11/07/26 01:18:47.47
120叩きにレベル低い言われるおまいらって…
101:名無野カントリー倶楽部
11/07/26 05:55:09.27
これは酷いｗ
>>94,95は一生懸命、普通とフルスイングの定義を教えてやれよ
それにしても、スイング褒められまくって天狗になっちゃってるねー！
102:名無野カントリー倶楽部
11/07/26 06:52:32.07
元祖は自分の事、120叩きだって自覚が無さそう
90切り出来るスイングの持ち主だけど、
たまたま調子が悪くて120叩いちゃいました！って感覚なんだろうな
103:名無野カントリー倶楽部
11/07/26 07:40:44.01
ここは元祖のスレなんだから好きにさせてあげなよ
また上手くなった動画を見せてくれるよ
104:名無野カントリー倶楽部
11/07/26 08:02:13.82
しばらく離れるって言ってすぐ戻ってくる法則
今日か明日だな
105:が
11/07/26 08:23:44.26 bmP8zgi8
(;ω;)ﾌﾞﾜｯ
106:名無野カントリー倶楽部
11/07/26 09:52:01.41
「普通」ってのは自己流じゃなく基本通りって意味だと思う
107:が
11/07/26 10:40:17.75
どのスイング理論の基本？
108:が
11/07/26 10:42:42.39
雲の上に上がれた人は雲の下にいる人を見下ろしながら、「普通にしていれば
雲の上にのぼれるよ」っていうけれど、
そういう人だって、右往左往しながら雲の上に上がったくせに、それを「普通」
と抜かすの、やめてほしいですね。
どうせあれだろ？
そういう玉虫色な言葉を多用しては「意味がわからないのはおまえが悪い」っていう論調だろ？
あぁ実にくだらん。
109:名無野カントリー倶楽部
11/07/26 12:57:04.30
理系の堅物っぽいな
教えてやろうと思ったけど止める
大いに苦しんでみろ
発見するのは自分自身でしかできない
110:名無野カントリー倶楽部
11/07/26 13:39:29.28
>>108
で、今なにを悩んでるんだっけ？
111:が
11/07/26 15:03:19.14 bmP8zgi8
テクバクでの肩の力み。(これは解決策がイメージできん。)
テクバクでの左膝の過剰な動き。(こっちは簡単に直せそう。)
112:名無野カントリー倶楽部
11/07/26 15:11:30.86 fw2UQowy
空手やりなさい
113:名無野カントリー倶楽部
11/07/26 15:53:51.51
>>111
むっちゃ高くティーアップして、ショートアイアンで水平打ちしても力み取れない？
114:名無野カントリー倶楽部
11/07/26 16:30:56.13
>>111
肩の力み？気にしなくてもいいと思うよ。
115:名無野カントリー倶楽部
11/07/26 17:09:30.37
上半身が力んでるから、下半身に力が入らない。
116:名無野カントリー倶楽部
11/07/26 17:45:35.80
かといって下半身がリキめば良いという問題でもない
117:が
11/07/26 18:34:42.16 bmP8zgi8
おまえらって(;ω;)ﾌﾞﾜｯ
誰か意見まとめんかい！
@神宮球場
118:名無野カントリー倶楽部
11/07/26 18:48:07.61
くだらん。そもそもすべてにおいて正しいスイングってのは無いの。
まとまるわけないだろ馬鹿
元祖は基本とかよく言うが、基本が大事ならハーフスイング練習しろっての
力みようもないぞ
上にも書いてあったが、ミドルやショートアイアンをフルショットしてる動画
晒して何がしたいの？ヘタクソは3/4までにしておけ
119:が
11/07/26 19:00:23.24 bmP8zgi8
コーチはハーフショットやれとはゆわない
120:名無野カントリー倶楽部
11/07/26 19:03:10.38
そりゃ手で振り回すスイングなんだから肩に力も入るだろ
もとから下半身主導のスイングなんて目指す気ないんだからそれでいいんじゃないの？
121:名無野カントリー倶楽部
11/07/26 19:43:15.73
肩に力入るの止めたいなら力抜けばいいじゃないか
目からウロコだろ
122:が
11/07/26 19:45:58.73 bmP8zgi8
まぁまて
肩の力みは前回の練習後に気づいたばかりだ。
おまえら少しは落ち着けよﾌﾞﾜｯ
123:が
11/07/26 19:48:44.88 bmP8zgi8
肩の力抜いたらクラブあがんねーじゃないか
テクバクで左膝を動かさなかったら左肩がボールの右側になるまでまわらないから、こんなんで飛ぶのかとついつい力んじゃうじゃないか
まぁ正直に書くといまこの段階。まぁそのうち勘違いに気づくんとちゃうかな
あ、いま1-3で負けてるよ。
124:名無野カントリー倶楽部
11/07/26 20:14:02.11
なんか元祖を坂田塾に放り込みたくなってきたのは俺だけだろうか
125:名無野カントリー倶楽部
11/07/26 20:31:48.52
>>123
なんで左膝動かしちゃダメなの？
そんなプロは１人もいないよ
126:名無野カントリー倶楽部
11/07/26 20:55:43.93
才能がないのだから早くゴルフから足を洗え
もっと時間と金を使うべきものがあるだろ？
資格の一つでも持っているのか？
127:が
11/07/26 22:32:28.35 bmP8zgi8
便利士(;ω;)
128:が
11/07/26 22:36:36.52 bmP8zgi8
>>125
あくまでイメージだよ。
右腰をひいて左膝を前に出すことで左肩をボールの右側に押しやるというのをやめたいのだよﾌﾞﾜｯ
129: ◆bTlwJHybFA
11/07/26 22:50:02.60
>>125
>>そんなプロは１人もいないよ
>>39
の二人目って誰だかわかるか？ビデュガスだよ。
130:名無野カントリー倶楽部
11/07/26 22:56:56.52
左膝なんて普通にやると動く
お前の場合は体ごと右向いてホイだから勘違いしているだけじゃねえの？
131: ◆bTlwJHybFA
11/07/26 23:09:58.49
だから「普通」って使うなよ。
おれみたいな初心者にとっても普通とおまえさんみたいな上級者の普通が同じことを
意味するとでも思ったことあるのかい？
もしあったとしたらおまえさんはバカだ。
もしなかったとしてもおまえさんはバカだ。
もちろん僕もバカだ。
132: ◆bTlwJHybFA
11/07/26 23:18:17.13
>>130
>>体ごと右向いて
これさぁ、意味わかんないんだよね。体ごとって、カカトもつま先も？
>>108でさ、
>>そういう玉虫色な言葉を多用しては「意味がわからないのはおまえが悪い」っていう論調だろ？
って書いたばかりでしょうに。
133:名無野カントリー倶楽部
11/07/26 23:27:33.93
だから才能がないってことだよ
あれも分からないこれも分からない
自分で考えようとしない
考えても分からない
そんな奴にどうしろと？
どう説明しろと？
134: ◆bTlwJHybFA
11/07/26 23:30:45.51
>>133
ばいばい。
135: ◆bTlwJHybFA
11/07/26 23:32:42.17
そういや、むかし横須賀のゴルフセンターで見かけた光景だけど、
パパとママと息子がゴルフにきててね、
パパがすんげぇうまいのなんのって。
すごく自然にスムーズにドラ振ってて、ほとんど曲がらずキャリーもでててね。
で、ママはヘタクソ、息子もヘタクソなんだよね。
そのときパパはママや息子にどんなアドバイスしたと思う？
「普通に振ればいいだけだよ」
だよ。そういいながら、パパはスコーンスコーンって打ってたけど、
僕は思ったね。バカだねぇ、と。
136:名無野カントリー倶楽部
11/07/26 23:50:53.58
普通が意味する範囲は広いんだよ
あれこれ考えずに振り抜くことを優先しなさい
分かるまで打ち続けろ
プロのスイングをマスターしろなんて誰も言ってない
振 り 抜 く
だけだよ、がんばりなさい
137: ◆bTlwJHybFA
11/07/26 23:56:43.65
フィニッシュまで振り抜くってことですよね。
インパクトがどうのこうのというより、とりあえずフィニッシュまで
ふっちゃえってことですよね。
まぁそう、僕にはそれがいま一番欠けているんですよね。
インパクト至上主義というか。フォロー軽視しているのが。
アドさんきゅー
あと、以降、「普通」は使用禁止ね。実にバカらしいから（>>135参照）。
138: ◆bTlwJHybFA
11/07/26 23:58:13.66
あと、>>133みたいな表現力に欠けているのはめんどくさいから
以降スルーするからね。
「打ちにいく」とか「手打ち」とかもやめてね。
せめて広辞苑に乗ってる言葉でお願いします。
139:名無野カントリー倶楽部
11/07/27 00:03:09.95
そう、フィニッシュまでちゃんと振り抜けないスイングはどこか間違ってるもんだ
小手先で直そうとしないで最後まで振り抜く
それでそれなりに当たるようになってくると今までの理屈が分かるようになるはず
140:名無野カントリー倶楽部
11/07/27 00:07:58.20
安定したフィニッシュの再現
スイングがおかしいとフィニッシュが決まらない
プロでもミスしたときはフィニッシュが決まらず、クラブを投げ出す奴もいるからね
141: ◆bTlwJHybFA
11/07/27 00:10:05.47
>>139
それをやるには、まずはインパクトなんてどうでもいい。
とにかくフィニッシュを、という強い気持ちが必要だよね。
なんとなくわかるよ、ありがとう。
直近の結果を求め始めるとどうしてもインパクト至上主義になってしまう。
とはいっても、仮にフィニッシュまで振り抜けるスイングができるようになったとしても
現場で一度でもミスったら、インパクト至上主義に戻ってしまうだろうけどね。
しっかり繰り返し練習しないと。
142:名無野カントリー倶楽部
11/07/27 00:26:14.60
あ、グリップは要チェックね
俺のチェックポイントはグリップとフィニッシュだけだよ
良い感じで打てたときのグリップとフィニッシュを忘れないように
143:名無野カントリー倶楽部
11/07/27 00:46:50.37
普通に振ればよいだけだよ
普通って力み無くヘッドを感じて振るって言うことだけど難しかったかな？
普通じゃない人に普通っていっても普通分からないよね
144:名無野カントリー倶楽部
11/07/27 00:50:27.66
逆なでして面白いの？
145: ◆bTlwJHybFA
11/07/27 01:07:31.65
>>143
暇つぶしは他のとこでやれば？
146: ◆bTlwJHybFA
11/07/27 01:08:11.92
>>143
っていうかおまえパパだろ！！！（>>135参照）
147:142
11/07/27 01:12:42.67
元祖たん、スルーしないで何か言ってよ
せっかく考えてアドバイスしたのに orz
148:名無野カントリー倶楽部
11/07/27 08:06:41.13
>>141
＞それをやるには、まずはインパクトなんてどうでもいい。
＞ とにかくフィニッシュを
元祖らしくもない発想だな。
ちゃんとしたインパクトがあってちゃんとしたフィニッシュに繋がる。
インパクトをおろそかにして良いフィニッシュは迎えられない。
良いフィニッシュを迎える為には通過点であるインパクトはどうあるべきかを考えたほうがいい。
149:が
11/07/27 08:21:41.34 kdaR5VLL
感覚の世界だからねぇ。
150:名無野カントリー倶楽部
11/07/27 08:22:27.85 nm3xjFky
みんな主のいいなりすぎて笑うわ。よわ
151:名無野カントリー倶楽部
11/07/27 08:26:21.60
>>149
もちろん感覚だけど、たとえ他人に説明出来なくても自分の中では全ての動きに根拠がないと。
152:が
11/07/27 08:32:21.28 kdaR5VLL
「普通に」「からだごと」「手打ち」「うちにいく」など、定義がはっきりしない言葉は明らかにしてから使用するか、使用しないでください。完全スルーの対象となります。あしからず(>>135参照)
153:名無野カントリー倶楽部
11/07/27 08:33:06.81 tA0CS/AW
久しぶりに動画見たが相変わらず理屈に縛られてるなｗ
154:名無野カントリー倶楽部
11/07/27 09:19:34.39
普通に自然に勝手に
ある程度打てる者には時に有効なアドバイスになるよ。
要は何も考えずに打てばいい。
それを動画に撮ってみる。
好き勝手に振った時に自分はどんな動きになるのか？どんな球が出るか？
そこでおかしな点を見つけたら、また考えながら練習。
実際コースではホントに（普通に）振れなきゃダメなんだもん。
155:が
11/07/27 09:44:07.44
>>153
スイング見ただけで理屈っぽいかどうかもわかるなんて
おまえどこのスイングプロだよｗ
練習場行って、僕のスイングを初めてみてその感想もそうなのか？
単に僕のこと見下ろしたいだけなら、はいはい気持ちイイね、ばいばい。
156:名無野カントリー倶楽部
11/07/27 09:57:56.55 tA0CS/AW
雑誌とか見て覚えた勘違いしてるようなスイングに見えるだろ
他の人も言っているように単純にボール打とうとしたら？
157:が
11/07/27 10:10:26.37
>>156
おれにとっての単純は手打ちだよ。それでもいいの？
ダウンでコックすぐほどけるんだよ。僕にとっての普通とか単純とか。
そういうレベルなんだよね、まだまだ先が長いぜ。
誰かスイングうｐしてくれませんか？手本を見せてください。
158:名無野カントリー倶楽部
11/07/27 10:51:49.75 tA0CS/AW
これで終わりにするけどアドバイスは
自分がやっているけど
ターゲットを意識して
体筋肉の意識を全部ボールに向かっていって打つだけ
159:名無野カントリー倶楽部
11/07/27 11:02:10.03
>>157
手打ち？
160:が
11/07/27 11:38:37.35 kdaR5VLL
あ、手打ち使っちゃったね。ごめん、そのコメ撤回する。手打ち、うまく表現できないので。
161:名無野カントリー倶楽部
11/07/27 12:30:11.45
＞ 手打ち、うまく表現できないので。
いや、表現してみろよ
言語コミュニケーションを捨ててどうする
162:名無野カントリー倶楽部
11/07/27 12:35:07.42
ここで言われてる手打ちってのはヘッタクソなスイングの総称だろ？
over100叩き＝手打ち
こんな感じの使われ方じゃね。
163:が
11/07/27 14:44:47.82 kdaR5VLL
手打ち=上腕前腕の力みを伴ったスイング。
従って、それ以外の使うべき筋肉を使ったかどうかは手打ちであるかいなかと関係ない。
とりあえず僕のなかでの定義はこんなんかな。
164:が
11/07/27 15:00:16.85 kdaR5VLL
162
ゴルファーとしてもう少し言葉を選んだらどうかな？くそったれが。
165:名無野カントリー倶楽部
11/07/27 17:17:48.13
スイング中グリップ部が移動しているのに肩が回転していないのは手打ち。
ただし、バックスイングのトップ付近と、フォローからフィニッシュに向かう
部分を除く。
インパクトからフォローにかけて左肘が引けちゃうのは、肩の回転が止まって
るのにグリップ部が移動し、それにうまく対処できないから。
166:名無野カントリー倶楽部
11/07/27 17:35:13.17
急に人格が荒々しくなったなｗ
何かあったか？
相談に乗るよ（スイング以外で）
167: ◆bTlwJHybFA
11/07/27 18:06:06.40
>>165
前から思うんだけど、僕の左肘って引けてる？
上田桃子とかと比べると、ももちゃんはもっとフォロで左腕が伸びてるじゃん。
肩の回転がフォローで続いてるって感じ。
僕はフォローで肩が止まってる。
及第点ってとこなのかなぁ。もっとももちゃんスイングしたい。
168:名無野カントリー倶楽部
11/07/27 18:11:37.52
>>167
たまには正面から撮ってみてよ
169: ◆bTlwJHybFA
11/07/27 18:14:53.85
参考画像
URLﾘﾝｸ(www.odnir.com)
170: ◆bTlwJHybFA
11/07/27 18:15:49.85
>>168
おまえがな。
171: ◆bTlwJHybFA
11/07/27 18:17:04.65
163と165、手打の定義としてはどっちが多数派なの？
しかし、「手打」だけとっても、全然人によって違うんだよね、定義が。
これじゃ>>83も仕方がない。
172:名無野カントリー倶楽部
11/07/27 18:20:13.27
>>171
だから>>162だと言ってるだろうが
173:名無野カントリー倶楽部
11/07/27 18:20:16.78
>>170
何で俺なの
良いスイング見たければプロの正面からの動画見れば良いでしょ
で、今は君の左肘の話をしてるんだけど。
俺ではなく君の。
酔ってるの？
174: ◆bTlwJHybFA
11/07/27 18:23:18.65
>>173
隣の打席のマットにどうやってカメラを置けというのかね。
173みたいに田舎で練習しているわけではないんだよね。
さいたま新都心だよ、わかる？さいたま新都心。
別に都心でもなんでもないのに、とりあえずさいたま新都心なんだよね、僕が
練習してるのは。
どうせあれだろ？君はどこか、鳥取か島根か鳥取あたりで練習してるんだろ？
175: ◆bTlwJHybFA
11/07/27 18:24:18.12
>>172
まぁそうなんだろうけど、そういった混沌とした定義ズレに寄る
無限ループに僕は一石を投じたかったのだよ。
176:名無野カントリー倶楽部
11/07/27 18:26:18.93
165は俺だけど、左肘の話は一般論で元祖のことではないよ。
177:名無野カントリー倶楽部
11/07/27 18:30:34.73
>>174
前の打席取った友人にとってもらえば良いのでは？
178:名無野カントリー倶楽部
11/07/27 18:31:32.75
>>174
鳥取が大好きなのは解った
179: ◆bTlwJHybFA
11/07/27 18:32:51.97
>>176
>>169みた？
>>177
僕に友達がいないってこと、とっくに知っているんだろう？
やだなぁ、これだから鳥取県民は・・・
180:名無野カントリー倶楽部
11/07/27 18:34:04.90
>>179
なんか、ゴメン
181:名無野カントリー倶楽部
11/07/27 18:39:40.68
とりあえず「それ手打ちだよ」という魔法の言葉で片付けるのはダメだろうな。
それは同意してもいい。
それならいっそヘタクソと罵ったほうが清々しい。
182: ◆bTlwJHybFA
11/07/27 18:48:09.71
>>181
だろ？でも困ったことにティーチングコーチもこういった辞書に
乗ってない言葉を使うんだよね。
湘南横須賀の前田先生は絶対そういう言葉は使わなかったのでわかりやすかった。
>>108の見下した論調とか、>>135のパパも禁止でお願いします（笑
183: ◆bTlwJHybFA
11/07/27 18:52:13.04
上田桃子のフォロー
URLﾘﾝｸ(athlete-maniax.blog.so-net.ne.jp)
184: ◆bTlwJHybFA
11/07/27 18:54:55.25
>>176
でも、僕の「手打」定義だと、僕はまだ「手打」なんだよね。
スイング改造の冒険をしてるときはヘッドの重み、ヘッドの存在を感じられるほど
グリップ弱く（つまり前腕が脱力している）んだけど、
最近はそうではないからね。
185:名無野カントリー倶楽部
11/07/27 19:03:16.39
なるほど
左腕の力みの原因は判明した
186: ◆bTlwJHybFA
11/07/27 19:04:29.47
>>185
いますぐ～ギブミーwo
golf fairway i miss it
187: ◆bTlwJHybFA
11/07/27 19:07:50.81
たにしょうきの本には、
HWB以降はカラダのねじりだけでクラブを上げろと書いてある。
これがわからん。
188:名無野カントリー倶楽部
11/07/27 19:10:06.50
左ひじだよ
もしくはパームグリップ
189: ◆bTlwJHybFA
11/07/27 19:11:27.02
>>188
パパはやめて。
190:名無野カントリー倶楽部
11/07/27 19:12:58.19
>>187
わからんなりにやってはみたんだろ？
どうなった？
191: ◆bTlwJHybFA
11/07/27 19:16:24.66
>>190
両腕がカラダから離れず、こじんまりとして、
印象としてはトップが低すぎる。
いまもまたスローでやってみたが、カラダの捻れだけでは、
左腕が水平に到達するのでせいいっぱい。それ以上あがらない。
てか、スローでしかやったことないけど。
って、あれ、あでで。
スローじゃなくて、いつものスピードで同じことやったら、
テクバク時の慣性によりもう少しクラブがあがるハズだから、
えっえっひょっとしてタニショウキで正解だった？？？
192: ◆bTlwJHybFA
11/07/27 19:20:47.06
いやまて。確か２ｃｈではタニショウキはボロカス扱いだったはず・・。
個人的にはタニショウキ好きなんだが。
193:名無野カントリー倶楽部
11/07/27 19:27:17.59
>>191
それで打ったのを動画に撮ってなよ。
案外理想的なトップだったかもしれん
194:が
11/07/27 19:39:19.35 kdaR5VLL
たにまさきすると、トップで両脇がしまてるけど、それでいいん？
195:名無野カントリー倶楽部
11/07/27 19:43:29.83
>>194
どう締めてるかわからんけど、最近のプロはみんな締まってるから悪くないんじゃね？
とにかく実験だよ実験。
196:名無野カントリー倶楽部
11/07/27 19:52:57.73
>>194
PGAの5年前のレッスンDVDも
谷のテークバックと同じだったよ
197:名無野カントリー倶楽部
11/07/27 20:16:13.50
>>187
谷はそんなことは書かないはず･･･
なんか勝手に脳内変換してないか？
正確な文章を載せてみてくれ
198:名無野カントリー倶楽部
11/07/27 20:20:19.79
>>194
揚げ足をとるわけじゃないが、
「両脇がしまる」
とはどんな体の動きを表してるのか具体的に書かないと
また話がすれ違うぞ
199:名無野カントリー倶楽部
11/07/27 20:21:42.40
>>197
谷の3枚組のカッコイイスイングのなんとかってDVDで
右腕が地面と水平位置の時点で、腕でのテークバックは終了です
と確かに言ってるよ
200:名無野カントリー倶楽部
11/07/27 20:26:22.66
>>199
てことは谷は最初は手（腕？）で上げろと言ってるのか？
201:名無野カントリー倶楽部
11/07/27 20:32:57.74
>>200
本人自体は手だけでひょいっとテークバックはしてないよ
上体と腕は連動してる
あくまで、腕単体で見て腕が動くのはここまでです。という解釈
202:名無野カントリー倶楽部
11/07/27 21:07:32.41
自分の持ってる谷将貴の本ではこんな感じ
適度な体の回転にとどめて体を捻りすぎることを諫めてる
「バックスイングでは肩を90度、腰を45度まで回すだけです。
これだけで十分パワーを溜めることができます。
捻りすぎはミスショットの原因となります。」
203:名無野カントリー倶楽部
11/07/27 21:19:06.14
まあレイドオフ厨のコンパクト厨、正確性重視の谷理論は元祖には合わないっしょ
正確性に難はあっても当たれば飛びそうってのが元祖の目指す「格好いいスイング」なんだから
「強い捻転」「深いタメ」「大きなトップ、大きなフォロー」などという
キーワードが大好きで、スイングプレーンやフェースコントロールには興味無し
それが元祖という男
204:が
11/07/27 22:30:15.20 kdaR5VLL
「トップで両脇が閉まる」は「アドレス時、両上腕は大胸筋の上に乗せてあるが、トップでも同じように、両上腕は大胸筋によって支持されている状態が継続している。」
そういう揚げ足とりは歓迎ですね。ループいややし。
205:名無野カントリー倶楽部
11/07/27 22:38:40.75
結局のところ２ｃｈでああでも無いこうでも無いと言って
喜んでいるだけの椰子は 君だ ちゅうことやね
206:が
11/07/27 22:42:40.01 kdaR5VLL
「とぷで両脇が閉まる」は「とぷでたいかんと上腕の間に、グリップが上昇する方向のトルクが発生していない」てことかな。同じことだけど
207:が
11/07/27 22:45:41.27 kdaR5VLL
でもたにまさきすると、以前「おまえはファウラーか！」てゆわれたことあるしな。みやあいなんて、とぷで脇あいてるしな。よこさくはあれはどうでもよいが。
208:142
11/07/27 22:48:05.82
まあ、あれこれ要らない情報に振り回される位なら、クラブをさいごまでしっかり振り切れよw
209:が
11/07/27 22:54:57.13 kdaR5VLL
どこに住んでるん？
210:名無野カントリー倶楽部
11/07/27 22:57:54.55
こいつは腕を綺麗に振ればいいと思っているから無理無理
ヘッドをコントロールするってことも理解できない奴なんだ
211:名無野カントリー倶楽部
11/07/27 23:05:43.10
>>209
お前の好きな所だよ
212:名無野カントリー倶楽部
11/07/27 23:08:43.74
つまらん情報でどんどんおかしくなっていくんだろうな()
213:名無野カントリー倶楽部
11/07/27 23:14:33.31
いいおもちゃ発見したなおまえらｗ
214:名無野カントリー倶楽部
11/07/27 23:17:20.83
だから誰だっていいんだよ、谷なら谷でも良いし
森はお薦めだけど初心者には駄目かも？
とにかく初心者は誰か1人の教材でじっくり学んで
それでやってみることだな
初心者だから違いなんてそうあるわけ無い
あっちにウロウロこっちにウロウロやってりゃ何処にも辿り着かないだろうよ
215:名無野カントリー倶楽部
11/07/27 23:17:26.92
悪い所を指摘されると逆ギレするけどなwww
216:名無野カントリー倶楽部
11/07/27 23:20:33.99
>>210
いや、振れて無いし（爆笑）
217:名無野カントリー倶楽部
11/07/27 23:22:28.06
こいつの目指してる所がさっぱり分からないのは何故なんだろう？
218:名無野カントリー倶楽部
11/07/27 23:25:22.89
理想のスイングを見た目で判断すると別のところに力が入ったりする
ビデオに撮ってみると全然違うのが分かる
自分で感じる感覚と見た目とでは大きな差がある
219:名無野カントリー倶楽部
11/07/27 23:30:08.15
>>217
目的がハッキリしてないから
220:名無野カントリー倶楽部
11/07/27 23:46:16.34
この人スイングのチェックポイントが多過ぎると見受けられる
本当にゴルフを楽しめてるのかな？
まさか、ネタ要員じゃ無いよな？
221: ◆bTlwJHybFA
11/07/28 00:02:16.61
>>219
目的は120を切ることですが、何か。
222:名無野カントリー倶楽部
11/07/28 00:05:30.65
>>221
自棄になるなよ
んじゃ明日にでも切れるだろ。パターキッチリ練習しなよ。
あと、アプローチと。
でもやってる事はフルスイングだろ？
メチャクチャじゃん
223: ◆bTlwJHybFA
11/07/28 00:10:07.08
>>222
ねぇ、過去のおもろい動画発見したんだけどいる？
URLﾘﾝｸ(www.odnir.com)
そうそう、一時期こんなこともやってたっけ。
2010-12-14のスイングだよ。
224:名無野カントリー倶楽部
11/07/28 00:12:25.11
>>223
これは酷いなw
でも、もう過去の事だろ？そんなのもう忘れちまえよ
225: ◆bTlwJHybFA
11/07/28 00:13:21.08
しかし、なんつーか、この板のスレ速度、ゴルフ板でトップじゃないか？？
226:名無野カントリー倶楽部
11/07/28 00:19:01.23
>>225
ゴルフシューズスレ以下の勢いで何言ってんだか
227: ◆bTlwJHybFA
11/07/28 00:20:10.66
>>222
>>んじゃ明日にでも切れるだろ。
パパはやめて。
それと、パターとかアプローチの動画を以前アップしたことあったけど、
全然食いついてくれへんかったやん。
おまえらだって、フルスイングがみたくてウズウズしてるんだろ？？えぇ？
228: ◆bTlwJHybFA
11/07/28 00:23:48.53
なんかニューカマーが増えてレスしきれなくなってきたので、
しばらくばいばいするよ。
お前ら同士で仲良くやっててくれ、じゃぁな。
229:名無野カントリー倶楽部
11/07/28 00:24:51.48
パターなんて練習しても120は切れない
わかるよな？パットはいくら下手でも40も叩くことは少ない
120－40=80
結局のところショットのストローク数を減らすしかないんだよ
要するにまともに打ててないってことだからな
230:名無野カントリー倶楽部
11/07/28 00:25:32.40
>>227
パパちゃうし
120切りってダフ以外許されるんだぞ？解ってるだろ？
おまえ、100前後だったじゃん
231: ◆bTlwJHybFA
11/07/28 00:26:37.41
何もなしじゃおまえらもつまんないだろうから、
ちょっと前のクソスをおいとくよ、ほらよっ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
せいぜいクソクソ言い合って楽しんでてくれぃ。
232:名無野カントリー倶楽部
11/07/28 00:32:10.41
だからさ、体を使うとか膝がどうだとか関係ないの
平らでないライで打つのだからそんなに体をダイナミックに使える場所って少ないわけ
だから腕を振る、ヘッドを走らせるように腕を振る
これが基本なんだけど体がバカみたいに動く
ハーフショットで腕だけで振れば簡単なんだけど分からないから呆れる
233: ◆bTlwJHybFA
11/07/28 00:34:29.86
>>232
おまえ、ぜってー京大を中退しただろ！！！！！！えぇ？？？
234:名無野カントリー倶楽部
11/07/28 00:34:37.50
バカだから手首がフラフラでグリップの意味もなくなるような振り方をしている
ヘッドをコントロールするのに手首がフラフラでできるわけねえだろ
はじめの一歩から間違ってんだよ、ご愁傷様
早くゴルフから足を洗え
それが身のためだ
235: ◆bTlwJHybFA
11/07/28 00:37:48.72
よかったね、雲の上に登れて。
そこはどうだ？三原市はいいか？？
最近は、URLﾘﾝｸ(www.nakagimc.jp)
こっちが忙しくて、本当にゴルフから足を洗おうか考えている。
冬になったらスキーがあるし、パラモータ来月から始めるしな・・・。
236: ◆bTlwJHybFA
11/07/28 00:39:47.55
というわけで誰かこのスレ、削除依頼だしといてね。
削除依頼出したらだしたって、ここで一言書いてね。
237: ◆bTlwJHybFA
11/07/28 00:44:44.86
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:357番)
238:名無野カントリー倶楽部
11/07/28 00:45:56.28
パラモーターねえ、危ないよな
ラジコンのヘリとか金がかかって面白いぞ
落ちたらバラバラで、でも拾い集めて使えるものは使って組み上げるとそうはかからずに直せる
何回かは落とすんだよね
グライダーならやや初期投資は少ないけどそのうちエンジンが欲しくなる
削りだして作るのだけど最初はバランスも取れなくて完成しても削ってばっかり
239:名無野カントリー倶楽部
11/07/28 00:56:41.00
森のこの2つの動画はいいねえ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
しっかり腕を内旋するだけってところが分かり易すぎる
240:が
11/07/28 01:27:18.13 8ecm1zkX
ラジコンは1ccの小さいのをくっつけて遊んでたよ。グライダーは大学んときに妻沼でやってたよ。
241:名無野カントリー倶楽部
11/07/28 05:51:13.63
元祖の離婚原因がよく分かるスレだなｗ
242:名無野カントリー倶楽部
11/07/28 08:14:12.05
まーたスグ戻ってくるんだから削除不要でしょ
つか元祖って結婚してたんか？
243:が
11/07/28 12:28:49.09
>>242
また教えてくれるの？
244:が
11/07/28 13:01:10.00
>>241
休日ゴルフから帰ってくるたびに嫁が家でうつろな目をして
「またオンナ？」ってゆってくるんだよ。
悪夢のような結婚生活だった（笑）
245:名無野カントリー倶楽部
11/07/28 16:56:26.79
>>244
またっておまえ…
246:が
11/07/28 18:34:47.15 8ecm1zkX
今日も片倉いってくるよ。みんな、ムービーみたいか～いぃ？？？
247:名無野カントリー倶楽部
11/07/28 18:58:32.61
>>244
お前に問題があるからそうなるんだろｗ
本当に可哀想な嫁さんだわ
248:が
11/07/28 19:09:55.01 8ecm1zkX
オンナってほんと妄想と決めつけが好きだよな。ほんと疲れたよ。
249:が
11/07/28 19:14:44.74 8ecm1zkX
ムービーみたいひと、特にいないんやね…じゃ今日はカメラなしでいってきます。
250:名無野カントリー倶楽部
11/07/28 19:23:03.97
>>248
自分の相方が浮気してる発想ってさ
自分がしてなきゃ無いよな
251:が
11/07/28 19:32:34.57 8ecm1zkX
まぁどうでもいいがあまり思い出したくないからこのはなしはもうやめてくれないかな
じゃなきゃムービーもううぷらないよ
252:名無野カントリー倶楽部
11/07/28 20:15:46.23
誰もアップしてくれとは言っていない
どうせ下手なままだろうから、誰か見ても参考にも成らないだろう
253: ◆bTlwJHybFA
11/07/28 20:18:54.36
>>252
じゃぁ代わりにおまえがおれに教えてくれるのか？
今からカタクラいくからおまえもこいよ。
254:名無野カントリー倶楽部
11/07/28 20:27:28.70
な～んでドヘタに教えにゃならんの？
俺なんか1人でスイングを理解してきたぜ
それだけの時間を考えるのと練習に費やした
自分でやれ
255:名無野カントリー倶楽部
11/07/28 20:52:25.00
てか、こいつ上手くなる気あるのか？
256:が
11/07/28 21:00:57.66 8ecm1zkX
たにまさきできたよ
257:が
11/07/28 21:02:56.59 8ecm1zkX
なんじゃこりゃ～
たにまさきでもぐんぐん飛ぶじゃんか(>_<)
258:名無野カントリー倶楽部
11/07/28 21:06:38.71
お前じゃ無理
259:名無野カントリー倶楽部
11/07/28 21:41:02.03
>>256
意味不明だな
お前ごときに何が出来たんだ？
260:名無野カントリー倶楽部
11/07/28 21:54:38.22
>>257
たにまさきは、全然悪くないよ
何故か2chでは嫌われてるけど
合うようなら続けたら？
261:が
11/07/28 22:14:27.37 8ecm1zkX
たにまさきやったら飛距離伸びたよ！(>_<)
7i170
8i160
9i150
43w140
て感じ。
この右脇に挟んだ体温計が落ちないようなトプ！これはいいね！
262:名無野カントリー倶楽部
11/07/28 22:19:25.60
>>261
その飛距離で10ヤード刻みってのはおかしい
263:名無野カントリー倶楽部
11/07/28 22:21:52.84
普通15は離れるもんだけど
264:262
11/07/28 22:25:40.68
>>263
ストロングロフトだとしても12～15ヤードになっておかしくないよね
おそらく全部トップしてるんだろう
265:が
11/07/28 22:41:50.16 8ecm1zkX
うまくいったのは一瞬で、いまはぐちゃぐちゃ。芯に当たらなくなってもうたよ、やーめたやめた
266:が
11/07/28 22:43:11.54 8ecm1zkX
みんな嬉しいでしょ？ぼくが全然上達してなくて。
267:名無野カントリー倶楽部
11/07/28 22:58:03.86
谷将貴が述べるスイング理論は何も間違っちゃいない
でも「どうすればそのスイングができるか」というアドバイスが殆どないから
自分の今のスイングとのギャップを埋めていけない
結果、谷の理論を頭に入れて実践しようとしてもなかなか上達しない
ソースは俺
268:名無野カントリー倶楽部
11/07/28 23:01:58.00
>>267
だって皆ができちゃったら商売行き詰まるから
269:が
11/07/28 23:08:44.62 8ecm1zkX
ここにきて、自分より圧倒的に下手なやつを見下ろして、気分よくして床に就く。
どうだ？今夜もよく眠れそうか？
270:名無野カントリー倶楽部
11/07/28 23:13:13.11
>>269
貴方がうまくなれるように生暖かい目で見守ってるので夜も寝れません
271:名無野カントリー倶楽部
11/07/28 23:15:29.62
>>270
やめとけ 一生を棒に振るぞ
272:名無野カントリー倶楽部
11/07/28 23:18:04.98
>>271
とっくに棒です
273:名無野カントリー倶楽部
11/07/28 23:21:21.93
>>267
久しぶりに凄くまともな意見を見たよ。
その表現はとても良いね。
確かにギャップを埋める解説はしないね。
例えば森守洋で言えば「ともかく腕を振る」という今までと違った観点からギャップを埋めてくる。
谷にはそういうのはないね、ただちょっとかけ離れたよくある表現に終始してしまう。
274:名無野カントリー倶楽部
11/07/28 23:27:28.59
>>273
わかってくれて嬉しい
結局、試行錯誤を繰り返すだけになっちゃうのよ
森守洋は一点集中のわかりやすさがあるね
ある程度スイングの基本や自分の欠点を把握してる中上級者向けっぽいけど
275:名無野カントリー倶楽部
11/07/28 23:30:48.80
脳が、谷の説明するスイングの方が正しいと納得しないと
たとえ素振りで、あのスタイルで振れたとしても、実際に
ボールを目の前にして打とうとすると、とたんに以前からの
駄目なスイングに後戻り（涙目）
276:名無野カントリー倶楽部
11/07/28 23:34:49.28
>>269
まあそう拗ねるな
人に何かを教えようとすることで自分の理解が深まるってことがあるだろ？
特に理解力が低く頑固な人間（失礼ｗ）に対しては、自分自身の考えを
うまくまとめて説得力を持つように言語化しないといけないし
277:が
11/07/28 23:49:51.64
ここにきて、自分より圧倒的に下手なやつを見下ろして、気分よくして床に就く。
どうだ？今夜もよく眠れそうか？
278:が
11/07/28 23:56:11.95
もっと気分良く眠りたかったら、これを試してみてはどうかな。
URLﾘﾝｸ(www.e-nls.net)
279:が
11/07/29 00:04:48.99
ここにブラクラ貼って一網打尽にしようと思ってる。
いま探してくるから待っててくれ。
280:が
11/07/29 00:08:09.42
youtubeのアドレスに見えるように偽装して貼るから、
心臓が弱いやつは今のうちにバイバイしたほうがいいかもね（笑
281:名無野カントリー倶楽部
11/07/29 00:08:34.29
>>277が元祖とか言う人なら壊れてきていると思う。
わからなくなって行き詰まったところで諦めなければ
先に明かりが必ずあるものだが、ちゃらんぽらんになっている。
投げ出したら終わりだよ。ゴルフに限らないけど。
282:が
11/07/29 00:09:43.09
まずは一本目です。
URLﾘﾝｸ(alfalfa.livedoor.biz)
５Iです。よろしく死んでください。
283: ◆bTlwJHybFA
11/07/29 00:12:35.59
URLﾘﾝｸ(raus.de)
これでも見て、クラッシュしてください。
どう？？PCが壊れた方が気持ちいいでしょ？
僕を見下ろしてシコシコするより。
それでも足りなきゃ、おれがしゃぶってやるからチンポだせよ。
284:名無野カントリー倶楽部
11/07/29 00:12:52.48
おまえさ友達いないの何でか自分で解るか？
285: ◆bTlwJHybFA
11/07/29 00:13:31.14
どうだ？今夜もよく眠れそうか？
286: ◆bTlwJHybFA
11/07/29 00:14:12.45
>>283
URLﾘﾝｸ(raus.de)
ここに僕の最新動画をアップしたから、
アクセスしてクラッシュしてアボーンしてね！
287:名無野カントリー倶楽部
11/07/29 00:16:12.62
自分を格好よくしようと思わなくなった時がその人の終わりだよ。
素を出すのと、裸に汚物を塗りたくって。これが俺だ！と吠えるのは違う。
見なかったことにするから、落ち着くまで頭冷やせ
288: ◆bTlwJHybFA
11/07/29 00:17:16.34
次、動画をアップするときは、
youtubeのURLに偽装してbatをスタートアップにつっこんでやるから、
PCあぼーんしてばいばいしようね（笑
289:名無野カントリー倶楽部
11/07/29 00:18:45.12
匿名掲示板とはいえ下品な自分を演じるとそれは自分の中に残るぞ。
ネット社会にはこういう人っていますよね。匿名性に隠れて
自分を汚物に変えてしまう人。
290: ◆bTlwJHybFA
11/07/29 00:20:17.98
雲の上から見下ろす優越感って、ほんと気持ちいいよね。
だからここに通ってるんでしょ？
代わりにおれが握ってやってもいいんだぜ。
291: ◆bTlwJHybFA
11/07/29 00:25:02.78
>>254
自分でやれといいながら、なんでここに通うの？
おまえの日課なんだろ？圧倒的に自分より下手なやつをボロカス責めて
いい気分でとこに就くのが。
足りなかったらおれがいつでもしゃぶりにいくから、呼んでくれよ。
292: ◆bTlwJHybFA
11/07/29 00:30:56.69
>>262
ふーん、おまえは１５０Y先のボールの落下点を１ヤード刻みで目測できるんだ、
おまえって目がいいんだな。オスマン・サンコンさんか？それとも、メスマン・サンコンさんか？
293:名無野カントリー倶楽部
11/07/29 00:38:20.62
>>262ではないけど、言っているのはストロングロフトは
30度以上ロフトが寝ているクラブはロフト差が5度になっているから
まともに打つと10ヤード差にならないと言うこと。
294:名無野カントリー倶楽部
11/07/29 05:14:23.15
通り魔とかやめろよな
295:名無野カントリー倶楽部
11/07/29 05:49:36.70
基地外大暴れﾜﾛﾀｗ前妻にも同じような事したんだろｗ
この調子でどんどん頼むよｗ
296:名無野カントリー倶楽部
11/07/29 06:24:44.21
なんだ、マジメにアドバイスした奴までバカにしてるのか
こいつダメだな、終わってるよバイバイ
297:名無野カントリー倶楽部
11/07/29 06:35:14.50
>>296
このスレの主旨はキチガイと触れ合おう&外へ出さない隔離スレ
アドバイスなんてどうでもいいのさ！
298:名無野カントリー倶楽部
11/07/29 10:29:50.03
>>292
当たり前じゃないか！
299:が
11/07/29 11:26:06.23
>>298
よかったね、基地外。
300:が
11/07/29 12:28:29.14
ここにきて、自分より圧倒的に下手なやつを見下ろして、気分よくして床に就く。
どうだ？今夜もよく眠れそうか？
301:名無野カントリー倶楽部
11/07/29 12:32:35.68
あれ？凄い荒れてるね。インストラクターにお世話になっているのではなかったのかな？
金はかかってもその方が早いから良いことだと思ってたのに。やめたの？
自分で上手くできないと思ったら金をかけて教えてもらえば万事解決ですよ。
302:が
11/07/29 12:54:37.72
ここにきて、自分より圧倒的に下手なやつを見下ろして、気分よくして床に就く。
どうだ？今夜もよく眠れそうか？
303:が
11/07/29 12:56:30.85
URLﾘﾝｸ(raus.de)
アップしましたよろしく。
304:が
11/07/29 12:57:06.88
あ、バックアップしてから>>303はアクセスしてね。
305:名無野カントリー倶楽部
11/07/29 13:13:00.25
>>301
屁理屈キチガイだからいくら金払っても上手くならないでしょ
可愛そうな人なんだよ、本当に
306:が
11/07/29 13:45:05.46
ここにきて、自分より圧倒的に下手なやつを見下ろして、気分よくして床に就く。
どうだ？今夜もよく眠れそうか？
307:名無野カントリー倶楽部
11/07/29 14:24:12.75
>>306
下手くそ？元祖は上手いじゃん
308:名無野カントリー倶楽部
11/07/29 15:56:37.56
元祖たんは下手の僻みなんて相手せずに
さらに上達して下さい
309:が
11/07/29 16:12:55.62
練習場で最後の２０～３０球連続で、トップかシャンクかドライブシュートしか
でなかった。
310:名無野カントリー倶楽部
11/07/29 16:20:23.89
ドライブシュートか、なんか格好良いな
そんな日もあるさ、気にせずにがんばろうよ
311:名無野カントリー倶楽部
11/07/29 16:36:47.14
どうしてそうなったのか考えるようにすれば失敗にも意味が生まれる
ガンガレ
312:名無野カントリー倶楽部
11/07/29 16:44:38.25
上手く打てたときの理由を考える方がいい
失敗は何故失敗だったのかを確認すれば
あとは気にする必要は無い
313:名無野カントリー倶楽部
11/07/29 16:48:46.33
なんで調子悪い時の動画も撮らないのかなぁ。
悪い時どーゆー動きしてるかわかるのに。
314:が
11/07/29 16:54:52.62
>>313
撮った。全部残ってる。
全部、トップでシャフトが寝てた（後方視で、グリップがボールを差しておらず、
グリップが、ボールよりも正面となり打席側１０～２０ｃｍくらいのところを指していた）。
夕べ、布団の中でずっとみてた。
315:が
11/07/29 16:55:39.23
× 全部、トップでシャフ
○ 全部、ダウンでシャフ
316:名無野カントリー倶楽部
11/07/29 17:02:23.24
>>313
しかたないでしょ、皆に認められたい、褒められたい、かまって貰いたいが為だけにゴルフやってる人
ねくらな彼は友達も出来ず、嫁にも相手にされず、家族にも見放され、可愛そうな人
がんばっても認められず、良かれと思った行動が逆目にでちゃうキチガイちゃん
んな訳なんで、これからもこのスレで俺等が全力でかまってあげようよ
それが彼の生き甲斐なんだから
317:名無野カントリー倶楽部
11/07/29 17:04:17.51
>>316
おまえは引っ込んでろ
318:名無野カントリー倶楽部
11/07/29 17:15:10.43
>>316
おまえがキチガイだろ
319:名無野カントリー倶楽部
11/07/29 17:32:58.98
>>317-318
名前、入れ忘れてるよ
320:名無野カントリー倶楽部
11/07/29 17:40:44.46 U8i/tswO
>>319
おまえも相当ひねた餓鬼だな。
それで他人の人格攻撃とは笑える。
コテでも付けて自分のスレにでも籠ってろよ。
少なくとも元祖はその点でおまえよりマシだ。
321:名無野カントリー倶楽部
11/07/29 17:47:39.49
URLﾘﾝｸ(ord.yahoo.co.jp)
//player.video.search.yahoo.co.jp/video/da6edd84628df155bcaebdb3bbf6149d?p=
%E3%83%A6%E3%83%BC%E3%83%81%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%96%20%E5%8B%95%E7%94%BB%E3%80%80%20%
E3%82%B4%E3%83%AB%E3%83%95&b=12&of=&dr=&st=&s=&pd=&ma=&rkf=1&from=srp
宜しく
322:名無野カントリー倶楽部
11/07/29 17:48:46.77 U8i/tswO
ゴルフやってるやつなら、誰だって自分のスイングはで悩みぐらい持ってるだろ。
もっと上手くなりたいといつも思ってる奴ならなおのことだ。
完成したと思ってるやつなんか居ないと断言できる。
諦めた人や、ゴルフをやってない人なら別だがな。
該当スレで、こじんまりと悩んでる奴を構ってちゃんとは笑止。
今日だけは援護しようと思うw
323:名無野カントリー倶楽部
11/07/29 17:49:56.85
>>321
なげぇ
324: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
11/07/29 17:57:01.51
やれやれ(~~)
325: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/07/29 17:59:10.96
ドスコイ
326:名無野カントリー倶楽部
11/07/29 18:12:47.52
元祖の愛されっぷりにﾜﾛﾀｗ
幸せもんだな
327:名無野カントリー倶楽部
11/07/29 18:13:28.70
>>322
上手くなりたいと思ってやってるようには見えないぞ
彼の場合は......
328:名無野カントリー倶楽部
11/07/29 18:16:53.45
>>321
元祖よりうまいよ。素質あると思う
彼に色々教えてあげたらどうだい？
329:名無野カントリー倶楽部
11/07/29 18:21:47.75
>>326
ﾌﾞﾗｸﾗ貼りまくるｷﾁｶﾞｲが愛されるなんて凄い板だよなｗ
ｺﾞﾙﾌ板に糞コテが多い理由が分かる気がする
330:名無野カントリー倶楽部
11/07/29 18:34:11.38
>>329
おまえがキチガイだろ
331:名無野カントリー倶楽部
11/07/29 18:38:57.70
どうした？ｗ
なんか元祖らしくないぞｗｗ
332:名無野カントリー倶楽部
11/07/29 19:40:59.44
元祖が上手いからって妬む奴はキチガイ
333:名無野カントリー倶楽部
11/07/29 20:48:55.82
誰が妬んでるんだ？ｗｗ
お前ら少しオカシイぞ
334:名無野カントリー倶楽部
11/07/29 20:51:44.42
オカシイのはお前だよ
335:名無野カントリー倶楽部
11/07/29 21:06:00.08
元祖が目指してるのは何なんだろうか？
たぶん本人も分かって無いんだろう
336:名無野カントリー倶楽部
11/07/29 21:08:44.53
コースで弱点はっきりさせてフィードバックしてくもんなんだけどな
で、次のラウンドまでに修正できてるかって。
そうでなくて、単純に最高のスイングってのを目標にしちゃうと
途方も無さすぎてモチベーションが保てん
337:名無野カントリー倶楽部
11/07/29 21:17:11.80
>>334
死ねよ屑
338:名無野カントリー倶楽部
11/07/29 21:18:00.47
>>335
分かってたら苦労しないだろ
そんな事も分からないの？
339:名無野カントリー倶楽部
11/07/29 21:18:02.96
>>337
わざわざありがとう
340:名無野カントリー倶楽部
11/07/29 21:23:00.08
>>339
何だそれ？煽られて感謝しちゃうんだｗ
341:名無野カントリー倶楽部
11/07/29 21:23:56.51
糞スレ上げ
342:名無野カントリー倶楽部
11/07/29 21:24:48.44
キチガイは放置する方がいいからね
343:名無野カントリー倶楽部
11/07/29 21:25:25.82
ウンコに集る蝿みたいなもんだ
344:名無野カントリー倶楽部
11/07/29 21:27:44.23
なるほど元祖はうんこか
お前等はハエね
345:名無野カントリー倶楽部
11/07/29 21:28:52.16
>>344
蝿はお前だよ
346:名無野カントリー倶楽部
11/07/29 21:31:08.11
早く糞スイングあげろや元祖たん
347:名無野カントリー倶楽部
11/07/29 21:32:37.94
元祖たんより下手糞は星の数程生息してる
348:名無野カントリー倶楽部
11/07/29 21:32:55.01
>>342
ダメ絶対
誰かが相手してあげなきゃ他の人に迷惑が掛かる
心優しい俺等で彼の面倒を見て上げようじゃないか！
349:名無野カントリー倶楽部
11/07/29 21:33:35.79
>>348
やだ
350:名無野カントリー倶楽部
11/07/29 21:33:46.13
>>347
元祖たんよりうまい奴も星の数ほど生息してる
351:名無野カントリー倶楽部
11/07/29 21:37:12.53
俺は元祖たんより下手糞だ
352:名無野カントリー倶楽部
11/07/29 21:37:16.55
>>349
可哀想だよ、相手してやろうよ
それが出来ないならここから立ち去れや
353:名無野カントリー倶楽部
11/07/29 21:38:04.41
>>351
ここで何してるのさ！
354:名無野カントリー倶楽部
11/07/29 21:38:36.87
>>352
何だお前偉そうに
そこまで言うなら元祖にレッスンしてやれよ
355:名無野カントリー倶楽部
11/07/29 21:38:59.98
>>353
ウンコ
356:名無野カントリー倶楽部
11/07/29 21:39:46.62
介護みたいになってきたな
357:名無野カントリー倶楽部
11/07/29 21:40:07.18
元祖のスイングの欠点
手打ち
オーバースイング
腰が回らない
フォローが変
普通に振れない
以上
358:名無野カントリー倶楽部
11/07/29 21:41:50.71
>>354
俺はレッスンじゃ無くて彼の心のケアをしてあげてるのさ
お前は構うのも嫌なんだろ？
だったら出て行きな
359:名無野カントリー倶楽部
11/07/29 21:41:53.39
ボディーターン型なだけじゃね？
360:名無野カントリー倶楽部
11/07/29 21:43:13.71
>>355
うんこは元祖だよ
分かってる？
あ、お前が元祖なのね！
だったらコテ付けてよ
361:名無野カントリー倶楽部
11/07/29 21:44:05.01
>>357
元祖の嫌いな言葉ばかりだなｗ
362:名無野カントリー倶楽部
11/07/29 21:45:00.34
手打ちって何だと思う？
手だけで打てるか？
腕を上げてみろ肩甲骨が勝手に動くぞ
腰だって少し動く
手打ちができればゴルフ上達は簡単だ
手打ちの何処が悪い
363:名無野カントリー倶楽部
11/07/29 21:45:59.83
手打ちは美味しいよな
機械では作れないものがある
364:名無野カントリー倶楽部
11/07/29 21:47:09.74
本当に手だけで打ってたら球まるっきり飛ばせないと思うよw
今日はじめてクラブ握りましたって人が
最初5球ぐらい出すのが手打ちの球。
365:名無野カントリー倶楽部
11/07/29 21:50:13.48
どうすれば良くなるのかを書けよ
批判ばかり見飽きたんだよ屑共が
366:名無野カントリー倶楽部
11/07/29 21:54:47.63
>>365
左脇開くのが気になるなら、左脇にヘッドカバー挟んでフォローで腰の位置まで落とさないスイングに慣れろよ
文句言うのはやってからだ
367:名無野カントリー倶楽部
11/07/29 22:11:52.05
>>366
誰に言ってるんだ小僧
368:名無野カントリー倶楽部
11/07/29 22:13:03.68
>>367
おめーだよ糞餓鬼
369:名無野カントリー倶楽部
11/07/29 22:13:52.45
>>368
俺のスイング見たことあんの？
370:名無野カントリー倶楽部
11/07/29 22:15:35.30
>>369
ゴルフしたこと有ったの？
371:名無野カントリー倶楽部
11/07/29 22:16:18.77
>>370
無いよw
372:名無野カントリー倶楽部
11/07/29 22:17:05.43
>>371
だよなw
373:名無野カントリー倶楽部
11/07/29 22:18:54.75
>>372
バレた？
374:名無野カントリー倶楽部
11/07/29 23:04:34.91
>>365
アドバイスしても実践しないのだから誰もしなくなる
自分の気になったのだけ拾い上げて他は理解しようともしない
ハーフスイングを薦められてもいっこうにやる気配もない
気に入る気に入らないで偏ったことしかしないのだから上達は止まる
375:名無野カントリー倶楽部
11/07/29 23:19:38.55
ところでここに書き込んでいる人ってこれできるよね？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
一分くらいから見れば？
見てすぐ意味のわかる人はわかってらっしゃる
376:名無野カントリー倶楽部
11/07/29 23:25:13.61
おまえら、可哀想じゃねえか。少しは考えろ
嫁、家族、友達からも見放され
唯一自信のあったゴルフのスイングもドヤ顔でうPしてみれば
ボロボロにこき下ろされて。ゴルフすればスコアボロボロ。
自分だったらどうするよ？
ま、スイングも人間もクソだけど。
377:名無野カントリー倶楽部
11/07/29 23:43:21.72
偉そうに書いている奴らは動画も上げられないチキンばっかりだから
動画を晒す奴の方が立派だと思うな
唯ここが2chでなかったらだが・・・・・・・
378: ◆bTlwJHybFA
11/07/29 23:46:52.55
てか、本スレって全然誰もアップしてないみたいだけど、
もうだめかもわからんね
379:名無野カントリー倶楽部
11/07/29 23:47:40.98
手打ち最強だよ
どうせ傾斜地では体重移動とかできないから
手打ちになるわけだから本道だよ
どんな場面でも使える手打ちは最強、万能
ボディターンなんて笑っちゃうｗ
アホが信じるだけ
380:名無野カントリー倶楽部
11/07/30 05:44:37.24
>>379
桑田さん乙です
381:名無野カントリー倶楽部
11/07/30 06:04:19.75
元祖ちゃん、>>375をやってみてね、まだゴルフをするのならだけど
小さな振りで30ヤードくらいまで飛ばせます
ピッチショットやチップショットの基本なんで5球くらい騙されたと思って真似てみてね
最初できないと思うけどできるようになったらインパクトがちょっと変わるかも？
大きな振りでは曖昧になっちゃったり感覚的になるけど小さな振りでは誤魔化せないのね
382:名無野カントリー倶楽部
11/07/30 08:31:24.74
元祖たん。
ボールを見るな！ダフれ！手打ちしろ！を実戦してみたら？
頭でっかちになりがちな君にはぴったりかも知れない
煽りとかじゃなくて、マジでね
383:名無野カントリー倶楽部
11/07/30 14:39:23.76
もう動画は見らんないの？
正面からとドライバーも見てみたいんだが。
384:名無野カントリー倶楽部
11/07/30 15:57:17.34
ちょっと前に、昔はハンドファーストにインパクトしてたって豪語したが
そんな動画は無く、正面からの動画は全部削除しちゃったんじゃないか？
元祖が模索する大きなフォローってハンドファーストに打てた結果できる
もんだからね。
385:名無野カントリー倶楽部
11/07/30 17:02:54.88
ハンドファーストならパンチは最高にハンドファーストだけどフォローは小さいよ
左肘を引く癖があるみたいだったけど最近は動画見ていないからわからないね
兎も角、最初の頃見た時にはその癖はあってもフォローは大きくてもうちょっとって感じだった
色々言われて崩す典型だよね、あのままやっていれば良かったと思うよ
386:名無野カントリー倶楽部
11/07/30 20:40:49.64
ハンドファーストはそれなりのHSが必要だからね
被せて打つのをハンドファーストだって
思い込んでる人も多いからややこしい
フォローを大きくするのも、しっかりクラブを振り切らないと出来ないし
元祖たんはその辺を自分のスイングに合わせていけば上手くなるよ
387:が
11/07/30 21:52:52.24
どもです。
388:が
11/07/30 22:56:21.70
>>しっかりクラブを振り切らないと出来ないし
マット削っちゃってもいいやって思って、
のびのびと振ったら調子が戻ってきた。
ここ２日は、シャンクどころか、シャフトにあたって前に飛んでたよ。
389:名無野カントリー倶楽部
11/07/31 16:56:02.28
>>386
なんでハンドファーストにHSが必要なの？
390:が
11/07/31 20:59:03.53 1gVvuyy7
どうせtodayかどこかから仕入れた受け売りなんだから、ほといてやれよ
391:が
11/07/31 21:11:53.65 1gVvuyy7
大平台カントリークラブ
103でした。
392:名無野カントリー倶楽部
11/07/31 21:26:36.81
>>391
GJ
393:名無野カントリー倶楽部
11/07/31 21:49:19.58
>>390
おまえがいうな
394:が
11/07/31 22:03:51.57
ベストスコア更新です。
ありがとうございます。
ドライバーが特に調子よかったです。
僕の場合ですが、手首を固めて打つと真っ直ぐ飛びます。
ノーコックとまでは言いませんが、
手首のあらゆる角度を絶対に変えないんだと強く思って振ると、
ダウンでのグリップの軌道が、テクバクでのグリップの軌道をなぞります。
そう強くは思わないと、グリップの軌道が右腰から離れ、
あらゆるミスを誘発する、という法則を見つけました。
で、疲れてきて腰のキレ（回転させようとする意識）が落ちたり、
今回はなかったけど丁寧に打とうなんて思うと、絶対引っ掛け。
そういえば今日、ドラで初めて火花散りました。どうでーもいーいでーすけど。
395:が
11/07/31 22:07:30.84
>>僕の場合ですが、手首を固めて打つと真っ直ぐ飛びます。
これをスイングする人からの目線で表現すると、
グリップの軌道は、＼＿／ に見えます。
手首を固めないで（クラブの重み等によって手首の向きが変わることを許容するようにすると）
グリップの軌道は、＼／ に見えます。
ちょっとうまく説明できませんが、わかりますか？
「手首を固める」というには、「手首に力を入れる」と解釈しても
構いません。
396:名無野カントリー倶楽部
11/07/31 22:10:31.70
バカを理解するのは難しいな
397:が
11/07/31 22:19:33.89
雲の上からではちょっと見えにくかったかな？
398:名無野カントリー倶楽部
11/07/31 22:24:03.64
>>395
手首を固める（力入れる）の表現は賛否あるだろうが、オレは有りだと思うよ。
しなるのはクラブであって腕や手首ではないんだもん。
399:名無野カントリー倶楽部
11/07/31 22:26:07.55
元祖様の仰ることは平民には難し過ぎます
400:名無野カントリー倶楽部
11/07/31 22:47:45.34
フラフラの手首が直ったのなら目出度い。
手首の力まで抜いたら駄目。力まなければリストはしっかり。
肩の力は抜く。
401:が
11/07/31 22:50:38.49
>>398
手首を脱力すると、ダウンでクラブの重みでクラブが寝て、すべてがお釈迦。。
手首を固めると、ダウンでクラブの重みでグリップがストンと落ちてる。グリップにクラブの重みが効果的に作用する。
うーん、表現は難しいね・・・。
クラブの重力が、(1)クラブを傾けるか、(2)クラブ全体を落下させるか、
の二者択一でいうところの高射になっているということかな。
うーん、難しいね。
>>>399
3で割れるね。
402:が
11/07/31 22:51:56.60
>>400
うん、手首はある程度固めて行ってもいいような木がしてきた。
もちろんそして1ヶ月後には、オーバーシュートして
ガチガチなっているんだろうけど・・。
403:名無野カントリー倶楽部
11/07/31 22:57:44.63
>>401
金あるんだろ？出来たら古いクラブをかなり短く切って（もうグリップから10センチくらいにヘッドがあるくらい）
高さ調整したみかん箱の上に球置いて打ってみなよ。
手元をしっかりさせて体の力で打ち抜くコツが掴める。
手首フラフラでヘッド走らせるって考えでは出来ないことだから。
404:が
11/07/31 23:00:55.01
>>403
ドラのその逆台形グリップ軌道があまりに功を奏していたので、
これはひょっとすると他のアイアンにも言えることなのではないかと
ラウンド中、思っていました。
そして、アイアンでも「手首を固める」ように打ちました。
だからどうなったかといえばアイアンでは特に実感できませんでしたけど・・。
405:名無野カントリー倶楽部
11/07/31 23:04:15.58
>>404
いきなり全ては出来ないだろ。良いと思ったことはトコトン試すべき。
どっちかと言えばアイアンにこそ必要なイメージだと思う。
406:名無野カントリー倶楽部
11/07/31 23:22:45.42
一足飛びでなくても日進月歩でいいじゃないの？
あれこれ脇道に入ったけど、自分で納得してちゃんと進歩したみたいだから。
きっと先は明るいよ。
407:が
11/08/01 00:45:28.63
面白いのは、
「ダウンでグリップからストンと落とせ」
とか
「ダウンでグリップを右腰の近くを通過させろ」
とか、そういうのは、
「手首を固める」だけで『結果的に』そうなるものだったということ。
もちろんこれは僕の場合に限って言えることですけどね。
「手首を固める」であれば「ダウンでクラブの重みがグリップを押し下げる」であり、
「ダウンでクラブの重みがグリップを押し下げる」であれば、
「ダウンでグリップからストンと落とせ」or「ダウンでグリップを右腰の近くを通過させろ」
が成立する。
でも不思議なのは、手首がユルユルだっていうのは、
どのコーチも指摘しなかった。このスレのコーチ（400先生とか）しか指摘していない。
まぁいいけど。おやすみの虫。
408:名無野カントリー倶楽部
11/08/01 01:50:59.36
何でもそうだけど、やり慣れた人は力まなくても出来るから「力抜け」って言うだけ。
本来はスイング矯正はプルプルしちゃうくらい力が入るものなの。
いつの日かそれがリラックスしても出来るようになる。
それこそが本当の意味での脱力。
409:名無野カントリー倶楽部
11/08/01 10:42:59.04
>>407
ああ、俺も覚え有る。
よく聞く言葉って、結局は結果なんだよね。
そうすれば出来るってんじゃなくて、出来るとこの部分はこんな感じになるってのの切り売り。
で、別に注意してるのはそこじゃないって感じ
410:が
11/08/01 11:22:24.62 8B2U+w5R
これからはアレやな。
ゴルフっちゅーのは、「これでわからなかったら、おまえがわるい」「何度いってもわからないやつだな」っていう雲上アドがはびこってるが、おまえの説明がバーカだからわかんねんだよということをしっかり自覚しないとだね。
ロンアイでスラショしか打てないやつに「スラるな」とか、力んでるやつに「力むな」とか、オーバースイングに悩むやつに「テクバはコンパに」とか、そういうアドはほんとアホアドというこっちゃね。
411:名無野カントリー倶楽部
11/08/01 11:26:42.90
>>410
吠えてる暇あるなら素振りでもしとけ雑魚
412:が
11/08/01 11:30:59.13 8B2U+w5R
たまにはいいじゃんか…
413:名無野カントリー倶楽部
11/08/01 11:48:41.59
いい感じに迷走してるな
414:名無野カントリー倶楽部
11/08/01 11:52:33.92
理解しようともしない馬鹿にまともにアドバイスする奴はいないからなw
415:名無野カントリー倶楽部
11/08/01 11:54:49.89
理解できない馬鹿が多いほど、レッスンプロや教材屋が儲かるからな
馬鹿でも分かるようにしたら仕事無くなる(笑)
416:名無野カントリー倶楽部
11/08/01 12:16:15.85
オーバースイングを直してコンパクトにしろと言っても聞き入れられない理由はわかる。
単純に飛ばないからと、コンパクトにしたらタイミングが取れない。
もっと飛ばしたいからオーバースイングになった人がほとんどだから簡単に小さくできない。
こうやればコンパクトに振っても飛ぶよ、という代替方法を提示してあげないと。
凄く贅沢だけどそんなもの。
腕を大きく振ればある程度飛ぶんだね、当たれば。
でも本来のクラブの使い方をしていない。
横から板で叩くようなことになっている場合が多いから。
トウが回転してきて球に当たるのが、本来のクラブの性能が出せる打ち方。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
だからこれを見せたわけ。
パターみたいに横殴りではこんな小さな振りでは飛ばない。
フェースを使わないと。
417:名無野カントリー倶楽部
11/08/01 12:21:46.41
それなりにまともに打てるようにならないと分からないことが多いのに、
知識だけ寄せ集めてスイングしようとするからおかしくなるんだよ
ま、最近は頭の方もアレみたいだけどw
418:名無野カントリー倶楽部
11/08/01 12:37:03.05
「専門用語を言われても理解できない」
「やろうとしてもできない」
「谷はそんなこと書いてない」
「コーチはそんなこと教えない」
・・・
具体的な体の動きをアドバイスしても真面目に聞き入れようとしないんだもん
ウェッジじゃなくてミドルアイアンを持てという誰にでもできるアドバイスさえ
聞き入れようとしない
419:名無野カントリー倶楽部
11/08/01 12:49:58.76
ミドルアイアンなんて板のように使っても飛ぶ。
ウエッジはそうはいかない、そんな事すれば上がるだけ。
方法論には幾つもあって誰でも一つでよいわけじゃない。
そしてどれを選んだって無駄にならない経験にはなる。
420:が
11/08/01 15:39:06.85 8B2U+w5R
もう少し意見を集約してから発言してくれないか？
とりあえずミカン箱やればよいのか？
421:みかん箱
11/08/01 16:01:36.12
>>420
やったら何か掴めるかもよ
422:が
11/08/01 16:10:23.42 8B2U+w5R
418が「専門用語」っていたが、ふざけるな！定義なんて、テンデバラバラじゃまいか。
よく使われる「手打ち」だってばらばら。「バンス角」すらばらばら。いったもんがちの無責任雲上アドばかりじゃまいか。
専門用語なんてないと考えた方がいいってなぜ僕があれほど繰返してるのか、ちっとはわかってくれよんしんちゃん。
専門用語は噛み合わない議論しか生まない。だろ？〉みかん
423:みかん箱
11/08/01 16:14:26.06
>>422
んー、実際に目の前で身振り手振りを交えながらの専門用語の会話なら成立するんだけどね。
そん時は会話がよりスムーズになるから有ってもいいと思う 。
こーやって知らない者同士が文章のみでやり取りする際には誤解を生む原因になるかもね。
424:名無野カントリー倶楽部
11/08/01 17:01:15.82
元祖にアドバイスするスレじゃ無いからなｗ
元祖は質問したいなら、馬鹿にも分かるように出来るだけ簡単に専門用語を使わずに質問しろよ
425:名無野カントリー倶楽部
11/08/01 17:27:11.29
専門用語禁止！ってなんか面白いじゃん。
言葉の意味を今一度考えてみる機会にもなる。
426:名無野カントリー倶楽部
11/08/01 17:36:36.90
例えば専門用語って何を指すんだ？
427:が
11/08/01 17:38:19.92 8B2U+w5R
しっかり頼むよ
428:名無野カントリー倶楽部
11/08/01 17:42:38.55
>>427
お前がなw
専門用語禁止な
429:が
11/08/01 17:45:05.63 8B2U+w5R
広辞苑に載っていない言葉のすべてでよろ。
あと、言葉足らずも含ませて欲しい。「体の回転」ていわれても、体にもいろんなパーツがあって、解釈が十人十色になるから。
430:名無野カントリー倶楽部
11/08/01 17:47:42.23
元祖が質問してこない限りアドバイス禁止で
431:が
11/08/01 17:54:04.33 8B2U+w5R
じゃぁ質問するけどさ、女性とゴルフするとき、グリーンでパンツ見えそうになるじゃん。あれは見てもいいもんなん？
432:名無野カントリー倶楽部
11/08/01 18:00:18.32
>>431
スレ違い
433:名無野カントリー倶楽部
11/08/01 18:03:49.38
>>431
俺は嬉しいんだけど良いもの出ちゃってるぞと
注意と同時に見ちゃったと告白
434:名無野カントリー倶楽部
11/08/01 18:03:50.36
>>426
もう全て。ボデタン、リストタン、フェースタン、ヘッドアプetc.
435:名無野カントリー倶楽部
11/08/01 18:04:47.70
腕とか一言で言っても筋肉には各部名称があるしな
436:名無野カントリー倶楽部
11/08/01 18:05:19.53
コテ付けろよ
437:名無野カントリー倶楽部
11/08/01 18:05:54.33
じゃあテイクバック、ダウンスイング、スイングプレーンとか全部禁止な
ハンドダウン、、オーバースイング、コッキングなんかもダメか
英語禁止ゴルフみたいだな
438:名無野カントリー倶楽部
11/08/01 18:06:51.13
正にゆとり世代代表だなw
439:名無野カントリー倶楽部
11/08/01 18:07:18.69
雑談スレになったな
専門用語ｗ無しでゴルフのスイングを説明するほど賢くないしｗ
440:名無野カントリー倶楽部
11/08/01 18:08:25.74
例えば「もっとプレーンに乗せて」みたいな言い方がダメなんだと思う。
441:名無野カントリー倶楽部
11/08/01 18:09:58.52
元祖は素振りだけしてればいいよ
442:名無野カントリー倶楽部
11/08/01 18:10:32.61
クラブと一言で言っても
どこのどこクラブヘッドで、ライ角は幾つ。シャフトは何処何処の何々でインチは幾つ。グリップ何々の何で径は幾つで重量は何グラムのタイプと言わないと
ゴルフクラブにも色々有るわけで。
443:名無野カントリー倶楽部
11/08/01 18:11:23.31
ボディターンでオンプレーンに振ればいいだけ。
どうすれば出来るか？
普通に振ればなるはず。
444:名無野カントリー倶楽部
11/08/01 18:11:50.85
>>442
兄ちゃん、専門用語が難しくて分からないよｗ
445:が
11/08/01 18:16:41.73 8B2U+w5R
443
氏ね…
専門用語使ってもいいけど、意味を質問されたら教えてね。
ところでオンプレーンってなに？プレーンってなに？
446:名無野カントリー倶楽部
11/08/01 18:20:08.55
>>445
実は日常的に使われてるオンプレーンですら殆どの奴が（俺も）説明出来ないんだよ。
お前は良い問題提起をしたかもしれん。
447:名無野カントリー倶楽部
11/08/01 18:22:44.21
>>445
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
448:名無野カントリー倶楽部
11/08/01 18:24:17.25
プルーンの事だったのか！
449:名無野カントリー倶楽部
11/08/01 18:26:49.80
>>445
URLﾘﾝｸ(pub.ne.jp)
450:名無野カントリー倶楽部
11/08/01 18:31:34.63
な？みんなわからないだろw
いや、おぼろげにはわかってると思うんだよ。
しかし「コレがプレーンです！」と断言は出来ないんだ。
だって同じ身長のプロでも軌道は皆違う。
誰かを正解とすると誰かを間違いとしなければならない。
つべに上がるほどの有名プロを間違ったスイング、と断定出来るはずもない。
451:名無野カントリー倶楽部
11/08/01 18:34:26.18
その言葉遊びをレッスンプロ相手にドヤ顔でして欲しい。
452:名無野カントリー倶楽部
11/08/01 18:38:11.41
はい、次の質問どうぞ
453:名無野カントリー倶楽部
11/08/01 18:54:22.39
いいねえ
非常にいい感じの迷走っぷりだ
454:名無野カントリー倶楽部
11/08/01 18:57:39.54
元祖がゴルフを止めるのも近いな
455:名無野カントリー倶楽部
11/08/01 19:20:48.10
プレーンはスイングを説明しようとして作られた言葉
スイングありきでプレーンは都合上考えられた言葉でしかない
それをあたかもプレーンというものが存在するかのように考えるアマチュアは多い
宇宙は存在する
相対性理論もそこから生まれた宇宙論も説明しようとしているに過ぎない
説明しきれなくても宇宙は存在する
456:名無野カントリー倶楽部
11/08/01 19:24:09.30
>>455
よく分からん理屈だな
457:名無野カントリー倶楽部
11/08/01 19:26:55.69
とりあえずプレーンってのが実に曖昧な言葉ってのはわかった。
458:名無野カントリー倶楽部
11/08/01 19:31:42.44
理解できないことは曖昧で済ましてしまう方が楽だからなｗ
459:名無野カントリー倶楽部
11/08/01 19:34:18.17
だって理解出来てる人がいないんだもん
460:名無野カントリー倶楽部
11/08/01 19:34:46.51
人気の森守洋の動画を見ていて気が付いたがプレーンとか
タメとかハンドファーストとかよくカリスマ（笑）コーチ達が
使うような言葉がほとんど無い
プロって実際はそうなのだろうと思うよ
表現する言葉の一つでしかなくてどれが特に重要だとかは思ってない
461:名無野カントリー倶楽部
11/08/01 19:39:58.96
実際はググって定義や画像を見ればすぐに理解できるんだけどね
URLﾘﾝｸ(casio.jp)
462:名無野カントリー倶楽部
11/08/01 19:43:15.70
元祖が分からないんだから、何をしても無駄なだけ
463:名無野カントリー倶楽部
11/08/01 19:43:56.29
>>461
それで？なにがわかった？
プレーンの定義がわかっただけじゃないのか？
それと実際のスイングがどう結びつくんだ？
464:名無野カントリー倶楽部
11/08/01 19:44:46.57
>>461
このあり得ないくらいの短足は有村だな
465:名無野カントリー倶楽部
11/08/01 19:46:48.17
>>461
このゾーンはこの間に収まれば大きな怪我はないだろうと言うだけ
466:名無野カントリー倶楽部
11/08/01 19:49:13.90
>>461
ちゃんと説明しろ
467:名無野カントリー倶楽部
11/08/01 19:50:29.49
>>460
動画では触れてないかもしれんが、著書では「オンプレーン軌道」とか
「シャフトプレーン」って言葉を使ってるよ
常識として特に言葉の定義は説明してない
468:名無野カントリー倶楽部
11/08/01 19:52:25.25
プレーンは面
469:名無野カントリー倶楽部
11/08/01 19:53:09.34
>>461の青と赤の線からクラブがはみ出さなきゃオンプレーンってことだろ？
みんなわかってるくせに白々しいぜ
470:名無野カントリー倶楽部
11/08/01 19:53:54.15
プレーンはプルーンの親戚かと思ってた
471:名無野カントリー倶楽部
11/08/01 19:54:46.06
プレーンは飛行機
472:名無野カントリー倶楽部
11/08/01 19:56:55.95
プレーンは鉋
473:名無野カントリー倶楽部
11/08/01 19:58:53.30
>>469
ダウンスイングからあの青と赤の線をはみ出す奴なんて滅多にいないと思うぞ？
474:名無野カントリー倶楽部
11/08/01 20:03:03.56
デジカメを売る手段だろ
馬鹿を相手に売れてウハウハ
475:名無野カントリー倶楽部
11/08/01 20:12:35.89
>>473
だわな。あれでいいなら９割の奴はオンプレーンってことになる。
476:名無野カントリー倶楽部
11/08/01 20:13:27.59
>>473
下にはみ出す奴は多いぞ
自分もそうだったし
一見許容範囲が広く見えるかもしれんが、インパクトに近づくにつれ
先細りになってるのでそんなに簡単なもんじゃない
477:名無野カントリー倶楽部
11/08/01 20:20:00.37
なら気にすべきはHWDからってことかな
478:名無野カントリー倶楽部
11/08/01 20:23:28.75
はう！わたしだめね！ HWD
479:名無野カントリー倶楽部
11/08/01 20:38:22.00
プレーンが禁止ならハーフウェイバック、ハーフウェイダウンも使用禁止ワードじゃね？
480:が
11/08/01 20:46:11.18
>>467
ほらでた！「常識」という仮面を被った「脅迫」
481:が
11/08/01 20:46:43.35
☓ ほらでた！「常識」という仮面を被った「脅迫」
○ ほらでた！「常識」という仮面を被った「知的脅迫」
482:が
11/08/01 20:47:49.98
>>433
KWSK
483:が
11/08/01 20:52:36.05
次の質問です。
ドライバーの練習時、フェースがボールと接触する瞬間であるインパクトを
迎える前にヘッドが地面と接触してしまう所謂ダフリをすると、
打ち出されたボールは左へギュイーンって低く曲がっていくんですけど、
昨日は、終盤のホールでダフったんですよね、ティーショットを。
でもなぜかボールはティーグラウンドから１１YARD真っ直ぐ進んだところに
移動しただけでした。
第２打は２３度で打って、２３０Yの旗の１０Y手前からの第３打になりました。
第１打を打ち終わったとき、同伴者は慰めてくれましたが、
僕的には「左へギュインしなくてラッキーだった！」と心のなかで
ガッツポーズをしていたのですが、メンタル的にはこれで正解でしたか？
実際にも、心のなかでは「オレ今日付いてる！！」って思っていました。
484:名無野カントリー倶楽部
11/08/01 20:55:23.71
掲示版でのコミュニケーションにも支障を来す
レッスン書を読んで意味を理解することも困難
コーチの指導も右から左
「詰み」である
485:名無野カントリー倶楽部
11/08/01 21:05:57.10
ヘッドが地面を擦って返って引っかけになるところをチョロで済んだわけか
OBや急斜面とか最悪の事態を逃れたのは幸運だな
どのみちミスショットだからプラス思考は悪くないと思うよ
486:が
11/08/01 21:06:46.51
コーチには逐次質問してるよ。「それ、どういう意味ですか？」って。
お金払っているんだし、向こうはティーチングプロなんだから、
答えて当然。しかも、わかりやすく答える義務がある。
でも、ここではティーチングプロでも、ただで教えてくれるので、
あまりしつこく質問したりはしない。でも意味わかんないのは軽く流してる。
そんなとこかな。
487:名無野カントリー倶楽部
11/08/01 21:08:49.31
>>483
右へギュインが抽象的過ぎてよく解らないけど
俺ならその結果なら上出来とする。
488:が
11/08/01 21:13:40.84
>>487
左だよ、左。よく嫁よ。
>>上出来
ですよねー、ほんとラッキーでした。
489:名無野カントリー倶楽部
11/08/01 21:18:26.22
元祖は批判されると相手しないのがデフォだから、褒め殺しにするのが良いねw
490:名無野カントリー倶楽部
11/08/01 21:20:39.46
ドライバーで地面を擦るのは原因はともかく力みすぎ
ドライバーは飛ばすより許容角度の中に収めればよいわけで
気持ち的に200ヤード飛べば充分と思って振ると
力みが無くてミスが少なくなるよ
実際200ヤード飛ぶと、それ以降がゴルフになって組み立ても楽しめる
491:が
11/08/01 21:21:16.32
そもそも批判なんてする必要ないでしょう。
何か勘違いしていらっしゃるようくしゃーてりあ。
492:が
11/08/01 21:23:07.72
>>490
それは490さんの場合に限って言えば、ってことですよね。
僕の場合、気持ちよく飛ばそうと思ってふらないと、
打ち出し方向が理想よりも大きく左へずれる所謂引っ掛けをしてしまうのですよね。
493:名無野カントリー倶楽部
11/08/01 21:27:55.28
>>492
それって振り方をゆっくりにしたら駄目ってことだよね？
勢いで振って何だかわからないけど飛ぶってのからいずれ離れないとね
まあ当分それでかまわないけど
494:名無野カントリー倶楽部
11/08/01 21:34:40.86
バッティングセンターにでも逝けばいいのに
495:が
11/08/01 21:35:14.53
>>493
>>何だかわからないけど飛ぶってのか
打球の方向性については、ある時手首に力を入れたら全球略ストレートになったのを
練習中に見出したんだよ（もちろん例外もあるけど。）。
なんだかわからんというわけではないよ、一応。
496:名無野カントリー倶楽部
11/08/01 21:37:10.06
分かってない奴の言うことは面白い
497:が
11/08/01 21:38:03.86
>>496
今夜もよく眠れそうだな（笑
498:名無野カントリー倶楽部
11/08/01 21:39:08.11
>>495
手首がしっかりするとスイング軌道が安定するからそうなるよね
日進月歩だね
499:が
11/08/01 21:39:43.71
ところで、ちょっとここらへんで一息という意味で
脱線する質問で申し訳ないが、
今日大宮でサンバカーニバルがあったんだけど、
みんなカメラ撮りまくってたんだけど、なかには全然光らない
ストロボつけてる人がいたんだけど、なんであのストロボは光らないの？
それと、ビデオカメラのスクリーンがなぜかずっと青白い人もいた。
500:名無野カントリー倶楽部
11/08/01 21:50:30.88
光らないストロボって単に切っているだけじゃないの？
赤外線ストロボとか無くはないけど単色になっちゃうだろ？
花火などではもちろんストロボは切る
感度を上げて充分写るからね、花火も人も
501:名無野カントリー倶楽部
11/08/01 21:54:42.26
>>499
青白いのって
10年位前に流行った、水着位だったらが透けるやつか
502:が
11/08/01 22:04:32.81
ビデオカメラのスクリーン覗いたら、ケツとか胸ばかりズームインして
撮ってたよ。画面は青白かったけど・・。
503:名無野カントリー倶楽部
11/08/01 22:07:54.77
カメラ小僧か
サンバカーニバルならありえる
504:名無野カントリー倶楽部
11/08/01 22:08:46.28
>>495
そう、手首にしっかり力を入れて固めるといいよ
そのままのイメージで精進を
505:名無野カントリー倶楽部
11/08/01 22:09:16.08
>>502
その昔、暗視モードで撮影すると薄い衣類なら透けちゃうカメラがあって問題になったよ。
それじゃね？
506:名無野カントリー倶楽部
11/08/01 22:11:53.49
元祖はカメコだったのか
507:が
11/08/01 22:14:37.57
僕はカメコじゃないよ。
508:が
11/08/01 22:15:57.77
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
このソフトってどこでダウンできるん？
509:名無野カントリー倶楽部
11/08/01 22:18:45.97
盗撮マニアか
510:名無野カントリー倶楽部
11/08/01 22:21:13.53
捕まらないようにしろよ
511:名無野カントリー倶楽部
11/08/01 22:45:10.22
>>508
それ、実在しない
512:名無野カントリー倶楽部
11/08/01 22:47:47.80
以後つまらない自演が続きます
513:名無野カントリー倶楽部
11/08/01 22:51:38.86
元祖はスイングだけ見ればシングルで通用するよな
514:が
11/08/01 22:52:22.20
数えたら、大平台でのパット数は４３だった。
距離間は悪くなかったが、左右の傾斜が読めなかった。
常に花道狙いで刻み、ギャンブルOBは１回だけ。
バンカーも１回だけだったし無事脱出してピン２ｍだった。
序盤、ウェッジでチョロとかして調子悪かったけど
後半持ちなおしての103。
やっぱり上手な人と回ると緊張感があっていいね。
一緒に回った方は、８８と９５でした。
515:名無野カントリー倶楽部
11/08/01 22:54:26.44
>>513
しねえよカス、自演すんな
516:が
11/08/01 22:59:04.25
☓ ギャンブルOBは１回だけ。
○ ギャンブル（インテンショナルフックで、結果はOBだった）は１回だけ。
517:名無野カントリー倶楽部
11/08/01 23:03:25.17
すげえ、インテンショナルフックなんて打てるんだ
俺よりスコアが相当悪いのにスゲエな
518:名無野カントリー倶楽部
11/08/01 23:03:27.96
専門用語使うなよw
インテンショナルフックって、お前打てんの？カッケー
519:名無野カントリー倶楽部
11/08/01 23:05:48.33
100叩きがまともに打てるはずもなく
ギャンブルでは無く、ただの無駄球
だからスコアを縮められないw
520:名無野カントリー倶楽部
11/08/01 23:06:44.11
フェイス面左向けてフェイス無視して普通に打つだけじゃん
どんなスーパーテクだと思ってんの
521:名無野カントリー倶楽部
11/08/01 23:09:38.01
>>520
元祖より馬鹿は来るなよ
522:が
11/08/01 23:11:50.90
>>518
「インテンショナルフック」・・・意図的に左へぎゅいん。
>>519
調子がよくて気分的にゆとりがあったので遊ぼうかなと思って。
>>520
「普通」ていう言葉を「普段通りに」って言い換えてくれないかな？
いやなんだよね、雲上言葉みたいで。
523:名無野カントリー倶楽部
11/08/01 23:13:10.70
>>521
は？フェイスローテーションする人も居るけど、結局は同じことだよ？
あんた、なんで球曲がるか理解できてないの？
524:が
11/08/01 23:13:42.44
>>518
>>520をよく嫁。
フェースが一層上を向くように握り直せる人なら、
フェースが一層垂直になるように握り直せるはず。
そして、普段通りにアドレスして普段通りにショットすればいいだけだよ。
525:名無野カントリー倶楽部
11/08/01 23:14:04.92
>>522
普段どうりって理解できてんじゃんw
元祖でも解るってのに…
526:が
11/08/01 23:14:22.63
>>523
ほっといてやれよ。
527:名無野カントリー倶楽部
11/08/01 23:15:03.37
>>520
ほぼ確実に左にギュイーンだな
チーピン
528:が
11/08/01 23:18:15.23
>>525
「普通に」と「普段通りに」は全然意味合いが違う。
「普段通りにスイングしろ」・・・「（元祖に向かって）元祖のいつものスイングでスイングしろ」
「普通にスイングしろ」・・・「（元祖に向かって）雲上さんのいつものスイングでスイングしろ」
529:名無野カントリー倶楽部
11/08/01 23:18:56.94
悪いけどかなり上手いんだな俺
でもインテンショナルは打たないよ
7番8番とかなら持ち球が本来ドロー系で
開いてスライス回転を与えてフェードにしているだけなので
それを止めれば”ドロー”には打てる
でもインテンショナルじゃない
意図的に曲げるのは俺の腕ではコントロールできないから絶対にやらない
練習もしてない
530:が
11/08/01 23:19:15.36
「普段通りにスイングしろ」・・・「（雲上さんが元祖に向かって）おまえ（元祖）のいつものスイングでスイングしろ」
「普通にスイングしろ」・・・「（雲上さんが元祖に向かって）おれ（雲上さん）のいつものスイングでスイングしろ」
531:名無野カントリー倶楽部
11/08/01 23:21:24.88
元祖の自演は分かりやすいなw
532:が
11/08/01 23:21:59.36
ドローとインテンショナルフックは、だいたい同じ意味だと思うけど。
ドローはプチぎゅいん、インテフは大きくギュイン。
（参考動画）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
533:名無野カントリー倶楽部
11/08/01 23:23:14.08
>>531
触んない方がいいんだろうけど
可哀想な人だね
534:名無野カントリー倶楽部
11/08/01 23:23:14.85
コントロールしながら球を曲げるのがインテンションナルなんだよね
どうしたら球が曲がるかなんて初心者でも分かるよ
535:が
11/08/01 23:25:45.49
>>534
インテンショナルはもともと、「意図的に」っていう意味だから、
「意図的に」っていう感情があればそれで十分じゃないかな。
ドローとフックの違いも同じようなもので。
言ってみれば、ドローとインテフはぎゅいんの度合いが大きく異なるけど
それ以外は略同じ意味なんだろうね。
536:名無野カントリー倶楽部
11/08/01 23:26:02.57
>>534
精度の話ししてるなら、ほとんどの人は何も語れないよね。世界で数十人ぐらいなんじゃないの？
絶対的な精度持ってる人なんて。
打てる打てないは、打ち方を知ってる知らないでしょ？
一般人同士の会話の中では
537:が
11/08/01 23:27:50.86
>>536
それくらいにしとけ。
ヒートアップしちゃだめ。
538:名無野カントリー倶楽部
11/08/01 23:28:08.24
>>533
面白い奴だなお前、いちいち反応するのが気に入った
また遊んでやるよ
539:名無野カントリー倶楽部
11/08/01 23:29:50.13
>>536
極端な話すんなよ、おかしなのが粘着するぞ
相手すんな
540:529
11/08/01 23:33:38.01
あのな、ドローとフェードは回転が違うわけ
欲しいのはその回転の違いで、球筋はどっちもそう曲がらない
そういう球を自分は打っているわけでインテンショナルとは明らかに違う
フックになってしまうと曲がりを制御しなくてはいけなくなる
スライスが持ち球って人は目標を見てある程度打てるみたいだけどな
541:が
11/08/01 23:35:06.12
ねぇジャンボって、すごくボールに近づいてアドレスしますよね。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
だからといってどうってことないけど。
スーパー変化球
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
542:が
11/08/01 23:36:27.36
>>529
君がフェード系なら、その白熱した議論もさりげなくフェードアウトさせてくれ。
君がドロー系なら、潔く幕引きしてくれ。
君がどっちでもないなら、いますぐうせろ。
543:名無野カントリー倶楽部
11/08/01 23:37:44.03
インテンショナルに曲げ球打ちたい時って、木を避けて出すだけにしてもある程度は距離欲しくてかつ突き抜けたくないとか
明確な狙いが有る時が多いんじゃ無いかしら
544:529
11/08/01 23:39:46.82
持ち球も理解していない奴に言われたくないな
ドローもフェードも打っているわけで両方なので居させてもらう
545:が
11/08/01 23:42:22.50
>>544
あてるだけで結構精一杯です・・・
いつまた新たなスランプが襲いかかってくるか、結構びびってる段階。
温かい目でこれからも見守ってください、ありがとう。
546:名無野カントリー倶楽部
11/08/01 23:52:23.83 3k9J1gCB
>>543
さりげなくしょっちゅうやってる。
やってない時の方が少ないくらい。
547:名無野カントリー倶楽部
11/08/02 00:01:37.16
>>546
またおいで
548:が
11/08/02 22:01:00.08 WR4jFOYJ
2011No.4のゴルフダイジェストpp.35左上の記事
「構造通りに置ければ自然にyになる」
「フェースをターゲットに向けてクラブを置くと、グリップの位置が自然と左股関節の前に来る」
こんなこと書いてあるけど、これ書いた人は実にばかだねぇ。自分が習得した技術があたかも人間だれしもが持っていてしかるべきものだと錯覚しちゃってる典型例。
よくもまぁ「自然に」とか「勝手に」とかを堂々と雲上できたもんだ。
そんなんで定価380円もとるのかよ(笑)
549:名無野カントリー倶楽部
11/08/02 22:08:51.20
>>548
エッ……
そのとおりだけど…
550:名無野カントリー倶楽部
11/08/02 22:15:58.75
プル角のことを書いているのだろうね。
まあ、必ずそのようにソールする必要があるかというとそうでもないけど。
551:名無野カントリー倶楽部
11/08/02 22:47:24.48
元祖は才能が有るのか無いのか？
元祖、お前はどう思う？
552:が
11/08/02 23:26:12.62
X 「構造通りに置ければ自然にyになる」
○ 「構造通りに置ければ重力の影響で倒れる。」
X 「フェースをターゲットに向けてクラブを置くと、グリップの位置が自然と左股関節の前に来る」
○ 「フェースをターゲットに向けてクラブを置くと、重力の影響で倒れる。」
おまえら、目を覚ませ。これがゴルフの初心者目線っていうやつだ。
おまえらのほとんどが「元祖がまた屁理屈を始めたか」って思っているだろうけど、
いいか、これが真実だぞ！！！
にも拘らず、
「構造通りに置ければ自然にyになる」
とか言っちゃうのは、「先入観」っていう言葉を知らないだけ。
にも拘らず、
「フェースをターゲットに向けてクラブを置くと、グリップの位置が自然と左股関節の前に来る」
って言っちゃうのは、実にばかだなぁ。倒れるに決まってるじゃん。
いやいや、ゴルダジェスチンさんは今月も雲上目線の平壤運転だこと。
553:が
11/08/02 23:28:23.81
X 「フェースをターゲットに向けてクラブを置くと、グリップの位置が自然と左股関節の前に来る」
○ 「フェースをターゲットに向け（、クラブが適切な姿勢となるように）クラブを置くと、グリップの位置が自然と左股関節の前に来る」
記事を書いたやつの脳みそでは、現実には、
「AならばAである」って言っているに過ぎないんだよね。本人は絶対認めないだろうけど。
554:名無野カントリー倶楽部
11/08/02 23:31:04.59
屁理屈だっていって欲しいのだろ？
屁理屈だ。
空中に置くとは書いていないから。
まあ、素直にソールを平らなところに傾けないで置いて「グリップしたら」
ハンドファーストになるだろうね。
でも「自然に」左股関節に来ることはない。
そこに持っていかない限り「自然に」来ることはない。
555:が
11/08/02 23:31:17.87
>>549
だからさー、何度もいわせんなよ。
「AならばD」と言われて納得してるのは、
「AならばB」と「BならばC」と「CのときはD」っていう知識があるからに
他ならないだろうがふうふうけん。
なにすました顔で、「AならばD」に決まってるじゃん、ってキメてるわけ？
556:が
11/08/02 23:35:25.33
>>554
「フェースをターゲットに向けてクラブを置くと、グリップの位置が自然と左股関節の前に来る」
これは正確には、
「フェースをターゲットに向け（ると同時にフェースの仰角を設計通りとなるようにクラブの姿勢を
正すように）クラブを置（き、グリップの水平位置を教科書通りに左股関節前にもってくれば）、グリップの位置が自然と左股関節の前に来る」
ですね。554もよーけわかっとるやないけ。
>>554
>>空中に置くとは書いていないから。
置いただけでは、ヘッドがアロンアルファで地面に強烈に接着されていない限り、
倒れるでしょう。これが、ゴルフ始めたばかりの一般人の本当の感想だと思う。
あ、もちろんコーチの前ではハイハイ相槌うつけどね。それは「社交性」という分野のあいづち。
ここは掲示板だから思ったこと全部言う。
557:名無野カントリー倶楽部
11/08/02 23:35:54.80
ゴルダイの記者か何かがプル角のことを知って喜んで書いた記事かな？
ちなみに自分はあまりハンドファーストにはかまえない。
バックスイングでシャフトが寝やすくなることが多くなるのでいやだから。
558:が
11/08/02 23:43:40.28
ゴルダイ的にはこれがｙ字アドレスなんだとよ。
URLﾘﾝｸ(www.odnir.com)
ほれ、みてみろよ。
言葉を定義しないと、もうなんでもアリアリっていうこのザマを。
誰か、代わりにｙ字アドレスを定義してやってやれよ。
559:名無野カントリー倶楽部
11/08/02 23:50:51.79
悪いなあ、雑誌はほとんど参考にしないよ。
パーゴルフは森などの講座があるのであまり読まないが買ってやっている。
連載を続けて欲しいからな。小さな協力だ。安いし。
560:が
11/08/02 23:54:19.91
>>なんでもアリアリ
そして、スクールの生徒の８割はおとなしく
先生の言うことをうなづく。もやもやしながらも
質問するのがめんどくさいのか、「はい、僕（わたし）にもｙ字に見えます」ってな感じで。
そして、スクールではとりあえず「先生向け」のスイングをしておいて、
スクールから一歩外に出たら、いつもの自分が信じるスイングに戻る。
その繰り返し。
あぁ実にバカだなぁと。
561:が
11/08/03 00:04:09.78
ゴルダイで唯一参考になった記事。
URLﾘﾝｸ(www.odnir.com)
562:が
11/08/03 00:05:46.16
>>551
そんなことはどうでもいい。
とにかくゴルフ界のこの糞ったれた慣習に辟易してる。
563:名無野カントリー倶楽部
11/08/03 00:22:52.64
アドレスの形とかトップの形とか拘るインストラクターは実は分かっていない人が多いよ。
一箇所を意識するのも良くないし、そこまで行く過程がなければトップの形なんて覚えても無駄。
じゃあバックスイングは一つかというと複数ある。
トータルでやらないと上手くいかない。それも部分部分をやるのでなくて大まかにやる。
あとは自分で体得していくので、その補助すればよいわけだ。
その為には明確な理屈が示されないと迷うだろうね。
564:が
11/08/03 00:36:03.09
それにしてもなんでゴルフ雑誌って、
必ず２ページ目にさくらタンのドライバーの連続写真が載ってるわけ？
しかもさくらタンはトップがあぁでもこうだからへけけになるとか
おまえはオウムか??って突っ込みたくなるね。それで金とるわけだろ？
あぁなるほどわかったよ。
さくらタンの連続写真の解説する記事書く人は、
さくらタンのスイングがうまくいく理屈を２０％くらい理解できたつもりで、
あたかも宝物を見つけた少年のような目をして書いてるんだろう？えぇ？
あぁ実にくだらん。
565:が
11/08/03 00:36:54.42
X さくらタンのスイングがうまくいく理屈を２０％くらい理解できたつもりで、
○ さくらタンのスイングがうまくいく理屈を一通り理解できたつもりで、
566:名無野カントリー倶楽部
11/08/03 01:36:52.20
とりあえず、元祖が上手くなれない理由はよく分かったよ
567:名無野カントリー倶楽部
11/08/03 05:53:41.01
能書きはもういいから、スイング貼ろうな
お前さんの為のスレなんだから宜しく頼むよ
568:名無野カントリー倶楽部
11/08/03 16:50:10.24
ｽｲﾝｸﾞ、ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
569:名無野カントリー倶楽部
11/08/03 16:53:53.25
>>564
と言いつつまた読んじゃうんでしょ