声優オタが乙女ゲーを駄目にする その2at GGIRL
声優オタが乙女ゲーを駄目にする その2 - 暇つぶし2ch910:名無しって呼んでいいか?
11/11/12 14:23:58.68
先にこのスレの上の方を見とけば良かった
スレが分かれてるみたいだからゲームのダメだなと感じた部分を愚痴りに行ったら
ただの声オタによる声優ageと新キャラ声優叩きの場だった

911:名無しって呼んでいいか?
11/11/12 15:00:54.55
>>910
平然とゲームに関係ないただの声優話を続けてるあたり
声オタしかいないのがよく分かる
作品のファンはとっくに逃げてそう

912:名無しって呼んでいいか?
11/11/12 16:21:11.34
声ヲタの声の大きさ反映してんのかね?

乙女ゲーだとボイス個別オンオフ
一般ゲーだとボイス個別なしで一括オンオフ


913:名無しって呼んでいいか?
11/11/12 19:12:54.12
ずっと一般ゲーばっかりやってたせいか、乙女ゲーでボイスが個別ON/OFF出来るのに驚いた
そして、そんな便利機能があるのに声優が気に入らないと騒いでる声オタがいるのにさらに驚いた
何なんだあれは?OFFにすればいいだけじゃないの?自分のお気に入り声優で固められてないと嫌なの?

914:名無しって呼んでいいか?
11/11/13 01:14:39.79
キャラに中の人が合う合わないで荒れてるのを初めて見たとき衝撃だった
合う合わないなんてどんだけ議論しても好みなんだから結論なんてでないだろ

発売前のものにもサンプルボイスだけであんなに熱くなれるなんて凄いなって思ってたら
キャスト発表されてないゲームにも、あのキャラには誰がいいとかで荒れてびっくりした

915:名無しって呼んでいいか?
11/11/13 10:51:51.56
声オタの言う「いつも同じメンツでつまらない。飽きる。無名・新人でもいいから上手い人を」というのは
「ただし私の好きな声優たちは入っていること」という条件付なんだよなw
知らない・好きじゃない・マイナーだけで固められると、途端に不満が噴出する

916:名無しって呼んでいいか?
11/11/13 12:08:19.66
うたプリの新人叩きにうんざりしてたからこのスレ見て安心した
声ヲタマジ怖い

917:名無しって呼んでいいか?
11/11/13 12:40:13.73
ゲームって面白いか面白くないかが重要で、声はおまけ程度
声が合っても合わなくても、鼻声でもそういうキャラなんだって思うだけ
現実でも声が顔とマッチしない人いるし
中の人なんてどうでもいいよ
中の人が性格悪かろうが、痛い発言しようが関係ない

うたプリの新人叩きしていた声オタは本気で気持ち悪いし、
何様って思うよ


918:名無しって呼んでいいか?
11/11/13 12:48:17.92
そもそもうたプリの新人ってだれ?


919:名無しって呼んでいいか?
11/11/13 13:08:34.61
ググれ



920:名無しって呼んでいいか?
11/11/13 13:34:46.87
CDは買わなきゃ良いのになー
ゲーム出たらオフ機能付いてるだろうしいくらでも避けられるのに
声オタって正義厨みたいな側面も持ってるのがめんどくさい

921:名無しって呼んでいいか?
11/11/13 16:29:51.08
音ゲーだから音痴だったらボッコにされても文句言えないと思うけどw
その新人って別に音痴ではないんだよね?
演技気に入らないなら声オフってゲーム楽しんだ方がよっぽど面白いだろうに
せっかく盛り上がってるのに自分たちで叩く…ってなんだかもったいない気がするけどなあ

と爆死扱いされてるゲームのファンは言ってみるw

922:名無しって呼んでいいか?
11/11/14 00:30:43.12
爆死扱いされても>>921は楽しめたんだろ、ゲームは楽しんだモノ勝ち
声オタは何のためにゲームをしているの?声優のため?

叩かれてるうたプリの新人の演技が好きな人もいるかもしれない
歌が下手でも上手でも気にならない人もいるかもしれない
新人だからこそ、いろいろな可能性を秘めている

純粋に楽しみたい人に対して、声が合う合わないなんて押し付けないでほしい
自分にとっては、"その声"が”そのキャラ”の声なんだよ

923:名無しって呼んでいいか?
11/11/14 00:34:15.85
新人の演技も聞いてみよう!
みたいな余裕がなぜないのか不思議
どんな村社会ですか

でも音痴でも演技棒でも、そういうキャラの味なんだと思ってるよ
それに声優だから全然音痴でも気にならない
あと、すでに歌ぷりは音痴な人いるような気が

924:名無しって呼んでいいか?
11/11/14 02:21:36.71
☆1だったうたプリCDの尼レビュー、シナリオ批判だけは納得できた。
(過去作でのキャラの成長がリセットされて、長所も消えてるんだとか)
だからスタッフを恨むんなら解るけど、声優個人を罵倒するのはなぁ……。
新キャラの声優一人変えただけで、全て上手くいくとは思えないし。

925:名無しって呼んでいいか?
11/11/14 08:33:14.56
性格がリセット~とは思わなかったけどな
あそこの住人は皆新人声優が嫌いすぎて神経過敏になりすぎてるように感じる
プロの声優に変われ変われ言ってるけどもしこれが旬の声優なら性格も全く気にならず
ゲームしてたんだろうな・・・


926:名無しって呼んでいいか?
11/11/14 09:55:48.72
本人達は否定するだろうけど、もう完全にアンチ目線になっちゃってるんだよね
重箱の隅をつつくようにあら探しして、少しでも何かあれば〇〇のせいだ!って
声優アンチこじらせて公式アンチまで始めちゃってる
私達の方が作品/キャラの事わかってる!ってどれだけ思いあがってるのかと

927:名無しって呼んでいいか?
11/11/14 12:27:37.31
ゲームに個別オンオフあるんだからオフればいいって意見に
「音声オフさせる手間をかけさせてる時点でアウト」「音声も値段分だからオフにしたくない」
ってレスが返されてたのは呆然としたなあ

928:名無しって呼んでいいか?
11/11/14 12:39:10.22
声ヲタ叩き?うたプリ信者叩き?


929:名無しって呼んでいいか?
11/11/14 12:50:44.67
新キャラの声優を叩いてるのは声オタしかいないと思わせようとしてるとか言い出してて驚いた
そのゲームが好きで新キャラに疑問を持つ人は脚本家とか公式に首をひねるならまだ分かる
ただそういうのを飛ばして声優を叩くのは声オタだと思われても仕方ないと思う
キャラも性格がどうのとか叩いてる割に中の人が違えばキャラは良かったとか意味分からん
うたプリ関連スレは声オタばかりでまともに作品の話が出来ないんだな

930:名無しって呼んでいいか?
11/11/14 12:59:28.12
作品やったことないのにその声優が出るからってイベント行く人がいや。倍率上がってチケット取れなくなる…

931:名無しって呼んでいいか?
11/11/14 13:24:52.76
うたプリ信者叩きしているわけじゃないよ
声オタがゲームをダメにしている例として発言している

シナリオが悪くて、自分達のお気に入りがsageされているのは公式が悪い
嫌なら、文句を言うなら最初から聴かなきゃいいし
嫌いな声優が好き声優と出てるCDなんて、聞くの諦めろよ
ゲームだって、好きなキャラだけやればいい、あとは声offするなりやらないなりすればいい
声をOFFするの勿体無い?貧乏臭いw
声なくても話は成立すんだから、文句言う前にどうぞ便利な声onoff機能を
それが一番平和でしょ





932:名無しって呼んでいいか?
11/11/14 14:01:15.49
>>929
普通のゲームファンなら「合わない下手だ」と言うことはあっても
あそこまで声優個人に対して発狂しないよね
すごい異様な粘着質さがある

933:名無しって呼んでいいか?
11/11/14 14:48:20.06
話かわるけど、テイルズ2009のイベ映像で見て、女性声オタにびっくりした
男性声優に登場では盛り上がり女性声優では静まりかえる
ゲームのイベントですよね?声優イベントだとしても理解したくないけど
未だに衝撃的で忘れられない映像だよ
そんな層に支えられてる乙女ゲーム市場なんだよね

メーカーも声優豪華にしてそれなりの絵と厨二シナリオつければ
ゲーム売れるし、高額声優イベントすれば儲けれるから努力しなくなるし

努力してみて新人声優使ってみれば声オタ暴れるし
声オタ本当うざい


934:名無しって呼んでいいか?
11/11/14 19:26:12.54
いくらその声優が嫌いだからってCD買おうとしてる人に
「新品は買わないで!」はおかしい…
スレで平然と潰す発言してるし結構変わった人なのかな。
みんな同意みたいだし、みんなあの人に対して
そう思ってるのかと思うと同じゲームのファンだという事が嫌になってくる。
この流れのせいで声ヲタ嫌いになってしまった。
みんな作品よりも〇〇のでてる「」が好きなんだね

935:名無しって呼んでいいか?
11/11/14 19:46:12.70
>>931
>シナリオが悪くて、自分達のお気に入りがsageされているのは
ここは声儲についてのスレだから、キャラ儲についてはスレ違いだよ。
まあ、「声優に興味ないが曲調や脚本は許せない層」がどれ位いるかは
知らないけど

936:名無しって呼んでいいか?
11/11/14 20:33:58.82
新人が演じたキャラはCD来てもボロクソに叩いてたくせに
有名声優が声当てたキャラは試聴だけで持ち上げ&妄想満開
新キャラ要らないとか言ってたくせに本当にうたプリの声オタきもい

937:名無しって呼んでいいか?
11/11/14 23:42:00.36
作品やメーカースレでキャラを声優名で呼んだり演技力を語り出したり
この人ってこういう事した人で有名じゃんだからイヤーみたいな人は声優スレでやっててくれよ

938:名無しって呼んでいいか?
11/11/15 09:04:35.72
とあるキャラについて「○○(声優名)の顔がちらついて萌えられないw」
って作品スレで言われたときは張り倒したくなった

939:名無しって呼んでいいか?
11/11/15 19:36:08.08
声優スレでやってくれる分には見ないでいいだけだからいいけど、
作品と全然関係ないスレでうたプリで新人ごり押しってレスみて唖然とした
自分の巣にお帰り下さい

940:名無しって呼んでいいか?
11/11/15 21:04:38.43
>>939
もうそれ病気のレベルw
ここまで粘着だと外野から見てても引くわ…

941:名無しって呼んでいいか?
11/11/15 21:45:26.79
>>940
そのスレ「乙女ゲーについて真面目に議論してみるス○」っていうんだぜ
笑えるだろ?
このスレで見て、うたプリの痛い声オタいるんだ~ぐらいに思ってたけど、本当にいてびっくりした

942:名無しって呼んでいいか?
11/11/15 23:10:28.22
>>941
そのスレ見てないけど、乙女ゲースレなら作品と関係あるんじゃないか?
あのCDがアニメ版の関連商品ならともかく

943:名無しって呼んでいいか?
11/11/16 00:03:26.10
>>942
歌プリ・声優話じゃ全くなかったから印象に残ったってのもあるかも
そんな突っ込まれることなくもとの話題に移ってたけど

あと新人ごり押しって言いまわしが声優を上から見てるし
声優ネタはただでさえ荒れるんだからもっと言い方あるんじゃって思ったかな

944:名無しって呼んでいいか?
11/11/16 00:30:11.22
一応うたぷりも乙女ゲームだから、全く関係ないことはない
流れ的には全く関係なかったかもしれんが

声オタにしてみれば自分の認める豪華声優を使って欲しいんだよ
自分の好き声優を蔑ろにされてるみたいで嫌なんだよきっと
声オタの、上から目線だけは未だ違和感を感じる

945:名無しって呼んでいいか?
11/11/16 00:42:56.57
声オタが乙女ゲーについて真面目に議論しても
○○は棒とか全然議論どころか荒れて終わるだろうね
中の人などいない!なんて思ってる層がいると思ってないし
いたとしても本当はお前ら声優気になるんだろ?ぐらい思ってる

946:名無しって呼んでいいか?
11/11/16 01:42:20.48
乙女ゲー好きなら特に声優興味なくても覚えるよ…同じ声優ばかりだから
人間だから声の好き嫌いぐらいあるよ
でも、シナリオ・システム・絵・キャラも全て含めて乙女ゲーだと思う

知らない、嫌いな声優をやることなすこと馬鹿にして、
ファンやメーカーに噛み付くのはやめて欲しい
好きな声優だったらなんでもOK
豪華声優のごり押しは大丈夫なんだから釈然としない

947:名無しって呼んでいいか?
11/11/16 03:04:45.04
今まで使ってた声優を使わない→署名活動
無名新人声優起用→メーカーに抗議
声オタの発想って斜め上をいくよね

948:名無しって呼んでいいか?
11/11/16 09:24:57.11
嫌なら買わない、って選択肢もあるのにね
何がなんでも自分たちの思い通りにしようという所に狂気を感じる
企業からしたら、自分たちの気にいらない事があると暴れる自称ファンなんて嬉しくない
って気付かないんだろうか?
冷静で建設的な意見ならともかく、抗議活動やレビュー荒らすようなのはノーサンキューでしょ

949:名無しって呼んでいいか?
11/11/16 10:14:15.93
乙女ゲで声オタ関連の痛い騒ぎは遙か5に続いてうたプリってところか

950:名無しって呼んでいいか?
11/11/16 12:51:40.65
その場のふいryに流されてその気になってる人もいるんじゃないかなあ
ちょっと離れてみたら何であんな熱くなってたんだろと思う気がする

951:名無しって呼んでいいか?
11/11/16 12:53:48.58
遙か5は作品が糞だったのもあって
今では署名活動も特に痛いとは言われていない
既存ファンを切り捨てたわりに新規ファンも付かなかったザマーな作品

952:名無しって呼んでいいか?
11/11/16 14:36:18.24
あ…うん…
どうしてこのスレがあるのか解った気がする

953:名無しって呼んでいいか?
11/11/16 14:41:30.07
スレタイすら読めないズレた奴がいるな


954:名無しって呼んでいいか?
11/11/16 15:37:55.83
反省の色もみられないってすごいな
迷惑な行為であると自覚ないってのもまたすごい話
どんな補正かけたら、自分の正当性が保てるのか不思議

955:名無しって呼んでいいか?
11/11/16 15:59:51.52
声優板に行けばいいのに何故行かないんだろう?


956:名無しって呼んでいいか?
11/11/16 17:54:18.95
痛いとは言われていないwww
単に空気化して話題にならないだけで痛いことにはかわんねーぞw

957:名無しって呼んでいいか?
11/11/16 18:13:47.01
こんなところにまで痛神子が来るとは…
あんたの好きな遙かはもう終了したんだからさっさと消えなよ

958:名無しって呼んでいいか?
11/11/16 19:13:45.92
 杉田にしか聞こえないwww
 ただの杉田www

それって声優が演技できてないwwwって騒いでるのと同じだと思うんだが
声オタにとってはそれはプラスの意味で騒いでるんだな
中の人に必要以上に関心ないものからしたら不愉快

959:名無しって呼んでいいか?
11/11/16 19:17:16.25
なんか何がしたいのかわからないスレになってるな


960:名無しって呼んでいいか?
11/11/16 20:33:24.23
>>958
某スレで似たような騒ぎ方してる声オタがいたから
声優の素なんか知らなかったけどノリを合わせて
「そうだね○○まんまだね演技へたくそなんだね」とレスしたら
そいつら発狂して猛反論してきた

961:名無しって呼んでいいか?
11/11/16 20:34:51.61
痛い声オタを多数抱えてるのは、今はうたプリだろ
ダントツだと思う

962:名無しって呼んでいいか?
11/11/16 21:05:23.09
どこの作品の声オタが一番痛いかってのはどうでもいい
すべての作品にいる声オタがうざい

声優でっ釣って内容ない声優ゲームを連発するメーカー
豪華声優(笑)・特典商法につられる声オタ
ちょっとでも気に入らなければ噛み付く声オタ、いい加減にしろ!っというスレです

963:名無しって呼んでいいか?
11/11/16 21:18:37.21
自治厨が急にわいてきた

964:名無しって呼んでいいか?
11/11/16 22:24:14.60
>>962
二行目まで完全同意。
うたプリ儲だろうが一般ゲー儲だろうが、声オタは全員うざい。
もしこのスレに、例のCDに不満があるうたプリ好きが来たとしても、
非声オタなら普通に会話したいと思うよ。

965:名無しって呼んでいいか?
11/11/16 22:47:20.07
なんだこの流れ

スレタイと>>1を読め
>>1から見て来いとは言わないが、>>1は読め

966:名無しって呼んでいいか?
11/11/16 22:57:54.08
>>964
非声オタでCD買っててCDに不満なんて層いるかどうかしらないが、スレチ

967:名無しって呼んでいいか?
11/11/16 23:13:48.64
よくわからんが、急にコメ増えたね

声オタにむかついてるかもしれないけど、
声優個人名はあんまり出さない方がいいかもね
あと作品名も
変な信者がわく可能性があるから

968:名無しって呼んでいいか?
11/11/17 00:17:02.14
声オタ釣りするメーカーも釣られる声オタも消えて下さい
って >>1に書いてあるのにね
最近は声オタの痛い行為についての愚痴が多いね
でも>>960みたいなのも、声オタと同じぐらい痛い行為だけどね

969:名無しって呼んでいいか?
11/11/17 01:06:07.31
もういっその事、声優名を全部???表記にして欲しい
声優発表されるたびに声オタが騒がしいし
メーカーも声優釣り出来なくて、きっとそれなりなもの作ってくれる様になるかも

声オタは声優板にかえって下さい、声優の話を作品スレであまりしないで
メーカーも声優がナンチャラいちいち煩い、声優インタビューいらない
写真を載せるな、好き好んで不細工ヅラみたくない

ごめん、イライラしてスレチっぽくなった

メーカーも声優頼りにするのホントやめてほしい
声優に金かけるよりシナリオや絵に力を入れて欲しい
切実にそう思うんだ

970:名無しって呼んでいいか?
11/11/17 18:35:39.06
>>958
その声優はオタ方面の知識が多くて
その手のラジオもやってるから、声優>>キャラなミーハーファンが多いんだよ

971:名無しって呼んでいいか?
11/11/18 00:19:46.43
>>969
声優名を伏せたとしても、サンプルボイス聞いて声優が割り出されるだけかと
隣板みたいに裏名つかってる声優の割り出しはサンプルボイスがあるだけで
発売前には知られてしまう
でも、声優名伏せても売れるぐらいの意気込みで制作して欲しい

声優にキャラ補正をかけるのか、キャラに声優補正かけるのかは知らないが
声オタってキャラと声優を分けて考える人少ないよね
だから、あんなに気兼ねなく普通に話せるんだと思う

972:名無しって呼んでいいか?
11/11/18 00:24:58.49
>>971
>声オタってキャラと声優を分けて考える人少ないよね

正確には「乙女ゲー好きの声オタ」だな
ちなみに声優スレ住人からも嫌がられる層だw

973:名無しって呼んでいいか?
11/11/18 00:35:20.93
>正確には「乙女ゲー好きの声オタ」だな
乙女ゲーに出たことない声優が担当したアニメキャラのファンスレで、
延々別作品での役の話をするお客さん達が湧いたことがあった。
だから、乙女ゲー好きだけとは限らないよ。
……一般作品につく声オタ愚痴スレって無いのかな?

974:名無しって呼んでいいか?
11/11/18 01:44:36.47
乙女ゲー好きとは限らないと思われ
アニメ好きな声オタもキャラ=声優って思ってる人多いし

ただ、乙女ゲーはキャラと恋愛するわけだから、特にキャラ=声優って
傾向にはなりやすいだろうね

975:名無しって呼んでいいか?
11/11/18 11:21:57.23
おめでとうといえる人
・きちんと現実と妄想が区別されている
・声優といえど人間であると認識している
・ファンであってそれ以外のものではない
・遅かれ早かれ家庭を持つと常識的に考えられる

ショックを受けたと書く人
・自分に可能性があると勘違いしている
・ファンを世界で一番愛していると勘違いしていた
・声優を王子や騎士かなんかと勘違いしている
・一生独身で一生自分を捨てて仕事すると勘違いしている

976:名無しって呼んでいいか?
11/11/18 14:07:39.05
次スレは

977:名無しって呼んでいいか?
11/11/18 16:50:25.77
必要だと思う人が立てればいいかと

978:名無しって呼んでいいか?
11/11/18 16:54:20.70
次スレ立てたよ
スレリンク(ggirl板)l50

979:名無しって呼んでいいか?
11/11/18 17:02:36.79
サンクス
まったり進んだり、急にkskしたりするスレだからいつ埋まるかは謎だけど

980:名無しって呼んでいいか?
11/11/18 17:19:16.49
初期の頃みたいな
まったり加減が良かったんだけどね…

981:名無しって呼んでいいか?
11/11/18 18:09:08.46
声オタが嫌だって話なのに声優まで叩こうとするのが沸いたりするな

982:名無しって呼んでいいか?
11/11/18 18:29:50.05
声オタが嫌いすぎて、声優に興味ない人は
声オタを釣る声優まで無意識に嫌いになっちゃうんだろ
まあ、声優を叩くのはスレチなんだけどね

中の人なんだから表に出てこないのが非声オタにとっては一番平穏なんだけどね

983:名無しって呼んでいいか?
11/11/18 20:43:40.21
>>978
スレ立てとテンプレ乙

984:名無しって呼んでいいか?
11/11/19 00:24:32.70
キャラ=中の人と思っているだけでなく、
声優の色々な役知ってる俺すごい!
声優の裏事情知ってる俺すごい!と無自覚で思ってる人も多いから厄介
作品スレとかは避けきれないからやめて!って思う
キャラ=中の人だと思ってないけど、やっぱり知らないほうが
世界観にひたれるからね

985:名無しって呼んでいいか?
11/11/19 03:09:02.97
>中の人なんだから表に出てこないのが非声オタにとっては一番平穏なんだけどね

声優は興味ないけどこれは制作側のせいじゃないの?
制作側が中の人表に出そうとする中の人は仕事だからするしかない
というような気がする

986:名無しって呼んでいいか?
11/11/19 11:19:10.11
>>984
知ってて俺スゴイまでならまあうざいけど許容範囲
裏事情のコレ知ってるの常識!まで行くともう何も言えねえ

987:名無しって呼んでいいか?
11/11/19 13:15:59.79
次スレは名指しNGみたいだからこっちで愚痴っとこう
杉田中村、神谷小野厨あたりの声オタ本当にうざい
確かに共演が多いしその作品もメジャーどころ多いが
乙女ゲーとは関係ないだろうが。
二人揃って出てるからなんだっていうんだ
リアルで仲が良いのは結構だけど、知らんわ

988:名無しって呼んでいいか?
11/11/19 15:17:20.72
>>987
俺もその手の声オタは苦手なんだが、流石に声優アンチスレに行ってやって

989:名無しって呼んでいいか?
11/11/19 16:59:45.00
キャスト発表されたゲームのスレで早速文句つける声ヲタうぜー
イメージ通りだと「つまらない」
イメージと合わないと「どうなの」

んなもん知ったこっちゃねーよ

990:名無しって呼んでいいか?
11/11/19 19:25:46.56
>>988
別に声優のアンチじゃないし
声の大きいその声優のオタたちがうんざりなだけだよ

991:名無しって呼んでいいか?
11/11/19 23:34:28.77
>>989
分かるわーソレ

特に今日はビズログの発売日だったから
巡回してる某ゲームのスレも
つまんねーだの、冒険しろだのばっかりで何だかな…て感じだ

992:名無しって呼んでいいか?
11/11/20 08:45:33.72
冒険した結果、署名活動やアンチWiki作られたりしたらたまったもんじゃないw

993:名無しって呼んでいいか?
11/11/21 07:09:41.77
ニコニコの動画で特定のキャラが出てくるといちいち声優の名前出す奴がうざい
そのキャラが何か行動したら○○さんw(←声優の名前)とかキャラと声優を同一視してブヒる声ヲタに怖気が走る

994:名無しって呼んでいいか?
11/11/21 07:39:14.14
ニコニコ…

995:名無しって呼んでいいか?
11/11/21 07:43:23.20
>>993
乙女ゲーで?

996:名無しって呼んでいいか?
11/11/21 09:18:14.58
少し前にうたプリのアニメが公式配信されてた覚えはある。
でも妙なアダ名呼びがメインだったから、別の動画かもしれないな

997:名無しって呼んでいいか?
11/11/21 13:56:21.22
梅がてらチラ裏

新しいゲーム買ったよー!って報告に○○(声優)さんのキャラソンいいよね!とか言われてもな…
いきなりプレイする気力そがれる…システムとかキャラとかシナリオの話させてください。


998:名無しって呼んでいいか?
11/11/22 11:43:28.67


999:名無しって呼んでいいか?
11/11/22 11:44:07.39


1000:名無しって呼んでいいか?
11/11/22 11:45:07.86
1000

1001:1001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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