千葉県八千代市・佐倉市のゲーセン事情PART4at GECEN
千葉県八千代市・佐倉市のゲーセン事情PART4 - 暇つぶし2ch201:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/17 21:19:31 g+i7iCNlO
チッタ指台
5のつく日は5曲設定だそうだ

202:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/20 11:14:44 hSCcXL4VO
ネバーランドのワンピースフィギュアの設定無理過ぎなんだけどwww

なにあのボール使った罠は。最終的にアーム届かずFINwww

203:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/21 09:05:29 Afxee9CfO
↑七武海のやつでしょ?キャッツアイも変わらないよ。上の段から下の段に落とすまでは100円。だけどそこから取るまでは1万円使っても不可能。
物理的に考えて無理なんだよね。運でしかない。

今ワンピ物は人気あるからどこもワンピ物だけ糞設定だよ。これに頼って設定絞ってる店は客飛ぶよ。それに買おうと思えばネットで買えるしね。
俺はゲーセンの設定にイラつくのこりごりだから、オークション含めネットで買ってる。この近辺のゲーセンでやるなら送料払っても買った方が安いよ。

ゲーセンなんか潰れればいいと思うから必要あればプライズ買える店張ってくよ!
ちなみに予約の段階では七武海のフィギュアは2種2400円だったよ。

204:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/21 09:53:00 Afxee9CfO
それと、ワンピ物人気あるからってワンピ物だけ設定絞るなら、ワンピ物の台をどんどん増やして設定絞るのやめろよ。

人気あって稼動するならどうせ同じ仕入れ額なら他のどうでも良いような物に場所取らずに人気ある物をもっと多くの台で扱って思う。渋谷の某店なんか七武海だけで4台(8箇所)稼動だよ。

仕入れが800円なら3倍の2400円で取られましたなら十分だろ?マジでネバーランドもキャッツアイも設定があからさまにワンピースだけ取らせる気が無い設定。

プライズ物集めてる人間は早めにネットやオークションで買った方が良い。

205:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/21 22:19:56 lZFgkeRC0
まぁ経費をかけないで済む物がプライズと言うか
ゲーセン業界は最早プライズが最後の砦だからな。
業界ぐるみで他のゲーム全部撤去してプライズだけのゲーセンになるかどうかの瀬戸際だし

206:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/22 13:10:07 P1+38r41O
>>204
結局客は設定が簡単な店を選ぶからね。アクアなんかワンピースフィギュア入荷した日に人集りができてプレイするのに並んでるよ!

きちんと設定も店も回収しながら客にも苦じゃないくらいで取れるようになってる。大体2k前後で取れる設定。置くのも早くて入荷日かその次の日にはあるし。

ネバランみたいにオークションやネットの販売サイトの同行を見て1週間後くらいに設定を決めるようなせこい事する店は本当に集めめてる人間は行かないよ。
しかも入荷日なんか全国で決まってるのに客には「未定です」「わかりません」の一点張り。

ネバラン通ってる人から聞いたけど、ミホーク取るのに6Kかかったって。6Kあればオークションで2種セット買ってもお釣りくる。しかも店員が最後取れるように置いてくれて6Kだよ。そんな話聞いただけで行く気失せる。

そもそも設定決めるのもオークション相場が1番高騰する時期を参考にしている訳だから、みんなやらないよ。1ヶ月もしたら相場なんか下手したら半額くらいになる訳だからね。

周りにアクアくらいしか取る店ないならネットショップで買うのが一番だと思う。本当にワンピース人気に乗っかって設定渋る店は潰れて欲しい。俺はネバランやキャッツでは金使わない。

そんでネバランは考えがおかしくてワンピース人気=何でも売れるって思ってるみたい。そうじゃない事を他店なりから教わった方が良いよ。


207:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/22 13:57:53 FG/EixLW0
つかさ、俺も少し前にネバランにワンピのキャプテンキッド取りに行ったんだけど、もうルフィしかなくてさ店員に聞いてもうルフィしかないって言われたんだわ。。。
んで次の週くらいにネバラン行ったら普通に置いてあんのwww

ネ バ ラ ン 客 を 騙 す な !!

208:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/22 15:39:38 P1+38r41O
>>207
多分、店長に言わされてるんだよ。俺も前に似た事あったし。

209:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/22 16:17:04 W2dQAn9o0
そりゃあネバランかばうわけでもないが景品の発注は主力以外では最低でも2ヶ月掛かるし
次回ロット出荷日不明とか色々と事情があり割と流動的だからなんともいえない部分がある。
206はゲーセンで働いた事があれば別だが…
ちなみに自分はネバランはプライズよりもDDRの扱いに文句があるw

あと補足をすると初音ミクバブル崩壊で(まぁ半分以上がSEGAに取られたからだが)
マトモに稼げそうなのがワンピース程度。家族連れのネバランで、しかも放映日が
日曜の朝とかになると、しょうがないし。まぁこの辺はバンプレストとSKジャパンが何やってるんだって言う
話になるからね。

>>207
 人気景品が偏ると在庫がはけないんだよ。人気が無いのは簡単設定にしても売れないし。
抱き合わせにするか、スウィートランドあたりでジャックポットに使うとかそういう扱いになる。


210:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/22 17:16:16 P1+38r41O
その人気フィギュアで稼ごうって発想がイラつくよ。
でも確かお金の徴収率に対して景品の放出の割合があまりにも酷い場合はどっかに訴えられるんだよね?

次回11月のDXフィギュア出る頃狙ってやってみるかな。ネバランは初日絶対に設定渋るから見もの^ ^


211:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/22 19:07:29 UV8FaF5h0
逆手に取って
「2ちゃんで噂の、ネバーランド景品コーナー」って
店内に看板出したほうが客集まるかも。
マジ期待!
やって!

212:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/22 20:47:45 Fn9T8qppO
こういう物欲を抑えられない人間がプライズを楽しめない物にしたという分かりやすいスレッドです。
ネットで買えるのも1月まで。
さて、ゲーセンなんか潰れちゃえばいいと言ったあの人はまた、ゲーセンの肥やしとなって行くのでしょうか!?


213:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/23 00:25:50 LMszxswHO
さあ土日ですよ。みんなでネバラン行こうぜ!でも図々しい奴とチョンはくんなよ

214:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/23 00:28:44 0jozg/nzO
あぁ規制の話ね。んなもんあってないような物だよ。俺はネット予約ですでに3月のDX海軍まですべて予約終わってる

ネバランみたいな糞な店なんかじゃやんねーよ。むかついたからアーケードもやる店変えた。一銭も使いたくない
あんなボールの上を無限ループするような糞設定にした自分達が悪いんじゃん

今までは月に結構金使ってたけど、ここまで糞設定にして店員のニヤケ顔に付き合うの完全に萎えた。もう行かない

ちなみに来年出るDX海軍はvol.1が黄猿とセンゴクでvol.2が青キジと赤犬でそれぞれ2種セット2400円。
グラメンは12月はレイリーとサンジが2種2700円、年明けのはバギーとキッドとサンジの3種で3800円。ネバランなんかでやるなら送料考えても遥かに安い。

ジョジョもそうだが規制かけても買える店は買えるよ。これで商売やってる店あんだから、そう簡単にはいかないよ。
身内には情報流してゲーセンで無駄に金使わなくて良いようにしてる。

教えて欲しいやつは捨てアド張れば送るよ!マジゲーセンに金ぼったくられんの嫌気がさしたからもうネットオンリーだわ。発売日になれば勝手に届くしね。

今まで金使ってやったのにネバランには裏切られた感じだ
サービス良くないし、一時は店のバイト君も頑張ってたから応援の気持ちでネバラン使ってたけど、ワンピースを餌にしてそれのみで儲ける考え持った時点で潰れればいいと思ったわ。




215:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/23 00:48:13 0jozg/nzO
つかネバランの店員湧いてんなwww
こんな所に張り付いてないで仕事しろよ。あの上島竜平みたいな副店長キモいんだよ。店に出てくんなって伝えとけ!!

ネバランは平日の過疎り具合が異常。そして土日の金落とさない子供連れの家族の出現率も異常www

誰相手に商売してるかわからねーけど、サービスする方向性間違ってないかい?土日の一見さんにポップコーン配るサービスしても、常連で必ず金落としてくれる人気にサービスするのとじゃ、訳が違うよ。

だからアーケードやる人間減ったんだよ。これからも仲間全員移動するからよろしくね。

216:DJ NAME:GUNDAM
10/10/23 01:28:17 9jwMN84h0
今のゲーセンはプライズで稼がないと厳しいよ。
今のゲーセンは家庭用のおこぼれで辛うじて生き長らえてる。
大手メーカーはいつでもACを切り捨てられるが、業務用機で稼げるうちは精一杯搾り取ろうとしてる
移植後でもゲーセンへ来てくれる客は、家庭用機を持ってないかガチ対戦に餓えてる連中ばかり
しかも後者はメンテやラグに関して口煩いから、対戦格闘のオンライン化なぞ望むべくもない。

景品だって一般人ターゲットな景品全滅。
ろくな景品が無いからどこかしこもワンピースで運営費回収がやっと。元々儲かんないよプライズ。
メダルもダメだし。

0jozg/nzOの意見を詳しく伺いたいのだが、
テナント借りて、光熱費払って、人件費払って、維持費払って
なおかつ「商売」やってる以上黒字にしないといけない訳だが。

217:DJ NAME:GUNDAM
10/10/23 01:33:34 9jwMN84h0
ちなみに自分タイトーとセガでも働いた事あるけど
最近は総じてゲームに詳しくない子をこのむ傾向があるから
本当に知らない子がやったらご愁傷様だね。

レバー操作だけで景品が取れる酷い調整だったらまだしも
クレナでアームが落ちる高さが明らか違う時は暴れろw

218:DJ NAME:GUNDAM
10/10/23 01:41:09 9jwMN84h0
ネバランって自分が行った時(8月ごろの土日)はメダルが主力っていうのがプンプンだったなぁ。

八千代のこのスレッドに来る人はビデオゲーム全盛の職人気質のゲーマーが多いのかなぁ。
良くも悪くも硬派って感じの。

そういうゲーマーは嫌いじゃないけど、取り残されている感じもまぁ否めなくは無い。
自己の経験から。



219:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/23 06:30:36 C+u/wW85O
ゲーセン「沢山、貢いでくれて有り難う。金使わないならもう来なくていいよwついでにこのスレはゲーセンを楽しみたい人が利用するスレ。ここにも来なくていいよw」


220:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/23 07:18:44 0jozg/nzO
>>217
ワンピースで回収したい気持ちはわかるんだが、一体いくら回収すればいいの?って事を言いたいのよ。

そもそもプライズの景品なんか仕入れ800円以下だろ?それを例えば4倍の3000円で取れれば店もウハウハな訳じゃん。俺もそのレベルなら文句言わないよ。

ただ5000円使ってやっと取れる見込みが立ちましたってレベルなんだ。下手するとワンピースのフィギュア1個取るのに10000円かかるぞ。んで人気の無いアソートが駄々余りな状態になったり、オークション相場が暴落してから設定甘くする。

前回辺りからワンピースフィギュアはスーパーボールの上に輪っかが乗ってるタイプの、アームで輪っかの横をずらして落とすタイプになったんだけど、輪っかを横から見た時にアームが半分どころか1/4くらいまでも下がらず+アームの力もカスッカス。

それでもまだアクアサーカスみたいに『取れます』って設定を固定でやってくれればわかるよ?

ネバランは誰かが景品1個でも取ると、見てる目の前で設定いじくって取れなくするからね。あれやめて欲しい。


>>219
上島竜平みたいな店員乙

221:DJ NAME:GUNDAM
10/10/23 09:03:07 9jwMN84h0
>>220
今は仕入れ値上がってる。(単価1000円位)で、0jozg/nzOさんが利用している店は
十中八九流通業者か個人業者が売却の目処が立たず横流しをしている店だ

で、次の景品を入れる金もまかなわないといけないから
実際は4倍の3200円でも在庫を考えるときつい。

ただ、クレーンゲームは店員のアイデア次第で幾らでも遊び方は増えるからな。
ボールころがしとか、穴直撃とか、いろいろなことをやってる店はあるが、そういうのも止むを得ないんだろう

俺は客と店の面倒ごとはこれ以上御免だつってゲーセン店員辞めた口だけど。

222:DJ NAME:GUNDAM
10/10/23 09:07:11 9jwMN84h0
ぶっちゃけ今ゲーセンはもう山手線沿線以外はキツイ。
どうしてもラウンドワンのような客寄せのひとつと言うゲーセンが「ついで」な店や
サントロペとかマルハンみたいなパチ屋系じゃないときついね。

ネバランの本社って確か不動産やってなかったか?うろ覚えだけど。

とりあえず自分が行った時は子供向け景品いくつかと食べるラー油をいくつか頂いたが
今のプライズ機は景品が穴を通ったり、クレジット数や営業時間によって
機械が勝手に調整を変える機械まで出てきているから、ネバランに限らず
益々プライズは面倒な事になるだろうね。ゲームをやらない店員が調整に当たったらご愁傷様としかw


223:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/23 12:35:25 0jozg/nzO
>>221
確かに客とのいざこざ多そうな業種だよなぁ。辞めた気持ちわかるわ...

ネバランも少しは頭を使って、人気商品の回転効率上げて欲しいな。
人気商品を一定の期間で一定の金額で在庫をさばきながら利益回収するように設定できないものかなぁ

近くのアクアサーカスは何カートン入れてるかわからないけど、ワンピース物入荷から一週間持たないみたい。ある程度で取れるから人集まって一定期間でさばいてる。ネバランはその逆やっちゃってるんだよな。

鬼設定

物が取れない

客が集まらない

在庫抱える

ループ

まず、ネバランは客に良い印象持ってもらわないとだな。俺の周りもそうだが印象が悪すぎるwww

224:DJ NAME:GUNDAM
10/10/23 15:57:11 9jwMN84h0
>>0jozg/nzO

ちなみにビデオゲーム(対戦格闘やシューティング)がゲーセンから姿を消していったのはまさにその構図
人気がある店というよりも、盛り上がっている店は何故か鬼畜設定でも料金が高くても人が集まる。
新宿の某所のスパイクアウトが未だに値上げしても整理券配りかねない状況になるときが少なくないってのが
そのお手本。

前に自分が現役の頃聞いた事があるんだが
「プレイ時間が長くなると回転率が悪くなるから」
「景品バカスカ取られると在庫が偏るだけでなく、仕入れ値も回収できない。」
「かといって絞りすぎると今度は不良在庫で新製品が入れられないし、
不人気景品や不人気種類簡単設定にしても売れない」
やっぱこれで飯食ってますから死活問題らしいです。

結局、お店側(というより経営者側)とメーカー側とプレイヤー側とのギャップが埋まらない限り、
第2第3のネバランは時間の問題だし、
それぞれの求めているものが相反しているわけで、そういったことを踏まえると、現状の解決方法としては
あと3年~5年掛かってゲーセンとメーカーが軒並み潰れて適正数になるのを待つしかないんじゃない?
(今ココ)


225:DJ NAME:GUNDAM
10/10/23 16:07:12 9jwMN84h0
ちなみに自分はネバランよりカスな店は少なくとも5.6軒はあげられる自信がある。
あくまで掲示板の書き込みを真実と言う前提でだけどね。
ただ、今ミクバブルが終わって使い物になるのがワンピースくらいとは言え、
客層的にアソパソマソか戦隊ヒーロー関係とか特撮ヒーローしか選択肢が無いしね。
客層にあわせて景品を入れると主力がw

>>人気商品を一定の期間で一定の金額で在庫をさばきながら利益回収するように設定できないものかなぁ
N木の菓子とかDンキホーテで景品仕入れてる店も出てきてるけどねw
まぁプライズ用のお菓子も最近はメーカーがボッタ値段しすぎ。それ1カートン入れるより
N木の菓子で同じ値段で倍買えるとか。話が益々ややこしくなるばかり。

ちなみに「0jozg/nzO」の言うその抵抗のやり方(秋葉原で直買い)は、
一時期店員の立場に立ってた自分が言うのも何だが辞めてほしいというか、効果はない。
無理にプライズをやらず、別のゲームをやった方が経験上効果的だと思う。
→結果撤去に繋がるから

まぁあとはネバランの本当の上層部次第だけどね。
大手メーカーではリアルに「客はお金の運搬役」とか「客からお金を巻き上げるのが仕事」
ゲーセンに限らないけど、公の場で声高らかに言う人も少なくないし、それが仕事だからね。

226:DJ NAME:GUNDAM
10/10/23 16:19:53 9jwMN84h0
ちなみに客のことを考えている人や個人ロケは現在ほとんどが閉店とか規模縮小っていう目にあっている
自分が大手メーカーにいたとき、偶々理解のある店長とバイザーが居たんだが
ビックリしたのは吐き気がするようなペイアウトの悪さを現場を知らない本部が指導し、
客に殴られかねない設定を指導していること。

で、それでも店長とバイザーは理解のある人で、細かい描写は面倒だから省略するけど
酸いと甘いをバランスよく調整して何とかやっていた。(メダルとプライズ)
だが結果売上とペイアウトで会社の水準より甘いことがバレて、店長とバイザーはエリアから外された。
案の定それ以降全部超絶回収設定で、実際にメダルゲームのメダルを思いっきり投げられた経験がある。

まぁ会社の言うとおり客の質も下がってる2000~2003、4年だったから気持ちはわかるけどね。
俺が業界を辞める事にしたのは、客と経営者とメーカーの我侭に腹を立てたのではなく、「呆れた」から。

元店員の立場だから、どこに言っても笑われるのは仕方ないし、このスレ住人に笑われても
或はネバラン店員とか思われても仕方ないと思ってる。
でもその立場で「無責任な発言をするな!」という人が居る限り、俺ははっきりとごめんこうむる。

そもそも現在のアーケードの体たらくは、
それぞれの人間たちがそれぞれの我侭のツケが回ってきた結果であると私は思っています。
逆に、現状を追認しているだけで責任の無い発言をしている人々が未だに多いことに、大変失望している。

何か気に喰わない発言をしてごめんなさい。

227:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/23 17:20:47 QoofEMyaO
欝陶しい長文だな

228:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/24 19:23:25 4dAA60X2O
>>225
まさにネバランがドンキでお菓子を仕入れてる件www

229:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/25 03:13:59 OiW34T5x0
文の書き方が下手でときたま何言ってるかわからないけどなんとなく伝わったよ

230:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/25 08:44:07 FwHayhTGO
ネバ終了のお知らせ。先日家族で遊びに行きましたが店員がいない。
イベントに一生懸命なのはわかるけど、手直し頼むのに探すの大変でした。
イベントをやるなら、通常業務をこなしてからにして欲しいです。平日も然り。


231:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/26 10:13:23 /76OL+UFO
ここでネバ叩いてる連中ってのはキャッツの回し者か??どう考えてもキャッツのプライズ設定の方が極悪だろ。



232:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/26 11:46:16 2DtUtfT50
ネバーランドでさ、バイトの募集してたから受けてみようと思うんだけどさ、
一度行ったきりで覚えてないんだよな。

大変そうかな?

233:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/27 01:16:58 vWuNhAzI0
昨日キャッツ行ってきたけど七武海のやつひどいな
スタートが最下段になってるが明らかに取れない配置だった

ナムコに初めて行ったけどにゃんぱいあおいしいですまる


234:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/27 14:54:34 k+mCkTeOO
>>233
あれパッと見はイオンと同じ形だけど猫目はまったく取れる気がしない。詐欺でしょ。

235:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/27 20:51:10 nL+T0fEhO
ネバランも昔は良かったんだがなぁ…
あとは潰れるのを待つばかり・・・

236:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/28 00:55:32 rbl54IG30
猫目のモンハンの財布って取れるのかな?
初期位置から落とすのはいいとしてあそこから動かせる気がしないんだけど……

237:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/29 00:14:22 u60+d7AaO
猫目は警察に通報するレベルだろ

238:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/30 10:17:43 w021bbimO
ネバランさん何でワンピース物だけ設定シビアななの?ルクル回るやつあの設定で取れる訳ないじゃん。バカなの?死ぬの?

239:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/30 11:35:04 wiVajy9U0
バカではないが、
死ぬんじゃない?

240:名無しさん@お腹いっぱい。
10/10/31 23:27:01 soFMNFpIO
>>238
俺もあれは取れなかったよ。だってさ、指みたいなアームが回る速さより景品が回る速さの方が早いんだぜwww

241:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/01 08:41:33 MSjlTlWIO
キャッツアイの極悪設定ってよく騒がれてるけど、物理的な問題で取れないのね。
お金使えば取れるんじゃなくて、いくら使っても取れない。

242:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/01 14:53:54 p4xWdji80
世相的にゲーセン自体が悪で崩壊はわかっていて、崩壊を防ぐ手立てが無いんじゃ
このスレ的には昔のセガみたいに武士はくわねどの精神で赤字を作って沈没するしかないのかねぇ


243:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/02 09:55:05 hSlTTqtvO
んで来年からプライズ規制とか死ねよと思う。
今から言っとくが、規制入ってさらに取りにくくなったりしたらメーカーと警察に通報するから。よろしくキャッツアイ!

244:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/02 16:11:44 /MSe9ShZ0
>>243
ところがどっこい景品機は今度からパチ屋が置けるようになってゲーセンでは置けなくなるかもしれないらしい


245:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/02 16:28:24 /MSe9ShZ0
あとクレーンゲームはクレーンを動かすゲームであって
景品はあくまで付加価値であり、クレーンゲームで景品獲得だと、
クレーンゲームは本当にパチ屋でしか動かせなくなるよ。

ま、このあいまいな定義がいけないんだけど、JAMMAが「今のままあいまいな経営がいい」
って言ったもんだから話が益々ややこしくなるんだがな。

246:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/03 08:40:20 YtxFDJB5O
ゲーセンかわいそす
(´・ω・`)

247:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/04 09:25:55 lrFiICFyO
ネバランは訳のわからんイベントに金つぎ込むんじゃなく、ゲームセンターとしての本来の運営に力を入れるんだ!

248:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/05 09:32:23 P+k3MaPb0
ネバラン大人気に少し嫉妬

249:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/06 13:03:26 ZU1kKCw0O
>>240
亀レスすまん。
しかも物理的に不可能な設定なのに何故かレアとか人気な物だけ無くなってた。

店員が金だけ使わせて回収したら裏で売ってるんだろうか。
あの糞設定で景品取るなんて有り得ないよな。


250:DJ NAME:GUNDAM
10/11/06 15:40:38 R5U7NwBw0
>>249
不人気景品だけ残って不良在庫になったらどうするの?

さっきまで八千代のラウンドワンでデラやってたw

251:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/09 02:04:01 ue5gloa1O
>>249
君は腕が無いから取れてないだけだよ

252:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/10 00:15:36 Vl2thYYiO
>>259

253:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/11 00:53:30 x8w2DE9RO
腕がないから取れないだ?ふざけんなよ。あの設定で取れる訳ないだろ。取れるなら目の前で見せてみろよ。

近々入る王下七武海のフィギュアもまた5000円コースだったら警察通報するからな。

254:DJ GUNDAM
10/11/11 08:20:42 HvSXL+6E0
11月21日頃に京成バラ園前のネバランに遊びに行きます
とりあえずそこまで言うならプライズ調査予定。それとも平日の方が酷いの?

>>253
都内の初音ミクフィギュアなんて初動1万円コースだったような?

あとここの住人はクレーンゲームそのものが本当は違法であると理解すべきw

255:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/11 08:52:47 x8w2DE9RO
>>254
平日に勝負しに来て。そしてワンピースフィギュアをやってみて。

256:DJ GUNDAM
10/11/11 16:44:04 HvSXL+6E0
>>255
平日が酷いのは世界の常識なのと、フィギュアはあまり興味は無いけど
とりあえずやってみるよ。

できればここのスレの人間に詳しく事情を聞きたいが…
来てと言われたら来る物なのかな?

257:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/12 00:28:37 ZyMd5tmaO
こんな所あったのかwww
ネバランよりも>>254には是非キャッツアイのキャッチャーにチャレンジしていただきたい。ネバランの200倍糞だからwww

キャッツアイの店員ってさ、自分達が設定した機会で景品取る事ができないんだぜwww

あいつら自分達でプレイしてないからわからないんだよ。技術じゃなくて物理的に無理だって事がさ。マジで火事にでもあって潰れねーかなー


258:DJ GUNDAM
10/11/12 08:48:45 QDm2kNxF0
>>257
キャッツはリースで運営してるからしょうがないんじゃないっけ?違ったっけ?
ちょっとうろ覚え。

今離職中だから、それが決るまででよければなんだが
柏からキャッツアイへの行き方がわかりません。

でも

>>自分達が設定した機会で景品取る事ができない

店員の場合取ったら取ったでクレームになるからなぁ。
(自分が働いていた時は始末書物だった)
店の規模によるけどキャッツは全国展開してるから
店員は全キャッツのクレーン・メダル・カードゲーム攻略禁止出されてるんじゃないかしら
(というか小規模ロケじゃないと通常は禁止)
まぁゲームを知らない店員が好まれる時代だからしょうがない部分もあるけど。


259:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/12 11:12:45 ZyMd5tmaO

自分達が設定したのに、取れないって言うのはそう言う意味で言ったんじゃないよ。

お金を使えば取れる設定に作ってないって事。店員にお手本見せてと頼んでも拒否される。理由はわかるよな?www

リースだのそんな事は店の話でしょ?客からしたらそんな事は関係ないし、ある程度お金使えば取れるように設定しなければただの賽銭箱。

店員も自分達がした設定で取れないのに客には金使わせるって?詐欺だろ?

ここでネバラン叩いてる連中いるけどマジでキャッツでやってみなよ。ネバランが神に見えるぞ。

260:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/12 11:19:28 ZyMd5tmaO
>>258
車なら16号を島田台で(マックの前)を右折すれば後は道なりにまっすぐ行けば着くよ。ネバランより近い。

駅なら東洋高速の八千代緑が丘駅から歩いて行ける。

マジでネバランなんて温い所じゃなくて、キャッツアイ八千代店にこそ行ってほしいわ。ネバランが神に見えるから。


261:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/12 12:55:04 XH8wt9IV0
粘着乙

262:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/12 14:37:39 QDm2kNxF0
>>259
自分メーカー系に居た時は、お手本プレイはしないようにって教育されたよ。
クッソーッ!もう1回って思わせられなくなるから。だって。
ずっと客が付いているわけでもないんだけどね。

263:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/12 14:52:42 ZyMd5tmaO
>>261
店員乙

264:DJ GUNDAM
10/11/12 15:01:32 QDm2kNxF0
>>ID:ZyMd5tmaO
あ。ごめん。名前抜けてた。自分は色々見てきたから多少の事では動じないがそんな自分でも本当に駄目だったのは…

第5位,ソユートイズニューヨーク
ゲームに詳しくない店員が多いのか、簡単にしているつもりが逆に難しくなっているケース
(又はその逆)が多い。

第4位,バンプレスト系やブレイクなどの景品会社系
景品の取り方が根本的に難しいのが多く、自分の様に判る人ならよいが、判らない人にはキツイ
(ある程度の地点まで景品をある向きに持って来てから、今度はこっち側で…)とか
3工程位まで用意する人が居て、以前5000円かけてやっと1個とかあった。
マニアや詳しすぎる人がやりすぎて駄目だった例

第3位,アドアーズ上野
アーム設定をあやまったのか、クレーンが景品まで落ちなかった。

第2位,ミニクレーンゲーム系統
円形の物は構造上問題がありすぎるし、ミニキャッチャー等は
「強い」と「弱い」のスイッチでしか変えられないのもあるから自分が悪いのか店員が悪いのか判らない

第1位,元バイト先
アームの操作だけで景品を穴まで落とせた。
連絡帳に「置き方変えた」の一言だけでどう変えたのか判らなかった。

皆伝,バンダイナムコゲームズのクレナ タイトーのカプリチオ
この辺は人に無断で設定が変わることもあるしカプリは構造上アームが弱いから本当に駄目。

(次点)アトラス トリプルキャッチャー
落下時にアームがクルクル周るとか、そもそもアームが物理的にとか色々あるけど
あの会社は無理して景品機を出す必要は無かったと思います。

265:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/12 15:08:59 ZyMd5tmaO
>>264
そこまで色々と詳しいならマジでキャッツ行ってみてほしいわ。機械がどうとかじゃなくて"物理的な問題で無理"って言う意味がよくわかると思う。
ちなみにさ、あまりにも悪質な設定の場合はパチ屋とかと一緒で通報できるんだよね?

266:DJ GUNDAM
10/11/12 15:12:51 QDm2kNxF0
 最近のクレーンは全てDIPやテストモードで調整するんだけど
それ以外にも人に無断で設定が変わるケースがある。

 ひとつは内部のDIPスイッチでCPU自動設定
あんまりメジャーじゃないけど内部の時間帯によって自動で設定が変わる疑惑がある機種。
例えば夕方4:00~6:00までコイン投入が一定以上あるから補正が掛かるって言うもの。

 もうひとつは景品穴のセンサーが、通電中に何回反応したか。
何回も穴を通過すると、通過補正が掛かる。(穴を通過すると音が変わるのなんかがそう。)

 まぁブブトンアタックやファンシーリフターみたいに一定数以上クレジット投入があると
機械側で自動補正と言うケースもある。

 自分の経験柄、欲しい景品は開店ダッシュに全てをかけると確実だと思う。
その後、調査に2、3回使ってから、本気出すかどうか決める。狙う場合は1000円くらいを目処に。


267:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/12 15:16:03 QDm2kNxF0
>>ID:ZyMd5tmaO
 あんまり詳しく言うと眠くなるから話さないが

>>あまりにも悪質な設定の場合はパチ屋とかと一緒で通報できるんだよね?
 通報できません。

 本来クレーンゲーム機自体が違法である。厳密に言えばクレーンゲーム機と言うのは
お金を入れて、アームを動かすゲームであり、

<景品を獲得する物ではない。>

<景品獲得になると、ギャンブルになるから。>

そうなるとゲームセンターからは一瞬で姿を消して
業界ぐるみで大変な事になる。ゲーセン以外のところでゲーム機や旅行チケットを景品にした
プライズ機が動かせるのはその辺のカラクリが入り混じって、<黙認>という形で動いている。


268:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/12 15:17:47 QDm2kNxF0
ID:ZyMd5tmaO

ソユートイズでも物理的に無理だった例があるんだが
あんまり強くは言わなかった。普段のクルーの動き見ても社員の動き見ても
ゲームに詳しい子が居るとは思えなかったからね。


269:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/12 15:28:43 1W9dJJ140
ここ地元過ぎてワロタwww

俺も一応業界の人間だけどID:ZyMd5tmaOが言うように猫目はくそだよ。
俺の周りじゃ千葉県ゲームセンター界の癌と呼んでいるwww

ちなみにID:ZyMd5tmaOがもし行くならば、
DX王下七武海とコレクタブルの新作のプレイ推奨。
もし店員呼ばないで取れたら神認定してやるよwww

270:DJ GUNDAM
10/11/12 15:36:02 QDm2kNxF0
>>269
 一度茨の道を味わうと、ここのスレで描かれているようなことでは驚きはしないさ。w
インストールした瞬間にフォーマットされるゲームとか
12時間売上をどぶに捨てたファイトクラブの伝説の事件とか
営業中に火を噴いてその原因が構造から問題があったカプコンのメダルとか
営業中に装飾が物理的に落下した(ターンテーブルがガラス玉を破壊してた)
マリオのコロコロパーティとか
「そこの流通とお友達だから」ってだけで、当時売上がゲロ高かったスト3rdとKOF98持っていかれて
対戦台でロードランナーとマルチャンdeグー!動かされたとか
ビートマニア持って来たぞと行って、ez2djやez4dancer持って来たアピエスのゲーセンとかで
修羅の道を味わったから景品が取れないくらいじゃ驚かないw
寧ろアームが景品を持ち上げられなくてエラーが起きるくらいでやっと笑う程度だから。w

271:DJ GUNDAM
10/11/12 15:57:14 QDm2kNxF0
 ちなみに今の情勢を調べると、
仕入れ値段にもよるけど、人件費や諸費用を含めて3000円から5000円を目処にやらせているみたい。

 けど一番恐ろしいのは景品が取れないことより、景品の上限がドンドンあがってきて
警察から規制対象にされてプライズが全国から消えることなんだよね。

 地域警察の生活課に関わる部分もあるけど、秋葉原にあるような景品販売店舗も
一歩間違えると、プライズが全国から消える引き金になりかねない。
あと誰も突っ込まないけど、ゆにろーずのアダルト景品が規制対象だからw


272:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/12 16:16:53 ZyMd5tmaO
何かID:QDm2kNxF0がキャッツでプルイした報告聞くのが楽しみになってきたwww



273:DJ GUNDAM
10/11/12 16:28:15 QDm2kNxF0
>>272
 どんな意味で楽しみなんだw
ここの連中は都内とか地方でやったことはあるのかと疑ってるぞw
どれか一個を獲得までやった方がいいの?それとも全台調査プレイのほう希望?

274:DJ GUNDAM
10/11/12 16:30:49 QDm2kNxF0
ちなみにクレーンゲーム茨ランキングの元バイト先の補足だけど
カプリチオってレバーで操作。ボタンでアームダウン+獲得だよね

レバーを操作するだけで景品がコロコロ転がって1回で一掃できてたw
それに粘着して乱獲する常連もどうかとおもったけど。

それとも茨の道ランキングにランクインするだけ酷いのか?

275:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/12 17:31:37 ZyMd5tmaO
いや、単純にそれだけの経験ある人間にキャッツの評価を頼みたいわ。

希望としては
①恐らく一番難しい(物理的不可能)DX王下七武海フィギュアが人の手借りずに取れるのか。

②取れない時に店員を呼んだ時の対応(言い訳)。

この2点を頼む。


276:DJ GUNDAM
10/11/12 19:09:32 QDm2kNxF0
>>275
念の為フィールドを撮影してアップしてもらうことできる?
物理的不可能というからにはピンで留まってるとか?

爪で引っ掛けるのも押すのも駄目なの?
押すのは難易度高いからわかるけど

>> 茨城のソユートイズニューヨークは
>> 爪がなくてプラスチックの部分で押すタイプだから普通の人間はわからない


277:DJ GUNDAM
10/11/12 19:20:29 QDm2kNxF0
とりあえずスレを1から見て行っても置き方が判らない。
箱モノだよね。隙間をセロハンテープで完全密封して置くのならタイトーでやったことはあるよ。

話を聴いた限りの想像

   景品
   球■■■
穴■■■■■

球が所謂土台?

誰か写メうぷよろ。

278:DJ GUNDAM
10/11/12 19:54:26 QDm2kNxF0
今ググってるけどワンピース自体、販売数絞りすぎてて初音ミクバブルを思い出したわ。
都内のゲーセンは可哀相だったわ。
>>現場を見ないどころか初代テトリス(セガ・テンゲン)くらいしかゲームを知らない人が
>>現場指示出すからそうなるんだけどさ。

あとは経理を知らない人が本部から応援できてペイアウトさせすぎて
フィールドが空っぽで棚卸しを過ぎても惨劇設定にせざるを得なかったのは邪悪な思い出。

279:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/13 01:08:24 czzDMvnwO
イメージとしてはこんな感じで階段を一段一段滑り落とす感じのタイプ

景品
■■
■■■
■■■■■穴


…んで↓ここまでは100円~200円で行けるんだけどここから無限ループ開始

■■
■■■景品
■■■■■穴


普通は↓みたいに左アームを景品の左面にギリギリにして右にずらして落とすと思うんだけど.

    ∥
■■  < >
■■■→景品
■■■■■穴


この時すでにスタート位置まで来ていて右に寄せられない状態。


ちなみに右アームで箱を押して行こうとしても押せないようにアーム位置が左にあまり動かない&さらに障害物で邪魔するように縦軸にも動きが制限されてる。


店側の言い分としては逆に箱の右側を持ち上げて、その戻る反動で穴に落とせると言っていたが、その場で足踏みするだけで取得までは絶対に至らない。


280:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/13 01:13:05 czzDMvnwO
■■

281:DJ GUNDAM
10/11/13 02:56:35 EXsAZPDq0
>>279
ソユートイズニューヨークでスティッチの色鉛筆がそれだったわ。

そもそも最初に

■■
■■■景品
■■■■■穴

に行く段階で失敗と思ったほうがいいよ。

282:DJ GUNDAM
10/11/13 03:23:50 EXsAZPDq0
ソユーのスティッチの色鉛筆は結局取れなかったんだが

■■
■■■景品
■■■■■穴
になったら店員を呼んで初期位置に戻すべし

ギリギリを狙ってちょっとずつずらして

 景
■■品
■■■
■■■■■穴

 
■■景
■■■品
■■■■■穴

にもっていかないと駄目と思ったほうがいい。

283:DJ GUNDAM
10/11/13 03:28:57 EXsAZPDq0
自分はこういうピンポイント爆撃系は
あまり得意ではないが…日曜日とかここの住人来れるのかな?

284:DJ GUNDAM
10/11/13 03:33:45 EXsAZPDq0
ちなみにクレーンゲームの機種も超重要だったりするんだけど、
最近は景品業者によっては客が獲得した方法をマニュアル化して配る。
こうやると取られる。みたいにね。
S社とかのロケに貼られいるやつなんかも対策マニュアルのひとつだね。

この置き方は先祖代々伝えられている代表的な置き方の例で
自分は取れなくてもあまり驚かない。ちょっと期待にそぐわなかったらスマン。

285:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/13 10:19:05 czzDMvnwO
驚く事にキャッツアイは9割の台がこの置き方なんだぞ。そして手直しNG+デモ拒否。

286:DJ GUNDAM
10/11/13 13:03:01 EXsAZPDq0
>>285
 うちタイトーにいたとき9割がひっかけ台だったわw

手直しNGは都内じゃなくてもデフォの店は多い。
デモプレイは、最悪普通に会社からお客様クレームとして指導が入る。

 明日日曜日の昼に来れる人いるかしら。いたら挙手。
PCの入れ替えでしばし見れないので。もし何も無かったら日曜日まで永遠にサヨウナラw

287:DJ GUNDAM
10/11/14 20:01:13 3HUfMxpD0
 というわけで行ってみた左右三千円ずつ投資して取れそうなザンギみたいなやつが
取れそうだったから行ったんだがだめだった。最終的には1万円近く投資したがだめだった

 で、感想的には

<都内とそんなに変わらないか、爪があるだけマシじゃね?>
ドンドコフェスタとか、ナムコランドとか千葉ニュータウンのカプコンみたいに
爪がない場合もあるからね。しいて言えばプライズが得意なやつが
調整やってると思う。

11時ごろに女キャラのやつとった人がいたが、やっぱああするしかないよなーと。
自分はどうもピンポイント系は苦手で…。

288:DJ GUNDAM
10/11/14 20:37:29 3HUfMxpD0
景品だけじゃなく、クレーンゲームごとにコツがあるんだが、前提条件

お ぼ え ろ
アームの動きね。 デラみたいにランダムとかねーからな。
次、5クレ6回は確実に使え。これがすべて。
ちなみに初心者とかイオンのモーリーファンタジー。都内でよく見るのが
こういう例

「うおー取れそうでとれねー!っ両替両替!あ、5千円も使った!」
(結果的にフルボッコEND、試しのつもりが熱くなりすぎて考えない例)

なれている人の例(類似、都内の転売某)
「あー500円6回?はいはい作業作業。慎重に調整して
(ガチャコン) あーはい終わり終わり。」

前者はパニック映画で良くある死にフラグ。

じゃあクレナのある程度のコツを。

289:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/14 21:20:08 3HUfMxpD0
クレナっつうのは、センサー命の機種でな。
調整する側が見てもかなり難易度高いんだぜ。
タイミングがシビアだから「物理的不可能」とか言い出すんだろうが。


やったり観察したりした感想

「箱の角はごまかせない」つうことだ。キラグレとGOODぐらい違う。
少しずつ調整して向きを変えるようにずらした後
執拗に箱の隅を狙って、お弾きのように。
<初期のおき方のまま穴まで持って行かない>ってのが良いということだ。

ちなみに俺の横で取った人。箱が結構傷ついてたんだぜ・・・

アームの強さは関係なくて、センサーの位置が重要だから
しゃがんでみたり背伸びしてみたりと上からの図が想像出来るかどうかが肝だろうな

俺はあの手のピンポイント物は苦手だから漠然としてるけど。

ちなみにどうにもこうにもわからなくなったらすぐに
<初期の位置に戻してもらえ>
最初読んだとき初期の位置に戻すのも駄目なのかと思ったぜ。
エリクサーじゃないんだから、填まっても損だしね。

ちなみに個人的には右側のザンギみたいなやつがいけtるかなと思った
あとあの手の箱物は動かして考えてみることだ。


290:DJ GUNDAM
10/11/14 21:32:09 3HUfMxpD0
当然すべてのものには重心があるから、
それが広いやつのほうがまだ考えやすいと思う。
mp3プレイヤーみたいな梱包の仕方じゃなければな。

ちなみに少しクレーンが斜めに動いたりとかあるけど、
考えるな。感じろ。フィーリングだ。
(物や調整によっては2センチ以上斜めに動いたりするしな。)

・・・・あ、いや。コレマジで。
どの機種でも横や下や斜めや上から見た位置関係の図が
暗証できるくらいになるまで修行だ。これもマジで。

カップルやこのスレ住人に見るやり方は、最悪の効率だ。
(;´_ゝ`)んな填まりだしたものをいつまでも投資するな。

あとワンピースのやつでもそうだが、床板がひっくり返せたり
動かしたりすることもできるやつがある。
俺はそれを使って位置をいろいろずらしたりもした。
ハイリスクハイリターンだから、やるときは覚悟を決めて。
万が一駄目でも慎重にやることだ。

291:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/14 21:44:54 3HUfMxpD0
で、万が一店員が見ていたら…

置き方がどれもねた切れ感があって
セガなんかたこ焼きはじめて、GAOなんかボタンでベルトコンベヤー回させる始末だ。
休みの日は自費でゲーセンだけじゃなくゲームコーナーも回ってほしいんだが…
>>自分みたいに出かけるついでに視察とか言うレベルでかまわないが

基本的に客のフィーリングしかないんだな。アレ。
もちろん最近のクレーンはアームを強くすると
アームが物理的に破壊する場合があるから置き方で苦慮するんだろうが…

まず腕に自信が無い上司に相談してもうまくできない店員は、
取り合えず「限界まで弱く、動かない置き方で設定」するといい。
それが最善。当然「地形を作らない」で設定してから考えると良しだ。

後、人にはよるけど大抵の場合、プライズに詳しすぎたあまりに
バンプレスト系やブレイクなどの景品会社がやっているような調整を
付け焼刃で設定すると、間違いなく多くの人
(全部ではない)から反感食うからやめとけ!!!

それでズレてたら設定したヤツのセンスが無い。置き直しと補充以外はやらせるな。


292:DJ GUNDAM
10/11/14 21:49:38 3HUfMxpD0
ちなみに来場記念で

・KOF13 BBC

・beatmania2DX CANDY

で何曲かやらせていただきました
クレーンゲームのときもそうだがあんまり寝れなかったから駄目駄目だったが…

あと久しぶりに遊んだbeatmaniaTHE FINALが楽しくて
プライズなんかどうでもよくなtt(ry

293:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/15 00:33:19 KeK+HXtrO
ビシバシチャンプ?独りでですか!?

294:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/15 01:33:16 eHvQRwaOO
>>292
ここはおまえの日記帳じゃない

295:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/15 11:30:06 KwFLvHcyO
>>292
乙でした!今回の調査を兼ねまして.....

キャッツ八千代市を県内No.1糞店舗認定します!


お め で と う!


地域の皆さん、キャッツアイ八千代市店ではプライズのプレイはしないように徹しましょう。


ダ メ 絶 対 !!


296:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/15 19:23:52 4x4wq4Qy0
プライズをやる地域の皆さんに伝えたいならこんなところで叫んでも
何の意味もないような気がするのは気のせい?

297:DJ GUNDAM
10/11/16 01:39:27 k0u5p2Z40
とりあえずプライズがうまくなりたいなら
八千代緑ヶ丘のモーリーファンタジーに行け。基本はすべて詰まってるはず。

県内でもここの非じゃないくらい締めが出てる店はあるんだ。
どんだけぬるま湯ならいいんだ。甘えるな(;´_ゝ`)
腕がねーのに最悪な効率でやるんじゃリョフに逆らうようなもんだぞ。
ナムコ系は自分の腕が悪いのか、店員の腕が悪いのか。正直わかりにくい。
昔のクレーンみたいにばねで誤魔化せるのがなじみが深いのかしら。

ちなみに俺が働いていた店は箱物完全密封してて
角を押すか隙間のテープをはがさないと取れる見込みもなかったんだ(;´_ゝ`)
カプリチオやクレナでそんな鬼のようなことをやらすなと。


298:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/16 06:59:39 yxokhrzmO
「ちなみに」の使用頻度がセガの棒リングと同程度なのは設定が簡単だからか?

とれないゲーセンの詳細伝えあって叩いたところで何の利があるのだろう?
市内が糞設定しかないからしかたないのか…。

ワンピース景品ほしけりゃ千葉市内に行けばいいじゃん。
俺は興味無いけどツレがワールドコレクタブルってのを五千円でフルコンプしたとか騒いでたぞ。

299:DJ GUNDAM
10/11/16 08:51:56 k0u5p2Z40
>>298
都内じゃキャッツ位のペイアウトはよく見る。
まぁもともと現場を見ない更にに上の人が指示するからねぇ。
どうせ元々やくざなんだがら現場見るわけもないし。


300:名無しさん@お腹いっぱい。
10/11/16 18:35:08 yxokhrzmO
上層部が指定するのって月単位なり半期津単位なりのトータル原価率じゃないの?
大手のプライズ管理者が1店舗1店舗の1つ1つ全ての景品の原価率を指示してるとは思えないんだけど。
原価率2、30%を指示されて全ての景品を同水準で展開、メリハリの無いフラットな運営してユーザーを飽きさせてるのがキャッツとかな訳でしょ。
都内やら大型なSC店なら一見客が多いから成立する運営だけど、比較対象にはならないよ。

301:DJ GUNDAM
10/11/16 22:10:08 k0u5p2Z40
>>300
 昔はガバガバ取れたの?昔のプライズの状況わかる人いる?


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