10/12/26 16:59:18
>>873
乙女に合わせてシナリオ書いてくれたらどうだろって話をする前に
ギャルゲライターはギャルゲ女版しか作らないから駄目、無理って決めてるように見えたよ
まあ過去作を見ればそうとしか思えないのかもしれないけどね
878:名無しって呼んでいいか？
10/12/26 16:59:41
>>874
どれだけオトメイトの手が及んでいるかわからんが、雅恋はぐんと乙女ゲらしい作りになってたな
戦闘がアホほど長いのは男性スタッフのこだわりだったのかもしれんけど、そこが要らなかったw
879:名無しって呼んでいいか？
10/12/26 17:00:00
>>875
単純に、ギャルゲメーカーとかが参入して失敗した時に
理由として「ギャルゲメーカーだから乙女をわかってない」
と断じられがちなところはある、と思う
880:名無しって呼んでいいか？
10/12/26 17:00:41
個人的には新風吹きこんでくれないかなと思って参入期待してしまう
乙女ゲーならではのお約束がガチガチになってきてちょっと最近息苦しい
そういう意味でSRXは結構良かったな
ゲーム内で完結してない度合いがひどいけどｗ
881:名無しって呼んでいいか？
10/12/26 17:01:44
ダカーポは駄目な部分が元のエロゲメーカーのせいにされててかわいそうだったな
そういうわけじゃなくて普通にゲームとして面白くなかっただけだと庇いたくなった
882:名無しって呼んでいいか？
10/12/26 17:02:20
>>877
だから駄目、無理とはだれも言ってないって……別業界から入って成功するのはそれだけ難しいって話だろう
ログには過去作で成功した例だって上がっているのに（ガネクレとか）
883:名無しって呼んでいいか？
10/12/26 17:03:01
>>874
雅恋の失敗を生かして次回作はきっとくどい戦闘描写がなくなってくれると信じているｗ
あれってオトメイトはどの程度干渉してるんだろうね
884:名無しって呼んでいいか？
10/12/26 17:03:17
>>882
昨日から修三さんがいらっしゃるな
やる前から諦めんなよ！と熱く語られても困る
885:名無しって呼んでいいか？
10/12/26 17:03:27
ギャルゲのライターがきても成功するわけないのに
なんでギャルゲライターこいこいって言うギャルゲ信奉者が後を絶たないの！
と思ってる人は少なからずいるんだろうなーという流れ
886:名無しって呼んでいいか？
10/12/26 17:04:57
雅恋は前回短いって言われたから長くしたんだろうな
絵もギャルゲっぽくなくなってさっぱりしてた
ゲームの完成度はさておきユーザーの声を聞いてくれる良メーカーだと思うよ
887:名無しって呼んでいいか？
10/12/26 17:05:54
曲芸が良メーカー？
888:名無しって呼んでいいか？
10/12/26 17:06:02
だから隣板に有名なライター来たんでしょ？
ロミオとかだーまえとかじゃないと駄目なのか
889:名無しって呼んでいいか？
10/12/26 17:06:54
>>885
ギャルゲのライターがこないなんて決まったわけじゃないのに
なんで失敗するから来ないなんて決め付けるギャルゲ嫌いがいるの！
と思ってる人も少なからずいるんだろうなーという流れでもある
890:名無しって呼んでいいか？
10/12/26 17:07:21
>>888
乙女ゲーマーはアリスとか好きそうじゃないイメージ
鍵とかニトロとか好きそう
891:名無しって呼んでいいか？
10/12/26 17:07:27
>>881
庇ってねえw
>>884-885
というか、ギャルゲのライター連れてこい ← 連れてきたからって成功するのは難しいがわかってるか？
というあきれ半分、諭し半分の返しに、ファビョってるギャルゲ信奉者が混じってるからややこしい気がする
892:名無しって呼んでいいか？
10/12/26 17:08:09
>>887
乙女向けに限ってはね
まだ移植も鬼のようにしてないしサンクチュアリだけなら
そこまで悪くない
893:名無しって呼んでいいか？
10/12/26 17:08:17
>>890
アリスは絵があれだけど中身がエロエロなので
やってみて駄目だったという女性ユーザーがそれなりにいるね
894:名無しって呼んでいいか？
10/12/26 17:08:38
別業界で成功してるからって乙女で成功するとは限らないということと
乙女のお約束を守らなきゃ売れないって言うのとは別の話だよね
それよりギャルゲっぽいのが嫌われるという方が適切な気がする
895:名無しって呼んでいいか？
10/12/26 17:09:30
逆に、乙女向けだけど切り口が違うってどういうことになるんだろう？
人気・有名声優を使わない
綺麗系・整った系の絵柄を使わない（SRXみたいな感じか？）
世界観は時代物・学園物という舞台設定だけに留まらず、作品独自の設定・要素まで掘り下げる
くらいしかとりあえず思いつかなかった…
896:名無しって呼んでいいか？
10/12/26 17:09:54
>>894
特にギャルゲメーカー製とわかってるものだと
ほんのちょびっとのギャルゲとの被りを持ちだされて
ギャルゲくさいだから売れないと鬼の首とったようにもなりそうだしなあ
897:名無しって呼んでいいか？
10/12/26 17:10:18
アリスはゲーム部分は楽しいけど乙女向けではないしな
898:名無しって呼んでいいか？
10/12/26 17:11:53
アリスねぇ…
乙女にはエルフとかの方が向いてると思うな
同級下級レベルのが乙女版でやってきたら多分売れるよね
もちろん単なる性別反転ではなく、それっぽいのということだけど
899:名無しって呼んでいいか？
10/12/26 17:12:00
>>895
攻略人数少なめの低価格でCDのおまけなスタスカとか？
ハニビの現状はあれだけど、商法的な切り口としては新しいと発売当時は思ってた
900:名無しって呼んでいいか？
10/12/26 17:12:14
>>895
絵は少女漫画っぽい可愛いめだけ
ど今度出る新規の低価格ゲームがその条件を半分ぐらい満たしてるな
901:名無しって呼んでいいか？
10/12/26 17:12:21
>>891
ギャルゲは嫌いだけど
来る前から失敗するっていうのは同意出来ないわ
２、３個来て失敗したからってどれが来ても同じっていう
のは違うと思う
902:名無しって呼んでいいか？
10/12/26 17:12:40
>>895
人気や有名声優を使わないっていうと高木Dしか思い浮かばなかった
903:名無しって呼んでいいか？
10/12/26 17:13:31
>>898
エルフの同級下級はほぼときメモみたいなものじゃないか
904:名無しって呼んでいいか？
10/12/26 17:14:23
>>903
それは「学園物はみんなときメモ」というほど・・・ではないが
かなり乱暴なくくりじゃないか？ｗ
905:名無しって呼んでいいか？
10/12/26 17:14:35
さっきから論点がずれてる人がいるな
906:名無しって呼んでいいか？
10/12/26 17:14:50
結局さ、来るほうが乙女ゲーやりたいって思うか思わないかの違いだろ
907:名無しって呼んでいいか？
10/12/26 17:15:35
今の議論はなんなの？
908:名無しって呼んでいいか？
10/12/26 17:15:38
>>906
yes
909:名無しって呼んでいいか？
10/12/26 17:15:55
有名ギャルゲライターに来て欲しい人は、
とりあえずその人が書いた乙女ゲーが存在するということを望んでいて
売れるかどうかまではあまり考えてないと思う
910:名無しって呼んでいいか？
10/12/26 17:15:59
>>904
それもそうだな
下級はともかく同級は乱暴だった
911:名無しって呼んでいいか？
10/12/26 17:16:02
>>899
PC版だと乙女ゲー区分にしていいか微妙だけど
PSP移植では新しいタイプの乙女ゲーだと思ったな
912:名無しって呼んでいいか？
10/12/26 17:16:50
>>905
「これこれこういう理由で難しいよ」って言われて「私の意見全否定したムキーっ！」ってなってる人はいるな
913:名無しって呼んでいいか？
10/12/26 17:16:50
>>911
PCとPSPでどっか違うの？
914:名無しって呼んでいいか？
10/12/26 17:16:56
>>909
そういうことだろうな
コアなファンがつくかもしれないけど、売れるか売れないかという面で見れば
ギャルゲライター連れてきてはいバカ売れってことはけしてないな
915:名無しって呼んでいいか？
10/12/26 17:17:57
>>914
ギャルゲじゃなく一般ゲライターでも同じことだけど
なぜ「100％売れない」と言い切るんだろ？
916:名無しって呼んでいいか？
10/12/26 17:18:20
>>913
ヒロインの顔のon、off機能がある
917:名無しって呼んでいいか？
10/12/26 17:19:08
今の乙女市場にシナリオを求めてる人がどれだけいるの？正直
とは思わないでもない
918:名無しって呼んでいいか？
10/12/26 17:19:08
>>916
あれなー、正直誰得機能だと思うんだけど、反応どうなんだろう
919:名無しって呼んでいいか？
10/12/26 17:19:42
>>915
そうじゃなくて、畑違いのジャンルで売れる商品に仕上げるのは大変だよねって話だろ…
どうなってんだ今日は
920:名無しって呼んでいいか？
10/12/26 17:19:59
>>915
100パーセント売れないとはどこにも書いてないよ
逆を言えば連れてくればバカ売れする可能性が高いと言い切れるか？
921:名無しって呼んでいいか？
10/12/26 17:20:28
>>915
逆に100%売れるって思うの？
922:名無しって呼んでいいか？
10/12/26 17:20:49
>>919
けして売れない、と書いてるんだから同じ事じゃ？
923:名無しって呼んでいいか？
10/12/26 17:20:52
自分の意見に逐一駄目出しされてふじこってるギャルゲ儲さん、そろそろ諦めてください
924:名無しって呼んでいいか？
10/12/26 17:21:07
>>919
やる前からネガになってどうするのと皆に伝えたい人がいるんだよ
925:名無しって呼んでいいか？
10/12/26 17:21:48
なんか必死な人がいて議論になってないから次スレいらないよ
926:名無しって呼んでいいか？
10/12/26 17:21:58
>>924
そうか、修三さんじゃあしょうがない
927:名無しって呼んでいいか？
10/12/26 17:22:26
そろそろ雑談になってるから統合しろさんが出てくるぞ
928:名無しって呼んでいいか？
10/12/26 17:23:09
>>913
PC未プレイだがPCはCDのオマケでボリュームも少ないとか見たことある
値段はよくわからん
929:名無しって呼んでいいか？
10/12/26 17:23:12
もう出現なさっておられる＜次スレ要らん統合しろ様
930:名無しって呼んでいいか？
10/12/26 17:23:17
>>927
ちょっとお前さん来るの遅かったな
931:名無しって呼んでいいか？
10/12/26 17:23:58
議論ってかギャルゲ好きがいちいちつっかかってるようにしかみえない
932:名無しって呼んでいいか？
10/12/26 17:24:27
>>922
乙女ゲー市場の現状見ろよｗ
売れるのラインをどこに設定してるかわからんけど
933:名無しって呼んでいいか？
10/12/26 17:24:29
女でギャルゲやる時点でちょっと感性が男性寄りなところがあるんだろうし
そういう人にギャルゲはシナリオ素晴らしいとか力説されてもふーんとしか思えんｗ
売れるか売れないかはやってみなきゃ分からないけど、やってみてくれる人がまずいないだろ
934:名無しって呼んでいいか？
10/12/26 17:25:13
ギャルゲメーカーが実際来て失敗してるんだからどうしようもないだろ
935:名無しって呼んでいいか？
10/12/26 17:25:25
>>928
PSPもボリュームは少ないままだと思ったがｗ
売り方としては、移植はともかくCDと完全連動ってのは面白いと思ったな
936:名無しって呼んでいいか？
10/12/26 17:26:03
>>922
「ギャルゲのライター連れてきたから、はい（それだけで）バカ売れ」ということは「100％ないよ」ということじゃ？
実際そうだと思うしな。ときメモだって女性向けに細かなところで仕様を変えているし
そのノウハウがラブプラスにフィードバックされたのは流石というほかない
937:名無しって呼んでいいか？
10/12/26 17:27:27
GSは好きじゃないけどPはさすがとしか言い様がない
逆に言うとそれだけ柔軟性が無いと、なかなか違う畑で成功するのは難しいよ
多くの人に受けなくてもいいから、自分たちのやりたい事やりたいって気持ちならいいけどね
938:名無しって呼んでいいか？
10/12/26 17:28:08
>>922
乙女ゲでは例外的に売れたGSや薄桜鬼とギャルゲエロゲの売上を比べてみようず
939:名無しって呼んでいいか？
10/12/26 17:28:50
>>933
評判いい男性向けいくつかプレイしたけどいまいちだった自分からすれば
べつにライターは誰でもいいけど、内容は消費者のニーズを参考にしてくれとは思う
正直乙女ゲーで売れたっていっても1万超えるかどうかが関の山だし、
男性向けからライターくるにしても本人に意欲がないとメリットもないしやってられないんじゃないかな
940:名無しって呼んでいいか？
10/12/26 17:30:01
ギャルゲでそこそこ有名なライターが来たら
まず綺麗めの売れ線絵師雇って
乙女向け雑誌に多めのページとって宣伝載せて
男性向けにも「○○で有名なあのライターが！」みたいな見出しで載せてもらって
公式サイトも見やすく購買数が高まるようにちまちま情報載せて
無料体験版を作って多数雑誌におまけでつけてもらって
一番気になるところで終わる仕様にすれば
売れないこともないと思う
941:名無しって呼んでいいか？
10/12/26 17:30:08
うむ、ニーズを参考にはしてほしい
別に泣きゲーや鬱ゲー作ってもいいけどそれがバカ売れするとは思わないでほしいし
942:名無しって呼んでいいか？
10/12/26 17:30:52
>>940
それ隣板の例のゲームがやってるじゃん
宣伝のことは知らないけど
943:名無しって呼んでいいか？
10/12/26 17:31:17
>>935
くっつくまでがゲーム、その後丸々CDでっていうのは新しいね
普通は「ゲームが好評だったのでドラマCD出します」みたいな感じだから
（実際はどうあれ、発売後の体裁として）
最初からキャラごとにCD出すのを公表してるのも面白い
944:名無しって呼んでいいか？
10/12/26 17:32:37
乙女ゲに鬱展開を満載することで阿鼻叫喚の巷になることはアーメンノワールが証明してくれました
女性は基本的に幸せな恋愛を求めているのだと思うのです…
ifとしての鬱ルートとかは問題ないと思うんだが、メインルートでそれやられるのはちょっとなあ
945:名無しって呼んでいいか？
10/12/26 17:32:40
>>940
そのうちオトメイトあたりがやりそうでこわいなｗ
946:名無しって呼んでいいか？
10/12/26 17:32:50
同じリソースが流用できるなら、メインより売り上げ劣っても
来る意味はあるけどね
ときメモは確かに調整はしてるけど、それでも
過去の圧倒的な積み重ねは確実に生かされてる
947:名無しって呼んでいいか？
10/12/26 17:33:01
>>942
宣伝がないと駄目だろ
内容が駄目でも宣伝で売れる世の中だぞ
948:名無しって呼んでいいか？
10/12/26 17:33:25
>>944
アーメンの前に断マリがやってクソゲオブザイヤーになったんだけど
949:名無しって呼んでいいか？
10/12/26 17:33:55
乙女ゲーマーはライト層多くてギャルゲやらないどころかキモッな人もいるから
「○○で有名なあのライターが！」の宣伝文句はたぶん逆効果
950:名無しって呼んでいいか？
10/12/26 17:34:06
>>947
いや隣板だから全年齢と同じようには宣伝出来ないってこと
951:名無しって呼んでいいか？
10/12/26 17:35:03
ときメモは普通の女の子も楽しめる仕様になってるのが大したもんだといつも思う
ただオタには嫌われやすいのもときメモ
952:名無しって呼んでいいか？
10/12/26 17:35:06
>>940
>男性向けにも「○○で有名なあのライターが！」みたいな見出しで載せてもらって
これやめとけ、男と女両方釣ろうとして成功したことなんてない
過去男向けのエロゲ雑誌にテレカプレゼントがあった乙女ゲーとかもあったけどな
953:名無しって呼んでいいか？
10/12/26 17:35:58
>>948
断マリの問題は鬱云々よりもっと基本的な、表層的なところから始まっている
骨折とか(ry
954:名無しって呼んでいいか？
10/12/26 17:35:58
ギャルゲからなんか持ってくるならライターより
システムとインターフェイスかっぱらった方たらいいんじゃないかね？
955:名無しって呼んでいいか？
10/12/26 17:36:03
>>951
オタには嫌われやすいってことはないと思うけどな
ライト層も多いけど、pixiv見たってGSの絵かなり多いよ
956:名無しって呼んでいいか？
10/12/26 17:36:31
>>944
まあ、あれはハードの壁でプレイ層が…という逃げ道を残しておきつつ
たとえばヤンデレにしても男性向けと女性向けは求められる像が異なると思うし、
泣かせるツボだって紳士と乙女は同じではないよね
乙女業界ってそこらへんがまだ実験段階という感じだ＜泣かせるツボとか
最近オトメイトさんが欝展開の実験してくれてデータが出てきたけど
957:名無しって呼んでいいか？
10/12/26 17:36:45
>>953
いや骨折絵なんてどこもある、花梨はデフォで骨折絵師使うし
あれの問題は鬱とグロだよ
958:名無しって呼んでいいか？
10/12/26 17:37:08
>>952
あれは乙女だと言わないとわからない絵柄だったからいいんじゃね
妙に馴染んでたよ
959:名無しって呼んでいいか？
10/12/26 17:37:30
>>952
少なくともそのライターは確実に男オタに嫌われるだろうなｗ
960:名無しって呼んでいいか？
10/12/26 17:38:02
>>949
KAGEROUで小説家デビューしたあの人が！
の方が売れそうだしインパクトあるな…
961:名無しって呼んでいいか？
10/12/26 17:38:16
>>954
同感
乙女ゲーも最近だいぶ底上げされたと思うけどね
962:名無しって呼んでいいか？
10/12/26 17:38:49
流れ早いんでスレ立てしてみる
963:名無しって呼んでいいか？
10/12/26 17:38:56
>>959
ギャルゲに拒否反応起こす乙女ゲーマーの話はよく聞くけど、
向こうだって女向けに嫌悪感を覚える人いっぱいいるけどな
なんかたまに男はなんでもウェルカムみたいな言い方するけどそんなことはない
964:名無しって呼んでいいか？
10/12/26 17:39:21
>>960
それじゃホモゲーになるんじゃないの？
965:名無しって呼んでいいか？
10/12/26 17:39:42
>>962
どうせ雑談しかしないんだからしなくていいよ
さっさと統合しろ
絡みスレの連中もみんな言ってるぞ
966:名無しって呼んでいいか？
10/12/26 17:40:04
>>962
よろ
念のため待機してる
967:名無しって呼んでいいか？
10/12/26 17:40:05
骨折は言い出したら絵で定評があるオトメイトだってあるからね
鬱でも納得できるキャラもいるだろうけど
全員がそうなると「私何のためにこのゲーム買ったんだろう……」って人も出るだろうな
968:962
10/12/26 17:40:19
規制だったので誰か頼む
次は50です
なかなか発展しない乙女ゲー市場に必要なものとは？問題点とは？
それらについて議論してみましょう ネタレスもｵｹｰ
※次スレは>>980が立てて下さい
前スレ
乙女ゲーについて真面目に議論してみるスレ その49
ｽﾚﾘﾝｸ(ggirl板)
969:名無しって呼んでいいか？
10/12/26 17:40:26
>>954
同意だわ
特にインターフェイスなんとかしろ
なんでダサいの オトメイトとか…
970:名無しって呼んでいいか？
10/12/26 17:41:08
>>968
だからいらねーって言ってるんだから黙っとけ
次雑談スレ使えばいいだけの話
971:966
10/12/26 17:41:39
>>968
いってみる
972:名無しって呼んでいいか？
10/12/26 17:41:44
>>968
じゃいってくるわ
973:名無しって呼んでいいか？
10/12/26 17:41:49
スレ立て挑戦してくるわ
974:名無しって呼んでいいか？
10/12/26 17:41:51
お前ら議論できてないから次スレです
ｽﾚﾘﾝｸ(ggirl板)
975:名無しって呼んでいいか？
10/12/26 17:42:36
>>971-973
なんで議論もできないのに次スレ立てようとするの？
別にチャットするだけなら雑談スレでもいいのに何故？
お前ら単にチャットしたいだけだろ？
976:966
10/12/26 17:42:49
失敗した
他の人頼む
977:972
10/12/26 17:42:51
かぶったから自粛する
頼みます
978:名無しって呼んでいいか？
10/12/26 17:43:32
この板で議論するほうが間違ってる
979:973
10/12/26 17:43:53
972が先だったんで待機する。頼んだ
980:名無しって呼んでいいか？
10/12/26 17:44:13
誰も立てなくていいよ
981:名無しって呼んでいいか？
10/12/26 17:45:45
次スレ立ったね
982:名無しって呼んでいいか？
10/12/26 17:46:08
>>979
頼まれた
立ったよー
ｽﾚﾘﾝｸ(ggirl板)
983:名無しって呼んでいいか？
10/12/26 17:46:11
スレ立て乙
乙女ゲーについて真面目に議論してみるスレ その50
ｽﾚﾘﾝｸ(ggirl板)
984:名無しって呼んでいいか？
10/12/26 17:46:29
被ってるよ>>983
985:973
10/12/26 17:46:29
972かな？乙でした
誘導ｽﾚﾘﾝｸ(ggirl板)l50
986:名無しって呼んでいいか？
10/12/26 17:47:11
>>982
乙
みんな少し待てよ
987:名無しって呼んでいいか？
10/12/26 17:47:15
さっきからの華麗なスルーにﾜﾛﾀ
988:名無しって呼んでいいか？
10/12/26 17:48:05
よくあること
989:名無しって呼んでいいか？
10/12/26 17:48:20
>>982
乙でした
990:972
10/12/26 17:48:28
>>985
ごめん>>982がそうです
誘導トン
991:名無しって呼んでいいか？
10/12/26 17:48:49
>>982
乙でした
>>954
全くだw
ここ数年で、ライターはだいぶ育ってきたと思うんだよね
舞台やシチュエーションの幅も広がったし、次はシステムの改善へって段階になったんじゃないか乙女ゲも
992:名無しって呼んでいいか？
10/12/26 17:48:52
>>982
おつぽね
993:名無しって呼んでいいか？
10/12/26 17:49:06
スレ立ておつん
994:名無しって呼んでいいか？
10/12/26 17:49:32
おつ
995:名無しって呼んでいいか？
10/12/26 17:50:23
乙です
996:名無しって呼んでいいか？
10/12/26 17:50:31
おつ
システムは快適なのがいいね
ロードが短くてサクサク進むとそれだけで気分がいい
997:名無しって呼んでいいか？
10/12/26 17:51:05
結局誰が立てたん？
よくわからんけど乙
998:名無しって呼んでいいか？
10/12/26 17:51:07
スレ立て乙
ギャルゲ的な泣きゲーとか来るのは結構なんだけど
売れなかった時に乙女ゲーマーのレベルが低いせいだとか言うのはやめてねｗ
999:名無しって呼んでいいか？
10/12/26 17:51:27
乙
システムは頑張って欲しいところあるな…
いくつかシステム快適なゲームも出てきたし、余計にそう思う
1000:名無しって呼んでいいか？
10/12/26 17:51:52
泣きゲーとか既にあるでしょ？
ソラユメとか夏色とか泣きゲーの流れ組んでると思うよ CZも
1001:１００１
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