10/10/17 12:33:18 rUCPzEtH0
なぜ無意味なのか、ちゃんと理由を述べましょう。
そういう風に理由なしで他を排斥しようとしてるから規制が厳しくなっていくんです。
言っても無駄だから法律で規制して行こうと。
いいですか？臭いを出してるのはあんた方なんですよ。
喫煙者が多数派の時代には確かにこちらが我慢せざるを得なかった。
なぜかって多数派だから。非喫煙者のほうが例外だからです。
だから非喫煙者が外に出るしかなかった。
でも時代は変わりました。いまや喫煙者は三割以下。さらに減っていくのは自明の理。
あれだけ大幅値上げがなされましたからね。
値上げ阻止できました？できなかったでしょう。なんせ喫煙者は少数派ですからね。
もはやそちらのほうが例外者なんですけど？何で例外に多数派があわせなきゃならないんですか？
それと店員から見たら喫煙クズ共はすぐに汚すから
そのための監視もかねて取替えに来るんでしょうなるんでしょうな。
「汚してねーだろうな？このブタ野郎」ってね。
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/17 13:20:26 /ktjRsxfO
君がタバコを嫌いな事は良くわかったｗでも君の行く店は禁煙じゃないんだよね？
それが現実ｗ
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/17 13:31:53 QnB04HRm0
まとめ
ゲーセンから見れば喫煙・禁煙はどっちでも良いのでは？
要は、客が来るか来ないかが重要。
結果、喫煙OKでも禁煙者は来るが、禁煙の場所には喫煙者は来ない。
だから店側は喫煙OKにするしかない。
コレが答えの気がする。
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/17 13:56:03 rUCPzEtH0
駐車場は路上じゃないから禁煙じゃないから喫煙オッケーですか？
歩きタバコはだめだけど、立ちタバコはオッケーですか？
あんたらのようなクズばっかりだからどんどん余計な標識が増える。
周りの人に配慮してすうのは本来店が決めることでも国が決めることでもないんですよ。
それぞれが自分の頭で判断することでしょう。
あんたらのように禁煙じゃないから喫煙所って言う風にしてるからじゃんじゃん規制が強まっていく。
だって現実には喫煙所でも禁煙場所でもない所が圧倒的多数だから。
電車は禁煙ですけど、喫煙者も乗ってますよ？
喫煙者は悪臭をばら撒くが禁煙車は悪臭をばら撒かない。これが答えな気がする。
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/17 14:43:44 ciKoA8tv0
最近短文レスで煽ってこいつに長文かかせて時間の無駄遣いさせるのが楽しいｗ
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/17 14:54:59 /ktjRsxfO
ゲーセンは駐車場でも路上でも電車でもないんだけどｗ
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/17 15:01:51 rUCPzEtH0
だからゲーセンも喫煙所ではないんだけど？
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/17 15:03:55 rUCPzEtH0
楽しいだ、ってよくそんな強がりがいえるな。
読めないんじゃないのか。読むと眠れないほど腹立っちゃうから。
じゃんじゃん書いてやるよ、で、じゃんじゃん腹立ててくれ。
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/17 15:09:27 rUCPzEtH0
私から言わせりゃ1箱500円のタバコ買わされてるあんたらの姿のほうがよほど楽しいがね。
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/17 17:50:52 YaerSd++0
>>470
日本語読めない奴はたちが悪いね
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/17 17:54:24 YaerSd++0
>>472
来る来ないの極論一辺倒な問題でないってことだよ。
喫煙問題は「店の対応の問題＋喫煙者の行動の問題」
この二面性を抱えている問題なのに、全部を前者のみ（または後者のみ)に
押し付けて言い逃れをするのも、また見苦しくあさましいすり替え詭弁だなと思うね。
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/17 18:32:54 4YkmOuMlO
店からしたら喫煙者も非喫煙者も同じ客だからね。
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/17 21:03:14 /ktjRsxfO
>>478はもう来ないんだろうなー
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/18 14:58:14 t514Zd1Z0
アミューズメント施設の営業管理課長をしてます。
禁煙と喫煙では会議でも話題に出ますが統計をとると禁煙にした施設は
業績が悪化する事はあっても伸びる事はまずありえません。
結局、喫煙可能に戻す事が多いですが、一度離れた客を呼び戻す事は至難の業です。
これは本当に論より証拠で、やはり売り上げ優先で考えると喫煙可は今後も継続していく方向でほぼ一致してます。
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/18 23:51:21 x1rs2R7YO
全部の店が一斉にやったら業績そこまで悪くならないんじゃないの？
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/19 02:17:38 ekKAAc0u0
つまり、その結果非喫煙者の多くが離れここ数年のゲーセン売り上げ低下に
そのまま直結してるという数字が如実に出たということだねｗ
離れた非喫煙者が戻ってこないって思考になってない辺りがワンパターン展開過ぎでもう飽きた。
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/19 07:45:18 43Onpb5XO
ゲーセンの衰退要因はCS機の高性能化、ネット環境の充実がメインなんだけど…
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/19 10:34:36 Sl5FL42g0
「うわ、喫煙可かよ、もうゲーセンなんて行かない」
とはならんだろ･･･あくまでゲームをしに来てるんだから。
俺なら禁煙のゲーセン探すわ。
禁煙と喫煙可のゲーセンでは差が出るかもしれんが
ゲーセン全体では売り上げに大きな影響が出るとは思えん。
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/19 13:43:40 6TRHPPLYO
禁煙のゲーセンがそれほど無い現実。
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/19 13:47:17 iB3LZFjWO
煙草によって潰れた店とかあるの？
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/19 17:19:18 oz4w1ShcO
完全禁煙は難しいけど分煙ならあるんじゃね?
分煙なのにたばこ吸いながら歩き回ったり
筐体の前で吸う奴がいる店はそいつのモラルの問題な。
分煙もだめだってんなら生まれてくる時代が早かった。諦めろ。
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/20 01:37:01 vz04rHev0
>>485
>その結果非喫煙者の多くが離れ
もう何度を言われてるが禁煙者は喫煙可能のゲーセンにやってくるが
喫煙者は禁煙のゲーセンには行かない。
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/20 01:39:15 IKf+Qb6G0
喫煙者って何で非喫煙者を禁煙者って言うのだろうね
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/20 01:40:44 IKf+Qb6G0
>>491
>もう何度を言われてるが禁煙者は喫煙可能のゲーセンにやってくるが
数字では減ってるよ。
喫煙率とリンクしてるとまでは言わないが、下降線は被る。
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/27 03:03:24 U6aE0WoCO
うーん
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/27 11:12:15 E7fi0E3p0
>>454
１学年って書いてあるじゃん。
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/28 02:36:45 cVCCo73e0
分煙がダメと嫌煙が言ってるという喫煙
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/28 12:43:09 CLG8QzXaO
禁| |禁
煙| |煙
台| |台
この状況で間の通路でタバコ吸う奴ってどうなの？
確かに通路禁煙とは書いてないが、そこで吸ったら禁煙台の意味ないだろ……
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/28 13:08:59 1hVAvvGfO
>>497
それは店員に言ったほうが
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/28 14:29:16 neb5SaPeO
それここに書いてどうすんの？
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/29 01:44:30 ShmhBJeT0
禁煙台の10数cm後ろは喫煙可能エリアと本気で思ってるヤツ多いよ。
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/29 06:44:11 DPhT+T5YO
ゲーセンにメールしてみたら、ゲーセンは他の施設より喫煙者多いから禁煙化すると運営厳しいんだと。 まあみんなの予想通りの結果だ。
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/29 08:45:42 BBX/IDKcO
未成年への受動喫煙防止条例とかが一般化したらゲーセンは未成年入店禁止の流れだな。
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/29 09:52:46 DPhT+T5YO
それはそれで嬉しい
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/31 00:46:35 zfKNE/t50
店によって事情は様々だろう。
音ゲー一帯禁煙にしてもタバコ吸いながら移動してくる客が絶えなくて
そのフロアそのものが禁煙になった店とかもあるし。
これは階別になっている店だから出来たともいえるけど。
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/04 19:29:37 U8zMSbDiO
どうかな
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/09 23:00:43 PDbTBorb0
既に結論は出ているね。
ゲーセンは禁煙にしたら経営は成り立たない。
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/10 00:28:22 ksVVWFeS0
ゲーセンの入口にTASPOリーダ取り付け義務化したらどうだろ。
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/10 10:52:45 TKrT60aE0
経営は成り立たないということにしたい喫煙厨
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/10 23:54:36 Y/+rRFwo0
>>508
>>501
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/11 23:55:40 Yamms5Y4O
>>508
成り立つなら禁煙ゲーセンが沢山あってもいいはずだよね？
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/12 02:20:27 sOE2mglS0
>>509-510
必死すぎだろｗｗｗｗ
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/12 13:06:48 QhK1rz+80
>>511
実際、完全禁煙化してるゲーセンがどれだけあるんだ？
せいぜいショッピングセンター内のゲームコーナー程度だろ。
ｗで誤魔化してるだけで無く異論があるなら数字を出してみな。
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/13 13:29:38 DbtmXSrz0
ありますよ。横浜駅の周辺のゲーセンなんて禁煙ですよ。
条例ができましたから。
で、結構客も入ってますよ。若い人が多いです。
むしろ客層が変わってきてる感じです。
まあ社会全体から締め出されつつあるあんたらには同情しますがね。
タバコ一箱買うたびに500円玉が消えていく、、、
馬鹿丸出しですね。
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/13 15:14:21 ipEntd0MO
禁煙でなくても分煙しっかりしてくれたら客来てくれると思うがなあ。
非喫煙者が多いこの御時世、たばこ臭いから行かないって人も意外と多いと思う。
分煙に喫煙コーナー設けてる店あるけどわりかし快適だった
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/13 15:42:03 agVoI90iO
>>514
現実は禁煙も分煙もしっかりやらないから全体の客が客が減りすぎで危険信号。
まだ>>501みたいな脳内の世迷い事言ってはごまかしているだけ。
全体数が減って喫煙率だけが上がっている=非喫煙客が喫煙客以上の客離れした結果の数字。
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/13 23:41:40 9L2vejGe0
>>513
まあ、横浜のゲセン見てると羨ましくも思えるな。
池袋あたりじゃゲセンのあるビルはトイレだろうがエレベータだろうが煙草の煙だらけだし。
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/14 12:55:49 q4pb0SIa0
厚木のゲーセンで学生時代の友人に再開したんだが
「タバコくさいからこなかったけど、禁煙になったからまた来るようになった」って。
たぶん彼のような考えの人はかなり多いと思うよ。
俺も2時間くらいいてまったく臭くならなかったのに驚いたよ。安心して小田急に乗れた。
問題はいかにしてゲーセンは臭いところではないっていうイメージを社会全般から
認めてもらうかじゃねーの？
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/14 15:26:52 40WLw7N30
実際に禁煙/分煙対策したという流れと、禁煙/分煙対策したという認知が必要。
ゲーセンの問題は後者の認知問題が全く足りないという点が客離れする原因に繋がっている。
前者もそれほど対策されてない点がまた問題でもあるが。
ニッチ商売ではない以上、店舗は他の店に行けなんて言うキチレベルの喫煙DQNを追い出して、
非喫煙一般客が来易い環境作るほうが本来は美味しい。
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/15 00:21:32 63tUG9El0
麻雀ゲーとかやってる人だいたいみんな吸ってるよね
そのあたりの大人向けゲームはやっぱ喫煙可じゃないと売上下がるのかな？
分煙は大型の店舗ではかなり隔離が進んでいるところもみられるけど
小規模のところはせいぜい音ゲー付近ではタバコ吸わないでね程度か
まあ幸い最近行ける場所で禁煙ゲーセンを見つけたので
なるべくそこに金落とすことにしてるよ
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/15 02:56:56 pjndP4/p0
>>519
>そのあたりの大人向けゲームはやっぱ喫煙可じゃないと売上下がるのかな？
そのための分煙だろう。
何処でも吸わせろ、嫌なら違う店逝けって馬鹿の意見が傲慢すぎるだけで
あとはどちら側もそれほど極端な意見は言って無いな。
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/20 01:30:19 8ay9d+lVO
禁煙の店があるのに事実上喫煙フリーな店に来て煙がどうこう言うのは何故？
これに答えた非喫煙者様が未だにいないとはこれ如何に…
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/20 09:39:12 atc+vFzf0
喫煙フリーって何？
馬鹿丸出し。今の時代に喫煙フリーな場所なんて「喫煙所」だけ。
あとは灰皿があっても喫煙フリーではない。
何も言われないから何やってもいい、なんて考えなら小学校からやり直しな。
なんでも自由にしていいわけではないことは、イカレタ頭でもわかるでしょう？
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/20 14:12:01 jvi8peu0P
禁煙分煙よりもまず空調だろうな。
空調さえしっかりしてたら、喫煙者がいても影響がほとんど無くなる。
パチンコ屋とかは当たり前のようにしっかりしてるが、
ゲーセンは下手したら換気扇でさえ無かったりするｗ
そういう中で喫煙者が多いとマジでしんどい
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/21 09:20:03 f4lb/vwk0
>>522
そりゃあ、smoke free な店で煙がどうこう言うのは変だろうよ。
free smoke な店ならまだしも。
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/21 13:19:48 +KSa/oYi0
喫煙フリーって書くと立派な日本語ですが？
中途半端な知ったかぶりもジャンキー丸出しですね。
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/21 13:50:58 RjtFErlHO
煙草吸うなら、喫煙可能なゲーセン
煙草吸わないし煙も臭いも嫌だってんなら、禁煙ゲーセンに行けば良いじゃない。
何故、喫煙可能なゲーセンに自ら行ってるのに文句が言えるの？
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/21 14:06:34 +KSa/oYi0
喫煙可能ですか、、、
あんたらにかかったらどこでも喫煙可能でしょ？
喫煙可能じゃないんですよ。灰皿が置いてあっても。
禁止されてないなら何やってもいいわけじゃないことは、もうわかるよね、、、？
禁煙ゲーセンにいけばいいじゃない、ですか？
じゃあこっちも言わせてもらうけど、そんなにタバコが吸いたいなら自分だけの空間に行けばいいじゃない。
何でわざわざ子供も家族連れも来るようなところに来るわけ？
パチンコ屋とかなら問題にすらならないんだからそっちに行けばいいじゃない。
こういう風に言われたらどう思う？
でもあんたらが言ってるのはそのまんまですよ。だから規制が激しくなっていくんですね。
あんたら自身に任せておいても無駄だから。
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/21 14:07:07 Z+gYO20M0
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/21 14:07:43 +KSa/oYi0
正直他人と同席しなければいいんじゃない？
引きこもって家にいれば誰からも煙について文句も言われないだろ？
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/22 02:09:50 Km0EQR640
喫煙厨が引きこもってタバコ吸ってろ
誰も文句いわねえよ
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/22 12:28:20 ZIuBB2mbO
ここでは色々言われるけど店じゃ今まで殆ど文句とか言われてないよ。
数えるくらいの指摘者も店側から撤去されてたし。
これが現実(笑)
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/23 00:26:23 uUCgqOWe0
簡単に言うと脳の受容体に穴が開き、そこにニコチンがくっついて中毒化する
そんな馬鹿共は、煙草などの嗜好品に金銭麻痺を起こしメダルゲー中毒等発展する
禁煙者は、そんな馬鹿共の浪費による恩恵によりポイントや無料券をもらい
無料ゲーを楽しむが、自動喫煙は喫煙の４倍という恐ろしさ
店出たら尽かさず嗽、臭い臭い家帰ったらシャワーを浴びて、
綺麗になってからペットと一緒に寝るｗ煙草はペットにとっても最大の有害なので
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/23 00:41:49 okcsw5fn0
要するに「ゲーセン＝喫煙所」。
喫煙所にわざわざ入ってくる危機管理能力0の嫌煙に人権なし。
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/23 18:43:30 ztD4DnlWO
自動喫煙ってなんだろう？今はそう言うのか？
何にせよ害を認識してて自分が言う恐ろしい所によく入れるなｗ
ペットに対して害のある環境に身を置いてる時点でペットに対する愛護意識なし。
出直せ。
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/24 01:37:17 gdxHgNL20
>>531が痛々しいな。
ポイ捨ても誰にも言われなかったら捨て放題ってか。
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/24 10:26:28 3+Pn5C1UO
嫌煙って現実問題になると逃げるよね(笑)
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/24 10:59:30 UW8xFLnk0
>>535
その通りだよ
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/26 21:36:26 kq8aBH850
喫煙厨はキチガイ揃いだな>>536>>537
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/27 11:49:34 bLeIZLks0
そうだよ
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/27 11:58:46 IWyTNkLd0
強がってんじゃねーよ。社会から締め出されてんのはあんたらだろ？
タバコ一箱500円、都内で駅前の喫煙所以外でまともにすえる場所なんてあんの？
神奈川なんて条例ができたくらいだからな。
ちなみに禁煙でもちゃんと客入ってるよ。あんたらの希望をよそにね。
潰れたところもあるがね。過剰供給だったのが適正な数に落ち着いたってだけじゃないの。
あんたらが想定してるゲーセンがド田舎のいつも同じメンバー（どうせプーばっかり）がたむろって
るようなのだったら話は別だけどな。
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/28 01:51:51 l/lAz5F50
値上げや規制で非喫煙者はこれからも増えるだろう。
喫煙者も非喫煙者も呼び込むために
きちんと分煙する必要もあるんじゃないかなあ？
パチンコみたいにタバコの煙が嫌いだから行かないって人も多いと思うよ。
煙に晒されるくらいなら家や携帯ゲームであそんだほうがいいと思う人もいるだろうし。
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/28 07:49:36 4c4iPsq3O
マナー悪いと首がどんどん締まってきますな。値段的にも喫煙可能空間的にも。
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/28 15:04:27 ZacqiLn60
キチガイでも無害ならほうっておけばいいが下水場のにおいを撒き散らす彼らには
何らかの法的規制が必要ですな。
おっと下水場に失礼でした。下水処理場は社会にとって役に立つからね。
544:532
10/12/02 21:40:11 voPZ5j4D0
>>533
ゲーセン以外でも、仕事上居酒屋利用するしかなく煙や臭いの付着を防ぐ事が出来ないんだがｗ
>>534
別に私が喫煙しているわけでもないし、服も取り替えるし風呂に入るから臭いを
ペットに付着させる事は殆ど皆無だが、家に帰ってからの臭いも糞取りしたり
風呂や洗濯するまで多少残るから完全な環境下ではない事は認めるが、許容範囲かと
一般的には受動喫煙、自分はそのような状況下を理解した上で自動喫煙と表現した
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/03 11:20:25 WK5rd/mzO
>>544
禁煙の居酒屋もあるんだからそこ使えばいい。
ないなら我慢せざるを得ないだけ。
寧ろ居酒屋で出来る仕事ならファミレスでもいいだろうに。
取引相手が喫煙者で仕事を貰うのが自分なら我慢して当然。
仕事を抜いて丸々ゲーセンに置き換えると、
禁煙のゲーセンもあるんだからそこ使えばいい。
ないなら我慢せざるを得ないだけ。
やりたいゲームがあるのが喫煙可能な店でプレイしたいのが自分なら我慢して当然。
納得いかんのなら店に掛け合えと何回書いた事か…
自動喫煙(笑)お前個人の表現なんざどうでもいｗ
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/03 15:19:08 yytOf/L50
>>545
でっていう
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/03 22:22:10 WK5rd/mzO
反論の余地がない時って大概それだよねｗ
哀れ嫌煙…頑張ってこの国からﾀﾊﾞｺを排除してね。
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/03 23:55:38 Dl+XOKk70
てかそんなに煙草が嫌なら地球から出て行けばいいじゃん。
宇宙空間は喫煙のしようがないんだし。
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/04 01:10:55 8kjr0je5O
いつから嫌煙になったんだろう。
しかしお前の日本語はいつになったら矯正されるんだ？
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/04 08:55:41 S5xHt3Zt0
そんなにタバコが吸いたいならこの星から出て行けばいいじゃん。
地球上なら下水のにおいでも、
火星人なら受け入れてくれるはずだよ。
それとタバコ排除はおおむね成功していってますが？
一箱５００円に成功（反対しなかったし）、路上喫煙も禁止、タクシーも禁止、
職場も禁止になるのは時間の問題。
今のうちにせいぜい強がってなさい。
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/04 10:37:33 0ONdJJSV0
そもそも板違いだろ。
火星や路上やタクシーにゲーセンがあるとかテメーの職場がゲーセンとかでない限り無意味な対象だろ。
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/04 10:59:50 S5xHt3Zt0
あんたらが下水のにおいを垂れ流し、他人と一緒の空間にいるっていう時点で
無意味ではありませんな。
あんたが一人でくさいのはあんたの勝手だが他人にその悪臭を擦り付けてる時点で無意味ではない。
あんた自覚してる？半端じゃなく臭いから。
うちの職場の喫煙所は屋外だけど、タバコ吸ってきたやつはマジ臭いからすぐわかる。
これが屋内だろ？どう考えてもいかれてる。子供も家族連れもいるのに（当然想定内だわな）
吸いながらゲームやってて「いやなら向こう行け」ってか？
そういう態度だからだから規制が強まっていくわけですな。自業自得。
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/04 16:27:39 56c9n3GIO
そういう空間と認識して入って来るﾀﾊﾞｺ嫌いも子連れもｷﾁｶﾞｲとしか言い様がない。
少なくとも俺は吸えない場所では吸わないし。
君等が言ってるのは喫煙者が禁煙の空間でﾀﾊﾞｺ吸わせろと言ってるのと変わらんよ(笑)
健康に悪いんだろ？臭いんだろ？何で自分から近寄る訳？
まずここから回答してみたら？
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/04 23:18:52 BWawcEB2O
規制されてない店で吸ってますが何か？
受動喫煙って回避出来る事は知ってるよね？ｗ
自分から煙を吸いに来るのは受動喫煙とは言わないよｗ
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/05 00:24:20 nPO4qs8A0
DQN知事が暴走してる神奈川県ですらロクに規制できてないんだもん、
禁煙ゲーセンなんて無意味。
周囲が禁煙禁煙で自主規制すればするほどゲーセンでの喫煙は正当化されるんだし。
吸わないで文句だけ言う奴は家でWiiでもやってろ、二度と社会に出てくるな。
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/05 00:59:43 OSL+nwzfO
こいつらってゲーセンとアミューズメント施設の区別は付けられんし学校や病院とゲーセンを同じ土俵に上げるめでたい奴らだからなｗｗｗ
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/05 10:49:35 jMIAw1wO0
あんたらは自分と他人の区別がついてないもっとオメデタイやつらだろ？
他人と同席する以上他人に配慮するのは当然のことだよ。それはもちろんわかるよね？
これまでは、社会が許容してたわけだ、なぜってあんたらのほうが多数派だから。
人が数人集まればその中に必ず喫煙者が多く混じってると推定されてたわけだ。
でも今は逆。全員が非喫煙者なんて珍しくない。
神奈川十分規制が効いてますよ。鼻がいかれてるあんたたちにはわからんだろうけど、
今までのにおいに比べたらまったく違います。
本音としてはもう居場所がないんだろ？何とか正当化したいだけなんだよな。
だったらそういう「いやならあっち行け」って態度は逆効果だぜ。
主導権を握る多数派のこっちからみたら「そういう態度するならじゃんじゃん締め付けてやればいい」
ってなるからね。現にそうなってるわけだがね。
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/05 11:12:02 jMIAw1wO0
においを撒き散らしてんのはあんたらだぜ？
あんたらの言う理屈なんて騒音撒き散らしといて「いやなら向こう行け」っていうようなもんだぜ？
汚水垂れ流しといて「いやなら向こうに行け」って言うようなもんだぜ？
禁止されてないから何やってもいいってわけじゃないことはもう理解できるだろ？
はっきりいってあんたらにまともな話なんてできないからじゃんじゃん国で規制かけてほしいよな。
一箱１０００円にしていいよ。
そうすりゃ馬鹿のあんたらでも自分らが蛇蝎のごとく嫌われる存在だったっていうことがちっとは理解できるだろ。
タバコもってる姿がかっこいいなんて思ってるイカレもいるみたいだからな。
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/05 11:33:27 jyRssWPlO
jMIAw1wO0かっこよすぐる。
惚れた。
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/05 11:41:06 nPO4qs8A0
はいはいサイレントマジョリティは名前の通り黙ってましょうね。
規制ジャンジャンWELCOME、一箱10000円超OK。
そんくらいの値段で煙草吸えなくなる貧乏者にゲーセンなんか来てほしくないね。
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/05 14:58:59 VpjIGfiX0
ゲーセンに煙モクモクはひとつの文化である。
それにケチつけて喫煙者を迫害するなど、原住民を迫害して
自分たちの植民地にする侵略者と何ら変わりないな。
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/05 17:38:39 OSL+nwzfO
でも結局今日もゲーセンは喫煙天国。
>>558が何を騒いだところでFCTCの期限すら軽視する政府じゃ暫くゲーセンは安泰。
とどのつまり吸ってる人間にではなく販売している国に文句言え(笑)
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/06 00:13:53 BYcooRL90
FCTCがどうとかWHOがどうとか言う奴あさっさと日本から出てゆけ。
日本に嫌煙者は不要。
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/06 15:07:50 IBBqccaSO
あからさま過ぎて(笑)
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/07 02:27:55 AJnebCDs0
まあ、このスレ見る限り嫌悪のエゴでしかないな。
わざわざ、喫煙可の店舗に入ってきて2ちゃんで文句とかアホ杉。
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/07 11:55:20 0uNY6SOBO
本当の嫌煙なら入らんわなｗ
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/07 12:55:47 ONLduOYUO
【今後のタスポ政策】
1.全ての喫煙者にタスポカードの常時携帯を義務付け。データベースは事業者に公開。
持っていない喫煙者には罰則の適用。健康診断や路上の職質で不携帯を摘発する。
2.喫煙できる場所は自宅か公共喫煙ルームに限定。路上はもってのほか。
さらに喫煙ルームに入場するときはタスポカードを通さないと入れないようになる。
3.タスポカード使用履歴をもとに健保や生命保険料を算定。ヘビースモーカーは加入を拒否できる。
4.大学などの入学要件として考慮。医療系学部への入学は拒否される。
5.企業の採用時に考慮。飲食、教育、医療、介護サービス業には実質的に就職不可とする。また、採用されても昇進や給与査定に影響する。
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/07 13:01:38 ONLduOYUO
喫煙者は就職不利だよ。
うちは暗に取らないようにしている。
健康うんぬんじゃなく、喫煙所整備や
勤務中の喫煙、健保のコストロスを
社内的に調査した上での方針。
でもうちだけじゃなく同様のところ多いよ。
面接控え室や匂いなんかでチェックされてるから要注意ね。
でも必ず入社後の検診で発覚するから面接だけ取り繕っても無駄だけどね。
あとでバレるとかなり不利な部門からのスタートｗ。
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/07 20:40:33 0uNY6SOBO
笑える。
中学生が想像で社会を語る…かｗ
企業なんざ結果だってｗ
お前の理論で行けばﾀﾊﾞｺ吸ってない奴で仕事出来ない奴は喫煙者以下だろｗ
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/07 21:04:02 ONLduOYUO
>>569
いや、そりゃ結果出す奴の方がいいさ。
今のご時世、タバコを吸わなくてかつ、結果を出せる奴も選べるわけで。。。
同じ能力ならよけいなコストのかからない非喫煙者をとるのさ。
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/07 21:13:36 0uNY6SOBO
入社時点でそれが解るとでも？
入社後に喫煙を始める奴はどうすんだよｗ
穴だらけの理屈は弄りがいがあるなぁｗ
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/07 21:31:53 +qkx4+IXO
な、携帯だろ？
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/07 22:01:54 ONLduOYUO
>>571
そう噛みつかんでくれｗ。
まあ稀だけど入社後ってのもいるなあ。 匂いで分かる。周りが誰も吸わないからすぐに分かる。
社内に喫煙所ないのにどうしてるのか？
コアタイムだろうとどこかで吸ってくる。日に何回か10～15分居なくなる。
周りの目はもちろんサボリ、怠慢認定。
完全プライベートで吸うのはまあいいけど
匂いや職務怠慢という形で職場に持ち込まれたらたまらん。
彼にはいい考課はつかんだろうな。
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/07 22:41:38 V15/S4OLO
ゲーセンの話してんのに会社とか論外
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/07 22:43:13 s8RdKIry0
誰が10～15分居なくなるなんて見てる奴いるのか？
怠慢っていっても、代わりに誰かがその仕事をしてくれる訳でもなし
残業代が出る訳でもない。
あ、工場での流れ作業とかアルバイトなら別だけど。
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/07 23:14:45 AJnebCDs0
>>573
お前は毎回そうなんだけど、そう言う頓珍漢な例え話や妄想じゃなくて
議題に沿った話をきちんと出来ないのか？
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/08 10:06:45 tLVk/7JJO
>>567が痛々しい…
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/08 17:52:03 /YeiG4KW0
【調査】 進むゲーセン離れ…「お金かかる」「うるさい」★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
>今調査は2010年11月1日から5日にかけてインターネット経由で行われたもので、
>有効回答数は1万1830人。男女比は46対54で、年齢階層比は10代2％・20代11％・
>30代31％・40代32％・50歳以上24％。
この調査によれば
1位 お金がかかる 53.0%
2位 うるさい 51.3%
3位 若者向け 47.4%
4位 タバコ臭い 26.7%
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/09 10:03:29 rrRJjfq0O
ﾃﾞｰﾀを鵜呑みにして見てもﾀﾊﾞｺによるｹﾞｰｾﾝ離れは100人中27人か。
ﾀﾊﾞｺより他の要因が7割以上とは笑えるな。哀れ嫌煙…
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/10 18:48:04 sh46dplR0
普通3割の直接原因になっているなら相当ヤバイと思うのが商売だけどな。
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/10 22:36:59 KRkJcsM2O
全国のｹﾞｰｾﾝが3年前で8652店舗だから今なら8000店舗くらいか？
1店舗当たりでの3割とか廃人連中で十分賄えるわな
ﾀﾊﾞｺ嫌い、健康を害する云々抜かしながら足しげく通う連中だらけだし
ﾀﾊﾞｺ臭いから行かないとか言う奴なんて元からｹﾞｰｾﾝで金使わないだろうからｗ
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/11 11:53:27 JdHicuqP0
喫煙者が来なければ戻ってくる客は多いと思うが？
安泰ですか、、、今の500円のタバコ買わされてる時点でもう十分安泰じゃないと思うが？
何でどんどん禁煙場所が広がっていくんでしょうね。
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/11 12:02:28 lVS7GAS90
俺は煙草吸わないが
真横で直接煙吸わされたりしない限り気にならんけどな
昔からゲーセンでゲームやりまくってるしゲーセンはそういうもんとしか思わん
音がうるさい方がよっぽど気になるかな
全体的にうるさすぎて今やってるゲームの音が聞こえない
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/11 14:28:03 L2IEAn9nO
>>582
また無関係な方向に持ってきたいのか？ゲーセンの話をしろゲーセンの(笑)
ゲームしたい欲の強い奴はどんな環境でも来店します。
お前みたいになｗ
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/12 09:15:59 3yGtHD360
無関係か？
あんたにとっては何でも無関係だろ？目をつぶっておきたいだけなんだよな。
じわじわ締め上げられていってる状況からね。
ぜんぜん無関係じゃないよ。だって世間一般じゃあもうタバコはイカレの象徴でしかない。
だから値上げにも禁煙拡大にも反対しない。
何で家族も子供も来るような場所にそのイカレが大手を振って闊歩してるの？
まああんたの希望的観測をよそに首都圏じゃじゃんじゃん禁煙ゲーセンが拡大してますから。
大きく分けたら大手のゲーセンは軒並み禁煙か、それに近い状態。
お上がうるさいしお前らのようなブタのジャンキーにご来店いただく必要もないからね。
中小のジャンキーのたまり場は経営自体がやばいからじゃんじゃん潰れていってる。
これが現状だな。
残念でした。
それとあんたも禁煙になってもご来店するだろ？だったら禁煙でいいじゃないかｗｗｗ
なぜそこまでタバコが吸いたいんだね？
ジャンキーの持ち出す理屈ぶっ壊すくらい朝飯前だな。
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/12 12:31:38 kA+fph5pO
なってから騒いでねｗ今日もゲーセンは喫煙天国ｗ
と一行で屠られる嫌煙の負け惜しみ。哀れだなお前…
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/12 14:22:07 8hgBJF4QO
神奈川は条例が施行されてからかなり改善されたし、非喫煙者を取り込もうとそっちにシフトしてるしでギリギリ踏ん張ってるぞ
分煙ってだけで吸う奴は吸うが、それでも入って出る頃には全身ヤニくさいなんてのは無くなった
タバコ中毒のおっさんなんかいずれ消えるんだから条例で規制すりゃ良いんだよ
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/12 15:02:54 iQsl+vlXO
>>583
プレイ中に真横や真後で直接煙吸わされたりするから喫煙者のマナーの無さが文句言われているのだが。
そしてそんな低マナーによる弊害がでていても店に来るなと店員でも無い奴が当然のようにほざいているのがこのスレ。
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/12 20:48:06 kA+fph5pO
家族連れや子供が居る時間帯にゲーセン行くとかガキかニートだけ。
スレで騒がんと店で騒げヒキヲタ共ｗ
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/12 22:15:42 pBMa4jwOO
平日休みとかの奴だとしても休日をｹﾞｰｾﾝで過ごすとか痛々しいよな
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/13 01:28:20 2d/7/sRa0
無職の喫煙率は高いからな。
そんなのが平日昼からいても不思議じゃない。
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/13 09:47:26 gMUqRuko0
うむ
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/13 10:06:30 ybqWw+C3P
A：煙草吸ってもよろしいですか？
B：どうぞ。ところで一日に何本くらいお吸いに？
A：ふた箱くらいですね。
B：喫煙年数はどれくらいですか？
A：30年くらいですね。
B：なるほど。あそこにベンツが停まってますね。
A：停まってますね。
B：もしあなたが煙草を吸わなければ、あれくらい買えたんですよ。
A：あれは私のベンツですけど。
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/13 15:10:42 2d/7/sRa0
Ｂ：何を言ってるのですか、あれは私のベンツですよ？
Ａ：あの車じゃないですよ、隣の自転車にベンツという名前を付けているのですよ。
Ｂ：(ダメだこいつ……)
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/13 19:50:08 bHUK3DaMO
どうした？ついに現実逃避か？ｗ
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/13 23:21:20 ZOFnP65C0
>>579
上位３つは...
1位 お金がかかる 53.0%…ご利用は計画的に
2位 うるさい 51.3%…たくさんのゲームがあるのが、まぁゲーセンですから。(ヘッドホンしては?)
3位 若者向け 47.4%…今度はお子さんがゲームに興味が出てきたらご一緒にどうぞ。
とまあ、自分自身の問題なんだよな。
つまり行きたいけどホントに嫌な１番の原因って喫煙なんじゃない？
１人の喫煙者が喫煙できないで困るのは喫煙者だけだけど、
迷惑する嫌煙者は不特定多数だからね、無害じゃないから余計に。
嫌煙は自分ではどうしようもないからね、喫煙者がマナー守ってもらわないとね。
喫煙者が「来るなとか」、「マスクしろ」とか言うんなら、嫌煙者も｢オマエが来るな」って返すだけだしね。
＞ﾃﾞｰﾀを鵜呑みにして見てもﾀﾊﾞｺによるｹﾞｰｾﾝ離れは100人中27人か。
単純に４人に１人はそれで行きたくないってのはゲーセン側にしたら大きいと思うよ。
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/14 00:18:24 09gALl4l0
タバコ吸ってる奴がいる
→禁煙のゲーセン：店員呼んで追い出す
→喫煙可のゲーセン：店員呼んで禁煙にしてもらい追い出す
これだけのことだろ
喫煙者に文句言ってるのはお門違いというか、まったく無駄な努力
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/14 00:43:50 MK3uzJqk0
>>597
お門違いではないでしょ。
その文だと、禁煙、分煙になって無いんだから何処で吸おうと勝手でしょ?
て意味に見えるんだけど。
他人に迷惑かかるんだから気を使ってね？って言うスレでしょココ。
自分がそうなんだが、喫煙者の煙吸うとすぐに喉つまってくるし、
鼻詰まってくしゃみも出やすくなる、そのうち目もショボショボしてくるんで
文句の一つも言いたくなってくる(言わないでストレス貯めるだけなんだけどね)
吸煙機？があるゲーセンがホームなんだが、
ほとんどの喫煙者はその場にいるだけでいいと思ってるのか、
キチンと吸煙機に煙吸わせてるような喫煙者はまずいないんだよね。
頭悪い奴なんて、机代わりにして煙の吸い口にノーとやら攻略本置いちゃってるしｗ
もちっとスマートに吸えないかなーって思う。
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/14 06:44:42 4wcdanTE0
>>593-594のコピペ懐かしいな
まだこれ貼ってる奴いたのかｗ
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/14 21:09:04 IO6VRZlTO
600煙
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/14 22:21:47 UrIBkyOVO
>>598
それを現実で言わないから何も改善されないという結論に至らないのは何故？
お前の店にはそれを注意する人間も店員も居ないという事だな。
何処の何て店だか書いてみれば？
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/16 20:59:52 7az7PV2MO
なんだよ妄想のゲーセン内で喫煙者叩きか？哀れな…
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/17 01:43:27 +JlyJOh20
なんだよ妄想のゲーセン内で喫煙者が嫌煙叩きだな…
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/17 18:32:02 3h4j6PH50
喫煙可ならそれを承知で入ったお前に責任があるんじゃね？
灰皿もそこに置いてたんだろ
お前が煙草嫌いだからって喫煙可の場所に入って
この場所は嫌煙者の私が入ったから今から禁煙にしますとか無茶苦茶もいいとこ
嫌煙者は常に自分が正義だと思ってる節があるな･･･
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/18 00:10:05 4uoAdF3x0
「ゲーセン＝喫煙所」って小学校で習わなかったのか。
これだからゆとりって奴は…
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/18 01:10:02 EF2BT4d50
↑創価系じゃそう教えるのか、怖いなぁ
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/18 14:10:22 Xw/nw2jf0
>>605
30のおっさんだが習わなかったよ
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/18 16:51:42 nemVMm/N0
怒鳴ればいいって。今日も横で無神経にふかしてたバカがいたから
くせーぞ、オイ って怒鳴ったらシュンとなってやがんの。
生まれて初めて口頭で言われたんだろうね。
今までタバコすう自分はかっこいいって思ってたのにな、、
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/18 17:52:14 /+vx+a9BO
かっこい～(笑)
で？何処の何て店にマナーのなってない客とそれを咎めない店員がいるんだい？
何で誰も答えないんだろう…
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/18 18:10:34 EF2BT4d50
少し前に上野のアドアーズで禁煙フロアで吸ってたアホが店員に注意されてたな。
しかもそのあと注意されてた店員に大声で怒鳴って切れてた。
怒鳴って騒いでたから注目の的ｗ
結局どんな屁理屈こねて言い訳繰り返しても
DQN喫煙がルールやマナーを破るって皆が迷惑という図式しかないんだよなー。
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/18 18:33:48 /+vx+a9BO
そりゃ禁煙の場所で吸ってた馬鹿が全面的に悪い。
キレて怒鳴るとか更に論外、喫煙する資格なし。
まぁそんなピンポイントな馬鹿一人の話とか誰もしてない訳だが。
それはそうと>>598はどこ行った？
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/19 01:13:00 w+z4blfb0
つーか気を使ってもなにも、どうすりゃいいんだよ
吸っても良いですかって一々全員に了解取れとでも？
私はタバコが苦手ですと書いてあるプラカードでも下げてくれなきゃ知りようがないんだけど
禁煙がいいなら店に言えばいいのに、自分で主張もせずにネットでぐだぐだするやつって気持ち悪いわ
そうしてれば誰かがやってくれるとでもおもってるのかしら
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/19 01:15:07 kNidkz2P0
とりあえず全員じゃなくてもすぐ横にいる奴とかにでも聞けば？
０人の次は全員に聞けとかなんでいちいち極端かねぇ。
馬鹿じゃねーの？
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/19 10:49:35 B67LYpw7O
必死こいてゲームしてる時に話掛けられれば別の意味でキレそうだなｗ
吸い殻入った灰皿のある台でやってた奴に「タバコだめなんすけど俺」
とか言われた事あるけど失笑もんだったよ。
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/19 12:59:09 OQJKk3Dv0
失笑しても結局吸うのやめたんだろ？
それも十分失笑もんだけどな。
何十年前のメンタリティで生きてんだよ。
今の時代隣の人に配慮するのがそんなに特別なことか？
自身も喫煙者だけど隣で吸われるのはいやって人もいるんだぜ？
自分はちゃんと配慮してるのに無神経な馬鹿のせいで自分まで規制の対象になるのが我慢ならんって人がね。
うちの部長だよ。
反対に非喫煙者だけど気にしないって人もいる。
問題は外から見ただけで千差万別のそれぞれの性質がわかるのかってことだよ。
おまえらにはわかるのか？
わからないならせめて何もしない（においを撒き散らさない）っていう配慮があってしかるべきじゃないのか。
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/19 13:41:26 QcXxyeiYO
タバコ吸う側が聞かんといかんのかそれ…
喫煙席に来てる非喫煙者のために
喫煙席について喫煙するのは当たり前だと思うんだが
なんのための喫煙席だよ
逆ならまだわかるが
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/19 14:05:15 B67LYpw7O
お前の会社の部長とか知らんし(笑)
状況からして吸い殻入った皿置いてゲームしてたら普通は喫煙者と思う訳だが。
そいつがタバコ駄目とか言うから笑っただけ。あ、因みに麻雀ね。
ならあっちの人居ないとこ行けば？と言ったらシュンとして移動したけどｗ
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/19 14:09:01 OQJKk3Dv0
喫煙席＝吸いたい放題 って思ってない？
馬鹿じゃねーの。非喫煙者の存在が当然に予想される場所はたとえ喫煙可でも吸いたい放題ではない。
喫煙席について喫煙するのが当たり前なわけ？
喫煙所と勘違いしてない？吸ってもいい場所と吸うための場所は違います。
あんたらにとっては吸ってもいい場所は「吸うための場所」なんだな。
そういう態度だからじゃんじゃん規制されていくんじゃないのか。
こいつらに常識は期待できないから法で規制してしまおうってね。
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/19 14:13:41 OQJKk3Dv0
あんたの会社の重役にも似たようなのがいると思うぜ。
なんせあれだけの大増税の後だからな。
喫煙者が禁煙すると超嫌煙になりやすいんだってな。
あ、あんたには会社はないか。
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/19 15:27:59 QcXxyeiYO
>>618あーそういう考えなのね
喫煙可だろうがこっちが譲歩しろと
禁煙のとこじゃこっちが譲歩してんだから喫煙可のとこぐらいそっちが譲歩しろよ
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/19 18:30:04 B67LYpw7O
相変わらずのトンチンカンだな(笑)
だからそんなに嫌な空間になんで自分から入るんだって何回も聞いてんのに何故答えないんだ？
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/19 19:07:13 kNidkz2P0
>>616
喫煙所じゃないだろ
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/19 19:09:49 kNidkz2P0
喫煙所じゃないのだから嫌なら喫煙所逝けよ
禁煙じゃないんだから嫌なら禁煙の場所逝けよ
同じことだ、嫌ならくるなとか言ってる喫煙厨も嫌煙厨も頭がおかしい。
お前の店じゃねーんだよ、お前がルール作ってんじゃねーよ。
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/19 21:08:16 B67LYpw7O
喫煙者は禁煙の店には行かないし禁煙だからといってその店や客に文句は言わない。
ところが嫌煙はどうだ？特に>>619とか(笑)
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/19 21:46:57 kNidkz2P0
>>619と>>624が同レベルにしか見えない
社会人として色々欠落してるよお前
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/19 23:00:09 B67LYpw7O
>>619って新しいPCが来ると必ず消えるんだよなぁｗ
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/20 01:39:19 Tjyqf+A90
>>619以降同じ日には新しい奴は来てないな。
妄想で頭が逝ったか。
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/20 11:21:50 2lmSULqLO
他人が答える辺りが笑える
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/21 00:18:37 Z+1Qwm4l0
間違いは認めず関係ない事で話を誤魔化すと。
所詮そんな程度か。
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/21 16:45:53 FSuzBjFqO
>>618がな(笑)
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/22 00:52:02 iklB6v+00
相変わらず嫌煙者はヒステリックで論理が無茶苦茶だわ
吸っていいとこでまで文句つけるとかどうかしてる
店員に言ったけど軽くあしらわれてご機嫌斜めなのか？
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/22 06:19:29 k1/JMVEY0
俺は煙草は嫌いだが、この板の嫌煙者のトンデモ理論には失笑・・
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/22 06:45:04 6TDnxNg/0
この板の嫌煙者のトンデモ理論には失笑するが
この板の喫煙者のDQN丸出し開き直りっぷりにも失笑するよ
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/25 14:46:58 be49RRxU0
トンデモか？失笑しかできないんだろ？頭空だから。
あとなんか勘違いしてる馬鹿が多いから確認しとくけど、
タバコ吸うこと自体を否定してるわけじゃないからな。そこを間違うなよ。
あんたらの健康だの経済事情だのにはまったく興味ないから。
吸いたきゃすえばいい。
ただし場所と時間を考えろってことだよ。状況とな。
タバコを吸いに来る場所と吸ってもいい場所は違います。
あんたらの言い分じゃ禁止されてない場所ならどこでも吸いたい放題になっちまうじゃねーか。
なんでも禁止されてないならやりたい放題か？違うだろ？もういい歳なんだし、
他人への最低限の配慮があってしかるべきじゃねーのか。
下層住人にはキツいだろうけどな。
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/25 15:02:58 DbTvcLwt0
>>634
じゃあ分煙が進んでるゲーセンに行こうね。今じゃ珍しくも何とも無いし。
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/25 15:39:49 be49RRxU0
家で吸おうね。そうすりゃ誰からも文句言われないだろ？
何でわざわざ他人の前で吸うわけ？
自分の姿に酔ってるからなんだよな。
今の時代逆効果だと思うが、そうは行かない下層住人。
自分の不利益よりも見栄のほうが優先するわけか、、
かわいそう、、
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/25 18:20:28 NlVyIKr30
要は喫煙可能台であっても俺が隣に座ったら吸うなと言いたいんだろう？
そりゃ失笑されても仕方ないわ。
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/25 18:29:12 fhOCwp3g0
ほらね喫煙厨のDQN丸出しっぷりにも閉口するだろ。
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/25 19:36:53 DbTvcLwt0
>>636
煙草吸って良いと許可が出てる場所に嫌煙様が勝手に来てるだけだろ？
吐いた煙がかからない程度の配慮はするけど、それ以上はする気なんて全く無いよ。
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/26 00:07:04 yn0W/6WC0
店は互いに配慮してくれと言うけどな～
喫煙社が勝手にルール設定して嫌煙出て行けだの勝手に来て文句言うななんていうのも変な話だよね～
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/26 13:02:12 lhqH60MT0
許可が出てるわけ？
仮に許可が出てても他人に配慮することを条件に許可が出てるんじゃないの？
許可が出てるなら何やってもいいならそりゃ楽だわな。
「許可が出てます」（禁止されてません）でやりたい放題か？
いくつなんだよ、お前ら。
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/26 18:29:36 ma+G25O+O
だから地域と店書けって(笑)
一人二人のなってない喫煙者をさも世の喫煙者が全てそうだと言わんばかりのチンケな持論を展開するから失笑なんだよ
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/26 21:56:51 TRK1Or+YO
まぁアレだ。タバコ吸う奴は死刑
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/26 23:07:51 iqXZbCcQ0
別にいいけど、吸ったら吐くなｗ
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/27 00:00:56 1HMDYKdy0
許可がでてるわけ？って･･･でてなかったら禁煙席じゃん
そんなこともわからないぐらいおつむ悪いのか嫌煙者さんはｗ
喫煙者席にくる嫌煙者と普通者喫煙者の割合考えろボケ
>>639程度の配慮は大体の奴はしてんだし
1割にも満たん嫌煙者どものためになんでいちいち煙草吸っていいすか？なんて聞かなきゃいけねえんだよ
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/27 01:06:04 PNXmRD700
喫煙席にもかかわらず非喫煙者が隣に座ったら吸わないということが配慮か？
そんなに嫌なら行かなければいいのに。
どうしてもやりたいゲームの禁煙席が家の近くにないのか知らんが。
俺は喫煙者じゃないからどうでもいいけどこれは喫煙者を必要以上に締め付けすぎ。
って言うと締め付け結構、喫煙者なんかいなくなればいいと返ってくるんだろうな…話にならんわ。
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/27 02:12:26 z+Mz6CXN0
>>645
嫌煙と決め付けている奴がどんな奴か知らないけど
そんな尊大な態度をして喫煙者に食って掛かっていく嫌煙者という奴を
俺はゲーセンはおろか飲食店ですら過去見たことが無い。
どこにそんなのがいるの？君の脳内？
君が喫煙者は配慮しているという以上に、君のいう嫌煙者ってのはその何倍も配慮していそうだねｗ
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/27 02:13:49 z+Mz6CXN0
>>642
俺も見てみたいな。
横暴な態度を取っているような嫌煙って奴を。
ちょっと地域と店書いてみないか？
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/27 10:46:42 sqriDZrs0
直接言わなくても政策で締め上げていってるだろ？
オツム大丈夫ですか？直接言わないから大丈夫だろうなんて幼稚園生かよ。
直接は言わなくても（ちゅうか普通言わんわな）実際に増税とかが問題になったらちゃんと本音が出るじゃん。
態度に出さなくても大概の人は嫌がってると思ったほうがいいでしょうね。
値上げ阻止できましたか？無理だったでしょう。社会の本音は「こんな臭いやつら、じゃんじゃん絞ってやれ」なんですよ。
直接言うことはなくてもそれが本音です。
なんせ臭いんだから。
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/27 14:28:53 U78YGncTO
>>648
何処にそんな事書いてあんの？
>>649
値上げ後のコンビニ業界その他タバコに関する店舗の経済状況はどうかな？
締め付けの結果医療負担は増えるわ経済は悪化で何かいい事あったかい？(笑)
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/27 15:28:29 9GWcnD9DO
幼稚園生とか書いちゃう人間のオツムを心配しちゃうｗ幼稚園児に笑われるぞｗｗ
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/27 20:02:07 U78YGncTO
反論不能かよ…臭いのが嫌なら店自体の空気すら耐え難いだろうに(笑)
俺が居るんだから配慮して吸うな、ﾋｷｦﾀの主張はこれ。
脳に十分酸素を供給してんだろ非喫煙者は？大丈夫か？
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/28 14:36:36 G+4bB4w00
つっても嫌煙様が喫煙者のお陰で大好きなゲーセンで長時間遊べないのは可哀想だよね。
まぁそんなの気にせずに今日もバカスカ吸ってきたけどな。
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/28 15:21:50 c0jnC9s3O
ここの嫌煙様は長時間いるだろｗｗｗ
煙草吸わないのに呼吸器系の病気になるんだろうな～ｗｗｗ
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/29 08:33:07 humjfyDf0
>>626>>654妄想豚頑張りすぎだ
ねえ何でそんなに必死なの？
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/29 09:48:09 AUFBs4aU0
あんまり煽りすぎるなよ。住み分けできてりゃそれでいいんだ。
一部のマナー悪い輩や、住み分けてんのにわざわざ突撃してくる嫌煙は置いといて。
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/29 12:43:46 T4fCzxmVO
正論に対しての回答はなし…と。2chで騒がんと店で騒げ、以上。
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/31 03:50:07 RqIlHWjEO
喫煙者は正論言われてたら逆ギレするしかないからね
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/31 11:52:14 DKMC+MHEO
非が抜けてるぞ非が(笑)
我々は逆ギレなんかしてない訳だがね。
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/31 20:09:42 eYm1U3GC0
>>659
してるみたい
路上喫煙の過料要求に腹を立て 暴行の３９歳男を逮捕 松戸
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
ニコチン・アンインストール道場 職場の喫煙者が逆ギレする理由
URLﾘﾝｸ(kokucheese.com)
路上喫煙逆切れ女
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/31 20:16:28 l1zeZqKZO
まあ確かにこのスレの喫煙者はDQNの開き直りと妄想でラリってるくらいだなｗ
しかしどうやって都合良く嫌煙を発見しては行動ヲチしているのか不思議だなｗ
俺は喫煙者ですら煙草吸ってるかやたらヤニ臭いかでないと判別付かないぜ。
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/31 20:40:06 l1zeZqKZO
ところで、いつになったら他人へ配慮やマナーと煙の好き嫌いは話が違う事を理解するんだ？
必ず迷惑する相手を極度の嫌煙に仕立てるパターンといい、
相変わらずのワンパターンな思想統一っぷりは笑える通り越して怖いわｗ
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/01 07:10:36 mk+uNyk30
まぁゲーセンにいるオッサン喫煙者なんて大抵はカスリーマンだからなｗ
このスレでよく見かける(笑)を使わないと反論すら出来ない喫煙者もどんな人種かは想像に難くないよね。
一人だけ店と地域書けとか意味不明な事言ってたけど本気で言ってるならちょっとどうかしてると思う。
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/01 13:54:21 EQYas8IY0
とにかく臭いから勘弁してくれって感じなんだよ。
うるさいから勘弁してくれ、汚いから勘弁してくれ、危ないから勘弁してくれ。
こういうのと同じ。（もちろんうるさくてもいいし、汚くてもいいって人は世の中には存在するが）
なのにタバコの煙になったらなぜか「臭くても我慢しろ」ってなっちゃうのが不思議。
20年前ならともかく、今の状況で「いやなら向こう行け」なんて理屈が通ると思ってる時点でお笑い。
「タバコが吸いたきゃ向こう行け」っていう現状に必死で抵抗してるんだよな。
憐れ、、、
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/01 17:48:40 sGTkdijYO
喫煙者は屁理屈しか言わないからね。
マナー良く吸ってる人も少なからずいるけどそういう人達にたいして申し訳なく思わないかね？
いまだ歩きタバコが横行してる。
駅前に喫煙所あるのになんでたいして離れてない場所で平気で吸えるのか。
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/01 18:21:54 Y3/RtFNO0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/01 20:29:51 6x2YycQuO
>>665
本来まともな喫煙者が叩くべきは非マナーやDQN丸だしの喫煙者だからな。
このスレにちらほらいる非マナーやDQN丸だしの喫煙者は喫煙者を敵に回したくないから、極端な嫌煙像を仕立てあげて共通の敵と誤認させる。
現実にはゲーセンでヒスって暴れたり騒ぐ嫌煙なんて皆無。
現実に在るのは非マナーやDQN丸だしの喫煙者が誰彼構わず迷惑かける構図だけ。
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/02 13:14:35 d2S1J5B00
じゃあその現実に立ち向かったらいいんじゃないんですかね
ここで会った事もない人にあなたの現実を説かれても意味ないと思うんですけどね
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/02 14:13:48 z3sVohAo0
>>668
現実はこうだ、と言われたらその返しとか頭悪すぎｗ一個人の現実とか言い出すのも理解出来ないしｗ
マナーの悪い喫煙者が多いのは事実だろ。ここに居るようなアンポンタンとかな。
煙草を吸う時は他人に配慮して吸え、という全うな意見すら「じゃあゲーセンに来るなよｗ」と返すような馬鹿も居るしね。
喫煙者専用のスペースと、喫煙者と非喫煙者の両方が居るスペースの違いを理解しようとしないのは哀れだねぇ。
で、ここはそういった現実を議論するスレじゃねーの？
一部のキチガイ喫煙者のおかげで非喫煙者が我慢せざるを得ないのか、
それともそういったキチガイ喫煙者を潰す為にゲーセンを禁煙にするのかの二択を話そうってのが元の趣旨だろ。。
じゃあお前は何のためにこのスレに居るの？
リアルでは喫煙者への締め付けがキツいからネットで暴れたいだけなのかい？
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/02 20:25:23 uf1lEVeMO
ゲーセンは喫煙者のためにあるわけじゃないからな。
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/02 21:24:28 50c+lw+MO
ゲーセン行った晩に風呂で頭洗ってたら、髪についたタバコ臭さに改めて気付く……
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/02 22:51:25 6oA41K2I0
ゲーセン＝喫煙所、なんて言うDQNもいるしな
こういう馬鹿がいるから喫煙者の肩身がますます狭くなる
喫煙者の敵はマナーを守らない喫煙者
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/02 22:58:57 UPePClpW0
>>672
うわ、懐かしいな。
そのフレーズ。
あなた凄く古くからゲーセンの煙草スレにいる人じゃない？
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/03 01:07:16 MYbD3YWT0
別にタバコ苦手なんでって言ってくれれば吸わんわ
禁煙にされればもちろん吸わん
一声かけるだけで解決すんのにどんだけ気弱なんだよここの人達
エスパーじゃねえんだからここじゃなく当人に伝えろよ
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/03 01:29:34 jgonyNtM0
>>674
このスレの喫煙者を見る限りだと解決しないだろうなｗ
>>617みたいなカスとかｗ
ネットで嬉々として武勇伝かのように書いてる辺り頭弱そうだし、実際こんな奴と関わりたくも無いだろ。
コイツみたいな頭が逝ってる喫煙者は極少数だろうけど、そんなの区別つかないしね。
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/03 01:44:50 5XigGTVV0
>>673
数年前から見てるけど、このスレでも>>533と>>605が言ってるが
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/03 02:05:44 RU5kVX44O
>>675さん>>608はｽﾙｰ?嬉々として武勇伝語ってますよｺｲﾂもwww
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/03 02:17:12 jgonyNtM0
>>677
喫煙者に注意すれば解決する、とか言ってたから
頭の弱い喫煙者には注意して無駄という例として>>617を挙げたんだけどね。
スルーとか言い出しちゃう辺りが間抜けというか。流れすら読めないのかお前。
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/03 04:11:36 mllCs4OS0
言って聞いてくれるようならいいけどヘタすりゃ暴力振るわれかねんもんな
特にDQNもいるゲーセンならなおさら
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/03 13:13:36 MYbD3YWT0
なんか、とにかく自分からは何もしようとしないよな嫌煙者って
直接言えないなら店員でも呼べばいいのに
そんなに声かけんの嫌なのかよ
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/03 13:37:03 bVz0F5530
してんじゃん。タバコ大幅値上げ。わずか3ヶ月前の話ですよ？
タクシーも禁煙になったしな。（あの時も「臭いのがいやならタクシーに乗るな」っていってたな、現実は「タバコがすいたかったら
タクシーに乗るな」ってことだったわけだｗｗｗｗｗ）
神奈川じゃ禁煙条例までできた。厚生労働省もなんか法案出すんだぜ。
みんなサイレントマジョリティの嫌煙（非喫煙者）の支持で進んでいくんだぜ？
直接口に出さないけど法律で締め上げる。一番強力な手段ですね。
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/03 13:40:16 bVz0F5530
10人中8人くらいはまともな喫煙者だろうと思うけど、
残りの2人のクズのせいでまともな8人までが規制の対象になるのはかわいそうな気もする。
でもまともな人なら今の情勢なら禁煙する可能性が高いから
やっぱり残るのはクズばっかりだから別に気にしなくていいな。
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/03 17:29:59 25vEQ/Do0
>>676
やっぱそうだよね。
私もポプや数字コテがいる頃、議論に参加させてもらってました。
数年振りにのぞいたら懐かしいフレーズが見れて嬉しいですわ。
頑張ってください。
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/03 18:12:22 rGTNSoDT0
>>682
>10人中8人くらいはまともな喫煙者だろうと思うけど
実際のところのところそんなにはいない。
そこまでいたら世の中のマナー意識はもっと高いはずだよ
いても10人中3人くらい。
特に年配層なんかは長年吸っててやめる気はないだろうから
マナーの悪さもかなり目立つ。
あと喫煙ではないけどトイレで手で洗わないジジイとか結構多いもん。
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/04 05:58:00 hdyykCBO0
いつまでも>>2-11のテンプレ範囲からすら出てないからな。
ゲーセン＝喫煙所だから嫌煙はゲーセンから出て行けと経営者でも無いくせに
俺ルール丸出しでほざいてる自己厨がいつまでもループさせているのがこのスレ。
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/04 13:34:43 wMaZvxLS0
そういや以前、ゲーセンは公共の場所じゃないとか延々と主張してる奴が居たなｗ
なんか公共性が低いだのどうこう延々とキチガイ理論を垂れ流してたような。
たしか(笑)を連呼してた奴だったなぁ。今も居るよね、コイツ。
こういう「俺がルール！」っていう頭のおかしい喫煙者はマジで怖いわー。
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/04 14:05:16 ZeAua0fW0
というか、喫煙者は嫌煙を釣りたいし、
非喫煙者はDQN喫煙を釣りたいから、お互い極論に走るんじゃないの？
おいしい餌は良く釣れるから何度も投入される。
それがループの原因でしょw
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/04 21:16:46 izlHXh0y0
周りに配慮して吸えってのは極論なのだろうか
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/05 01:29:28 tdtrGnbG0
極論というか考えたことがない。当然禁煙場所では配慮はする。そもそも禁煙場所では吸わないし。
ただ喫煙可の場所で筐体にもどーんと灰皿が置いてあるようなところで配慮と言われても吸ってる側としても困る。
その場で「このゲーム禁煙席ないんでちょっと吸うのは控えてもらえませんか？」って言われれば
ああそうですかわかりました、とはなるけれども
そんなこと言われた試しがないし、逆にこちらとしても吸ってる奴と吸わない奴を見た目だけで判断できるわけもない。
それで構わず吸って非喫煙者が勝手にストレス溜めるのはさすがに知ったこっちゃない。
だから文句があるならその場で言ってくれとしか言えないな。
言ったけど文句言い返されたとかそんな個別の事情は置いといて
喫煙可の場所の事例なんてそうやって対処するしかないだろ。
と言ったところで「じゃあ喫煙者がそもそも吸わなきゃいい」ってなると極論。
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/05 03:00:12 tgd/eENP0
>>688
主張で極論と屁理屈をこねているのは喫煙側だけだな。
「嫌煙が極論を言っている」「嫌煙はこう行動しそう」「嫌煙はこう行動しろ」と言っては屁理屈を展開するのが流れ。
非喫煙側の主張は極論じゃなくて一定ライン(例えばJTの提示するマナーとか)が保たれた程度の
環境の提供が主軸になっているだけ、裏を返せばこれしかないから愚痴っぽい。
>>689
ミクロな範囲で「干渉する側」と「干渉される側」が同位なら干渉する側が確認するのがやはり筋だしトラブルが起きないんだよ。
干渉する側が干渉した後に、対象に停止を求めるのは既に干渉被害を受けたあとだから対等な状態ではないってこと。
吸っている所に座ってきたようなのは放っておいても、隣とかに座ってる人がいる所に確認しないで吸うのは
公平中立でみてもやっぱりどうかなってなるだろう。
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/06 03:24:13 RFadGdGh0
喫煙 企業３０％採用に影響か
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/06 16:40:41 yCffRLnf0
筐体に灰皿置いて煙垂れ流しながらプレーするんじゃねえ
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/22 15:08:28 GbEcnG5T0
とりあえず喫煙者って、思っている以上に臭いから
服の臭い、口臭、結構大変なことになってますよ
こんなん一生分かり合えない話だけど、タバコ吸ってそこにいるってことは、そのてめえから出るくせえ臭いを撒き散らかして人に迷惑かけてるってことだから良く考えてね♪
ま、タバコ吸ってる人なんてオワタなひとばかりだけどｗ
底辺乙ｗｗｗ
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/22 15:34:31 NmIsB2/J0
>>693
釣れますか？
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/23 12:16:36 XY778YTT0
現実のウルトラ禁煙の流れは釣りじゃないんですが？
「エ、ここも禁煙なの？釣りでしょ？」
はい、釣りじゃありません。
リストラと同じだなｗｗｗｗｗ
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/24 00:49:00 rzWKqdA9O
埼玉県のｒｅｎａ見た目が３０すぎのオヤジ
音ゲー(デラ、ドラム、ギター(笑))特にデラは８段、9段、１０段、皆伝とすべての段位にて和尚
しかも受かんないとか(笑)タバコ吸い過ぎだよバーカ
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/24 01:14:20 rzWKqdA9O
見た目がのび太(笑)が老けたような顔、おまけにオデコがオープン(ハゲ)あとは息が臭い、鼻毛出てる、顔色が悪い(太陽の日を浴びてないため笑)
笑い方キモい、朝は別のゲーセン又は家にてネットやらパソコン仕事しろよ？
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/24 06:27:44 Acq8qbnaO
>>697
いいよ自己紹介しなくて^^ハローワーク行けよ！頑張れよ！じさつするなよ！？
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/24 12:35:26 9DADQh0YO
なんで嫌煙ってこんなに必死なの？
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/24 13:21:47 VABlWb7m0
なんでだろうな
煙草吸ってるやつには無理にやめてほしくない
あんなに税金払ってくれてるのにな
しかも平均より早く死ぬだろ 年金払われる額も少ないじゃねえか
少し優しくしてもいいと思う
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/29 01:28:50 +Js/z7yx0
だよな。
TASPO持ってないやつ全員死刑にすればいいのに。
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/29 14:28:24 908BGQgO0
臭いからだよ。臭くなきゃ別にあんたが何やってようと知ったことじゃない。
やめる必要なんてまったくない。
要は吸わない側に臭いを撒き散らすなってことだ。
臭いにおいを撒き散らさないでくれっていわれたらタバコ吸うなって言われてる気がするんだな？
その時点で頭悪すぎ。
タバコを吸っていいっていうのは他人に一定の配慮をした上で吸ってもいいってことで
無神経にあたりかまわず吹かしていいってことではない。
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/29 14:46:24 RL+tQ/M4O
まぁあれだな。
喫煙者に、直接文句が言えない小心者が、心の叫びを、キャンキャン吠えているだけだろ!!(爆笑)
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/29 14:55:42 908BGQgO0
ハイハイちゃんと言ってます。
お前だって言われてるんだろ？
言われてなくても避けられてるとかｗｗｗｗ
他人から非を指摘されたときに自分の言い分と合わせて妥協点を図るのが
一般人。
頑なに耳をふさぎ続けて終いには社会全体から締め出されていくのが
喫煙クズｗｗｗｗｗ
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/29 15:20:56 AdJjVjo+0
どんどん煙草吸ってさっさと死ねクズ
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/29 16:11:55 RL+tQ/M4O
>>704
悔しいの～。
悔しいの～。(笑)
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/29 16:58:03 RL+tQ/M4O
>>704
坊や。早く～。
◎←い･れ･て～。
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/29 23:18:49 z86OVESqO
またいつもの必死ちゃんか。
直接言ってても此処に来て愚痴るって事は聞き入れて貰えないか相手にされてないんだろ？
お前が言う臭いってのは店の空気。
よく口臭がどうとか書いてるけどお前が行く店は顔付き合わせて対戦でもすんのか？
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/30 02:36:08 4U6HkHY60
嫌煙が妥協点を図ってるのって見た事ないな…
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/30 02:56:51 MaLvsh5j0
>>709
妥協なんて出まくってるよ、テンプレを見ても明らか。
むしろ一部喫煙厨がゲーセン＝喫煙所と勝手に定義付けては自己中論丸出しって流れだろう。
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/30 10:11:03 uvdUDr8I0
>>708
＞直接言ってても此処に来て愚痴るって事は聞き入れて貰えないか相手にされてないんだろ？
何でこんな思考になるんだろうなｗ
「聞き入れてもらってるならネットに書く必要なんて無い（ｷﾘｯ」とか言っちゃうんだろうけどｗ
そんな事言うなら喫煙者様曰く、ゲーセンは喫煙所なんだから「禁煙にするか」なんて議論に参加する必要無いじゃんｗ
ゲーセンはずっと喫煙可能のまま安泰なんじゃないの？
なのに此処に来て騒ぐって事は、ゲーセンで煙草を吸ってたら嫌煙にフルボッコにされたんだろううなｗ
哀れ珍煙ｗ
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/30 13:29:29 3jjj7+eaO
>>711
経営者でもないのに客が勝手にその議論をする意味は？
俺は単に浅い思慮で喫煙者を叩くだけのｷﾁｶﾞｲを構ってるだけ(笑)
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/30 14:24:02 uvdUDr8I0
>>712
キチガイを煽る為にスレに長期間粘着してるのか、ご苦労様。
どっちが浅い思慮なんだろうな。普通の神経してたら飽きると思うんだけどｗ
なぁカスｗ久々に見たら元気に暴れてて何よりだよ。お得意の(笑)も相変わらずかｗ
まだ携帯からシコシコ2ｃｈやってるんだｗ暇人はいいねぇｗ
ま、せいぜい頑張れよｗあ、レスはしなくて良いよｗどうせ読まないしｗ
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/30 15:47:29 wA5Fp88dO
>>713
こいつ弱そうだな!!(笑)
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/30 17:45:46 TSKq6svRO
カスリーマンはけーん(笑)
ドカタTOMI(笑)
喫煙者でドカタで2ch依存とか終わってるな(笑)
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/30 18:33:56 3jjj7+eaO
>>711
そうそう、最近のゲーセンて高齢者を顧客ターゲットにしてんだってな。
高齢の喫煙率は高いぞ～(笑)
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/31 15:54:54 ti9oqyMZ0
>>716
60歳以上の高齢者の喫煙率って30%切ってて、全年齢別の喫煙率だとブッチギリで最下位だぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
はい珍煙厨自爆ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗだせぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
高齢者をターゲットにしてるなら余計禁煙の方向になるだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぶぶｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
高齢の喫煙率は低いぞ～(爆笑)
これが喫煙者のキチガイ脳みそｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
勝手な妄想で自分の都合のいいように解釈ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/31 16:01:48 ti9oqyMZ0
珍煙側はもう終わりだな。
ゲーセンは喫煙所とかいうDQN丸出しの前時代的理論に縋るか、
>>716のように捏造する以外に逃げ道は無くなってしまった様だねｗｗｗｗｗ
さて、どんな無様な反論をするのか期待しようか。或いは尻尾巻いて逃げるのかなｗ
(笑)連呼厨は本当に頭悪いなｗｗｗｗこのスレの珍煙厨の中でも一番アホｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/31 19:22:51 Mi31hj1MO
カスリ死ねよ(笑)
まだ仕事中に2chやってんのか。クズだなお前(笑)
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/31 20:58:08 O4KGMXbSO
>>717
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗこれこそが基地外だろ!!(大爆笑)
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/31 22:01:50 Mi31hj1MO
カスリーマンきたー(笑)
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/31 22:33:43 qBezD9KgO
ん？ゲーセンの中の話を何拡大解釈してんの？
モールん中ならともかく喫煙可のテナント店なんざ吸ってない爺さん祖母さんの方が圧倒的に少ない(笑)
その辺で吸えなくなった分当然吸える場所には必然的に集まる。
暴れた割には余裕で蹂躙される哀れなｷﾁｶﾞｲくん(笑)
ほれｷﾁｶﾞｲ頑張って反論せい。
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/31 23:36:30 ti9oqyMZ0
>>722
まーた捏造かよｗｗｗｗｗｗｗｗ
「自分が見たら○○だった」をソースにするんだから喫煙猿の脳みそはめでたいなｗ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
JTの調査でも喫煙率は圧倒的に低いのにねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
喫煙可の店舗でのみ高齢者の喫煙率が途端に跳ね上がるとか妄言も甚だしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
必死に考えた結果がその程度とか笑わせるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
高齢者の喫煙率は3割以下→(笑)連呼厨「ゲーセンの高齢者の喫煙率は高い」
この隔たりを起こす要因を正確に答えられない限りはお前の反論は単なる妄言となるんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗ
大体お前のホームの人間がそうだからと言って全国的に高齢者が全てそうだと言わんばかりのチンケな持論を展開するから失笑なんだよ
JTの統計に比べればお前の妄言などカスも同然ｗｗｗｗｗｗｗそもそもゲーセンは喫煙者率が高めだしねｗｗｗｗｗ
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/31 23:45:08 ti9oqyMZ0
喫煙猿は自分達が見た事象については「これは正しい！！！ムキー！！！」とか騒ぐくせに、
嫌煙側が見た事象を書くと「お前の地域がそうなだけ！！！」「一人か二人がそうなだけで～～～～！！！」
とか書くよね。>>716がその典型。
コイツは嫌煙側に対しては上記みたいな事を書いてたが、
自分が追い込まれると「自分が見たこと」を平気で書くキチガイ。
実際はＪＴの調査と乖離して、信憑性も何も無い発言をしている訳だがなｗｗｗｗｗｗｗｗ
本当に哀れだわｗｗｗｗｗ
パチ屋やゲーセンでも高齢者の喫煙率はＪＴの調査通りだと思うけどねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
コイツはいったいどこでそんな光景を見たんだろうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もう惨めだから反論するなよクズ猿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/01 00:38:48 7nVGC21qO
ドカタカスリーマンTOMI
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/01 04:04:24 7nVGC21qO
カスリーマンTOMI逃亡してる(笑)
ゲーセンは喫煙所だからタバコ吸いたい高齢者が集まるってばか？(笑)
流石はドカタ(笑)
>>716はドカタのキチガイだからスルー推奨(笑)
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/01 04:12:03 7nVGC21qO
あ、高齢者の喫煙率がゲーセンで高くなるなら若者の喫煙率は異常にたかくなるな(笑)
ドカタカスリーマンは蕨みたいな治安悪い場所に住んでるから喫煙者が多いんだろうね(笑)
ドカタ(笑)
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/01 04:16:23 7nVGC21qO
ドカタ逃げるなよ(笑)
あと12時間以内に此処と川口スレに来いよ(笑)
あ、赤ステにボコられたから川口スレには出禁なのか(笑)
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/01 07:13:19 uyPvXD76O
たかがゲーセン
たかがタバコ
なに熱くなってんだ？
連投レス
レス時間
まずニートだろうな！
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/01 18:20:57 7nVGC21qO
ドカタ逃亡(笑)
下らない言い訳を思い付いたら「忙しかった」とか言って現れるんだろうな
あはは(笑)
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/01 20:29:56 e8fuNtEAO
読まないとか言ってて我慢出来なかったんだ(笑)
情けない奴だわ…
なら此処の嫌煙者に喫煙率の低い店か禁煙店を紹介してあげたら？
仲良し２人組さん(笑)
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/01 21:14:54 7nVGC21qO
逃げた(笑)
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/01 21:42:09 7nVGC21qO
苦しい言い訳をする時は時間が空くよね(笑)
いつもは仕事中だろうが即レスのくせに(笑)
ドカタ(笑)
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/01 22:13:17 MuFRhf8j0
>>731
何この喫煙猿ｗ
喫煙率が一番低い筈の高齢者の大多数が煙草吸ってる喫煙者天国のゲーセンが有るなら、
それこそ他の喫煙猿に紹介してやれよｗ
高齢者ですらその有様なんだから他の年齢層はもっと喫煙率高いんだろうなｗ
猿隔離所として便利だから是非とも紹介してくれよｗ
大体お前の言い分だと喫煙猿は煙草吸えるか吸えないかで行く場所決めてるって事か？ｗｗｗｗｗ
喫煙猿は大変だねぇｗ世間は分煙の方向に向かってるから行動範囲も狭まってきてるんじゃねーのｗｗｗｗ
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/01 22:15:34 7nVGC21qO
ドカタトミー(笑)
煙草臭いよお前(笑)
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/01 22:19:21 7nVGC21qO
以下ドカタカスリーマン(笑)の必死な言い訳(笑)
あはは(笑)
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/02 13:09:41 ZTX9CwKJ0
以上、嫌悪猿のオナニーでした。
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/02 18:49:00 USGi4+x60
喫煙厨は息を吐くように嘘を吐くなｗ
ゲーセンにいる高齢者の大半が喫煙者ってもうちょっとマシな事言えよ…
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/02 19:13:34 R2ZFOVZz0
近年稀に見る低レベルな煽り合いでわろた。
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/02 19:52:19 viUQZpMRO
どう考えても若い連中の方が喫煙率は遥かに高いよね。
たぶん発端となったレス書いた奴は40歳過ぎとかで、昔のデータの印象しか残ってなかったんだろ。
ゲーセンの、と前置きせずに「高齢者の喫煙率は高い」とか書いてるし。
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/02 22:40:20 Ny6XXpT50
いや、最近の男性で喫煙率が高いのは30代40代。20代は減少傾向が激しい
ゲーセン層の喫煙率は知らんが
URLﾘﾝｸ(www.health-net.or.jp)
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/03 18:39:09 wfGwbk020
>>741
>>722
高齢女性は20人に1人しか煙草を吸わんのに、
喫煙可能なテナントだと圧倒的多数が喫煙者に変化する訳かｗ
喫茶店の喫煙席に座ってる奴でもカウントしてんじゃねーのｗ
いやー、喫煙厨の捏造は凄まじいな！！！！
あ、それとも
＞祖母さんの方が圧倒的に少ない(笑)
お前の祖母さん限定の話だったのかな？
だったら最初からそう言っとけやキチガイ！！！！
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/03 22:54:31 WkvzF+pJO
ｷﾁｶﾞｲ君毎日ご苦労さん(笑)
捏造でも何でもない。
喫煙可能なゲーセン店内とその年代を対象にした喫煙率調査データを比較する時点で浅い。
なら何か？その喫煙率とは世の中全ての場所に当てはまるとでも？
前置き？ゲーセン板のスレでその必要があるか？
ま、調査喫煙率が低い＝ゲーセンで喫煙する高齢者の割合も低いって根拠を出してみたまえ(笑)
はい頑張ってｷﾁｶﾞｲｽﾄｰｶｰくん。
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/04 01:28:02 lCA3GJvr0
データそのものはあるけどネットとかでは非公開データだよね。
AOUの詳細資料にでてるよ。年齢別、世代別でカウントして統計取ってる奴。
確か結構な値段する奴。
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/04 01:59:32 lvDOsXSh0
高齢者が増えてるってのは軽く調べてみたらメダルやクレーン、太鼓とかで
どうもこのスレが想定しているようなタイプ/エリアのゲーセンではなさそうだが
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/04 02:56:43 XzSPvMii0
>>743
だから実際の調査と隔たりある妄想（おっと失礼ｗ）を先に言い出したのはお前だろうがｗ
喫煙率が男性で30%台、女性なら一桁台になる高齢者の喫煙率が、
ゲーセンだと何故か“殆どの高齢者が吸ってる”となる根拠を挙げてみろよｗ
数値が明らかに離れてるお前が根拠を言えとか馬鹿馬鹿しいｗ
こっちはお前の腐れキチガイ理論の根拠を出せと言ってるまでなのにｗ
お前の脳味噌は腐ってんの？
お前の話を聞く限りでは「喫煙可能なテナントが減ってるからゲーセンに集まる」らしいけど、
じゃああれか？高齢者は煙草を吸いにゲーセンに来てるのか？ｗ
馬 鹿 じ ゃ ね ー の ｗ
それは他の娯楽施設が全面禁煙とかになった場合の話だろｗパチ屋とかなｗ
あと加えて言うなら、上記の論理は高齢者だけに適応されるものじゃないだろうがｗ
お前の論理でいくなら他の年齢層の人間も“殆どが煙草吸ってる”って状況じゃないとおかしいよねｗ
でも実際はそうじゃない訳ですがｗあれれ、おかしいなぁ～ｗ
ねぇ、いつまでこのキチガイトークに付き合う必要があんの？
ロクに反論せず「根拠を言えﾌｧﾋﾞｮｰﾝ」とかアホらしいんだけどｗ
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/04 03:11:08 9s3Ku701O
パチ屋と同じでボッチの爺婆が寂しさのあまり友達探しに行くってパターンだろ？
ネットの記事でよく話題になるが、理由はどこもこんな感じだよ。
煙草云々なんて一切関係無いしそういう爺婆が全員喫煙者な訳無いから、殆どが喫煙者なんてまず有り得んよなー。
つーかキチガイだの煽り合うなら余所でやれよ。ガキかお前ら。
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/04 05:26:52 r6jR71ZDO
いっそう店内禁煙の店
自力で探して行けよ(笑)無ければ、吸えるんだからしょうがないだろ!!
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/05 01:41:16 WfU4CjBd0
見れば見るほど珍煙が哀れになってくるな。
高齢者の喫煙率を盾にゲーセンの禁煙化は有り得ない、と書こうとしたけど
高齢者の喫煙率は全年齢層の中で一番低い事を知らずに赤っ恥。
それを指摘されたら「調査では低いが、
じゃあ実際に低いという根拠を言え」とアホな事を言い出すし。
喫煙者はこういうキチガイばっかなんだろうなぁｗ
ゲーセンの喫煙者なんて頭悪そうな奴しかいねーし
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/05 07:40:23 XBTqplXu0
今の若い衆は本当に吸わないやつ多いよな。
普通の青年は吸わないってイメージが出来上がりつつある。
本当だぜ。
ちゅうことは逆に吸うやつはちょっと変わった人種ってイメージができてくるわけ。
どんな分野でもちょっと変わった人間っているだろ？あれだよあれ。
ただし無害ならば放っといてよい。害があるなら問題だから隔離する必要がありますな。
もう大体わかりますね。
何で悪臭をばら撒く希少人種がいまだに大手を振るってるわけ？
早く死んでほしいですな。
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/06 00:28:54 7WvlSPsc0
上のやりとり見てたら、初代か２スレ目あたりで>>2の条文を議論してた時も一人だけ
「ゲーセンは公益性がないから除外！！」とか意味不明な理論を自信満々にほざいて
(笑)をつけて暴れてる喫煙者が居たのを思い出したぜ。
喫煙者は自分で勝手にルール作って正当化しようとするからタチわりーよ。
体臭が酷い上に頭の中身も酷いとかさっさと消えればいいのに。
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/06 23:39:59 vNMp3zsF0
たばこは依存症最強クラスの麻薬
そもそも中毒や依存症をコントロールする事は不可能です
一番悪いのは高額な税収ｳﾏｰで殺人麻薬を売る側です
これからもどんどん分煙、禁煙ゲーセンが増えるでしょうね
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/07 08:55:38 xqW+grE7O
ないない!!(大爆笑)
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/07 15:44:40 xcpCaa9SO
>>752
だよなぁ…呼吸器系疾患を患う危険性より一回数分のゲームをやりたい気持ちが勝つんだから。
ゲーム依存症は怖いわ…
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/07 18:07:45 L+lnHwYZ0
, ‐- '⌒ヽ
/.:::::::::::::::::::::::＼
. /.::::::::::／ヽ::::::::::::ヽ （ ないない!!(大爆笑)っと ）
. ／::::::::::/ ､_ __,＼:::::::::::.
ｰ=≦:::::::ri:::/ bb) Y:::::::ﾊ
ｰ=彡::ﾊ|/ ゝ ｉ）::::八_ ／ }ー┐ r┐ ＼
⌒ﾝﾉ∧ ｀ﾆ 从::::≧=‐ { ノヽ / ＿＿ ヽ / |/ }
. ｲ /_ ￣｀ ＼ ツ ／ ､_／ Ｏ ／
. , -‐ ´ ! ー ´ ! ｀ ｰ-､
/ __ ∧ | ∧
. 〃 ,. --ミヽ /∧ i |/ハ
ji／ ￣｀//, ..__､〃 , ___!＿_j＿＿＿＿＿__
. {{ '/ // '‐-､ ′ | ｉ´￣￣￣￣￣￣￣ ｀ｉ
ﾚ, / , ∨ | | |
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/! 〃 // （' //} ｉ | | | |┌― ､| |
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｀￣￣￣￣￣｛二二二二l_＿＿_|二二}
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/07 18:14:00 AkPsE0naO
ゲームやってる時ですら煙草を吸わないと我慢出来ない喫煙者様が何か仰ってますねぇ
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/07 18:32:35 k5x0Jol20
>>754
だよなぁ…呼吸器系疾患を患う危険性より一本数分で燃え尽きるおしゃぶりを吸いたい気持ちが勝つんだから。
煙草依存症は怖いわ…
の間違いだろ？
しかもリスクで言ったら喫煙者の方が遥かに高いし。何ドヤ顔で書いてんの？頭悪いの？死ぬの？
あと代替施設が無いのにその言い草は通らんよね。ゲーセンは喫煙者専用スペースでも何でも無いし。
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/07 18:33:14 xcpCaa9SO
>>756
いえいえ、私はプレイ中の喫煙には反対派ですよ。
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/07 22:22:07 xcpCaa9SO
>>757
それを理解して吸ってるんだから確かに吸わない人間から見れば馬鹿だろうね。
でもさ、当然タバコの害を喫煙者よりも遥かに良く理解した上でそれを吸い込みに来るのはもっと馬鹿だと思うがいかがかな？
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/07 22:46:15 k5x0Jol20
>>759
まぁ確かに喫煙者は煙草が他人に与える害悪を認識してない節があるよね
このスレなんかその見本みたいな人間が大量に居るし
害悪を認識してても配慮しない頭のおかしい人も居るしね
誰とは言わんけど
ただ代替性のない施設において、社会的に迷惑だと認識されてる行為によって
迷惑を被る側の行動が制限されるってのは不当だというのが一般常識だと思うんだけどねぇ
自己責任という観点からすれば妥当だけど、それは被害を被る側のみが主張すべきだよなぁ
迷惑行為を働く側が偉そうにするのは馬鹿げてるし論外だろう
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/07 23:10:51 AkPsE0naO
トイレですげー臭いウンコしてる奴が「そんなに臭いならこのトイレ使うなよ！！」って言ってるようなもんですねぇ
そんなに臭いなら違うトイレ行くか我慢すれば解決する、ただ現状ではどこのトイレでも臭いウンコをヒリ出してる奴だらけなんですわ
困った困った
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 01:35:46 XT36L8imO
>>760
何回も書いてるけどその理屈は大前提として｢可避｣か｢不可避｣かってのが重要。
君達非喫煙者が害悪と称するゲーセンでの煙や臭いは避ける事が可能なんだよ。
その為の分煙店や店内禁煙の店があるのに何故わざわざ喫煙可能な店に足を運ぶんだろう？
この問いには未だに非喫煙者は回答しない。
実に不思議だ…
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 02:15:54 jn1PQOCQ0
分煙店や禁煙店が多数あるかのような言い方だな。現状では誰もが可避であるとは言いがたいだろうに。
現状としては非喫煙者の行動を大幅に制限しているのは紛れも無い事実だし、
その地区に分煙・禁煙ゲーセンが存在しない可能性を考えてない時点で浅はかとしか言いようが無い
更に言うなら分煙・禁煙ゲーセンが極少数である現状を鑑みれば、
仮にそういったゲーセンが近場に存在したとしても、その他の店舗と同質のサービスが提供されてない可能性も大いにある
例えばプレイ料金の違いや機種の種類等々。その点から見れば不可避といっても過言では無いと思うが？
特定のサービスを受けたい人間にとっては不可避であるという可能性を考慮してない点も浅い。
とまぁ考えれば極々普通の事であって、取るに足らない主張だからスルーされているだけだと思うんだけど。
何も不思議がる事じゃないだろう。
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 07:13:22 pNY1FnK/0
>>762
路上喫煙から通り魔まで何でもかんでも自己責任しなりかねない傲慢な主張だな
家に引きこもってれば通り魔にあわないから家から出るなってのともう言ってることが変わらん。
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 08:25:11 XT36L8imO
>>763
君の主張を基にすれば喫煙者が制限しているではなく店が制限しているとなる。
吸える環境は喫煙者が作っている訳ではなく店が提供しているんだから。
君の場合は浅い以前に表明すら見えてないらしいな。
困ったもんだ…
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 12:16:15 tiPcvWg4O
そんなにクセーなら
ファブリーズを大量に
被って来いよ!!(笑)
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 12:16:54 jn1PQOCQ0
>>765
吸える環境を提供しているのは確かに店側だね。
ただ配慮無しの喫煙を店側が了承しているかと言えばそれは違う話だろうなぁ。
店側としても、喫煙者が配慮して吸えて且つそれで満足していたら非喫煙者も来易くなる訳だし。
ただ現状そんな喫煙者は皆無だし、そういったモラルをゲーセン側が客に指摘するわけには行かないからな。
「○○していい環境」というのは世間一般に普遍的に存在する訳だが、
それは良識内で、という前提が付く事はマトモな人間なら理解している事だろう。
そしてその良識外の行動をした時に第一に非難されるのはその環境を提供した側ではなく、
まずはその行動を働いた側の人間だと思うがね。
そもそも喫煙という行為自体が迷惑であるのは変化無いのに「文句があるなら喫煙者ではなく店に言え」と主張したい訳か。
浅い以前に幼稚すぎて言葉が出ないね。
更には喫煙という行為が非喫煙者に与える選択の制限についての反論は無し、と。
そしてその影響の責任を店側に転嫁するのか。もう哀れだな。そうまでして好き勝手に煙草を吸いたいのだろうか。
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 12:59:10 XT36L8imO
少なくとも俺は君の言う様な吸い方はしてない訳で。
モラルやマナーのない喫煙者には自分らの店で直接そいつら本人に言えばいい。
此処で騒いでて何か変わるのかい？変わってないだろう？
俺を叩けばゲーセンの喫煙者は減るのかい？マナーはよくなるのかい？
幼稚にも満たない情けない奴だ…
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 13:02:07 7OA7yrqtO
この喫煙者君っていつも(笑)を付けて煽ってた奴だろ？思考がそっくりだし。
構うと調子乗るからほっとけよ。どうせ最終的には「直接言え」だの「ここで何書いても現実は変わらない」とか言って逃げる奴だからな。
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 13:07:37 7OA7yrqtO
と、書いてる最中に丁度来たみたいだねw
やっぱりいつものバカじゃん。
その逃げ口上は情けないぜ？ネットの議論なんて往々にして無意味なもんなんだしさ。
自信満々にいつも書いてるけど失笑もんだぜそれ。
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 14:01:34 jn1PQOCQ0
>>768
論点をズラした挙句、肝心な事ははぐらかしたままですか、そうですか。
それが何より幼稚で情けないと自覚出来ないのか。非常に哀れだ。
「自分は正しい。だから叩かれたくない」という意思表示がありありと伝わってくる。
そもそもネットで議論してる連中は俺含めて「此処で議論すれば現実が変わる！！」なんて思っちゃいない
誰が「此処で議論して現実を変えたい」そんな事言ったのか？誰も言ってないだろう
お前は議論の根底を勘違いしているからそういった的外れな意見が出る
ネットでの議論は統一的な意見を出すのが目的でも、何かを決定する場でも何でも無いんだがね
要は非喫煙者と喫煙者が“対話”しているようなもんだ
論点は的外れ、反論は具体的な内容に全く言及せず。
これで他人を幼稚だと言うんだから笑える。浅い、非常に浅い。
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 16:49:58 XT36L8imO
その意味のない事に対して毎日ご苦労さん。
とどのつまり現状を変える力も策もつもりもないﾁｭﾝ太郎の愚痴り場なんだここって。可哀相…
あ、論点ずらすのは常に嫌煙側なんだけど…
ゲーセンに医療費だの就職だのカスリ(なにこれ？)とか意味不明な話題を持ち込むんだから。
後は嫌煙同士傷の舐め合をお楽しみ下さい。
とか書くと「ｗ」ｷﾁｶﾞｲとそれの仲良し携帯が暴れるんだろうな。
哀れ過ぎて笑える。
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 18:53:14 jn1PQOCQ0
>>772
じゃあお前の書き込む意味は？
>>712のような下らない理由なら失笑だし、それはお前の卑下している議論している側の人間以下の動機だと思うが？
社会的に迫害されている喫煙者の数少ないオアシス（ただ改善されつつあるが）のゲーセンという場所でしか
威張れない喫煙者の戯言がお前のレスだと受け取れるが間違いないかな？
ちなみにお前は俺の反論に対しては具体的な意見を一切出してないし、偉そうに出来る立場じゃないけどな。
さも自分が論点をズラしてないような言い方だが。
最終的に「議論する意味が無い」と言い出し、あまつさえ議論している側を卑下し出すという。
本当に哀れだな。お前のような喫煙者が居なくなれば平和なのにね。
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 20:19:53 XT36L8imO
都合の悪い部分には触れず逃げて自己の利益のみを振りかざす事が議論？
てか常駐してる嫌煙なんていねーしこのスレ(とか書くと急激に増加するﾌﾟﾌﾟｗ)
それに俺は回答してるだろ、どれに答えて欲しいのかなﾎﾞｸちゃんは？
何の目的も持たず統一意見を出すのが目的？じゃあ既に嫌煙の意見は統一されてるわな。
何が足らん訳？君らの屁理屈に賛同した喫煙者は今までいたかい？
俺の様な喫煙者がいなくなればゲーセンはよりフリーダムな連中が闊歩するんだろうな。
一般的なマナーを守っていても駄目ならそれは我が儘というんだよ。
３歳児だってそのくらい理解するぞ？
どんだけ哀れなんだお前は。
あ、
(笑)を付ければいいのかな？
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 22:08:21 zsyyYKLj0
・喫煙可能の環境というのは良識内の範囲でなら吸っても良いということ
・良識外の行動を批判されるのは店側よりもまず実際に行動を起こした側
・干渉する側が干渉される側に一方的に制限を求めるのはおかしい
これは正しいのか間違ってるのか
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 22:32:41 by6nlsFs0
非喫煙者が先にプレイしてる隣へ喫煙者が来てタバコをふかした場合
非喫煙者から喫煙者に対し「煙がこちらにこないようにして下さい」
とお願いすれば、中毒者の方々でも承諾してくれますか？
それとも「煙が嫌ならどっか行け!!」とブチ切れますか？
また、この様な事を言った事のある非喫煙者様はいらっしゃいますか？
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 22:56:29 jn1PQOCQ0
>>774
都合の悪い部分に触れないのはお前だろう。
自己の利益をふりかざす？お前のように「嫌ならゲーセンに来るな」というのがその最たる例だと思うが？
こっちは別に吸うなとは言ってないんだし。
不可避か否かの話をしていればいきなり「でもそれは店が悪い」と論点ズラし。
「だが一番の問題はマナーを守っていない喫煙者では？」と問いかければ
「こんな所で議論していても無駄だろう」と逃亡。全く受け答えになっていない。
回答はしてるけど反論はしてない。人をボクちゃんとか小馬鹿にする前に、
自分のその幼稚な脳味噌をどうにかしてみたらどうだい？
お前の受けてきた教育における議論がその程度の最低なレベルならこれ以上は何も言わないが
逆に何を持って回答していると言ったのか答えてほしいもんだな
当然答えられないだろうけど。単に逃げてるだけだしね、お前は。
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 23:04:23 jn1PQOCQ0
あと>>774が書き込みをしている理由は何だい？
回答しているとか明言しておいて、直前のレスの質問にすら
マトモに反論できてない時点で阿呆としか言いようが無い。
大体お前のようにネットですらマトモに議論出来ない大馬鹿が
リアルではマナーの良い喫煙者を自称するとか笑わせる
そのマナーは他者への配慮だろう？だがネットでは他者への配慮が一切無い傍若無人な態度を取っている。
矛盾も甚だしいな。そういう浅はかな嘘を吐いてまで煽ろうとする精神は汚いぞ。
＞一般的なマナーを守っていても駄目ならそれは我が儘というんだよ
世間一般の喫煙者が全員マナーを守っているとでも？
こっちは大多数のマナー最低の喫煙者にNOと言っているだけ
いつからマナーを守っている喫煙者が駄目という話になったのか理解出来ない。
それとも「（自称）マナーの良い喫煙者である自分が叩かれている」という思い込みからそうなったのか？
だったらお前相当な阿呆だな
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 00:11:04 0PjxBKyfO
ん～。
１番議論から掛け離れ且つ駄長文を日々垂れ流す人間が議論を語るか…
臍で茶が沸く。
>>775
・喫煙可能の環境というのは良識内の範囲でなら吸っても良いということ
A.良識の基準が非喫煙者によりかなりの差がある。
非喫煙者間で許容出来る範囲を出し合ってみては？
・良識外の行動を批判されるのは店側よりもまず実際に行動を起こした側
A.そりゃ当然そうだね。
・干渉する側が干渉される側に一方的に制限を求めるのはおかしい
A.干渉を受けない方法がある以上は両者平行線だろうね。
サービスを受ける権利、ゲームをする権利は両者に等しく存在する訳だし。
>>776
プレイ中に吸わない俺は該当しない。
他の喫煙者が来たら聞いてみてね。
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 01:01:52 CZoGWD/h0
>>779
>A.良識の基準が非喫煙者によりかなりの差がある。
>非喫煙者間で許容出来る範囲を出し合ってみては？
良識の基準に差があるのは両方に言える事では？
喫煙者側も許容出来る範囲での喫煙を出すべきだと思う。
>A.干渉を受けない方法がある以上は両者平行線だろうね。
>サービスを受ける権利、ゲームをする権利は両者に等しく存在する訳だし
その干渉を受けない方法自体が、下で述べている
サービスを受ける権利、ゲームをする権利を侵害しているのでは？
禁煙分煙ゲーセンの絶対数が少ない以上は選択肢が狭いのは事実だし。
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 01:06:30 SfRm97fV0
俺はマナー守って吸ってる(笑)とかｗ
俺も喫煙者殴ってないから間違いなくマナーが良い非喫煙者だなｗ
喫煙側/非喫煙側とかいうくせに返答に困ると俺は違うって途端に議論放棄とか
なにその俺ルール。
だったら嫌煙側だの一纏めにして全然関係無い奴の論旨押し付けんなよ。
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 01:26:18 Sz1pRj8kO
有望君お疲れ(笑)久々に見たら面白い事してるねぇ(笑)今度は自演じゃなくて俺になりすましかい？(笑)
仲良しケータイなんてフレーズは川口スレの人間のみしか使わない(笑)そして俺のフリして書き込むのはストーカーの有望君しかいない(笑)
あと悪いけど俺ならこんな無様な反論はしないね。そして何より俺は携帯で長文を書かないと川口スレで何度も言った筈だが？(笑)
俺を貶めたいのは分かるけど浅いねぇ(笑)また出直しておいで(笑)
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 02:08:40 SE7BY22o0
自宅で吸えば誰にも干渉することなく、批判も非難もされず自由気ままに吸えるぞ
でもこれはサービスを受ける権利、ゲームをする権利を侵害することになるので要求しない
同じく喫煙者側もサービスを受ける権利、ゲームをする権利を侵害するような要求はNG
ていうか客である喫煙者が同じ客である非喫煙者に
「禁煙のゲーセン行け」とかどんだけ自己中心的なんだよ
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 06:34:19 Sz1pRj8kO
>>783
残念だけどゲーセン側は嫌煙の貧乏なお子ちゃまより喫煙者を好むんだよ(笑)
じゃなかったらとっくに分煙化は進んでるだろうに(笑)
つまりゲーセン側からすれば嫌煙は重要度の低い客な訳だ(笑)禁煙ゲーセン行けというのは店側の意思でもある(笑)
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 21:53:36 jhgJTwsKO
ここで喫煙者を叩く奴は、昔イジメられていた奴なんじゃないか…。と
最近凄く思います。
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 22:00:15 SE7BY22o0
>>784
店側が喫煙者優遇を示していたり禁煙のゲーセンを勧めているならともかく、
一介の客に過ぎない君が「禁煙のゲーセンに行け」と言うのは傲慢
客が客を選別する権利はないぞ
喫煙者である>>779も「サービスを受ける権利、ゲームをする権利は両者に等しく存在する」
と言ってるわけだが