24 23:42:24 uAB466ow0
もう中学生
107:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/11/25 20:46:24 eTciQHMn0
同一労働出来て無いって気付かない者がいる
108:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/11/26 09:49:36 oSTBbHLA0
馬鹿なの死ぬの。
同一労働同一労働になったら、同じ金貰っている奴に楽させる馬鹿はいないから安心しろw
109:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/11/27 01:26:28 vQWxGgeh0
楽させるさせないじゃなくて、任せられない。
110:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/11/27 13:09:35 t72qD/GAO
信用ないね
111:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/11/28 02:06:01 PDDr71CfO
余所者だからね
112:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/11/28 23:31:55 bF/W5CeA0
同一労働なんかしてないし
113:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/11/30 00:08:26 HohHCXhl0
そうそう責任や業務範囲がまるで違う
114:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/11/30 10:23:16 jd2qLLFoO
間違いだらけの同一労働
115:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/11/30 18:56:39 Au3A9rEi0
同一労働してないのにおこがましくも同等の待遇を不当要求しているんだよ
116:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/01 00:20:14 zqHsc6pg0
悪徳詐欺師だね
117:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/01 14:04:54 jRPvPGP9O
クレクレ詐欺
118:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/01 18:41:49 Niz2Sj8M0
クレクレタコラを知ってるおいらはおｓっさんだ
119:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/02 19:06:16 DDgPOrlj0
同一賃金ねぇ・・・・
120:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/03 11:59:39 3ZAW8nhAO
田舎の下請けメーカーの設計士より特定派遣の設計士の方が手取りで1.5倍高いのは不公正かね？
121:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/03 20:12:54 wLZ+Ydyy0
ソースもなしに印象操作をする
どこかのマスコミみたいなスレ
122:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/04 19:22:03 eJ2fFqYA0
何が印象操作なの？
123:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/04 22:18:18 m0+mkm6d0
116 名無しさん＠そうだ登録へいこう [] 2010/12/01(水) 00:20:14 ID:zqHsc6pg0 Be:
悪徳詐欺師だね
117 名無しさん＠そうだ登録へいこう [] 2010/12/01(水) 14:04:54 ID:jRPvPGP9O Be:
クレクレ詐欺
こういうのを印象操作と言わずになんというんだろうね
124:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/05 15:49:09 JiG6P8JeO
同一労働してないんだから
そう言われても仕方が無い
125:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/05 18:41:21 YkySB5T20
いつになったら同一労働していない事実に気付くんだろう？
126:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/05 23:15:45 cCr2ZcOx0
124 名無しさん＠そうだ登録へいこう [] 2010/12/05(日) 15:49:09 ID:JiG6P8JeO Be:
同一労働してないんだから
そう言われても仕方が無い
125 名無しさん＠そうだ登録へいこう [] 2010/12/05(日) 18:41:21 ID:YkySB5T20 Be:
いつになったら同一労働していない事実に気付くんだろう？
印象操作はいりました
127:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/06 10:21:00 brcuY2Dz0
同一賃金払うようになったら同一労働になるだろうね。
楽させる玉じゃないだう
128:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/06 12:20:27 mRl71FhCO
>>125
気付いた人はこのままじゃいかんと就職活動して足ぬけするやろ
気付かないマヌケだけが残る
129:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/06 17:25:28 ARNflB1K0
>>127
それに耐えうる人間は普通に就職する
130:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/06 19:09:49 KPwWg+FF0
同一労働出来るのは産業ロボ
131:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/06 20:43:28 IyAZWRtr0
ところで同一労働同一賃金を否定する人は
ILOのことをどう思ってるのか書いてほしいな
132:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/06 21:03:26 79LSO7zT0
別に否定はしてないが
本当に同一労働できてさえいればね
133:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/06 23:58:23 IyAZWRtr0
>>132
はやくILOのことについて答えて欲しいな
134:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/07 00:33:17 tDZu78QE0
やらない奴ほど屁理屈を垂れ続け、
やってる奴は同一扱いなどできないレベルで黙々と稼いでる、
そんな世界
135:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/07 15:45:50 CdEZuMaBO
不当と言える程の賃金格差は無いね
136:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/07 17:05:28 /snp9Glc0
そうだよ。働いてさえいれば喰えてるし平和に暮せてる
137:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/07 18:32:37 J8Bwwp720
134 名無しさん＠そうだ登録へいこう [] 2010/12/07(火) 00:33:17 ID:tDZu78QE0 Be:
やらない奴ほど屁理屈を垂れ続け、
やってる奴は同一扱いなどできないレベルで黙々と稼いでる、
そんな世界
135 名無しさん＠そうだ登録へいこう [] 2010/12/07(火) 15:45:50 ID:CdEZuMaBO Be:
不当と言える程の賃金格差は無いね
136 名無しさん＠そうだ登録へいこう [] 2010/12/07(火) 17:05:28 ID:/snp9Glc0 Be:
そうだよ。働いてさえいれば喰えてるし平和に暮せてる
答えられないからスルーか
138:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/07 18:49:31 jBEQSSZB0
大切な事なので二回言いましたｗ
139:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/07 19:27:21 51K+Rje+0
答えられない、というか調べてみてもこのスレとの関連性が見えないんだよね
ひとりで御満悦ならそれでもいいけど、そうじゃないなら先に持論でも述べてみないことには
空振りするだけで誰も乗ってこないよ
140:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/07 20:00:16 J8Bwwp720
1958年の差別待遇（雇用及び職業）条約（第111号）
[ 概 要 ]
基本条約の１つで、労働分野が中心ではあるものの、より一般的な
人権保障条約としての性質を持つ。
この条約は、雇用と職業の面で、どのような差別待遇も行われてはな
らないことを規定する。
ここにいう差別待遇とは、「人種、皮膚の色、性、宗教、政治的見解、
国民的出身、社会的出身などに基づいて行われるすべての差別、
除外または優先で、雇用や職業における機会または待遇の均等
を破ったり害したりする結果となるもの」をいうが、
(中略)
批准国は、差別待遇廃止のため必要な政策をとり、
この政策を促進していく上で労使団体の協力を求め、
反差別待遇の法律を制定し、教育計画を進め、
この政策と一致しない法令の条項を廃止し、
政令・慣行を改正しなければならない。
関連勧告として、同名の勧告（第111号）が同時に採択された。
社会的出身などに基づいて差別するなって書いてるけど？
派遣だからという理由で賃金が少ないのは差別じゃないのか？
引用：ILO
141:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/07 21:47:25 S3XAgQug0
同時履行の抗弁権(民法533条)
給料が悪ければ、抗弁権がある。
142:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/07 22:38:52 CRC4K5szO
>>141
でも皆さん社長や会長と顔合わせて談判するの死ぬほど嫌がってますが(￣ω￣)
本社に寄り付かないくらいに
143:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/08 17:03:41 6RdH9mKP0
変なニオイでもするから寄り付かないのかな？
144:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/08 17:48:16 l4NYiXD0O
>>143
そらまぁ経営者は誰もが想定して怯む諸々のリスクを恐れず起業するような豪傑でございます故、ポコチンの小さな派遣では経営者が放つドラゴニックオーラにビビってしっこチビるのも致し方ごさいますまいて(￣ω￣)
145:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/08 22:49:36 gW8ziUIH0
派遣にはなるなよ
146:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/09 12:00:48 p0w4vqSSO
会社員になって同一ステージに乗りなさい
147:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/09 22:50:25 eLOrxMvV0
>>146
メンドイからイヤなんだとさ
148:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/10 20:22:43 sfd6nsj30
>>141
話合いで解決しましたといってクビに
なるだけだと思うが？
149:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/10 20:39:31 sKoxPY660
やってみなけりゃわからんよ
150:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/10 21:36:09 ynOYss0K0
やれる人は同一なんて言わない。
151:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/10 23:58:00 5QoUng2b0
>>148
同じ時給で同じ作業やってくれる人は他にいくらでもいるんだよ、
というオチが見えるな…
やっぱり思い込みの同一労働で満足してちゃいかんよ
152:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/11 18:13:15 ypPfDCkH0
隙を見てバンバン裁判起こそうぜ。
舐められてるぞ。
153:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/11 19:00:25 6o6aZHZhO
>>152
勝てる見込みの薄い訴訟の費用出すくらいならWindows7搭載のノートパソコン買って仕事に活かした方が万倍マシですがな(￣ω￣)
154:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/12 00:27:45 rdu3jf8d0
まずは真面目に就職してみよう
155:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/12 15:36:26 59kzGWZ3O
はてさて不当請求するような輩がマトモに就職できるかな？
156:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/13 00:52:25 efzd2j4f0
就職したら同一労働じゃない事に気付くかも？
157:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/13 14:11:51 pGKCgxEsO
>>156
今度は同じフロアの古株と給与差があるのが気に食わんと喚き出すかも？
158:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/13 18:45:56 g4PTxZZ10
>>157
同一賃金と年功序列は相反するからな・・・・
159:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/13 20:25:54 58hQbxmV0
歳とってるだけで給料が上がるのも
どうかと思うがな
160:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/14 12:43:47 FxiQOPC0O
同じトコでずっと頑張れるのも凄いよ
161:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/14 19:38:32 85lenexRP
>>152
受けるべんごしがいないだろ。
162:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/15 00:26:25 PecoxcAD0
同一労働してないからね
163:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/15 12:16:43 cWzgg7GBO
借り物労働
164:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/15 14:09:14 Rrj2Zo7F0
社員なら誰でもできるマクロ演算と言語チェック頼んでも、プログラミングなんてやったことないとか言ってるしｗ
C+はおろか簡単なVBも理解できないとなると・・・
ということで今日もコピー機の前で彼らは書類を焼いてますね
同一労働できるなら同一賃金でいいんじゃない？
ただし同一の労働をしてくれないことにはね～。
同一の労働が”できない”ことにはね～ｗ
165:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/15 16:55:36 hT8JOrl80
出来ない奴を派遣して貰っておいて、出来るとか出来ないとかのたまわってもw
ちゃんと、なにが必要であるか必要でないか、所要時間と出来上がりの品質を定義して、それに見合う人間を集める事が出来るか出来ないかは雇う側の資質であって、何も知らずのこのこ顔出した奴の問題ではないw
世界トップレベルで競争力がなければ能力の何のといっても意味はないw
166:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/15 17:55:02 hTnbjdX6O
>>165
つまり派遣社員は無意味な存在ということで抹殺ということですか(￣ω￣)
さすがにそれはちょっと
167:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/15 19:30:27 hV6Dg3uS0
>>164
あきらかに技術のない派遣を使ってる
あなたの企業に問題があるようにも
みえますが？
168:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/15 19:41:39 hT8JOrl80
というか、本来的な仕事が出来ない派遣会社が不要という事だね。
ミスマッチのない派遣を行えれば派遣労働者の能力に対する不満はなくなる。
派遣の能力に対する問題が浮上したのは派遣会社の無能の証明であった。
本来的な仕事が出来ない派遣会社の存在価値はない。
169:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/15 19:43:07 hV6Dg3uS0
連レス失礼
>>164
その派遣に問題があるなら、さっさと契約解除して
C++やVBができる人を直接雇用するように相談
するべきじゃないのか？
人手が足りないから派遣使ってるんだろ？
170:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/16 10:04:10 MpePNWVh0
派遣は温情で使ってるんだろうし、派遣に泣いて頼まれちゃ契約解除できないんだろ？
コピー取りやってくれるなら女子社員の手が空くので、彼女たちを養成した方が早いんじゃね？
171:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/16 13:30:26 Hkdu+J2X0
養成には何年もかかるので早いとは思えない
172:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/17 01:04:18 eUNYeP0i0
普通、派遣会社にC++やVBでこれくらいのが
できる人って言ったらそれ相応の人は紹介
してくれるもんなんだがな
>>164の会社って派遣会社に食い物に
されてんじゃないの？
173:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/17 01:14:33 4UcOd4nJ0
どうしようもない
174:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/17 12:48:33 v/XQgN7a0
同一労働同一賃金が希望なんだろ
だったら女子社員と同一労働のコピー取り野郎は女子社員と同一賃金に下げればいい
同一労働同一賃金なんて導入したら世の中の派遣社員はほぼ全員今より時給は大幅下がるだろうな。
175:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/17 16:39:28 nnqdkAmN0
>>174
そんな派遣とか関係無しに無能を例に出して
同一労働同一賃金を否定してくるとは思わなかった。
ぶっちゃけそのコピー派遣に同一労働同一賃金
を適用したら、時給が大幅上昇する可能性の方
が高いけどな。
あなたの働いている企業は女子社員に年200万
以下しか払ってないのですか？
年金や保険、その他手当てもないのですか？
176:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/17 17:45:18 2e/1SVXT0
これって元々男女差別すんなって意味だろ。
同じ仕事なら男も女も同賃金。
それ以上でも以下でも以外でもなし。
勝手に拡大解釈して言い訳に使う。
負け犬根性炸裂だな。
177:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/17 18:19:50 GWpmLXJP0
その社員には年金や保険、その他手当てを負担してでも
長くいてもらいたい、と企業に思わせる力があったということだな
その一時だけ切り出して見たらコピー取りしかやってないように
見えたとしても
178:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/17 19:00:39 nnqdkAmN0
女子社員と同一労働だと言ったのは>>174
だけど？
179:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/17 19:20:02 nnqdkAmN0
>>176
>これって元々男女差別すんなって意味だろ。
"これ"ってなに？
どの事象や事柄について言ってるのかいまいちわからんな
>>174の文面には男女差別に繋がるような表現はみうけ
られないけど？
>>177
>その一時だけ切り出して見たらコピー取りしかやってないように
>見えたとしても
その一時の仕事がコピー取りだなんて>>174のどこに
書いてるの？
180:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/17 19:55:18 ZS/+tJgm0
同一労働同一賃金なんてどうでもいいが賛成してる奴が一番勘違いしているのは
同一労働同一賃金で給料が上がるという前提でしか物言っていないことだ
同一労働同一賃金なら当然給料が下がることも想定すべきだろう。
先の例では女子社員と同一労働なのだから、女子社員と同一賃金であるべきだ
うちなんかだと女子社員（おばあちゃん）なら時給800円くらいだ
コピーとりとはいえ派遣会社から時給1000円以上貰ってるんだろうから
同一労働同一賃金ならこいつは800円の時給に下がるべきだ！
同一労働同一賃金で給料が上がるという想定では痛い目見ると思うがなｗ
ま、どうせそれで下がったら下がったでまた差別だ何だイチャモンつけるんだろうがな
181:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/17 20:00:11 x91z/jzlO
>>180
うむ、社長や会長や大株主をナメ過ぎですな(￣ω￣)
ヤツらがそんな無能に優しいわけないやん
182:176
10/12/17 20:15:41 2e/1SVXT0
スレタイってか、同一…に対してだよ。
他レスについて言った訳じゃないよ。
183:176
10/12/17 20:27:49 2e/1SVXT0
↑ >>179ね。
184:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/18 08:52:23 9fdx5ziZ0
祝・同一労働同一賃金！
おかげで給料下がりましたわｗ
正社員の時給が900円の会社で、派遣社員だけが1000円以上貰っているわけですから。
同一労働を強いられるので残業も10倍増えましたわｗ
こんななら同一労働同一賃金なんて導入しないでよ～、だれも望んでないよ～ >_<;
185:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/18 12:33:32 iH3mJdAa0
>先の例では女子社員と同一労働なのだから、女子社員と同一賃金であるべきだ
>うちなんかだと女子社員（おばあちゃん）なら時給800円くらいだ
>コピーとりとはいえ派遣会社から時給1000円以上貰ってるんだろうから
>同一労働同一賃金ならこいつは800円の時給に下がるべきだ！
派遣社員ってどこ情報？そんな書き込みあったっけ？
>>182
尚更意味がわからん
なんに対して男女差別どうこう言ったのか余計わからん
>>184
ソース出してほしいな
186:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/18 12:51:41 rVbg8C+R0
>>185
>>164が元ネタじゃね？
SE派遣できたけどプログラムできなくてコピー焼きしてるって。
そこから派生してじゃコピー焼きの女子社員と同一労働同一賃金に発展したのでは？
ま、論理的には同感だがｗ
>>182
俺も意味わからん
>>184
カキコ内容から女子派遣社員ぽいな。
187:182
10/12/18 13:24:47 U+RV/6b80
>>185>>186
本来、同一労働同一賃金というのは
ＩＬＯで「男女の差別がないように」とした条文で、
雇用形態・条件の違いがあれば同一賃金でないのは当然
ということを言いたかった。
なんかコピー取りの話が出てきてたんでごっちゃに思われたかな。
188:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/18 14:22:40 iH3mJdAa0
>ここにいう差別待遇とは、「人種、皮膚の色、性、宗教、政治的見解、
>国民的出身、社会的出身などに基づいて行われるすべての差別、
>除外または優先で、雇用や職業における機会または待遇の均等
>を破ったり害したりする結果となるもの」
ILOは女性差別だけじゃなくて、雇用形態が違っても
待遇が変わるのはよくないって言ってたりもする。
>>186
SE派遣で来てるなら尚更派遣会社にクレームだして
別の人に代えてもらうか別の派遣会社に頼むか、
社内から人員引っ張ってくるか、新規雇用するべき
だと思うんだよね。
さすがに>>164の書き込みは悪意が見えるし、
>>164の会社に社員と同じ能力の派遣が来た
場合、同一労働同一賃金に収められるか疑問
がある。
とある企業
「うちは2年半働いてもらった後、一月休んでもらって
また2年半働いてもらった。3年間同じ派遣社員を
使っていない。」
189:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/18 16:33:42 rVbg8C+R0
＞派遣会社にクレームだして別の人に代えてもらうか別の派遣会社に頼むか
粘着している奴らはそれをネタに騒いでいるわけで・・
派遣切りなんて能力がなければ当然の結果だと俺は思うんだけどね。
使ってやっても別の人に変えろと言われるし、変えたら変えたで派遣切りと文句言いわれるし、企業も派遣会社も板挟みで可哀そうだよなｗ
190:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/18 21:19:50 iH3mJdAa0
>>189
ただの契約解除とかならいいんだけど、
過去に偽装請負や多重派遣といった
違法行為が横行してた時があったから(今でもあったりする)
その反動もあるんだよ。
で、同一労働同一賃金っていうのは、
>>164の例みたいにあきらかに能力が
ないのは対象外だよ。
あくまで社員と同等かそれ以上の能力を
持った人対象だよ。
191:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/19 00:22:56 vrlKLl610
901 名無しさん＠そうだ登録へいこう [sage] 2010/12/18(土) 16:30:42 ID:WUna0YbOO Be:
>>900
いや、別にムサいオッサンが財布無くしても私は全く困らないのでご自由にどうぞ(￣ω￣)
むしろ落としてくれたら、拾った現場からむちゃんこ離れた山奥の交番まで届けて期限が過ぎたら全額頂くので嬉しいです
ｽﾚﾘﾝｸ(haken板)l50
192:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/19 10:43:53 bzTOnW/q0
>>164の例みたいにあきらかに能力がないのは対象外だよ。
あくまで社員と同等かそれ以上の能力を持った人対象だよ。
というが能力のない者には同一労働同一賃金は適用しないでよいのでしょうか？
あきらかに能力がない派遣しか存在しないから非難されているわけで・・・
193:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/19 22:35:27 24GpFyoO0
>>192
>>164も負うべき作業と責務が違っている事をわかってないんじゃないか？
「釘の一つも打てないで施工主様とは笑わせる」なんて言う大工は居ないんだけどな
194:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/19 23:55:35 4shJzqDc0
>あきらかに能力がない派遣しか存在しないから非難されているわけで・・・
あなたの言う派遣社員の最高スペックを教えてください
195:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/20 00:00:13 bzTOnW/q0
>>194
派遣であることに愚痴をこぼさない派遣社員
196:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/20 00:33:33 YGF87k0qO
>>194
朝礼前に仕事の段取りが出来る派遣
朝礼始まるまで呑気に煙草吸ってるのとか論外
197:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/20 14:23:56 h/p9BOXZ0
たぶんループな話だと思うが。
派遣会社Ａから来たａ君、派遣会社Ｂから来たｂ君。
二人はとなり通しで同じ仕事をしています。
まあ、あるような話だよね。で、時給が違う。
あたりまえ。
198:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/20 19:39:03 yDozBobZ0
みんな同じがいいのかい？
199:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/21 23:52:35 4ViKwhYI0
そんな金太郎飴みたいな社会はイヤだ
200:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/22 07:41:53 bV+uAFr9O
>>199
うむ、普通はワンオフ機のガンダムに憧れるものなんですが、量産機のジムに憧れるとかかなり頭おかしいですよね
201:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/22 13:48:16 Oyu8eAFtO
誰が同一労働だと決めんの？
202:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/22 19:12:49 psyOxl2P0
>>201
社長のおやっさん
203:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/22 19:34:58 0/d09e1F0
同一成果と言える奴が１人も居ないのが派遣さんの問題ｗ
204:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/23 22:49:53 I0Dvqo9Y0
自分を見失っているのだね
205:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/25 00:48:21 k800IFZZ0
見てないだけかも？
206:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/25 19:28:35 wpOlhrvR0
見る気がない。
他人だけを見て羨ましがってる
207:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/26 22:40:19 Ui0tZV5h0
同一労働してない事に気付け
208:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/27 10:25:13 i0Ij8AJcO
気付かないフリしてる
209:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/27 14:52:50 oY2+/sfA0
なんで気付かないフリ？
210:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/27 15:07:29 6AsD6dH40
自我を保つ為
自分は本来もっと高給貰って然るべき人間なのに
不当に扱われているおかげでこの有様、
みたいな
211:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/28 01:35:20 JGe8g+Mp0
意味無いのにね
212:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/28 22:43:31 liWE4rAh0
ちゃんと働け！
213:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/29 18:18:22 x4U4BSgN0
同一労働出来ないもん
214:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/30 03:13:44 PhTOeTSj0
就職してないからね・・・・
215:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/30 13:58:29 1zlOl72H0
余所者が同一労働だなんておこがましいな
216:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/30 16:22:42 LvZ5VlVz0
恫喝です。
217:名無しさん＠そうだ登録へいこう
10/12/31 17:47:11 GHTKYrDK0
恐喝かも？
218:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/02 01:46:41 fGeHBZ2s0
>>215
見えてないんだよ
219:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/02 16:47:28 KSYg49twO
一度就職すれば見えるようになるかも？
220:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/02 18:05:04 +xxzATDO0
たぶん、就職出来ない連中だと思う・・・・
221:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/02 22:46:05 WQqUDvkv0
就職しないだけでは？
222:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/03 20:47:54 HCKL89K70
なんで就職しないのか？
223:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/03 22:21:36 yjZ5lNuA0
メンドイからでそ
224:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/04 00:05:13 nNX6z13f0
AKB48をＴＶで見るたびにここの奴らがミジメに見えるのはなぜだろう・・
225:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/04 17:37:15 v7NmPsrUO
想像上の生物＝同一労働している派遣社員
226:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/04 19:19:35 YGV7Tehm0
誰も見た事の無い謎の生物
227:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/05 18:17:55 gk6QMN0p0
入社しないけど同待遇よこせと我侭を言う
228:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/06 19:17:25 3bRlFoG00
>>227
図々しいね
229:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/06 21:25:37 vdMELtXe0
まずは入社してから同一労働を叫ぼうなｗ
230:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/06 23:47:01 Kk0Jsf7p0
同一労働であれば賃金は男女同一でなければならない(例えば看護師)
＝男女差別の禁止、という話を
雇用形態の違いをも同一にせよとする痣とさ。
そんな話が通用するわけない。
231:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/06 23:54:51 4KiVtHKQ0
同一労働同一賃金論者は・・
破れかぶれの極論なのか、単なる共産主義者なのかｗ
232:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/08 15:24:21 KhOndQXU0
同一労働してないし、判定不能
233:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/08 16:57:41 xTci5Fps0
URLﾘﾝｸ(www.jnmcc.or.jp)(1).pdf
富山県庁 現業職
URLﾘﾝｸ(www.pref.toyama.jp)
URLﾘﾝｸ(www.pref.toyama.jp)
福岡市 現業職
URLﾘﾝｸ(www.city.fukuoka.lg.jp)
川越市 労務職
URLﾘﾝｸ(www.city.kawagoe.saitama.jp)
234:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/08 19:15:22 uu98g2E+0
無関係だな
235:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/09 17:40:52 rM/BMoMI0
同一労働出来てる外部の人は居ない
236:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/10 16:11:59 WHPoNcvx0
派遣の人は実務はやるけど管理はしない人が多いから無理。
237:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/10 19:10:33 POpaL9+f0
>>236
派遣しかやった事無い人はその辺が見えてないんだと思う
238:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/12 01:13:19 FgMkE+Q40
派遣はメクラか？
239:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/12 02:28:10 iGmLex9MO
メクラ、ツンボ、オシ
240:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/13 15:09:08 h04GfLYK0
差別用語だぞ
241:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/14 01:39:06 sOnYXMUf0
見ざる聞かざる言わざる
242:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/14 23:44:16 nvFAQsVM0
外部から来たお手伝いさんは自社従業員と同一の労働は決してしておりません
243:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/15 16:08:50 dxvGeOhBO
同じゴミ収集でも自治体によって給料が違う
244:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/15 19:23:34 Qm1DLeIe0
雇用主によって給料が違うのは当たり前だし
同じ職能をいかに高く売るから当人の力量次第
245:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/16 19:16:27 E0tsxc1O0
頑張って高く売れ
246:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/17 04:54:36 PpMqTB1CO
賃金に不満があるなら契約するな
ピンハネされてると思うなら契約するな
寮費が不満なら契約すんな
契約したのは貴方であり 無理矢理契約させられた訳ではない
なんでどこの馬の骨かわからん中途で入ってきた派遣が社員と同じ賃金を要求するのかわからない
247:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/17 14:46:40 jSFiuKyq0
派遣は馬の骨
248:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/18 18:04:31 yerEq3xn0
ホネホネロック
249:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/18 21:01:21 je9WAceQO
同一労働病
250:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/18 22:16:49 4NfgLpnW0
なんで同一労働しているって思い込んじゃったんだろう？
251:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/18 23:22:34 Bmj8Ct+10
同一作業を同一労働と勘違いしちゃったんじゃないの？ｗ
252:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/19 13:05:04 0x3oGPzb0
本論
同一労働であれば賃金は男女同一でなければならない＝男女差別の禁止
253:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/20 17:19:39 UDzqo8o5O
異質労働異賃金
254:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/20 17:44:32 brjFurb00
異質労働異賃金とは、異質労働 ならば 異賃金 のことだねw
その対偶 -- 非(異賃金) ならば 非(異質労働) を肯定することだねw
と言うことは、同一賃金 ならば 同一労働 を肯定することだね。
同一労働同一賃金に一歩近づいたねw
255:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/20 18:56:15 j12GXhFK0
マトモな労力を持ち得ない者にとっては厳しくなるな・・・・
256:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/20 20:05:51 brjFurb00
>>253を>>254と窮屈に解釈しないで、
普通は異質労働異賃金を 異質労働ならば異賃金でかつ異賃金ならば異質労働と解釈するのが率直である。
>>254と同様にして、同一賃金同一労働かつ同一労働同一賃金となる。
従って、>>153は同一労働同一賃金論者と言うことだねw
257:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/20 21:39:04 brjFurb00
間違ってしまいました。
>>153 → >>253
>>253は本当は自分が言っていることがどういうことになるのか判らなかったのだろうかw
論理形式より内容に引きずられて論理的構造が無茶苦茶なのが派遣業界板で暗躍する手先たちの常態だけどw
258:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/21 00:10:28 lIHQY/g/0
同一労働同一賃金なんて外資系では該当しない
同一結果同一賃金に時代は移りつつある
ライン工だから同一労働、同一結果と思うなかれ
１カ月、１年でみれば個人差は出ているものだ
営業職なんかをイメージすればわかりやすいと思うがなｗ
259:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/21 07:33:42 atCe5qkL0
同質労働同質成果
260:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/21 14:32:35 OEYr0rgr0
期間の定めの無い雇用と臨時雇用では同質成果は出せない罠
261:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/22 02:36:10 vIchihc10
同一に成りえない異形の民
262:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/22 08:36:05 6AamiC+N0
同一に扱いたくない差別意識
ともに奈落に落ちていく日本経済
経済の凋落の前に心根の凋落
人でなしから人間に戻る覚悟がありやなしや ?
263:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/22 09:32:01 XvwnOibPO
>>262
いや、可愛い男の子のチンチンなら食べてみたいと思わなくもないですがお前の汚いチンポコは絶対嫌
264:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/22 09:49:03 6AamiC+N0
未だおちんちんコンプレックスかw
そり具合とか気にかかるのかw
空間の曲率なんて興味が持てるようになるのは時は来そうもないなw
お金と権力、女と食べ物はいちおうお馬鹿でも興味が持てるし楽しめるらしい。 よかったねw
265:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/22 10:26:01 XvwnOibPO
>>264
うむ、楽しみなんてそんなもんでいいのに加藤も引寺も高級車などと背伸びしすぎて背骨やっちゃいましたからな、愚かしいことです
266:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/22 11:09:10 6AamiC+N0
>>265
お馬鹿のままかw
金は物とサービスを交換可能に抽象化したものである。
したがって、車などもお馬鹿で楽しめる。 作るのはちと根性と知恵がいるがなw
車とてF1なんてので高度に制御するには尻の穴を柔らかくして神経をそこに集中し微妙にコントロールするなんてことが必要になるらしい。
おちりに近いところには興味がありそうだから、その程度の事は知っているだろうがw
健全な市民生活に繋がる働きの場と機会でありたいですね。
今の企業中心の社会のあり方は貧しすぎます。 経営者は教養がないですね。
女囲むことぐらいしか出来ないのw
267:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/22 12:06:44 XvwnOibPO
>>266
よし、ばっちゃんに頼んで畑貸してもらいなさい
268:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/22 13:16:38 PHDYo1oN0
同一労働であれば賃金は男女同一でなければならない＝男女差別の禁止
文句ある？
269:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/22 14:25:28 /nHkjTUZ0
派遣だろうが正社員だろうが、ほぼ職責や職能の高さに比例した賃金体系になってないかい？
270:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/22 14:29:38 HanqJuRb0
月給廃止日本人皆時給法案可決♪
271:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/22 18:59:20 Mx2IJmAC0
>>270
そんな事して、何の効果があるというの？
272:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/23 20:27:25 DYfvo6KA0
同一妄想
273:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/23 22:59:18 ebP5m1v40
派遣はろくに働いてない
同一労働なんて嘘ばっかｗ
274:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/24 23:50:48 zXmk0hfa0
口から出任せ人生なのだ
275:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/25 23:22:27 gsdQ+V790
同一労働出来て無い事に早く目覚めろ
276:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/26 19:19:10 tU1m4XAY0
阿呆が寝てまんねん
277:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/27 01:27:29 SV1aPxuu0
同一労働とか有り得んから・・・・
278:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/27 19:31:41 WLvieWJ00
みんなそれぞれ違う
279:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/27 23:27:38 otGSEuso0
他人と同一の労働ができる人間などこの世にいるわけないだろうにｗ
280:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/29 00:17:13 uybDHZzP0
動きをなぞるロボットなのかも？
281:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/29 18:48:55 8FMVd0BM0
トレース人間ｗ
282:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/30 14:39:57 b1/N2Pmi0
人造人間ハケーン
283:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/30 20:55:53 R0IhUEFZ0
猿真似人間
284:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/01/31 16:01:05 7jyvnmLaO
機械ですね
285:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/02/01 02:55:34 527AfvF90
同一労働なんて無理ぽ・・・・
286:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/02/01 22:33:32 MitC++Cb0
安心しろ、誰も同一労働なんてしてないからさ
287:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/02/01 23:34:43 aamp8S9K0
果たして安心なのかな？
288:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/02/01 23:54:55 2lcDtgx90
機械でも0.000000001の差があるのに人間が同一労働するなんて物理的に不可能
289:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/02/02 09:53:57 BmXQk4F1O
恫喝すんなよ
290:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/02/02 10:22:08 03yW1bll0
同一労働を定義できない馬鹿でも、同一労働同一賃金が実施されれば同一労働同一労賃の恩恵は受けられるのでご心配なくw
291:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/02/02 12:49:09 LHKgtnFS0
ヤケクソになるなよ
万一そんな都合のいい社会になったところで
救われるのは相応の人材だけだからさ
292:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/02/02 12:56:30 03yW1bll0
派遣会社ってお馬鹿であるだけでなく阿漕なんだろうねw
だって、労働契約関係が対等でちゃんと報酬払っているのなら、普通はWin-Winで終わるはず筈なんだけどね。
恨まれるなんてあり得ないだろう。
293:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/02/02 15:41:13 2WupsF3y0
お馬鹿で阿漕な派遣会社を尋ねて「雇ってくれ」って頼む派遣社員って・・・・
294:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/02/02 15:56:55 03yW1bll0
世の中狂っているということだろう。 おまえが狂っているのも、まあ、横並びなのか・・・・
295:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/02/02 17:08:15 BmXQk4F1O
↑阿Ｑのオッサン臭い投稿だ！
296:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/02/02 19:27:50 P2Wx5B670
確かに怪しいけど粘着連投はしていないね・・・・
297:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/02/02 20:02:59 XAQjtwBCO
>>292
つ 妬み
298:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/02/02 20:08:47 03yW1bll0
>>297
対等な人間関係の経験のない貧しいお人生w
299:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/02/02 22:17:19 f+ISq//X0
たしかに、黄金性闘士(天秤座)の私に匹敵する凄まじい実力の持ち主に未だかつて逢ったことないですからな
300:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/02/03 16:59:41 xGEqJkJj0
現状でも、職能×職責に比例した給与体系になってないかな？
全く同じと言う事はあり得ないが・・・・
301:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/02/04 14:28:24 D583QcrR0
そうだよね。
偉い立場の人がペーペーより薄給って事はまず無い
302:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/02/04 22:41:03 G7mXF0mM0
ちゃんと比例してる。
給料の安い人はアナタの提供する労働の値段が安いだけ
値段の高い労働を提供するにはどうすればいいのかな？
303:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/02/04 22:53:02 uNWB3FRY0
そうだな、例えばこの条件を満たす人だといくらが適正なのだろうか・・・
このスレにいる人には是非とも答えてもらいたい。
URLﾘﾝｸ(www.square-enix.com)
304:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/02/04 23:41:41 QibRMpzZ0
なんだか専門馬鹿っぽい奴が出てきたなｗ
305:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/02/05 13:12:29 nm9dSLETO
専門馬鹿<専門家<一般人
306:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/02/05 14:51:18 bequzE+w0
同一労働なんて出来ましぇーん！
307:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/02/05 19:33:36 7RBLjc2v0
同一作業ロボ一号
308:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/02/05 19:41:24 29TPp5Kd0
>>303
ここはお前のいていい場所じゃないんだよく○が
309:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/02/06 02:09:14 nrI0K/SMO
○そが？
310:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/02/06 15:14:15 s87pCInV0
>>309
("糞" or "屑") and "が" ってことなんだろう
少なくとも
>>304から>>308みたいなのは一緒に仕事したく
ない典型
派遣とか正社員に関わらずな
311:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/02/06 17:47:44 Hw4ezEQK0
↑技術馬鹿さん？
312:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/02/06 20:16:47 s87pCInV0
>>311
誰それ？
313:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/02/06 20:40:42 5g1tk8rr0
何処の誰だか知らないが
314:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/02/06 21:15:52 s87pCInV0
そういえば、拾った財布を遠いところの交番に預けて
後でもらうとか言ってた愛国心にあふれた顔文字の
人はもうこないのかな？
315:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/02/06 21:17:19 s87pCInV0
901 名無しさん＠そうだ登録へいこう [sage] 2010/12/18(土) 16:30:42 ID:WUna0YbOO Be:
>>900
いや、別にムサいオッサンが財布無くしても私は全く困らないのでご自由にどうぞ(￣ω￣)
むしろ落としてくれたら、拾った現場からむちゃんこ離れた山奥の交番まで届けて期限が過ぎたら全額頂くので嬉しいです
ｽﾚﾘﾝｸ(haken板)l50
この人
316:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/02/06 21:40:30 fn54VqFA0
アカの煽動に騙されない事です！
時給800円で自ら契約をし、正当に受け取った後で
「２０００円は貰う権利がある！ 同一労働、同一賃金だっ！」
などと難癖をつける、こんなのはヤクザ者のする、ゆすり・たかり
と、どう違うと言うのでしょうか？
幸いにも日本国民は強制を受けないのです。
良い契約するも、悪い契約するも自由なのです。
宝くじが外れて誰が訴訟を起こすのでしょうか？
ジャンケンだって後出しはＮＧなのです。
自分の能力やライフワークに合わせ、賃金を得る手段を選べるのです。
バイトが良い方、派遣型が合ってる方、安定を望む方は正規雇用、
独立心溢れる自営業者、それらの複合型、等々、はたまた金を得る必要
が無ければ（有っても）働かないも、義務は有るものの自由なのです。（続）
317:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/02/06 21:41:12 fn54VqFA0
（続）
一般的に、自由を望めば安定が削られ、努力には苦しみを伴います。
人々の多様性は尊重すべきです。
自由が好きで努力が嫌いなら、それでも良いのです。
何を隠そう、私も同感であります。
しかし、その本能のまま、努力から逃げ続け、日々怠け続けたり遊び続け、
その結果、金銭的な貧窮に落ちっても、それはそれは単なる必然なのであります。
反面、怠けた遊んだと、益も享受してるので文句は出ないはずなのです。
ところが何故か、この当然の貧窮を不満とし、他人の所為、社会の所為、政党の
所為などと責任転嫁するルサンチマンを厚顔にもやっているのです！
派遣村騒動はアカの仕立てた騒乱であり、一般的なこの世の常識ではありません。
自由には自己責任が求められるのです。
今一度、振り返る・・・
( ･∀･)つ自己責任！！
318:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/02/06 22:12:16 s87pCInV0
なんかのコピペ？
コピペだったらソース元を載せて欲しい
319:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/02/06 23:13:52 4Yj9Hq800
同一労働したかったら、きちんと入社してくださいな。
320:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/02/07 00:19:59 W0YyUY0n0
まず毎日遅刻するのを無くしましょう・・・・・・・
321:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/02/07 10:12:33 IaAgo6KzO
>>320
その人社会人？
322:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/02/07 12:28:27 CyQ3XTCT0
派遣社員を社会人と見なしてよいどうかは微妙
323:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/02/07 14:00:41 HND/uG1t0
毎日遅刻するような人はクビになるでしょうに？
324:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/02/07 20:07:27 OYdL6TOg0
派遣村騒動とかは完全にゴネ得狙いですから、エジプトの暴動と強引に結びつけるのは無理
というか、歪曲すり替え、ユスリタカリの類でしょうね（笑）
別に凍死するでも餓死するでもない、ただただ怠け者がアカに唆されて何か勘違いして
「生きさせろ！」とか喚いてただけですからねｗ
そして既に民主党は派遣法改定どころか、派遣の議題も話題すらも出なくなったのであります。
つまり、「年越し派遣村」なる跳ね返りのアカが扇動した騒乱の所為で、派遣社員のパイが著しく
縮小しただけで、何一つ良い成果は無かったのでありますｗ
真面目に頑張ってられる派遣社員の方々には迷惑以外の何者でもない、アカの騒乱だったのです。
そして派遣村騒乱を画策し、善意の義捐金を何に使ったのか不明な湯.浅氏は、今更になって自助努力
を呼び掛けると言う、コレが現実なのであります（笑）
「資格で自己防衛を」 年越し派遣村元村長の湯浅誠さん
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
大切な事は・・・
( ･∀･)つ自助努力！！
325:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/02/08 00:43:37 U5eFGb8v0
ってか就職しろ！
326:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/02/08 18:28:47 RH3xPXcy0
それしか無いな
327:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/02/09 03:33:36 UAo6WPkxO
同一労働したけりゃそこの正社員になってからだな
328:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/02/09 13:07:01 Jr6ZzjJe0
就職しないのは甘え
329:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/02/09 16:10:21 s7nvqQ/V0
就職してないのに、同じフロアに居るだけで同じ職責負ってるつもりｗ
330:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/02/10 00:31:07 Grr4Iguz0
やってるつもりはカッコワルイな・・・・
331:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/02/10 23:59:56 bnaXGEuc0
悲しい派遣さんは仕事のフローの中での自分のポジションが見えない・・・
332:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/02/11 13:45:51 Qn04Ed9n0
同一以下でも賃金の高いやつはいる
ウチの会社の社長の息子は今年新卒で入ってきた平社員だが役員並みに給与は高い
合コンばっかでロクに出社もしないけどｗ
世の中そんなもんだよｗ
333:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/02/11 23:20:55 C9idn0mh0
そんな稀な例を出されても・・・・
334:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/02/12 01:04:27 Y26ydXQK0
男で長く安定収入が必要なのに派遣就労するってのも充分稀な例だが・・・・
普通なら定職に就くでしょ？
335:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/02/12 14:21:23 xbVQt9Dg0
普通じゃない異端児が派遣さん
336:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/02/12 15:18:05 jIpSmbWYO
>>333
そもそも家計を担う立場の者が派遣になるのが希普通なら定職に就く
337:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/02/12 21:14:46 jIpSmbWYO
適当労働適当賃金
338:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/02/12 22:24:04 DIH3Io4z0
定職に就けよ
339:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/02/13 14:48:02 cg//weA00
それが真人間の生きる道ですな
340:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/02/14 02:04:57 OP+ktVT/O
派遣になるような輩は真人間では無いのですね・・・・
341:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/02/14 17:22:38 OP+ktVT/O
我が侭三昧
342:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/02/15 01:56:43 tgUScvqH0
同一労働妄想が諸悪の根源
343:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/02/15 05:42:44 khUck3fL0
同一労働を定義出来ないのに、なんで同一労働でないと言えるのか。
これは未だ解読されていない大きな謎である。
同一労働が定義されれば、同一労働は職務命令によって実行できる。
344:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/02/15 18:27:47 cEQ+H0f2O
させる必要が無い
345:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/02/15 20:31:48 xvLVYdV90
労働＝社員
作業＝派遣
つまり同一労働の定義以前の問題
346:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/02/15 20:45:24 khUck3fL0
>>345
社員-労働=0, 派遣-作業=0
社員+作業=派遣+労働
ふむふむ、社員が作業しているのと同じ事が、派遣が労働することか。
社員が楽しているってことか、納得。
347:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/02/15 21:04:06 A3BNb6S/0
その公式を成り立たせるには、先に社員＝派遣を証明することが必要なんだが
すでに破綻しているな
348:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/02/15 21:39:34 jYiUZzXL0
もしくは労働＝作業の証明でもいいぞ
もっともそんなレベルの人材は周りが放っておかないから
屁理屈こねる必要も無いがね
349:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/02/15 22:11:30 xvLVYdV90
労働＝人間がすること
作業＝物がすること
派遣男は人間ではないという定義が法律で明記されているからこのことから作業になる
350:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/02/15 22:26:32 khUck3fL0
わはははは、おかしなことからはおかしなことしか導かれないたとえだろうが。
号令しか出せない香具師は下級に決まっているだろうがw
351:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/02/15 22:31:10 khUck3fL0
移項もわからん香具師だったかw
352:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/02/15 23:01:13 7LG5o1DA0
何を根拠に移項可能だと思っちゃうんだろうな
353:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/02/15 23:11:02 Hped8v1p0
>>352
そう思いたいだけなんでしょうねｗ
本当にバカ丸出しｗ
354:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/02/16 00:39:19 p6FnOx6w0
馬鹿Ｑが来てんの？
355:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/02/16 06:27:28 sla9vOZC0
>>349,352-354={お馬鹿} ほんと惨めな香具師達。
仕事と作業を区別するなら、訓令と号令ぐらい分かれ。
ちなみに、
社員-仕事=0 ・・・・・ 社員から仕事をとればなにも残らない。 経営者に取っちゃそういうことかw
同様に、
派遣-作業=0 ・・・・・ 作業のために来て貰ったんだから当たり前だろうと、ほざかれるそうw
だがら、社員-仕事=派遣-作業
んなら、社員+作業=派遣+仕事
じゃろうて、わははははははははははははははw
それなのに、 >>347-348 なんてこと付け加えるんだから、冗談さえわかる頭がないw
356:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/02/16 07:25:26 YQ6oi+u/0
よかったね
357:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/02/17 20:57:42 av38yNG/0
莫迦Ｑの仕業か？
358:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/02/17 22:30:28 vhAJPEFR0
恫喝するなんて恐ろしい奴等だな
359:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/02/17 22:57:45 /POmhNFY0
基本的に日本は同一労働同一賃金を行っていないよ。良い意味でも悪い意味でもね。
だって底辺派遣が行っている作業の対価は、途上国の人間が行う作業の対価と同じじゃない。
又最先端の技術を開発している社員や、金融のスペシャリスト、経営者なんかも先進国の
それと比べて格段に安いからね。
良い意味で同一労働同一賃金じゃ無くてよかったと思うよ。
360:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/02/17 22:58:47 kALiNYDn0
派遣に同一労働させたら２日で辞めるっしょｗ
派遣「俺ら派遣なのに何でここまでしなきゃならないんですか？（泣）」
社員「ん？社員なら毎日普通だぞ（笑）」
361:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/02/18 18:08:00 XLxJFe51O
クソも味噌も同一視するなよ
362:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/02/18 19:29:56 sJ7I8/jC0
ｷﾁｬﾅｲ！！＞＜。
363:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/02/19 01:06:01 5K2ey0/f0
モノの区別がつかないＤＱＮを揶揄した言葉だよ。
364:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/02/19 04:31:51 1l+ty4+O0
>>360
別におかしくないけどな。
儲けさせてくれる顧客にはここまでするけど
儲けの少ない顧客にはここまで、ってラインはあるでしょ。
「俺ら派遣待遇なのに何でここまでしなきゃならないんですか？」
わかりやすく別の言い方にすりゃ
「社員待遇ならそこまでやりますよ」
出来るか出来ないかは別の話で、
この金でできるのはここまで、ってのは普通の商取引じゃない？
365:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/02/19 11:53:13 QCL9OOR70
自分には契約以上の仕事を社員並にこなす力があるから(自己評価)
当然同一労働同一賃金だ、というのが彼等の主張なんだろうし、実際やったら
どうなるかという一例が>360なんじゃない
もちろん、こちら側でもやれるだろうという人材も皆無ではないけどね
そういう人は過去に何処かしらの組織に所属した経験はあって社会人としての
下地は既にできていたりする
366:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/02/19 16:29:49 aoHwtggy0
派遣「社員待遇ならそこまでやりますよ。出来るか出来ないかは別の話で、
この金でできるのはここまで、ってのは普通の商取引じゃねーの？」
社員「わかった。じゃあ正社員にしよう。」
～～～～～２日後～～～～～
元派遣「なんで俺だけこんなに仕事あるんすか（泣）」
社員「ん？社員は毎日やってるぞ」
元派遣「もともと派遣だった奴に普通ここまでさせないっしょ」
社員「社員待遇ならやるっていってたろ」
元派遣「派遣の方が気が楽だし、俺もうやめますわ」
社員「給料の半分も働いてないじゃないか、給料分やるのが商取引だったんじゃないのか？」
元派遣「商取引とか馬鹿じゃん、そんなの俺の知ったこっちゃねーよ」
結論：うんちく言ってても所詮はこんなもんです。口だけなのです、怠け者は。金の大小じゃないんです彼らは。楽したいだけの怠け者ですからｗ
367:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/02/19 17:12:45 0PyvQHGBO
単価の高い仕事に就きましょう
368:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/02/19 19:34:07 +cdJuImH0
給与の割には軽すぎる責任
369:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/02/19 20:16:18.45 aoHwtggy0
愛社精神を派遣に植え付けることはできませんからｗ
この会社がどうなろうと知ったこっちゃねー
って奴を社員と同等に扱えるわけがないのにねｗ
370:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/02/19 20:37:28.62 1l+ty4+O0
>>366
>給料の半分も働いてないじゃないか、給料分やるのが商取引だったんじゃないのか？
まず「給料分の労働」を定義してくれ。
現行法に給与と生産性を連動させる義務は無いんじゃないか？
君の論だと残業代貰えないなら残業はしない、って正当な主張も怠け者になるんじゃない？
371:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/02/19 20:45:08.05 iU3+TZB40
>>369
プロの弁護士は憎むべき犯罪者も弁護士をつけて弁護うける権利があるという一点において正義が貫かれるように弁護する。
犯罪者を愛さなくても仕事を貫徹する。
そレこそプロの仕事師だw
372:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/02/20 00:55:35.46 SeAArqIx0
>>楽したいだけの怠け者ですから
うん、だから？
つか、高学歴取ったり大手就職目指すのだって同じでしょ。
そのほうが得だ、楽だって判断じゃないの？
正規の方が得・楽そうだから正規を目指す。
公務員の方が得・楽そうだから公務員を目指す。
じゃその「得」や「楽」の原資はどこから出てるんかな？
報酬に対して楽な仕事
仕事の割りに得な仕事が存在する、って事は
報酬に対して割りの合わない仕事が存在するわけでしょ
その取捨選択は就業形態によらずしているわけで。
それをすることを「怠け者」って言うのは世間知らずだと思うけどなぁ
373:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/02/20 02:48:46.15 7weNLQyXO
職業選択の自由を行使して派遣以外で働く事を
強くお勧めします。
374:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/02/20 04:06:44.29 AnULVHOy0
>>364
>出来るか出来ないかは別の話で、
>この金でできるのはここまで、ってのは普通の商取引じゃない？
こんなモンが普通の商取引なわけないだろうが。社会をなめてんのか。
「この金で此処まで出来ます」と言って、後になってから「出来ない」
なんてのは通用しねーんだよ。出来なかったら違約金を払う。もしくは
訴訟を含む何らかのペナルティーを負うんだよ、判ったか？カス。
375:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/02/20 05:58:13.67 wdel1lLF0
>>374
わからんやつだな。都合よく読み変えるな
>「この金で此処まで出来ます」と言って
そうじゃなく「この金では此処までしかやりません」だ。
能力がなく、それ以上金を積まれても出来ないのか
能力はあるが、金が足りないからやらないのかは別の話だ、と言ってるだけ。
蛇足だが
試供品を無償提供したり、原価割れのサービス品を用意するって商法はある。
サラリーマンはまさにコレ。利益を先渡しして報いてくれるのを待つやり方。
全力全開で奉仕すれば昇給昇格で報いてくれるだろうって考えだろ。
が、今の時代、試供品は貰うが商品は買わない、サービス品だけを買うって人が増えた。常識の変化かもしれん。
雇用労働者にも「この金でできるのはここまで」って視点は大事になってきたと思うぞ
376:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/02/20 12:08:34.01 z/NNxC7A0
>>375
取引ならそれでもいいですが、組織の一員としてそれが通用すると思いますか？
377:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/02/20 13:10:48.72 AnULVHOy0
>>375
「この金では此処までしかやりません」では社会じゃ通用しない。
あ、でも派遣なら通じるかな。ｗｗｗ
派遣「この金では此処までしかやりません（ｷﾘｯ」
企業「？それだと契約違反では？ 契約書にきちんと書いてるけど？」
派遣「そんな事は知りません。この金では此処までしかやりません（ｷﾘｯ」
～～～２日後～～～
企業「契約どおりの仕事してくれる人が見つかったから、君もう来なくていいよ」
派遣「差別だ！！！」
普通はな
「これだけの成果を出したんだから、これだけの報酬をください。」
ってのが真っ当な社会人の行動なんだよ。そして今はこのスタイルが主流。
んな事も知らない君は派遣がお似合いだよ。ｗｗｗ
378:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/02/20 18:28:06.16 wdel1lLF0
>>377
次から次に後だし設定する奴だな。
>企業「？それだと契約違反では？ 契約書にきちんと書いてるけど？」
正規職同等の労務提供を書いてあるなら民法上の契約違反だろうね。
逆に同等の職務遂行が出来るなら同等かそれ以上の賃金になるのが相場でしょ。
相場を大きく外れる契約は無効とされてる判例も意外にあるよ。
>普通はな
>「これだけの成果を出したんだから、これだけの報酬をください。」
>ってのが真っ当な社会人の行動なんだよ。そして今はこのスタイルが主流。
>んな事も知らない君は派遣がお似合いだよ。ｗｗｗ
君の中では普通で主流なんだろ。それでいいよ。
企業利益は増加しても日本人の所得は下がり続けてる。
労働分配率は下がり、利益は株主の物となっている。
>「これだけの成果を出したんだから、これだけの報酬をください。」
そう言って通るのは経営者が株主に対してと超一流企業の組合ぐらい。
世の中、株を公開してる企業より自己所有するオーナー社長の方が数は多い。
持ち株会社、なんてのもあるしな。
379:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/02/21 00:33:31.77 xL5/ENYW0
349 名無しさん＠そうだ登録へいこう [] 2011/02/15(火) 22:11:30 ID:xvLVYdV90 Be:
労働＝人間がすること
作業＝物がすること
派遣男は人間ではないという定義が法律で明記されているからこのことから作業になる
へー、そうなんだ。
日本国籍を持ってる日本人の男子が人間扱いされないのが合法なんだ。
380:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/02/21 02:21:07.82 P8KQydAn0
ふねくれもん？
381:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/02/21 07:46:38.56 +JJ/ca+l0
>>378
>次から次に後だし設定する奴だな。
最初に寝言設定したのはお前だろ。
>「この金では此処までしかやりません」
それをきちんと把握して、契約書にサインしたんだろうが。
働き出した後に「もっと寄越せ」とか「この金じゃそんなに出来ない」
とか寝言いってんだろ。その時点で契約違反なんだよ。
んでその報酬は相場を大きく外れてるのか？ハズレて無いからお前らここで
吼えてんだろうが。
気に入らんのならサインするな。派遣になるな。
契約条件変えたかったら、契約更新時に交渉しろ。
で済む話。
「給料分の労働」すら定義できない奴が偉そうに吼えるな、カス。
382:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/02/21 14:43:24.28 nJt/POsh0
>>381
なんか哀れな奴だな。なんかあったか？
吼えてるのはお前だけだと感じるが。
もう少し冷静になろうや。
主張は違うがやってる事は三野と同じだぞ
383:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/02/21 15:38:56.60 33msun/GO
他者の労働どころか自分の労働ですら把握出来ない
384:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/02/21 15:50:01.26 TFNKJ2aI0
自分の無残な存在の仕方を把握出来ないお前が言う事ではないw
385:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/02/21 20:50:28.86 rITHoazb0
世間ズレしてますな・・・・
386:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/02/21 21:03:33.21 TFNKJ2aI0
糞な雰囲気を晒らされては距離を持つのは当たり前。
無残な世間と自分を同一だといっても笑止w
ずれすぎたろうw
387:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/02/21 21:11:38.66 33msun/GO
↑仮面の忍者：馬鹿禿
388:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/02/21 22:47:31.60 wDXh0YHP0
闇の帝王が売上金の一部を掠め取って行く・・・・
389:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/02/21 23:15:17.09 1RlDshAc0
同一労働同一賃金でいいんじゃね？
社員・・・時給換算で２０００円くらい（各種手当ては除く）
派遣・・・時給 で２０００円くらい（派遣会社の取り分１０００円含む）
390:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/02/22 00:49:30.20 k1lj9/nW0
派遣会社と派遣社員で一心同体の１人だからねｗ
391:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/02/22 07:47:02.38 yjq03LKg0
つーかよ。
正規職と派遣はやってる事が違うから賃金が違う、って主張なら
別に「同一労働同一賃金」になっても何も変わらんのだから
それでいいんじゃね？
なにが原因でそんなファビョってるんだか理解できんのだが。
熱くなればなるほど
実は派遣とやってる事は変わらんと思ってると邪推されるだけでしょ。
ぶっちゃけ、労働力だって需要と供給。
需要が落ちて供給過剰になれば値崩れする。
それでも何か持ってる奴の価格は下がらんかもね。
ただねぇ。
普通の人はそうじゃないんだな。
派遣でも非正規でも「トータルコストが安い労働力」の供給ってのは
相対的に自分の価値を下げる方向へ力が働くって人が多いのさ。
百均の商品とコンビニの商品。コンビニの商品が質が高かろうが便利だろうが
百均って低価格商品が出回ればコンビニも競争で値下げせざる得ない。
そういうモンだろ？
392:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/02/22 12:19:19.23 n/2eqOxH0
コンビニにさえ置いてもらえれば２００円で買ってもらえるのに百均に置かれてるから俺たちは百円でしか買ってもらえないんだ
というのが彼らの言いがかりなんですよｗ
粗悪品だから百円だということを理解せず、１０００円の価値があるのに百均に置かれてるから自分は百円だと思ってるんですよ
393:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/02/22 18:54:19.32 iqExRscO0
現状でも重責で高度な難しい仕事は高給で、責任軽くて軽度で単純な作業は薄給という序列になってると思うけどな。。。
394:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/02/23 01:35:12.88 X0NSnT5U0
それが判らない派遣さんが吠えたり噛み付いたり・・・・
395:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/02/23 04:24:55.40 1IsBzgCZ0
>392
それはやってみりゃわかるでしょ。
解雇規制の緩和、もしくは非正規雇用に対する規制強化。
おんなじ棚に並べてみりゃいいじゃん。
それでも100円ならそれはその人の価値。むろん70円になる可能性もあるね。
逆に200円で売れてた人が100円になる可能性もあるけどさ。
片方で自助努力や競争社会肯定論を言って
もう片方で正規雇用の既得権を言っても説得力無いんじゃない？
396:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/02/23 04:41:25.60 1IsBzgCZ0
俺の本音としちゃ
正規雇用の既得権ってのは有る程度は仕方ないモンだと思ってる。
多少で言えば安定した生活を望む人が多いからね。
で、>>391後半で述べたように
価格競争による相対的価値下落って視点で見ると
競争社会を叫ぶより非正規派遣の安売り防止を言った方が
結果的に既得権を守れるんじゃないかな？と。
例えばね、
労使折半になってる社会保障費を有期雇用者に限って使側負担のみを倍とかにしちゃうわけ。
ま、推測だけど失業保険の受給率も高いだろうし、収入が途絶える事で年金や健康保険税の滞納も多いんじゃないかな。
その部分を雇用主に負担にしちゃう。
賃金は一時的にいくらか下がるかもしれないけど、最賃法で下限は決まってる。
安値競争のブレーキにはなるし、
有期雇用者の懐に入る金は増えはしないから
派遣＝無能論を言う人の溜飲もいくらか下がるでしょ。
397:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/02/23 07:19:31.76 tAejxx9I0
百均といいつつ最近は300円とか500円の商品もあるし、
決して粗悪品ではないのに時流に合わず百均に卸される商品もある。
そういった商品を取り揃えてコンビニやスーパーとは違う
ニーズに応えるのも百均の手腕だわね。
398:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/02/23 07:43:42.72 AizLerHb0
>>397
偉そうに人を物に例えて考える立場快感的思考に溺れる派遣制度擁護者のアホ晒しw
399:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/02/23 12:45:02.70 DrQ2LH5Q0
>>397
それひとつをコンビニの狭い棚に置いてみても
誰の目にも留められないかもしれないけど
多種多様に取り揃えられた店舗があることで、大量に購入するとか
使ってみたら良い品物だったとか、また別の価値観が出てくるからね
あくまで百均の話だけど
400:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/02/23 13:44:38.66 5GBV/OwuO
恐怖の百円人間
ワンコインマン
401:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/02/23 20:15:53.25 +kD1Kbm40
派遣を過大評価してるのか？
社員を仮称評価してるのか？
402:名無しさん＠そうだ登録へいこう
11/02/23 22:07:30.77 kl8sNRWF0
はははは。
大卒地方公務員。
未婚２８歳で手取り２８万の俺が通りますよ。
今日も明日も明後日も、４時４５分まで働いたら帰宅します。
平日はいつもジムに通って汗を流して、サウナの後のビールが最高です。
週末は、大学時代から付きあってる彼女とデート＆ＳＥＸ。
派遣社員？
・・・・まあ、がんばれや。底辺ども！（笑