11/07/22 00:19:32.28 xWQz30mF
>>486 一人の力量でなんとかなるもんじゃないからね。
>>480とか>>482みたいにちゃんと話してくれる人がいると助かる、ありがとうね。
どこまで内容を深めるとかそういう話じゃなくてさ、意見を言うときに論理性を意識してくれたらそれで無駄が減るんだよ（いちいち発言の根拠を疑問に思わなくて済むから）。
意見を言うときに、その発言の根拠と帰着点を軽く言及してくれるだけで大分違うのに、それをしてくれない人が多い。
例えば「住民との協働が必要」ってよく言われてるけど、それを何故なのか考えもせず、とりあえず言ってくるだけのやつとか。
いい感じの言葉を並べてれば良いって思ってるやつがすごく多い気がする。
491:受験番号774
11/07/22 00:22:07.04 SMqVYX6g
例えば「住民との協働が必要」ってよく言われてるけど、それを何故なのか考えもせず、とりあえず言ってくるだけのやつとか。
いい感じの言葉を並べてれば良いって思ってるやつがすごく多い気がする。
アチャ(*^^*)
492:受験番号774
11/07/22 00:24:36.73 8mnUneQp
集団討論って人事のオナニーだろ？
俺たちがお前らを選んでやるよっていう居丈高な態度を取って日頃のストレスを発散するオナニー
本当に議論や協調性に長けた人材を選別したいなら人事と議論させればいい
493:受験番号774
11/07/22 00:31:31.89 5o9AlGLi
ところであさって人どこ行ったの？
494:受験番号774
11/07/22 00:34:53.75 G01hVaW0
>>490
論理性なんて重視しない。学者じゃないんだ。行政官の試験なんだよ。いい感じの言葉を並べるのが仕事だろう。
495:受験番号774
11/07/22 00:41:34.48 xWQz30mF
>>494 そういう問題じゃなくてさ、意見が浅くてもいいしどんな結論でもいいし、最悪論理的じゃなくてもいいから、何でそういう話になるのかを互いに示さないと意見交換にならないって言ってんの。
「あれもいいですね～、これもいいですね～」で理由も何も一切示さないでなんとなく議論が進むって、頭悪すぎるよ。
496:受験番号774
11/07/22 00:44:52.41 SMqVYX6g
つか受験番号が後の人は日程も後なん？
497:受験番号774
11/07/22 00:46:07.28 xWQz30mF
>>494 だいたいさ、向こうの想定以上の答えなんておそらく出せないんだから、ただ調べてきた耳障りのいい言葉を並べたところで「どうせＨＰから引っ張ってきたんだろ」とか思われるのがオチやん。
その程度の意見でもさ、自分がその結論に至るまでに考えた過程が周りに見せられるなら、説得力が違ってくるやん。そういう話をしてるんだよ。
498:受験番号774
11/07/22 00:47:15.49 8mnUneQp
論理性とかどうでもいい
人事が自分のことを気に行ってくれればそれでいい
そのためにはクラッシャーとなって他の優秀な受験生を蹴落とすこと厭わず
499:受験番号ななし
11/07/22 00:48:30.40 QlNT//0P
事務系の院生は、それだけで不利
行くところなくて浪人代わりに院に行く人が多い時代だからね
不利を自覚するか、自分はレベル高いとお高くとまっているか・・・
品格は態度や雰囲気にでるものですからね
500:受験番号774
11/07/22 00:49:06.11 5o9AlGLi
クラッシャーが気に入られるわけないがな
501:受験番号774
11/07/22 00:51:19.67 toy2IGYL
クラッシャーをうまくいなせた人は気にいられるかも
502:受験番号774
11/07/22 00:53:55.74 xWQz30mF
>>499 その意見も根拠がないね。
なんか話通じない人多いなこのスレ･･･。見下されてるって思うのは、心当たりがあるからだと邪推してしまうけど？
あんまり卑屈になるのやめなよ、忠告してくれてるのならありがたく受け取るけど。
503:受験番号774
11/07/22 01:07:09.69 8mnUneQp
文系院生は変人と高慢な凡人（と僅少の天才）で占められています
大学院進学という道を選択する者がこのような人材に自ずと限定されるのか
大学院という環境がこうした人格を形成させるのかは知るところではありませんが
504:受験番号774
11/07/22 01:16:33.33 TDlFvalw
変人は理系院生
505:受験番号ななし
11/07/22 01:16:36.04 QlNT//0P
>>492 集団討論に人事が入っているのを知らないの？
506:受験番号774
11/07/22 11:36:04.42 qksMlm4A
お前ら、職業カテの公務員板にある京都府庁スレいっぺん見てこい
507:受験番号774
11/07/22 14:02:38.41 sUF7Qkqu
>>497が危険なことを言っているので忠告
HPから引っ張ってくることがどれだけ大切か理解してないっぽいんで
いやマジやめてよ
HPに書いてあることすら理解せずに来られたらたまらんから
京都府の理念だとかは未来だとか希望だとか住み良い街だとかは激しくどうでもいいから
・知事の立場(立ち回り、意見)
・自治体の実態(立ち回り、意見)
・府の政策
の基本的事実は確実に知ってから来てね
事実を知らずに住み良い暮らし(笑)だとかの方向に持っていかれたら困るから
このスレでクラッシャーと良くみるから読んだが
クラッシャーってのは場と異なった疑問を呈する人や議論をひっくり返す人じゃなくて
本当に無知で前提すら欠いてる人のことなんだわ
HPに書いてることは言っても無駄だとかどうかどうかやめてね
お願い！頼みます！HPくらい隅々読んでください！
508:受験番号774
11/07/22 14:07:38.11 +nW5eCuz
すみませんHPを見ても何の参考にもならないんですけど
URLﾘﾝｸ(www8.hp.com)
509:受験番号774
11/07/22 14:16:39.05 SMqVYX6g
>>508
見ても分からんよな(笑)
510:受験番号774
11/07/22 14:41:29.25 l0Ofn8Jb
スレ伸びすぎだからなw
511:受験番号774
11/07/22 14:52:32.46 XN6B1GkE
自己PRみんな何文字くらいになった？
エピソードが入りきらない…
512:受験番号774
11/07/22 15:35:29.21 QSGOsuSj
落ちた人で、成績開示誰かした？
あれ筆記と面接それぞれの順位教えてくれるの？
513:受験番号774
11/07/22 16:52:11.03 N6gkk90d
>>507 うーん、本当に話通じないな。無駄とか言ってないよ？
HPとかから調べるのは当たり前だけど、それをそのまま引っ張ってきて、わかったような気になるなって言ってんだよ。
本当に無知で前提を欠いてる人がクラッシャーってのは同意するけど、議論の前にまずお互いが下準備をどこまでやってるか共有できてないとあかんやん。
で、それをわからないままにHPから調べてきたことを羅列するだけでは話にならんやん。相手が調べてきてる前提で勝手に話進められへんやん。
だからせめて、「HPから調べてきたんですけど」とか「今の日本の政策が～だから京都府は～すべきだと思う」とか、そういう風に話してほしいって言ってんの。
ここまで説明せなわからんのかいな…GDが難しいわけだ。
あと京都府の膨大なHPを隅々まで読むのは正直無理。そこまで調べてこられると逆に>>507だけ浮くことになるよ？
互いのレベルの摺合せが大事なんやからね。
514:受験番号774
11/07/22 16:57:09.07 N6gkk90d
>>507 基本的にGD含め面接っていうのは、発言内容よりも考え方の過程とかを重視してるわけよ。
グループとしてどう考えを深めていくのかっていうのが、結論の高度さよりも大事なの。
仮にまったく無知なやつがいても、そいつが他の人の意見を受けて何か新しい意見を生み出してくれる可能性もあるんよ。だからこそ、どう考えて意見を言ってるのかを示し合う必要があんねん。
知識も大事やけど、それ以上に考え方を共有してかなあかんねんて。
515:受験番号774
11/07/22 17:12:50.48 eqU4OaT6
GDって結論に至るまでにどんな貢献をしたかが評価されるんじゃないのか？
そりゃある程度の下準備というか知識は必要だろうけども
問題は討論の場においてどう振舞うかであって
どんな知恵を持ってきたかじゃないだろう
京都府の理念やら目標を討論の場で高々と掲げたところで
周りと折り合い付けられなかったら地雷扱いだろ
例えば他の人の意見に対して
「それは今の京都府の政策とは真逆です、勉強してないんですか？」
って指摘したとすれば、俺だったらなんて協調性のないやつだと思う
516:受験番号774
11/07/22 17:15:11.07 yWny18Xf
テーマが国から始まる人！挙手！！
517:受験番号774
11/07/22 18:06:42.67 oJjASyvA
ノ
518:受験番号774
11/07/22 18:26:50.75 9mELrPj1
話が合わんというより
何で君の討論スタイルに合わせなきゃ行かんのかという
不満が爆発してるだけじゃないの？
519:受験番号774
11/07/22 18:33:30.54 9mELrPj1
単に、自分の結論だけ言うのではなくて
理由とその結論に至る導出部分も
意識しろと言えばいいことなのに
余計な挑発が多いからてんやわんや揉めるねん。
520:受験番号774
11/07/22 18:47:01.50 1Iu+0uLx
>>511
自己PRもその次の欄も３行か４行で50字～70字を目標に書こうかと思ってる
それ以上は字が小さくなりすぎるかなって思って
エピソードは入れるなら軽くでいいんじゃない？書いた文章をもとに面接で質問されるんだろうから無理に入れなくてもエピソード話せると思う
521:受験番号774
11/07/22 19:02:48.76 W9BnuFqM
民間企業の内定持ってることを正直に書くといろいろ突っ込まれるかな？
面接の難易度が上がってしまうのならば書きたくないんだけど…
522:受験番号774
11/07/22 19:14:10.19 o3Td8cOH
>>521
「なぜ公務員と民間を併願しているのか」とかは聞かれるだろうね
それで難易度が上がるかは自分次第じゃない？
ちゃんと返しを考えておけば、逆にポイントアップになるだろうし
523:受験番号774
11/07/22 22:11:05.37 LT59cPHV
面接カード
学生のバイトも職歴に書いてます？
524:受験番号774
11/07/22 22:19:58.10 LT59cPHV
>>511
俺は5行になった
エピソードは入らないから省いた
525:受験番号774
11/07/22 22:25:32.46 Viy6NYcS
>>520
>>524
こっちもエピソード５行になりそう
やっぱりもっと短くしたほうがいいか…
526:受験番号774
11/07/22 22:40:26.09 W9BnuFqM
>>522
ろくな理由が浮かばないがなんとか考えてみるわ
ありがとう
527:受験番号774
11/07/23 00:43:37.38 rKEgke9o
>>523
学生の場合はアルバイトでもかけと言う指示がない限りかかないのが常識。世間ではあくまで学生で、それは職歴とはいわないから。
528:受験番号774
11/07/23 00:46:22.56 rKEgke9o
>>526
面接カードにかかなくても不意に質問されてシドロモドロになる可能性あるから考えて置いたほうがいいよ。表情にでちゃうからね。
529:受験番号774
11/07/23 00:51:23.01 IgD6pWYq
>>521
業界や職種によるでしょ
パチ屋やゲーセン社員、ゲーム会社なら絶対言わないほうがいいし
一般的な会社なら、なぜその会社を受けたのか言えるようにしとけ
ただし、第一志望が京都府であることを絶対につけ加えること
それさえできればむしろプラスに働くと思う
530:受験番号774
11/07/23 00:54:37.14 rKEgke9o
面接カードは、字の上手下手で行数変わると思う。
綺麗な字の人は多少細かくても面接官に快く読んでもらえる。
下手で雑なのに行数ばっか多いんじゃ正直読んでもらえない可能性だってあるよ。
一度書いてみて誰かに見てもらったら。
こんなの読む気しねーと言われたらやり直し。
らしい。
531:受験番号774
11/07/23 01:38:18.89 tiGj4wHF
週半分以上のバイトについて記入例に書いてあるがな
532:受験番号774
11/07/23 02:10:42.79 idQwahhq
それは指示があるということだから書くんだろ。
533:受験番号774
11/07/23 09:50:01.35 9Qb6Fl5F
記入例の試験区分のとこ空白だけどそれぞれ応じたのを書けってことなのか
それとも空白のままでいいのかな
534:受験番号774
11/07/23 11:15:29.57 BoRRMmvb
>>527
>>531
>>532
学生時代のバイトも書くってことでOK?
>>533
各自に応じて書くということだと思う
535:受験番号774
11/07/23 11:26:00.82 fZLZLk3w
学歴は中学も書くのかな
536:受験番号774
11/07/23 11:57:37.00 9q/4Fn3B
中学は書いても良い。小学校はだめ。
専門学校は学校教育法にいうやつならかく。だから受験予備校みたいなのは書かないよ。
てか学生なら就職課いけば細かく教えてくれるんじゃないか
537:受験番号774
11/07/23 12:23:16.86 8lw1vOSQ
受験予備校書けって書いてあるやん
538:受験番号774
11/07/23 14:19:03.06 BoRRMmvb
俺は
大学卒見込
公務員予備校在学
大学予備校卒業
になった
入れられそうでも中学は書かなくていいと思う
義務教育だし
539:受験番号774
11/07/23 14:47:28.76 D2K0BiT+
やっぱり中学は要らないかな？
最後の二問はどんな風に書くかを考えすぎて書くのに凄く時間かかってる
540:受験番号774
11/07/23 15:20:14.73 yYrouhjI
アルバイトが週の半分以上って…週4からだよね？
数か月以上とは書いてるけど、半年でやめてたら短いと思われるし、
ねつ造して1年とかにしても、よっぽどいいエピソードないと、くだらない学生生活って思われそう…
541:受験番号774
11/07/23 15:27:39.98 Q9b/hlXq
>>540
バイってそんあに重要なものかな？
卒論とか部活を頑張ってれば、くだらない学生生活じゃないだろ
深く考えすぎないでいいんじゃない？
542:541
11/07/23 15:30:11.31 Q9b/hlXq
誤字脱字がひどい・・・
「バイトってそんなに重要なものかな？」です
543:受験番号774
11/07/23 15:35:51.08 yYrouhjI
レスありがとう！
部活やってたからそれがんばって言うよ！
544:受験番号774
11/07/23 19:54:34.35 0fCpX0a4
みんなカード書き終わった？
俺は今書き終わったんだが京都市内からの発送なら明日でも25日に着くよね？
545:受験番号774
11/07/23 20:13:54.88 Q9b/hlXq
>>544
速達もあるし大丈夫じゃない？
俺は、今日、市内の郵便局から出して来た
局員さんは、「確約はできないが、普通郵便でも十中八九大丈夫」って言ってた
546:受験番号774
11/07/23 21:33:48.46 D2K0BiT+
考えに考えまくって今日まで書き終えられずにいるから今日中に書き終えて明日の午前中に速達で出すつもり
京都内からなら速達で出せばおそらく次の日には届くんじゃないかな？
たった数行が何を書こうか悩みに悩んで書けない
547:あさ
11/07/23 22:26:07.33 UelzxC00
あしたＢ日程がんばろな
548:受験番号774
11/07/23 22:55:03.86 T/GOzAyA
>>547 久しぶり。笑
ていうか明日なら普通でも届くよ。京都駅の郵便局なら確実に。
549:受験番号774
11/07/23 23:03:14.41 fZLZLk3w
面接カードだけ送る？挨拶状みたいなのもつけた方がいいのかな？
封筒に受験書類在中って朱記いらないよね？
いっぱい聞いてしまってごめん。
550:受験番号774
11/07/23 23:21:40.73 T/GOzAyA
>>549 つけてもいいんじゃないか、別に。丁寧であることは悪いことじゃない。つけてない人が大多数だろうけどな。
書類処理担当と面接官は別の人だから、おそらく面接には何のプラスにもならないぞ。
551:受験番号774
11/07/23 23:22:15.58 T/GOzAyA
>>549 つけてもいいんじゃないか、別に。丁寧であることは悪いことじゃない。つけてない人が大多数だろうけどな。
書類処理担当と面接官は別の人だから、おそらく面接には何のプラスにもならないぞ。
552:受験番号774
11/07/24 00:35:58.10 P0mI44c2
朱記だけつけた方がいいかも
開封しないと中身が分からないんじゃ困るだろう
553:受験番号774
11/07/24 03:58:02.67 YZxJ/Nah
>>520
付近で既出だけど、、
■どのような…がまじで入らきらん。
眠れないよぉぉぉぉぉぉぉ
554:あさ
11/07/24 18:56:40.81 7VdCvBpi
>>548
書き込み制限から解放されました。
このスレの悪質な人と比べたらぜんぜん自分は普通なのに、、、。
釈放されました。
555:受験番号774
11/07/24 20:22:09.42 SwEmxs8w
今日面接カードを出しに17時05分に郵便局に到着したんだが「17時までです」と言われて絶望
しかし、俺が泣きそうな顔してたら窓口のお姉さんが「今回だけサービスね」と言って受け付けてくれた
お金を支払うと同時にお姉さん猛ダッシュで奥へ消えて行った
申し訳ない…そしてありがとう
まだまだ世の中捨てたもんじゃないね
556:受験番号774
11/07/24 20:27:20.38 BE0jjHqD
普通で出したら明日までに届くかな？
不味いな。終わったかな
557:あさ
11/07/24 20:39:06.16 7VdCvBpi
>>555
ライバルが、、、。
でも、京都で、明日の朝速達でだしたらなんとか届きそう。
558:受験番号774
11/07/24 20:49:37.89 rL34caH3
>>556
京都中央郵便局でさっき出してきたけど、速達にした方が確実と言われて速達で出した。
つまり速達で出せば確実に明日届く。
と思う。
届いてくれ。
559:受験番号774
11/07/24 20:51:54.10 kJCAmdVl
560:受験番号774
11/07/24 21:03:04.59 BE0jjHqD
>>558
速達は確実に届く。
郵便局のホームページで配達日数調べたらわかるけど、
翌日の午前に絶対届く。
つーか、26日とかに届いたら脂肪かな？
非常に不味い
561:受験番号774
11/07/24 21:03:32.30 BE0jjHqD
>>558
速達は確実に届く。
郵便局のホームページで配達日数調べたらわかるけど、
翌日の午前に絶対届く。
つーか、26日とかに届いたら脂肪かな？
非常に不味い
562:受験番号774
11/07/25 00:20:07.17 N8mdVWml
>>554
普通…だと…？