11/02/05 23:28:25 0
取扱いやめるとか既刊返本するとかは個々の店舗ごとに違うんじゃない？
ネット通販もあるしこれからも取扱書店は減っていきそうな気がする
自分も尼で買えるようになってからリアル書店では買ってない
近くに取扱店舗が全部なくなってせいもあるけど
695:花と名無しさん
11/02/05 23:38:55 0
羽音さん結局自分の作品の掲載号どうしたんだろう
自分で尼で買ったのかな
696:花と名無しさん
11/02/05 23:57:47 0
>>695
あとから届いたと書いてたよ
冬水社は締め切り早いから刷り出しと献本は
発売日よりかなり前に届くみたいだけど
羽音さんは忘れられてたのかな
697:花と名無しさん
11/02/06 00:52:33 0
あとから届いてたと書いていたんなら
別に羽音さんと編集部との関係は悪くないんじゃ
698:花と名無しさん
11/02/06 01:31:53 0
>>697
届く前のぶっちゃけた愚痴みるとね
ひとまず羽音→編集部には好印象はないようだった
699:花と名無しさん
11/02/06 01:42:03 0
実際の文章を読んでみないと
どんな雰囲気の愚痴だったかはわからないけど、
今はサイトがないんじゃ確かめようはないね
掲載誌が届かなければとまどうだろうしね
もしかしたらその日記を読んであわてて編集部も送ったのかもしれないし
原稿はできてるけど掲載号未定っていうことは
羽音さんの方は原稿描いたけど
編集部のほうに載せる気がなくなったから
関係が悪いのかな、と思ったんだけど
700:花と名無しさん
11/02/06 01:51:44 O
連載漫画なのに原稿あげてから掲載号未定って言われることもあるんだ
仕方ないとはいえちょっとかわいそうだった、別に編集非難してる風でもなかったけど
羽音さん以来外部作家募集してないね
やっぱり一から育てる自社作家のほうがいいのか
701:花と名無しさん
11/02/06 03:03:37 0
いちラキそのうちにWEB雑誌にならないかな
月々3、400円ぐらいで携帯配信とPC配信でページたまれば単行本化
最近そういう配信増えてきたけどいちラキもやってほしい
702:花と名無しさん
11/02/06 10:47:17 0
ああいうシステム整えるのって元手がどれくらいかかるんだろうね
今の会社にその資金あるの
703:花と名無しさん
11/02/06 13:53:16 0
有料の電子媒体雑誌はまだ未知数だから、冬水には新規事業参入する資本的体力ないと思うよ
数年後の黒字化なんて悠長なこと言っていられないだろう（千子さんが昔、自転車操業だって言ってたぐらいだ）
携帯マンガも主力はエロ系だから少女マンガの冬水はどうだろ
やっぱり四天王なみに売れる中堅か新人がでてくれるのを待つしかないんだろうけど
今人気あるのって上ででてきた咲真さんとか舵さんとか？
704:花と名無しさん
11/02/06 14:07:56 0
携帯はBLも売れてる感じだな
主婦とか家に本をおけない人が買ってる感じで
エロも知名度もない少女漫画はきつそう
705:花と名無しさん
11/02/06 16:25:43 0
>>700
>連載漫画なのに原稿あげてから掲載号未定って言われることもあるんだ
読みきり作品ならともかく、どんなに人気がなくても
終わらせる前の連載作品でそんな話はきいたことがないなあ
連載＝ある程度の契約 だからね
706:花と名無しさん
11/02/06 20:34:34 0
WEB系は携帯もPCも元手がかかるから無理じゃない？
自社でやるにはPGやSEがいないだろうし
作家本人が持ち込むしかない気がする
707:花と名無しさん
11/02/06 21:02:47 0
>>705
たとえ人気がなくて連載打ち切りでも、最終回までは掲載するよねJK
作家本人が原稿描けなくなって未完と言うのはあっても
原稿が描いてあってというのは
>>706
勝手に持ち込みは会社が許さない気がする
これはどこの会社もだろうけど
708:花と名無しさん
11/02/06 22:09:38 0
シルダイと専務のいばらの１・２巻を買ってきた。
冬水のはいつもそこで買ってるんだけど、シルダイと文庫、いばらの１巻の他は既刊があるだけで、
２巻はないのかって聞いたら、「その出版社の本はもう棚に並んでるだけです」って言われたよ。
シルダイだけは２０冊くらいの２山平積みだったけど、
文庫本は各１・２冊程度だったから、その書店も冬水とは切れるのかもな。
専務は話のつかみは上手いよね。
ただ早くも主人公マンセーと逆ハーレム展開の基準路線が見えて、また途中で飽きそうな予感。
騎士団も５巻ぐらいまで買って、そこから読んでないんだよねー。
エピヌにはできるだけ長く子供でいて欲しい。
大人になったら逆ハーレムな恋愛模様でｇｄｇｄになりそう。
709:花と名無しさん
11/02/07 02:36:44 0
>708
すごい素朴な疑問で悪いけど、
そんでいばらの２巻はどうやって入手したの？
710:花と名無しさん
11/02/07 07:02:03 0
>>709
【いつも行く本屋】－【途中の駅の本屋】－【地元】
（結構大きい駅） （小さめの駅）
↑ここで入手しました。
いつも行く本屋の方が規模が大きくて種類も豊富だったんだけど、
いつの間にか冬水に関しては種類の量が逆転してた。
いつも行く本屋にはシルダイ・八犬伝・帝国が全巻揃ってる状態で、
赤白が数冊、専務はいばらの１巻が棚には１冊、平積みは２～３冊だったかな。
途中の駅の本屋は規模は小さいんだけど、
量は少ないけど各作家さんの作品が数冊ずつ揃ってて、文庫も棚一つ使ってた。
売り場担当に冬水ファンの人がいるんだろうなぁ。
711:花と名無しさん
11/02/07 13:58:01 0
ていねいな返事ありがとう。よくわかったよ
712:花と名無しさん
11/02/07 17:48:15 0
>>700
話を蒸しかえして悪いんだけど
羽音さんファンなので教えてください
その掲載未定の原稿は結局そのあと
時間差でどこかの号に載ったのですか
それともそのまま陽の目を見ないで
連載は終了しちゃったんですか？
どの原稿のことについて書かれてたのか知らないので
続きがあるなら読んでみたいですね
713:花と名無しさん
11/02/07 18:26:02 0
>>712
本誌よんでなかったの？
714:花と名無しさん
11/02/07 20:14:27 0
>>713
本誌を読んでいなかったのではなく、
サイトの日記を読んでいなかったのです。
本誌で告知がありましたっけ？
715:花と名無しさん
11/02/08 01:55:03 0
特に告知とかはなかったですよ
間が空いて掲載されたという記憶も…
あまり役に立たずスミマセン
716:花と名無しさん
11/02/08 11:45:54 O
>>714
２巻でたときに脱稿済みだけど掲載号未定と描いていたよ
だから２巻発売以降に掲載された話(３巻に収録予定分)が
脱稿済みといわれた原稿だよ
717:花と名無しさん
11/02/08 11:52:25 0
羽音さんは他誌で「四重奏」を連載していた頃に知ったせいで
どんなに時間をかけても物語に終止符を打てない作家の印象が拭えない
718:花と名無しさん
11/02/08 12:32:45 0
>717
あれも未完だっけ？
青磁ビブロスの時代からやってたような…
719:花と名無しさん
11/02/08 14:06:10 0
>>718
ググったらとりあえず第一部として完にはなっているみたい
ただ謎を残したままなので以下続刊ならぬ以下同人にて発表予定、としていたみたい
720:花と名無しさん
11/02/08 14:19:23 0
バーベリは話自体は続いてたけどビブのコミックス自体は１０巻完結になってた
あからさまな打ち切りぽくて、本人は同人で続けるつもりだったらしい
それにしても万年作家不足の冬水ができてる原稿を掲載しなかったのが不思議
冬水って連載と人気ってあんまり関係ないイメージだけど…
721:花と名無しさん
11/02/08 14:26:35 0
>>718
四重奏て完結していたのだと思ってた
あれ2、3年前に文庫版でていたよ
722:花と名無しさん
11/02/08 14:31:32 0
>>721
一部完という名の打ち切り。
コミックスそのまま文庫化しただけで追加なし。
今はサイトもないしどうしてるんだろうね、羽音さん。
723:花と名無しさん
11/02/08 15:32:56 0
打ち切り漫画でも文庫化してもらえることってあるんだね。
724:花と名無しさん
11/02/08 16:02:16 0
もともと全１０巻の約束だったのが作者が終われなくて第一部完になったのかもしれないよ
だから打ち切りとは違うのかも
帯に「堂々完結」と書いてあったのに研究所かどこかに乗り込むところで終わってて
「俺たちの旅はこれからだ！」風のエンドだったよ
725:花と名無しさん
11/02/08 16:05:42 0
羽音さんの漫画読んでる人けっこう多くてうれしいｗ
726:花と名無しさん
11/02/08 16:08:03 0
>研究所かどこかに乗り込むところで終わってて
ｏ...rz
727:花と名無しさん
11/02/08 16:18:47 0
冬水社で描いた漫画の３巻は幻か…
728:花と名無しさん
11/02/08 16:29:26 0
>>725
私も、正直意外
あの１０冊分はそれはそれで楽しめたよね
だから文庫にもなったのかなと
729:花と名無しさん
11/02/08 16:34:58 0
いちラキに載っているぶんは読んだけどその前は知らないから
羽音さんて文庫版もでる人気ある作家だったのかとびっくりだwww
いちラキみる限りではそんな人気あった人に見えなかったからw
>>724
その結末は打ち切りでしょwwww
730:花と名無しさん
11/02/08 16:48:51 0
本誌に載らなかった分だけでも
同人誌で出してくれないかなー
731:花と名無しさん
11/02/08 16:51:37 0
出すよ！と言っていた「四重奏」ですら…
732:花と名無しさん
11/02/08 16:58:42 0
でももう原稿はあるわけだから
733:花と名無しさん
11/02/08 17:05:26 0
サイト消えてるしもう漫画家やめたのなら
原稿も捨ててるんじゃないの
734:花と名無しさん
11/02/08 17:05:45 0
出来上がった原稿って何ページ分なんだろう？
735:花と名無しさん
11/02/08 17:09:22 0
2巻発売のあとに全く本誌掲載なかったんだっけ
単行本になっていないだけじゃないの
736:花と名無しさん
11/02/08 17:17:33 0
冬水社が載せてない載せてないって、
ほんとに載せてないかどうかの証拠もないくせに！！
737:花と名無しさん
11/02/08 17:19:21 0
本誌掲載されて単行本未収録ならよくある話だよね
さすがに描かせといて掲載してないってありえないと思う
>>736
千子さんの今までの行いが悪すぎるから言われるんだよw
738:花と名無しさん
11/02/08 17:22:06 0
きっと全部ちゃんと載せてるんでしょうね
でも単行本にはなってない分はあるから
それだけでも本（同人誌）の形になったら
読者的にはうれしい
体調がお悪いならしかたないけど
739:花と名無しさん
11/02/08 17:28:38 0
>>733
羽音こうき ばーばりはうす で検索したらサイトは見られるよ
ただ最後の更新が２００９年だけど
漫画家をやめたわけではなくて休筆中
そんな遠くない時での復活をお約束いたします。
って書いてあるから続きが読める可能性はあるあと思うよ
740:花と名無しさん
11/02/08 17:29:17 0
原稿捨ててるって表現はひどいなw
741:花と名無しさん
11/02/08 17:40:42 0
>>739
あれ昨日までサイト見れなかったけど表示されなかっただけかな
ファンの人は掲示板もあるから同人誌の要望とか出せばいいと思う
前のブログから変わってて未掲載についての記事ないなあ
742:花と名無しさん
11/02/08 17:45:24 0
ブログはNot Foundになってる。
サイトは私も２～３日前は見られなかった気がする。
743:花と名無しさん
11/02/08 17:59:48 0
>>742
今みたけどfc2のブログ見れるよ
でも私も2/5のときに話が出てサイト見れなかった
昨日も見れなかった
ロリポ鯖は深夜は重いけど表示されないというのは珍しいから
このタイミングでサイトが見れるようになると
羽音さんの関係者ここにいそうだと意地の悪いことを考えてしまうw
744:花と名無しさん
11/02/08 18:32:42 O
結局単行本に掲載されてないだけなら冬水社に非はない気がする。
連載といってもだいたい１話完結だったから
脱稿しているけど掲載号未定というのもおかしくない。
ベテラン漫画家に対する扱いにしては酷いと思うけど・・・
745:花と名無しさん
11/02/08 18:41:03 0
未掲載なら原稿料も出なかったってこと？
746:花と名無しさん
11/02/08 18:47:11 0
羽音さんの関係者がいるかもっていうのは
意地の悪い考え方じゃないんじゃない
関係者が書き込んでたとしてもまずい内容も特に見当たらないし
読んでるだけと言うのも十分ありえるしね
ここに対する反応がこれからブログに書き込まれたとしても別に
747:花と名無しさん
11/02/08 20:39:54 O
羽音さんはどうでもいいから千子さんの関係者ちゅーか千子さんにこのスレを見てほしい
千子さん見たら切れて降臨しそうだけどwww
748:花と名無しさん
11/02/08 20:47:20 0
どうかな
社長なら自分で自分の悪口とかも書きこみそう
変わってる人っぽいから
749:花と名無しさん
11/02/08 21:08:51 O
社長は自分を否定するカキコミあると知ってたら意地でも見ないと思うなあ
もし見ても意地でも書き込まない
そして否定されたことと逆のことをするwww昔みたいにwww
750:花と名無しさん
11/02/08 21:26:05 0
>>749
もしここ見ていたらここで少女マンガ路線を否定されてたから
頑なに少女マンガ路線を貫いたとか千子さんならあるえるから嫌だwww
751:花と名無しさん
11/02/09 00:02:36 0
千子さんの新連載よんだけどもうこの人だめだね
昔は面白かったのに今はもう残った才能のカスで描いてるよう
引退すればいいのにね
752:花と名無しさん
11/02/09 00:09:40 0
社長の嫌われっぷりは異常www
漫画家を引退より社長業を引退して欲しい
そのほうが害は少ない
753:花と名無しさん
11/02/09 04:49:17 0
いつもの冬水スレの感じに戻ったねwww
754:花と名無しさん
11/02/09 06:39:54 O
冬水社スレでは社長への愚痴レスがデフォですw
755:花と名無しさん
11/02/09 15:57:08 O
漫画家として好きだった頃があるから辛いんだけどね。今は社長業も漫画家としてもアレなのが…。
756:花と名無しさん
11/02/09 17:21:02 0
昔は千子さんの話が吉祥寺企画で一番好きだった
今はもう千子さんが嫌いすぎて漫画１Pも読めない…
757:花と名無しさん
11/02/10 01:02:18 0
書店行ったら八犬伝が別雑誌に載っていていよいよ冬水社危ないのかとこのスレに来てしまった
でもいつもどおり危ないけど本当の危機みたいなところはまだ伝わってこないんだね
あべさんの八犬伝自体は原作？八犬伝好きとしてまったく興味持てないんだけど
引き取り先が決まったのはファンとしては喜べるんだろうな
自分としては困星の煮え切らない人たちの方をなんとかしてほしいけど
758:花と名無しさん
11/02/10 01:52:23 0
困星の大学生編やってほしいわあ
柏木先輩たちのアメリカ生活とか
759:花と名無しさん
11/02/10 07:59:41 O
自分も困星の続きの方が見たいけど角川で売れれば番外編とか読める可能性もあるかなと少し期待してる。
760:花と名無しさん
11/02/10 08:14:34 O
>>757
ビブの倒産みてると冬水社もある日突然潰れる気がする
ビブみたいにいろんな作家が描いてれば作家から事前に噂が漏れることあるけど
いちラキは作家が少ないから事前に噂が漏れなさそうだし
いきなり来月で休刊ですということもありそう
761:花と名無しさん
11/02/10 11:28:57 0
>>760
でもあの倒産突然は突然だけど出版部門が原因じゃなかったから
同列に語れないんじゃないの？
リーフも別部門原因だったし
762:花と名無しさん
11/02/10 13:43:40 0
本体の出版部門が原因だろうと別部門が原因だろうと、倒産は倒産。
どんな経営してたって金が回らなくなれば倒産する。
冬水社の金回りが傍から見てても良くなさそうに見えるので、
倒産してもおかしくないと思っている人が多いのは仕方ないんじゃね？
763:花と名無しさん
11/02/10 14:56:52 0
ヤバいヤバいと言われつつ幾星霜ｗ
しかし四天王が総崩れになった時、城を枕に討死の結末が待ち受けているのでは。
……ちょっと戦国時代っぽく言ってみた。
764:花と名無しさん
11/02/10 15:13:19 0
ビブロスってワンマン社長で会社の経営状態を無視して
自分の趣味に会社のお金つぎ込んでいたんだよね…
どこかの社長に似てるなw
765:花と名無しさん
11/02/10 15:24:53 0
雑誌丸ごと何度もよみがえるファンロードのように…はならないよなｗ
冬水なくなったら作家さんばらばらになるんだろうなあ
ＧＤだけは同人でも書いてくれる限りどこまでも追い続けそうな自分がいる
766:花と名無しさん
11/02/10 17:10:45 0
>>765
ﾉｼ
書店委託でもコミケでもいいから続けて欲しいね
できれば厚みは薄くてもいいから版型だけはB6にして欲しいけど…
（既刊と一緒に本棚に並べるのに困るから）
767:花と名無しさん
11/02/10 21:47:36 0
書店委託の方が森本さんの負担にならなさそうだよね
なんとなくだけどコミケとかのイベント出たことなさそうだし…
イベントだとお金の管理、売り子の手配、地元からの旅費etc
申込書などの事務作業以外で時間とか取られるし
描くの早そうだけどアシさん入れずにやってると更に大変だと思う
売り子2人くらいしかつかまらなくて列が進まないとかだと
後ですごい批判されるしね
768:花と名無しさん
11/02/14 00:16:50 0
いばらを読んでて、エピヌとジェムソードの年齢差が気になった。
第一話の段階で若き王が即位して治世三年目…。
仮に十代で即位したとしても、出逢った時点で二十代にはなってるはず。
まぁファンタジーだし中世じゃ珍しいことでもないけど、一回り歳上くらいかな？
769:花と名無しさん
11/02/15 20:05:07 +oFVL5wq0
歳の差萌え！
770:花と名無しさん
11/02/15 22:53:13 0
戸川さんは年取った男かけないから
そのうち年齢差ないように見えるよww
771:花と名無しさん
11/02/16 02:21:36 0
子供篇はまだまだ続きそうなのに表紙が大人の男と女って若干表紙詐欺な気がする
772:花と名無しさん
11/02/16 12:59:10 0
聖伝と同じ。
773:花と名無しさん
11/02/16 16:39:15 0
正直投稿者から看板を出すのはもう不可能だろうし
同人で売れてる人をスカウトしてきたほうがまだしもマシじゃないかね
ＢＬって一定の顧客層があるから、それを手放したこと自体致命的だと思うけど
今更宣言撤回も出来んだろうし、少しでも寿命が延びる努力すりゃいいのに
774:花と名無しさん
11/02/16 17:40:31 0
同人で売れてる人もプロになりたい漫画家志望者も
冬水でデビューしたり描いたりしたいって思う人がいないんじゃない？
コミックスを何冊も出したような人でも他社の漫画賞で下位入賞しかできないとか
そんなレベルじゃないの？
漫画のセンスとか話づくりが上手だったのかもしれないけど
立木さんとか七角さんとかレビューできるレベルじゃないと思ったな
お試しでちょっと読んでみたけど
今の作家さんは絵のレベルあがったよね
上手だと思った
775:花と名無しさん
11/02/16 20:52:12 0
>>774
案外同人の、特に二次の大手は商業の漫画で食っていく気はないけど商業作家の肩書きは欲しいって
人も少なくないから声を掛ければ言葉は悪いけど上手くて引っかかる人も少なくないと思うよ
特に同人専業で食べてる人は商業やってるかやってないかでネームバリューが違ってくるから
コミックス1冊分描かせるくらいは出来ると思う
ただ本気でプロになる気はない人が多いから、千子さんは嫌うかもね
776:花と名無しさん
11/02/16 21:06:53 0
ＢＬの顧客をみすみす手放して
同人の横のつながりも縁を切って
新人育成に力を注ぐも初期のみでその後は育たず
育った人には外に出て行かれる
自分で自分を追い込んでるとしか
777:花と名無しさん
11/02/16 22:25:56 0
今連載中の作家で、名前変えて同人やっている人いるよね？
だからそのくらいしないと同人（二次）できないんだろうなと思ってた。
778:花と名無しさん
11/02/16 22:58:31 0
雑誌連載のペンネームのままで二次同人やる奴の方が少ないけど
779:花と名無しさん
11/02/16 23:12:05 O
ＢＬ以外では商業と同人で名前変えてる人が多いから特に不思議ではないな
同人でかたっぱしからスカウトしたら描いてくれる人はいるだろうけど
いろいろと注文が多くて超マイナーな冬水社では断る人も多そう
あとうちで描いてくださいと千子さんが下手に出ることを嫌いそうw
780:花と名無しさん
11/02/16 23:43:46 0
たしかに同人作家に描いてくださいと頼むのは社長いやがりそうだ
昔（今もそうかもしれないけど）漫画賞の募集要項に
社長と専務が指導します、同じ漫画家に指導されるのがいやな人は他に投稿するのがおすすめ、と
わざわざ書いてあった
一時期外部作家募集してたけど羽音さんだけで、しかもうまくいかなかったみたいだし
自社のカラーに合わせられる新人じゃないとうまくいかないと思う
あと、あべ、杉浦、森本さんを育てたっていう自負もあるんじゃないかな
育てたのか育ったのかはわからないがｗ
781:花と名無しさん
11/02/17 00:18:20 0
専業同人作家だと千子さんの言う事聞かない気がする。
同人の方が儲かるし、そう言う人は自分好みの話以外を描かせようとすると辞めちゃうみたいだしね。
四天王（葉芝さん除く）や冬水デビューで他社で描いている作家さんは
元々伸び代があったと思うし、冬水初期の頃は千子さんもまだ柔軟性が
残っていたから、指導しても全てがマイナスと言うわけでもなかったと思う。
現在冬水に残っている作家は、正直言って杉浦さん以降デビューした新人は今一だし、
千子さんは劣化して嗜好が凝り固まっているから指導しても育たないんじゃないかな。
782:花と名無しさん
11/02/17 00:31:48 0
同人スカウトはないと思う。
新人が同人しないほうがいい理由が
商業誌は読者の視点が大事なのに、同人だと自分の好きに描けてしまう。
その時間があるなら新人は商業のネームを１本でも多く作るべき、
と以前書いてたと思う。
同人で有名になった人が言うかとも思うが、一理あるとも思う。
783:花と名無しさん
11/02/17 00:42:50 0
単純に歯向かわれそうで嫌なんだと思う
歯向かうだけならめっけもんだが「あっそ。じゃあ儲からないしやめます」
って言われるとってのを危惧してるんだとおもわれ
784:花と名無しさん
11/02/17 01:54:25 0
別マとかララとか花ゆめとか大手少女マンガ雑誌も
同人あがりの人気漫画家多いし同人作家スカウトありだと思うなあ
千子さんの今の古臭いセンスでスカウトしても
売れる漫画家みつけられるか危ういけど
785:花と名無しさん
11/02/17 02:35:37 0
大手出版社や人気雑誌なら同人から商業メインにするメリットもあるだろうけど
冬水じゃあね、掛け持ちもダメみたいだし
あべさんが八犬伝もって出なきゃ今後掛け持ち解禁になってたんだろうか
786:花と名無しさん
11/02/17 03:05:49 0
>>782
好きに描くことをやめて読者の視点を大事にした結果が間違ってたって
いい加減気付いて謙虚になるべきだよねｗ
読者の視点を大事にしているつもりで読者をおいてきぼりにして暴走してると
いい加減気付いたほうがいいんじゃないか
787:花と名無しさん
11/02/17 03:17:59 0
ゴメン。内緒にしているならバレると作家がかわいそうなので慎重に。
連載中の作家って、同人PNでHPもやってる人だよね。
これって結構有名な話なのかな？
788:花と名無しさん
11/02/17 03:43:51 0
慎重にって過去ログでその人たちの名前何回かでてるけど…
サイトも同人誌も出してるよ
789:花と名無しさん
11/02/17 04:46:45 0
正直
＞商業誌は読者の視点が大事なのに、同人だと自分の好きに描けてしまう。
その時間があるなら新人は商業のネームを１本でも多く作るべき、
なんていってる人が「指導します」と掲げてるところで漫画家してたら
同人なんてやりにくくてしょうがないだろうなあ……
売れてるプロでも息抜きに同人やる人はいくらでもいるのに
どんだけ専制君主
790:花と名無しさん
11/02/17 06:29:46 0
>>782
同人して欲しくない理由としてあげててその時は納得したけど
今考えるとあの頃には読者からプラトニックばかり感想が来るからもう描かないと
読者をないがしろにした自分勝手な発言してたんだよねぇ
社長は読者視点といいつつ結局は自分に都合のいいようにしたいだけで
何も見えてない
791:花と名無しさん
11/02/17 06:33:05 0
こういうタイプは、感想が来なくなったら来なくなったで不満なんだよ
読者を見てるんじゃなくて自分をチヤホヤしてくれる信者しか見てない
私がこれが好きと言ったら貴方達はそれに同調しなさいとしか思ってない
感想や評価なんていい物を作ったらその後ろからついてくるもの
プラトニックしか評価されなかったっていうなら他の作品がクソってだけだ
作家としてそれがわからないからこんなに追い詰められた状況になってるって
未だに認めてないならとっとと廃業したほうが傷も浅いんでないの
792:花と名無しさん
11/02/17 10:09:01 O
社長…昔は面白かったのに(´・ω・｀)
793:花と名無しさん
11/02/17 11:02:44 0
今来月の新刊ﾁｪｯｸしてたんだけど、マンガ王のサイトで冬水の3月の新刊が
確認できない
今月の2月分までは確認できるし今までは新刊うｐの時にはちゃんと予定入ってた
取り扱いなくなるのかそれとも3月新刊はまだ発表がないのか…？
794:花と名無しさん
11/02/17 23:44:20 0
追加で登録くるんじゃないの
社員まったく足りていないみたいだし
795:花と名無しさん
11/02/17 23:51:16 0
新刊出なくなっても別に不思議じゃない
796:花と名無しさん
11/02/18 03:25:49 DdrneJ3w0
すごく今更なんだけど、冬水社の経営ってもはや破綻してる域だよね？
ああいうあるいみ個人経営のような出版社って、ある日突然倒産しましたーってなった時、
雨ざらしに近い状態という噂の在庫ってどうなるんだろう…。漫画に限らず本が好きって人間には考えるのも嫌な結末が待ってそうなんだけど。
797:花と名無しさん
11/02/18 08:17:29 0
破綻してるかどうかは知らんけど
どこかの出版社が丸ごと買い取るとか社長が破産手続きするとしたら
残務の整理もするだろうから焼却処分にするとか
会社を畳むと決めて在庫を通販で安く売るとか色々あるんでない
ただ、言うほどそんなに冬水ってギリギリなのかなあとも思う
がけっぷちなのは確かだろうけど商業本って案外3千部前後で低空飛行してる
作家も少なくないから（ＢＬは特に）取次をつかってなくて配本数は少ないにしても
廃棄数も他の出版社に比べりゃぐっと少ないだろうし、出版社利益が
大きい冬水はそんなギリギリってこともないかもしれん
798:花と名無しさん
11/02/18 10:45:45 0
もうこれからいい作品も出ないだろうし、
倒産して書店などに悪影響かけるよりは、
いさぎよく会社解散したほうがいいんじゃないか？ と思ってしまう。
799:花と名無しさん
11/02/18 11:35:57 0
ギリギリだ、あぶないと１０年以上言われ続けてつぶれてないから
これからも案外大丈夫かもしれない
社長がのんきなブログをマメに更新してるうちは大丈夫なんじゃないか
社長、専務、編集長が節約のため同居してる会社ってかなりギリギリだとは思し
四天王がいた過去１０年とこれからの１０年じゃ大変さが違うだろうけど
800:花と名無しさん
11/02/18 12:11:51 0
四天王残り二人にもさっさと逃げてほしい
森本さんが全編書き下ろしになったのだって、内容がBLってことも勿論あるだろうけど
単に原稿料＋印税が払えないだけだと思うんだよな
森本さん、他社でも絶対需要あると思うんだ
801:花と名無しさん
11/02/18 14:04:25 0
でかい会社ほどある日突然潰れるのは業務携帯が多岐に渡ってるからだよ
一つの出版社でも週刊誌数種・月刊誌数種・ライトノベルやら少女漫画やら
子供向け幼児向け参考書や解説本なんかあらゆるものを扱ってると複合的な
要素である日あぼーんとなる
冬水なんかそれでいくと雑誌一つにレーベル一つだから、ある日突然ってのは
あんまりないと思う。倒産するにしても計画倒産になるんじゃないかな
802:花と名無しさん
11/02/18 14:24:49 0
>>800
雑誌は原稿料だけで印税はないんじゃね？
雑誌の原稿なんて安いもんだぜ。一枚数千円
作家の収入の大部分はコミックスの印税という話だからその辺はあんまり
関係ない気がする
というか少女漫画宣言して脱ＢＬしても金の卵を生むガチョウは
飼い殺しにしてるってすごいダブスタだよなあｗ
803:花と名無しさん
11/02/18 15:51:29 O
冬水の漫画賞入選で掲載された時の原稿料が５千円だから
森本さんクラスはその２～３倍はするんじゃないかな
数千円てことは…あるかな、冬水は
804:花と名無しさん
11/02/18 15:57:11 0
案外デビュー当時から原稿料が殆ど変わらないって作家さんもいるみたいだね
物凄く売れてるメジャーな人でも八千円とか
でも冬水は色々特殊だから一概には言えないと思う
805:花と名無しさん
11/02/18 16:03:17 0
>>802
印税って雑誌掲載分じゃなくて単行本のことだよ
森本さんは今雑誌に書かず全編書き下ろしだから、雑誌稿料浮かしてるってこと
一枚数千円だったとしたって、月に20万くらいとして5回書いたら100万じゃない
どう考えても漫画家としてなら全編書き下ろしのほうが損
806:花と名無しさん
11/02/18 16:09:43 0
普通に考えて、有象無象を載せるなら２～３倍しようと
森本さん載せたほうが雑誌は売れるでそ
さすがにそこまで馬鹿じゃないと思うけどなあ
807:花と名無しさん
11/02/18 16:12:28 0
>>805
>森本さんが全編書き下ろしになったのは、原稿料＋印税が払えないだけだと思う
という>800の推測に対して「雑誌は原稿料だけだろ？」ということでしょ
808:花と名無しさん
11/02/18 16:52:26 0
>>800は雑誌は原稿料だけとして話してると思うけど…
単行本になったときに普通なら
原稿料(雑誌掲載分の給料)＋印税(単行本分の給料)だけど
全編書き下ろしだと印税(単行本分の給料)のみで損だといいたいんでしょ
原稿料が払えずにGDを単行本に追いやったというよりは
千子さんがどうしても少女マンガ路線にしたくて追いやったという感じがする
馬鹿な判断を今まで繰り返して現状があるしね
809:花と名無しさん
11/02/18 17:59:48 0
だから普通漫画家は描き下ろしいやがるよね
多少原稿料が上乗せされても雑誌掲載分の原稿料もらえないし、
一般的には部数が決まって発売まで原稿料収入入らないし
あと漫画作品はあまり宣伝をしないので雑誌掲載を兼ねてて、新規読者の開拓を兼ねているらしい
これはGDはほとんどが固定読者だろうからあまり関係ないと思うけど
杉浦さんはニアだからともかく森本さんは冬水でたほうがいいと思うなあ
つーか出てBL描いてほしい（別にエロを望むわけではない）
そんなに冬水がいいなら、ニアを冬水でBLを他誌で描ければいいのに
森本さんならBLから声かかると思うけどファンのひいき目だろうか？
810:花と名無しさん
11/02/18 18:29:04 0
今現在アクションあり大人数のサブキャラありエロ温めの長期連載をしてくれる
ＢＬレーベルってあるの？
ファンの贔屓目というより移るなら森本さんの良さを相殺した作品でも
納得しなきゃいけないと思うよ
メジャー進出した後でインディーズだった頃の方が良かったと嘆かないようにね
811:花と名無しさん
11/02/18 18:31:10 0
森本さんは、まったくのご新規さんに手に取ってもらう（読んでもらう）には
絵柄が古い（いま受けている絵柄との相対比較）のとカラーが致命的に下手なのがなあ…
とりあえず読んでさえもらえれば一定の新規客は開拓はできると思うんだけど
812:花と名無しさん
11/02/18 18:32:06 0
＞移るなら森本さんの良さを相殺した作品でも 納得しなきゃいけないと思うよ
自分もこれに尽きると思う
正直森本さんや杉浦さんの作風は他社では受け入れがたい分類だと思うよ
いざ冬水を出て他所の出版社で描き始めても冬水と同じノリは望めない
そのレーベルの方向性にあわせた作品を作っていかなきゃいけないから
冬水時代の方が持ち味があった、好きだったと手のひら返す人は多いと思う
それ以上に新規の顧客を獲得できれば漫画家としては勝ちかもしれんがね
813:花と名無しさん
11/02/18 19:22:36 0
>アクションあり大人数のサブキャラありエロ温めの長期連載
キャラあたりは？
某漫画はHするまで十数巻かかった、というか
ニアホモだと思ってたのでガチホモになって逆に驚いた
814:花と名無しさん
11/02/18 19:35:43 O
冬水のときのほうが良かったなと思うのは小田切さんぐらいだな。
小田切さんは冬水が劣化する前に他誌へ出たからそう思うのかもしれないけど。
杉浦さんが冬水社にいていいことってだらだら描けるぐらいしかない気がするから
他誌へ行ってだらだら描けない状況になって欲しい。
キャラもエピもいいからコンパクトにぎゅっとまとめた濃密な漫画が読みたい。
815:花と名無しさん
11/02/18 19:51:11 O
インディーズといわれるいちラキがそんなに自由に見えない不思議
816:花と名無しさん
11/02/18 19:52:43 O
あべさんも葉芝さんも冬水そのままの作風で他社で元気にやってるから
期待したくなる気持ちも分かる
817:花と名無しさん
11/02/18 20:12:52 0
キャラで長期連載してるのってホモじゃないのばっかだと思うんだが
ＢＬはそれこそ5巻未満の本が多いんじゃね？
818:花と名無しさん
11/02/18 20:14:20 0
カルバニア物語しか読んでないｗ
819:花と名無しさん
11/02/18 20:19:16 O
ＢＬなら５巻ぐらいでちょうどいいな
820:花と名無しさん
11/02/18 21:06:15 0
>>817
幻惑だと思う
20巻超えたよ
まあ原作が吉原ﾃﾝﾃｰだし
今第二部でガチホモになった
821:花と名無しさん
11/02/18 21:08:43 0
作家が望めば長く続けさせてくれるか、例外中の例外で長く続いている話も
あるというのとでは話が違う気もするが
でもまあ、冬水もそう長くはないだろうし
本人にこれからも漫画家をやる気があるならどこかしらで活動するんでない
822:花と名無しさん
11/02/18 22:00:26 0
>>817
１０年以上の長期連載のホモというとデミアンもかな。
でも休載と減ページが多いのでまだ６～７巻だけど。
個人的にはキャラとかルチルとかまったりホモが多いので冬水作家に合う気がするけど。
葉芝さんもあべさんも作風変わらずやっていけてるから。
杉浦さんや森本さんなら雑誌アボンしてもとりあえずどこかで描けると思う。
823:花と名無しさん
11/02/18 22:22:03 0
森本さんはＢＬ誌いってほしいわ本気で
立野●琴とかこだか●麻とか絵も作風も古い（好きな人ごめん、いい意味で）
けど何年もそれなりに前線にいるし、じわじわニッチで充分いけると思う
ていうか単行本だけの冬水なんかより流通誌に行った方が絶対この先の伸びシロあるし
現状で森本さんは満足かもしれないけど傍目から見てこんなの飼い殺しじゃん
本誌にはそぐわないから外すけどファンが金落とすから単行本でやってね！
自由に書けるし文句ないでしょ！ってあずまのみやさまの声が聞こえてくるようだ
杉浦さんもこの調子だとＳ◇終わったあと本当に枯渇しそう
824:花と名無しさん
11/02/19 00:54:54 0
いばら買った。
今のところ面白いね～
せめてこれが完結するまでは倒産しないでほしいものだ。
825:花と名無しさん
11/02/19 01:29:45 0
全員で角川に移籍してしまえばいい…と思う今日この頃。
826:花と名無しさん
11/02/19 01:32:42 0
ﾂﾉｶﾜにもﾂﾉｶﾜ読者にも選ぶ権利はある
827:花と名無しさん
11/02/19 02:18:16 O
でもあべさんも作風はともかく角川ではペースはもうちょい早くした方がいい気がする。
828:花と名無しさん
11/02/19 02:18:47 O
専務はらハーレ漫画に引き取ってもらえるんじゃないかな
でもそれじゃオリジナルの話はだめか
829:花と名無しさん
11/02/19 02:21:35 O
専務ならハーレのヒストリカルあたりに引き取ってもらえるんじゃないかな
でもそれじゃオリジナルの話はだめか
社長は冬水なくなったら漫画家無理だと思う
830:花と名無しさん
11/02/19 03:08:00 0
移籍移籍言うが、なんでそんなに移籍してもらいたいん？
好きな作家がどこで描こうがそこで出る本を買えばいいだけ
冬水が倒産するならそのまま引退するよりは是非どこかに移って描いてもらいたいけど
自分は冬水が続くなら今のままでいいよ
好きな作家が不遇を託ってるのが嫌っていう人もいるかもしれんが本人達は
自分が不遇なんて思ってないだろうし
むしろ移籍したら作風変わる可能性のほうが高いのに理解出来ん
831:花と名無しさん
11/02/19 03:08:26 O
ごめん
二重になった
832:花と名無しさん
11/02/19 03:42:39 0
なんでってそら冬水がつぶれそうだから、それに尽きるでしょ
833:花と名無しさん
11/02/19 03:51:16 0
>>832
そうか？
自分には社長がもっと困ればいい、とっとと看板二人も出て行ってザマァしたい
みたいに見えるぞ最近の流れ
看板二人は他所に引き取ってもらえるだろうが、冬水にはここでは空気でも
他の作家もいれば社員もいるだろうに
社長は自分も嫌いだが、嫌いだから困らせてやりたくて好き作家に移籍して
もらいたいなんて思わんよ
834:花と名無しさん
11/02/19 03:55:36 0
冬水が潰れそうなんて十年前から言われてたことだしなあ
あべさんの移籍が火つけになったんだろうけど次に移籍するひとが
あべさんと同じくらい成功するなんてやってみなきゃわかんないし
自分も潰れるまでは冬水で描いてもらいたいわ
でも森本さんの扱いは許さん。絶対だ。
835:花と名無しさん
11/02/19 04:31:28 0
ツイッターで杉浦さんみつけた
SugiuraShihoでやってた
>>833
雑誌買って社長の漫画を見るのが嫌で
コミック買って社長に一銭も入るのも嫌で
ただただ社長が嫌いなだけで別に困らせてやりたいからじゃないよ
あと移籍して作風変わるの嫌というけど
私は移籍して欲しい理由に今のダラダラした作風を
何とかして欲しいというのもあるなあ
ほのぼのした作風がなくなる可能性もあるけどね
836:花と名無しさん
11/02/19 04:47:08 0
>>835
はあ、そうですか
837:花と名無しさん
11/02/19 04:49:02 0
自分が経営者が嫌いだから好きな作家に職場捨ててどうなるかわからない
移籍をしろとか自分勝手すぎだろｗｗ
そこまで言うなら>>835が次の仕事先紹介してやれば？
838:花と名無しさん
11/02/19 04:55:39 0
社長がどんなに嫌な人でもここまでまともな経営していたら
移籍して欲しいなんていわなかったけどねwww
移籍ネタにいい加減飽きたという人は話題振ればいいと思う
明日は雑誌発売日だし
839:花と名無しさん
11/02/19 05:00:33 0
自分も社長嫌いだけど、他の作家や社員もいるのに自分が社長嫌いだから
移籍しろっていうのはさすがに引くわ……どこのモンペだよ
840:花と名無しさん
11/02/19 05:07:39 0
単行本書下ろしだって森本さんが選んでやっていることだし
杉浦さんも好きで残って書いているんだから
どんな待遇でも甘んじて受けるべきなんじゃないの
だいたい単行本書き下ろしだってGD続けさせてあげるための
苦肉の策じゃん
社長は感謝されてもいいぐらいで、恨まれることはないと思う
だいたい移籍移籍いうけど、そんなに移籍して欲しいなら
手紙でもツイッターでも要望出してくればいい
それで会社潰れて、社長と社員が困るの見てザマァすればいいよ
841:花と名無しさん
11/02/19 05:14:33 0
そこまで憎んでるならなんで冬水スレにいるのかって思う
作家が好きだけど一円も社長に還元したくないならブコフに出るの待って
立ち読みで済ませたらいいんじゃない
好きな作家はそれでは食っていけなくて廃業するしかないけど先の見えない
移籍をそこまで進めるならそれでもいいんでそ？
冬水社って社長が作った会社で森本さんも杉浦さんもそこから拾われた作家なのに
自分が社長気に入らないから冬水から出て行けってどうなんだろうね
842:花と名無しさん
11/02/19 05:18:17 0
どこのスレでもアンチほどスレにいたりするもんだよ
少ない人数で頑張ってるのに社長叩いたり会社つぶれろって酷すぎる
843:花と名無しさん
11/02/19 05:20:17 0
まあ、ここまでギスギスすることはないでそ
最近ちょっと移籍移籍って流れが鬱陶しいとは思ってたけどもう次の発売日だし
まったりいこうや
844:花と名無しさん
11/02/19 05:25:46 0
看板二人が残っているのは好きに描かしてくれる場所が
冬水しかないからだろうし、移籍話いいかげんうざい
潰れてからいえって感じだ
現状に満足している読者もいるんだよ
845:花と名無しさん
11/02/19 06:11:21 0
移籍しろしろ話はうっとおしいけど
出来れば後一人二人雑誌で読みたい！と毎月思える人が増えて欲しいなとは思う
何だかんだ言って冬水社のゆるーい寸止め的な作風って
結構読んでて好きなんだよね
846:花と名無しさん
11/02/19 08:42:37 0
冬水の作風ってドラマティックにしようとして空回りしてるって感じがする
森本さんや杉浦さんは画力や表現力があるからカバーしてるけど
その他の作家はネタに画力がついていってないのに無理してドラマ作ってるから
置いてきぼりにされるというか
いっそ日常系のまったりとしたものをひとつふたつ投入してみてもいいんじゃないか
アクションやら意外な展開やら超絶主人公の独壇場やらばっかりだと
食傷するよ
847:花と名無しさん
11/02/19 08:50:55 0
普通の雑誌って息抜きの四コマとかお馬鹿系短編とかあるもんね
××特集とかも冬水にはないし
あの妙なキャラクターが「××だよぉ！」とか言ってるの見ると
物凄く温い気持ちになるのは自分だけか
848:花と名無しさん
11/02/19 09:17:21 0
別につぶれろとか移籍すればいいとまで思わないけど
掛け持ちできるようにすればいいのにとは思ってた
あべさんで失敗した感があるから無理だろうけど
>>847
自分もだ
849:花と名無しさん
11/02/19 09:18:32 0
夜中の流れに、社長来てた？とか思ってしまった
850:花と名無しさん
11/02/19 12:18:02 0
朝方にやたら書き込みが増えてるｗ
どこもそうなのかもしれんが
何日もレスがなく過疎っているかと思えば
スイッチが入ったみたいに突然レスが続くことが多いね
スレが伸びてるから何かあったのかと思えば
結局いつもと同じ話繰り返してるだけだったりして
不況下で倒産したら社員だけでなく困る関係者も大勢出るだろうし
微力ながら応援かねて雑誌を買ってる
作家は他誌で描けない実力しかないならそれまでだと思うけど
851:花と名無しさん
11/02/19 12:20:12 0
数ヶ月ばかり間をあけてスレに来ても「以前の話題がまだ続いてる？」と
錯覚してしまうぐらい話が堂々巡りしてるな。
これはこれで平和な証拠なのかｗ
852:花と名無しさん
11/02/19 12:49:41 0
4月号ゲットしたよ
売ってて、ホッとした
853:花と名無しさん
11/02/19 18:03:07 0
どこのアニメイトでも冬水の取り扱い終了？
854:花と名無しさん
11/02/19 20:10:40.38 0
>>845
今残っている作家では、専務森本杉浦しか読まない自分は雑誌買うの辞めちゃったよ。
元々葉芝さん好きで買っていたのもあるけど、四天王と専務で４～５人読めれば
個人的に雑誌の値段は妥協できた。
今は３人しか読みたい人が載ってないのに８００円近い雑誌（しかも薄い）は割高に感じるんだよね。
しかも冬水ってコミックスになるのも他社と違って早いし。
855:花と名無しさん
11/02/19 20:27:12.04 0
>>854
それは思う
元々雑誌高いから、楽しみに読める連載が４本くらいは欲しいなと思う
一個二個だったら、単行本買う方選択してしまう
856:花と名無しさん
11/02/19 20:44:55.90 0
ここでは異端と判ってるが、森本・あべは読んでなくて
杉浦・社長（原作含む）・専務は好きなんだよなあ
森本さんはＧＤの頃は好きだったけど仁獣からなんか合わなくなった
あべさんは困星からなんか合わなくなった
杉浦さんはデビュー当時から未だに一番好きだ
社長と専務の追っかけももう17年になったが未だに好き、単行本も全部持ってる
少女漫画宣言の前は雑誌も買ってたんだがなあ
四天王＋社長・専務・藤臣さん・小田切さん・村上さん・島津さんのいた頃は
雑誌の値段なんかどうでもよかった……
857:花と名無しさん
11/02/19 21:07:25.38 0
島津さん好きだった。
もう書いてないのかな。
858:花と名無しさん
11/02/19 21:15:48.09 0
>>856
自分も雑誌だと杉浦、社長、専務を読んでる
あべさんは短編の時は凄く好きだったけど段々そこまではってなって
八犬伝のあたりで、絵はかわいいけど読んでも読まなくてもあんまり
かわんない感じになった
森本さんは、パンダが出てきた話がここでは不評だけど結構好きだった
今のシリーズは、長すぎて読まなくなった
859:花と名無しさん
11/02/19 21:26:51.31 0
>>857
亡くなってる
860:花と名無しさん
11/02/19 21:30:19.86 0
島津和樹さんがお亡くなりになったこと、
テンプレに入れておいた方がいいんだろうか。
でも、それもなあ…
861:花と名無しさん
11/02/19 21:49:17.42 O
訃報をテンプレにいれるのはちょっと…
そんなに聞かれることじゃないしそのつど教えればいいと思う
862:857
11/02/19 22:41:17.99 0
島津さん・・・・そうだったのか。
本当に素敵な作品描かれる方だったのに残念です。
教えてくれて本当にありがとう。
863:花と名無しさん
11/02/21 07:47:56.81 0
杉浦さんと森本さんしか読んでないけど、
今時、ＢＬ系じゃなくても、少女マンガで10数巻以上、
連載させてくれる出版社ってあまりないし。
冬水はコミックスになる速度が早いしね。
864:花と名無しさん
11/02/21 08:19:20.64 0
少女漫画は人気でたら引き伸ばしになって10巻ぐらいは行くよ
15巻超えは少ないけど
865:花と名無しさん
11/02/21 10:57:37.69 0
他社はあくまでも「人気がでたら長期連載」で
冬水のように最初から長期前提で連載はできないだろうし
そもそも「売れる」基準が違うだろう
好きな漫画があきらかに打ち切りで悲しい思いをしたことがあるから
あのまったり感というか安心感は冬水だけかと
少年漫画だけどものすごい最終回があった
敵にあって「お前は！」で「○○先生の次回作をお楽しみに」
866:花と名無しさん
11/02/21 11:01:36.37 0
少女漫画じゃ人気が出るのか一握りだしな
少年漫画はまだしも長期連載多いけどね
ただ長期連載の少女漫画見てると、カレカノとか花より男子とか君届とか
現代もので学園もので恋愛要素つよくて～ってのが基本的には強そう
のだめやちはやぶるや3月のライオンみたいに専門的な内容のも人気あるけど
そのどっちも冬水カラーではないからなあ
867:花と名無しさん
11/02/21 11:05:35.79 0
そもそも看板作家がそろって主人公が男という時点できびしい
買ってるのもニアホモ萌えの層だろうし、その層がメインの購買層って時点で
少女漫画雑誌じゃないだろう…。専務はハーレクイン美味しいですっぽいし
いちラキを少女マンガ誌と思って買ってる人がいるのかさえ疑問だ
学園もののラブコメは社長が原作含めて頑張ってるんだろうが、本人が
あんまり学園もの好きに見えない
学校の関係者は主人公が学校の外で活躍するのに必要なスーパースキルを持ったのか、
ヒーローかヒロインを大絶賛して「羨ましいよねぇ」というモブのどちらかで
恋愛も友情も葛藤も描かれてないし
868:花と名無しさん
11/02/21 11:09:56.11 0
せめて看板がもう一人くらいいて、その人がこってこての少女漫画だったら
多少は少女漫画宣言の意味もあったかなと思うけど
結局社長が少女漫画描きたかったからの宣言でしょって結果になってるしね
869:花と名無しさん
11/02/21 12:58:09.52 0
最終話 希望を胸に すべてを終わらせる時…！
スギウーラ「ア・ベーが引き抜かれたようだな…」
モリモート「ククク…奴は四天王の中でも最売れ…」
ハシーバ「カドカワごときに引き抜かれるとは四天王の面汚しよ…」
スギウーラ・モリモート「おまえが言うな」
トーミヤ「くらえええ！」
（ズサ）
３人「グアアアアアアア」
トーミヤ「やった…ついに四天王を倒したぞ…これでベルゼバブのいる魔龍城の扉が開かれる！！」
カドカワ「よく来たなソードマスタートーミヤ…待っていたぞ…」
（ギイイイイイイ）
トーミヤ「こ…ここがカドカワ本社だったのか…！感じる…大会社の財力を…」
カドカワ「トーミヤよ…戦う前に一つ言っておくことがある お前は私を倒すのに『資金力』が必要だと思っているようだが…その通りだ」
トーミヤ「な 何だって！？」
カドカワ「そしてお前の読者はやせてきたので最寄りの本屋へ解放しておいた あとは八犬伝コミックスを出し直すだけだなクックック…」
（ゴゴゴゴ）
トーミヤ「フ…上等だ…オレも一つ言っておくことがある このオレに生き別れた専務がいるような気がしていたが別にそんなことはなかったぜ！」
カドカワ「そうか」
トーミヤ「ウオオオいくぞオオオ！」
カドカワ「さあ来いトーミヤ！」
トーミヤの少女漫画宣言が冬水社を救うと信じて…！ ご愛読ありがとうございました！
こうですか、わかりません＞＜
870:花と名無しさん
11/02/21 14:07:26.45 0
>>865
打ち切りの心配がないから伏線はって
じっくり話を進めることが出来るのがいちラキのいいところだと思う
でも売れてなくても10巻超えの連載をするいちラキに疑問も感じる
871:花と名無しさん
11/02/21 14:12:50.22 0
>>869
倒産・廃刊寸前の雑誌社の読者レベルってこんなもの
872:花と名無しさん
11/02/21 14:40:17.98 0
少女マンガ宣言以降、よくもったよ…
普通の少年マンガ雑誌が「次回からレディース誌になります。社長がそう決めました」
と主張したようなものだし。
スポーツ雑誌が「次回から茶道雑誌（ｒｙ」でもなんでもいいけど。
ヤバいヤバいと言われつつがんばってきたけど、今後は残る四天王の動向によるかな。
873:花と名無しさん
11/02/22 22:44:09.23 0
いい加減雑誌出すのはやめにしてweb雑誌に移動すれば傷も浅くて済むだろうに・・・
冬水と系統の似ている雑誌はもう紙媒体は限界で殆どそうしてるのに出足が遅いというか
874:花と名無しさん
11/02/22 23:00:34.25 0
資金云々置いといてもだ
HTMLちょっと齧ってビルダーみたいなので作ったHPを
未だに使ってるようなとこがweb媒体に移行するなんて考え持つと思うか？
875:花と名無しさん
11/02/23 00:12:00.05 0
そういやあべさんが何年か前Webの少年漫画雑誌の表紙描いてたね。
あまりにマイナーで話題にならなかったけど。
Web媒体のみの雑誌で成功してそうな漫画雑誌ってまだなさそうだけど
コミックスで売れるコンテンツさえあれば
紙で出して赤字増やすよりはましなのかも。
876:花と名無しさん
11/02/23 06:33:27.68 0
>>874
基本的によほどでかい母体を持ってない出版社はweb媒体は外部委託だよ
yahooコミックスとかが代表例
中堅の出版社もよく預けてる
877:花と名無しさん
11/02/23 14:02:54.58 0
森本さんの新作単行本で買って読んだけど、あれは少女漫画というのは無理があるよなあ
本当に本誌連載とコミックス書き下ろしの違いってセックスしてるかどうかだけか……
やっぱり看板の一人には社長も無理は言えないってことなのかなと思いつつ
杉浦さんにしても森本さんにしても多分男同士の関係性萌えだろうに
いつまでも冬水にしがみついてることはないだろうに…とも思ってしまう
878:花と名無しさん
11/02/23 19:05:50.72 0
森本さんの新刊自分も読んだけど、これまでに無いくらい主人公が華奢で
目が大きくて普通に女の子に見えるんだが
一人称を「私」にしたらそのまま変身するヒロインものに見えるけど
それじゃやっぱり駄目なんだろうなあ……
879:花と名無しさん
11/02/23 19:41:16.46 0
>>878
それはBLでいう「性別受け」というやつじゃないだろうか
ユリイカのBL特集の別冊で
唯一作家ではなく会社として紹介されていた冬水社
登場人物が「性愛」を意識しないから
BLとは一線を画しているんだって
880:花と名無しさん
11/02/23 20:17:44.62 0
いっそマリ見てのように女の子同士のでもいいじゃない
881:花と名無しさん
11/02/24 04:17:12.85 O
百合萌え属性のある作家がどれだけ冬水にいるかだな。
882:花と名無しさん
11/02/24 06:41:44.85 0
そもそも社長に百合萌え属性が皆無っぽいしな
というより冬水って看板・準看板に色気がなさすぎる気がする
その渇き具合がいいっていうのも確かにあるんだけど
883:花と名無しさん
11/02/24 08:38:51.98 0
社長自身が未だにホモ萌え抱えてるじゃん……
どのシリーズにも脇に男同士でデキてるとしか思えない（もしくは完全にデキてる）
カップルがいるし、新作にもそういう二人が出てきてるし
少女漫画宣言なんてしておいて、赤白のおまけ漫画はホモ夫婦二人がいかにして
デキ上がったのかを延々描いてて、そんなにＢＬ描きたいなら無理しなゃきいいのにと
可笑しくなるわ
884:花と名無しさん
11/02/24 08:58:33.58 0
社長って主人公の保護者は何故か必ずホモだよな
いとシェリも赤白も今の新連載もｗ
あれは「ホモから生まれた少女漫画」という冬水の成り立ちを風刺しているのかも
しれない……と思ったり思わなかったり
885:花と名無しさん
11/02/24 13:32:18.24 0
専務の白フィではミケが・・・と思った
史実でそうだった説があるけど
主人公兄→女王様 ミケ→ワンコ
本人が萌えてるかどうかはともかく狙ってるだろうなと思った
少女漫画好きとBL好きとニアホモ好きと全部狙って
結局失敗してる感じがする
886:花と名無しさん
11/02/24 14:00:19.12 0
>全部狙って結局失敗してる感じがする
確かに。
全部が中途半端になってるというか。
結局何やりたいのかはっきりしろというか。
887:花と名無しさん
11/02/25 02:00:02.68 O
社長がホモに未練あるなら尚更少女漫画宣言の意味がよく分からないな。
888:花と名無しさん
11/02/25 09:06:30.86 o/FSqjb10
立ち読み、森本さんの読んだらどこまでも読めてちょっと心配になるくらい長かったでス…。
889:花と名無しさん
11/02/25 23:45:17.71 0
８８８さんのレスにつられて久しぶりにサイトみてみた
今月号の表紙のあおり、センスが古すぎる感じがする
少女漫画というからには中高校生あたりがメインターゲットだよね
（自分も含めてこのスレは年齢高めそうだけど）
「括目必至！！」って、中坊は意味わからないんじゃないか
890:花と名無しさん
11/02/26 03:02:19.23 0
かつもくひっしｗｗｗ吹いたｗｗｗ
青年誌でも判らんわ
今時の大学生って「往生際」とか読めないんだぜ
891:花と名無しさん
11/02/26 03:56:36.58 O
抜けた作家のグッズをいまだに売ってるのは版権的に大丈夫なのか？＜八犬伝ポスカ
892:花と名無しさん
11/02/26 08:11:56.34 0
>>891
コミックスも在庫がある限りは売るって言ってるから
グッズも作っちゃった分は売るんじゃないの？
893:花と名無しさん
11/02/26 12:01:38.70 O
久々来たのとコミクス派なんで最新情報に疎い自分
あべさんはツノ出稼ぎじゃなくて、冬水から完抜けしたの？
894:花と名無しさん
11/02/26 13:19:03.41 0
>>839
戻ってくるつもりだったけど冬水じゃなくて角川でこれからの活動は
続けていくと宣言(八犬伝も引き上げ)
社長は読者のためにも冬水で続けてもらいたかったと愚痴ってるけど
少女漫画宣言しといて読者のためもない(笑)→いつものループ
895:893
11/02/26 16:25:53.15 O
>>894 ありがとう
896:花と名無しさん
11/02/26 23:22:11.32 0
今月のトレトレで「バッシング恋愛」と「LOST CHILD」も5月に出るって
この調子だと「WHIZ KID」も出るかな
ほんとに全部を引き上げたんだね
897:花と名無しさん
11/02/26 23:43:23.17 0
「バッシング恋愛」は絶版になってたんだっけ？
出し直してもらえるのなら良かったね。
ところで、今の連載はまだマジホモ展開に突入してないの？
あんまスローペースだと新規読者に見捨てられそうだが。
898:花と名無しさん
11/02/26 23:57:40.16 0
マジホモって、別に今までもお互い気持ち通じてなかっただけでニアではないと思うんだけどｗ
今月号でちゃんとBL的な意味で両想いにはなってたよ
899:花と名無しさん
11/02/27 02:50:17.78 O
バッシング恋愛好きだったから嬉しい。あべさんのニアじゃないBLって凄く久々な気がする。
900:花と名無しさん
11/02/27 03:18:33.87 0
角川版の君僕の３巻、エチシーンが修正入ってるやつだ
901:花と名無しさん
11/02/27 03:36:51.20 0
前回の号でレンがベロチュー嫌がってなかったからニアホモすでには脱していた
でも気持ちがすれ違っててはがゆかったけど
WIZKIDもHシーン（キスシーンだっけ？）復活版でお願いしたい
902:花と名無しさん
11/02/27 03:52:46.83 0
バッシング恋愛とLOST CHILDもかあ…
全部出直すのは嬉しいけどまた表紙詐欺ってレビューつけられまくるんだなw
でも表紙で新しい絵見れるだけで嬉しいわ
角川行くまでいちラキ表紙もここ数年なかったから
カラー絵って巻頭と単行本くらいでしか見れなかったからなあ
やる気があるというか気分が乗ってるというか最近のカラーほんとどれもかわいい
オーバーワークが心配だけどでもああいうの見るとほんと冬水出てよかったなって思うわ
903:花と名無しさん
11/02/27 06:56:40.22 0
>>900
当時ページ全部を描き直した訳じゃないだろうから、
元原稿の上に修正したコマを貼り付けたか、
そうするとコピー線みたいに浮き上がるかもしれないから
修正箇所を切り抜いて裏からテープで張ってるんじゃないかな。
アナログ時代にはよくやってた修正方法だよ。
904:花と名無しさん
11/02/27 13:20:29.69 0
じゃあWIZKIDが出たとしても修正版になるってことか
バッシング恋愛とLOST CHILDは修正版ってなかったよね
まあ両方ともどこを修正すればホモじゃなくなるのかわからんけど
>>903
デジタル原稿ならいくらでもデータを残しておけるけど
アナログでの修正って本当に取り返しがつかないことなんだね
今さらながらに社長のしたことの恐ろしさが…
自分も創作者のはしくれだろうによく出来たな
905:花と名無しさん
11/02/27 13:43:39.79 0
>>903
むかーし読んだ漫画の描き方みたいな本に
小さい失敗はホワイトで修正、
コマ全体失敗したらそこ切り取って裏から修正した絵を貼る
というようなこと書いてあったことを思い出した
なんで上から貼るだけじゃだめなんだろうと思ってた
そういう理由なんだね
906:花と名無しさん
11/02/27 15:27:47.99 0
WHIZ KIDってそんなに修正あるの？
907:花と名無しさん
11/02/27 15:52:39.03 0
記憶が確かではないけどもともと朝チュン程度だったような…
大ゴマのキスシーンとかベッドに倒れこむとか
ホモを匂わせるところが修正されてた気がする
恋愛メインの話ではないからそれでも違和感なかったんだと思う
美形のリーダー、桂木だっけ？
女王さまっぷりがよかった
908:花と名無しさん
11/02/27 16:30:09.95 0
>>900
いまになって初めて修正版見たよｗ
初エチシーンはけっこう描いちゃってたからまあ・・・だけど、
部室でやっちゃった場面程度はそのままでもよかったんじゃないかと。
検閲基準とかあったのかね。
上半身裸はOKだけど抱きあってるのは駄目とか太股を描いては駄目とか
真面目に協議している社長達を妄想したら苦い笑いが込み上げてきた。
909:花と名無しさん
11/02/27 17:55:35.73 O
社長の本で修正ってあったのかな
社長のエロって記憶ないけど…
910:花と名無しさん
11/02/27 18:43:02.40 0
社長はエロ描かないでしょ
元々ひとつのコマに二人以上人を入れることが極端に苦手だから
精々キスシーンどまり。エロは朝チュンのみだよ
911:花と名無しさん
11/02/27 18:53:05.23 0
>元々ひとつのコマに二人以上人を入れることが極端に苦手だから
これは本当にそう感じるな
最近の話である赤白でさえキスシーンはすごいぎこちなかったし
二人以上が並んで歩いたりしてるシーンも、それぞれが別のところにいるのを
写真をツギハギしてるみたいなぎこちなさがある
唇が触れるとか手をつなぐとか、そういう接触系が殆ど実際はくっついてない印象
912:花と名無しさん
11/02/27 19:42:53.23 O
エロというほどではないけど
プラトニックは一応朝ちゅん以上だったと思う
913:花と名無しさん
11/02/28 09:45:21.14 zFJb1UCp0
>>907
WHIZ KIDなら葛城さんです。しのぶさ～ん。
柏木さんは別の女王様。
コミックス派ですが、しのぶさんエロはないですよね？
忍さんはエロしたら死んじゃいそうだったので（ｗ）
914:花と名無しさん
11/02/28 11:20:38.29 O
ロスチャ、一番好きなんだよ。出し直しか。
昔続編ずっと待ってたな。
今時バンドで食えるのか分からないけどw続編読みたいわ。
受の地味なキチガイっぷりが好きだった…
>>869
ごめん普通に笑ってしまったw負け戦www
915:花と名無しさん
11/02/28 20:44:13.69 0
トレトレ読んだら蒼陵高校の保険医が皓さんみたいなオッサンだった
916:花と名無しさん
11/02/28 20:52:35.27 0
ぱふの毎年おなじみの漫画家インタビューにあべさんがいなかった
あの雑誌は昔から冬水と仲いいから配慮したのかなーとか邪推してしまったｗ
917:花と名無しさん
11/02/28 20:59:03.78 0
WHIZ KID ああいう話でBL書いてくれる人あんまりいないから今でも好きだな～
葛城と葛城の彼氏の話がもっと読みたかったぜ
918:花と名無しさん
11/02/28 21:44:01.22 O
マイナー雑誌なのに今まで
社長、専務、四天王、舵さんの七人も載ってたからね
ばふの編集にファンがいるんでないの
919:花と名無しさん
11/02/28 21:49:47.45 0
ものすごく大昔の話だけど、「ぱふ」で冬水社の作家作品を大特集組むと告知したけど
それは実は冬水社に了解を得ていない状況下での大フライングだった、ということがあった
いまだに弱味を握られて上から交渉をしているとは限らないけど、冬水社の社長は当時と変わらず
ぱふは時代と共に編集長が若僧に変わっていけば…邪推の一つもしたくなるｗ
920:花と名無しさん
11/02/28 23:22:53.39 0
どれどれ…とサイト開いたら杉浦さんの表紙見てびっくりした
アゴとがりすぎじゃない？魔物中盤の頃に絵柄が戻っていってる感じが…
921:花と名無しさん
11/03/01 21:38:24.93 O
杉浦さん、シルダイになった途端興味無くなっちゃったなぁ…
何か興味沸かなかった。何か。
922:花と名無しさん
11/03/02 08:47:22.58 0
王のいばらのヒロイン、９才まで母親以外の人間と隔離状態なのに
容姿の美醜が判断できるのかと疑問が出てきた。
923:花と名無しさん
11/03/02 08:51:53.96 0
いばらって元々すごくご都合主義じゃん(笑)
母親やアズーからしか言語習ってないはずなのに「××人と話しているようだ」
としょっちゅう言われてるし（訛りとかないの？）
大声は耳に入らなくても「お兄様｣は聞こえたり
２０日かけて発音も出来なかった翻訳官が10日後に普通に案内役してたり
ヒロインマンセーが至上命題だからそのほかの事は飾りですよ
924:花と名無しさん
11/03/02 20:32:58.25 0
そもそも基本的に王族の言葉と庶民の言葉ってどの国もかなり違うからなあ
階級のある国では喋る言葉で身分がわかるっていうし
漫画に細かいこと言ってもしょうがないけど、いばらは特にご都合主義の
ヒロインマンセーが過ぎてたまに鼻につくｗ
925:花と名無しさん
11/03/03 00:56:09.62 xN3T6uuq0
今月号の表紙が地味すぎて、本屋で全然発見できなかった。
店員さんに聞いたら、探していた棚に普通に置いてあった。
素で見落としてたｗ
そして「かつもくひっし」にずっこけたｗｗ
926:花と名無しさん
11/03/03 10:40:13.84 0
冬水ってなんでああ、色合いがくすんでるんだろうな
他雑誌と比べてもなんかツヤってないというか
自分は単行本派だからあんまり雑誌をまじまじ見たことはないけど、
表面加工してないんだっけか
でも花ゆめとかジャンプに比べても、なんかすごく色がくすんで見える
927:花と名無しさん
11/03/03 11:22:49.52 0
絵自体に花というかオーラがないしね
928:花と名無しさん
11/03/03 11:29:43.46 0
雑誌のサイズもあるとは思うけど確かに「棚に並んだときのマーケティング」の
ことは、何も考えていない気がするな
雑誌は少しでも売れるように彩度を上げて実際のイラストよりキラキラと明るく
目を引くような印刷をしているところが殆どだよ。特に少女漫画は
華やかさが命みたいなところがあるから
雑誌のサイズが小さいところは表面加工をしたり色々工夫しているけど、
冬水は同じ作家に期間を持ち回りで表紙描かせて毎月同じような雰囲気で
「おっ、新刊が出たんだな」って目新しさもないし、とにかく何も考えてない感じがする
929:花と名無しさん
11/03/03 11:42:41.12 0
お金がないからカラー印刷の彩度に予算をかけられないでFA
930:花と名無しさん
11/03/03 12:45:35.93 0
好みのものを描いて(描かせて）るだけでしょ。
それが売れ線じゃないだけで。
931:花と名無しさん
11/03/03 13:16:13.34 0
そりゃ「かつもくひっし」なんてアオリを
少女漫画の雑誌につけるぐらいだから何も考えてなさそう
でもそんなアオリつけるくらい山場の漫画載ってないような…
良くも悪くもまったりというか
932:花と名無しさん
11/03/04 00:29:51.15 0
＞目新しさもない
ホントになー
一応シルダイ終わるまではと雑誌購入してるんだが、
毎回裏表紙の何月発売はナニソレ～ってので確認してる
表紙が記憶に残ってないというか、毎号同じすぎて
933:花と名無しさん
11/03/05 03:33:33.56 w+Bec/vl0
あの雑誌の表紙は、イラスト自体がくすんでるせいもあるが
トリミングとか文字のレイアウトも良くないのでは。
「かつもくひっし」とかはいらないしｗ、
メインの作品以外の文字をもっと小さくして、
もっとラカンとチグサの顔を大きくしたり
もっと目立つようにすれば
また印象違うと思うんだけどな～。
それか、イラストが微妙だったから
わざとイラストが埋もれるように文字で囲ったのかもだけど。
そうは言っても、自分は杉浦さん応援してるから
頑張って欲しい。
ラカンの細すぎるアゴと、
チグサの小さすぎるアゴを直して欲しい。
934:花と名無しさん
11/03/05 09:38:53.09 0
前から思ってたけど、絵柄はしょうがないんでは…
素人がここはこうして欲しいとか漫画家に言うもんじゃないよ
935:花と名無しさん
11/03/05 11:39:37.95 O
ここは読者スレだよ？
希望や注文言うぐらいいいんじゃないかな
言っても仕方ないことでも好きだからこそ
文句言いたいときもあるだろ
936:花と名無しさん
11/03/05 11:55:47.02 0
希望や注文なら本人に言った方が確実ですよ
937:花と名無しさん
11/03/05 11:56:50.44 0
>>935
顎が細すぎるとか絵がどうのこうのって、希望や注文じゃなくて
作家に対する中傷だと思うよ
少なくとも自分が作家ならそう取るわ
938:花と名無しさん
11/03/05 12:00:47.88 0
好きだからこそ言う文句だろうとなんだろうと、文句は文句だもんねｗ
まあ2chなんだからアンチくらいいるでしょ。社長のアンチほど
わかりやすくないだけで
939:花と名無しさん
11/03/05 12:06:51.18 0
そもそも文句言われるとき「この人は私が好きだからこんなこと言うのね」とか
思う人なんかいないわｗ
940:花と名無しさん
11/03/05 12:18:47.65 O
好き作家でも全肯定かは別でしょう。自分もあべさん好きだが絵柄は昔の方がいい。
941:花と名無しさん
11/03/05 12:35:26.42 0
絵柄付いてなんて散々言われてきたのに今更なんで急に
942:花と名無しさん
11/03/05 12:43:24.39 0
前から思ってたけど黙ってたって人も少なくないんじゃないの
黙っていられない人ばっかじゃないし
黙り続けられる人ばっかでもないってこと
943:花と名無しさん
11/03/05 12:45:43.07 0
>>940
別に全肯定する必要はないけど、中には全肯定している読者もいる
スレで作家叩きすりゃそれに対して文句言われるのも当然じゃね？
944:花と名無しさん
11/03/05 12:47:41.90 0
実際自分は今の杉浦さんでも全く不満はないしなあ
森本さんは上手くなったなーと思うし
社長も上手くなったなと思う（サクラサクとかの頃に比べりゃ劇的
専務はなんかずっと変わらんけど
あべさんは読んでないから知らん
945:花と名無しさん
11/03/05 13:02:55.66 0
あべさんはモノクロに関しては困星後半からある程度完成された感じはあるからなー
かといってそのまま留まってるわけでもないし劣化してるわけでもないけど
とりあえず書き分け出来ないわけじゃないのにパターンが少ないのが残念
946:花と名無しさん
11/03/05 14:32:48.42 0
>>943
文句に対して文句言うのも当然だよねｗ
作家に対する中傷だから書くななんて思ってる人が2chのスレにいるとか笑えるわ
947:花と名無しさん
11/03/05 15:54:24.07 0
やっぱり中傷だったのかｗ
948:花と名無しさん
11/03/05 16:58:49.42 O
どのスレでも信者アンチ認定は荒れるってだけだろう。
949:花と名無しさん
11/03/05 17:08:26.43 0
絵柄に対する文句が中傷って２ちゃんで何を今さら。
どんな作家だって今の絵のほうが好きな人もいれば昔がいいっていう人もいるだろ。
このスレで中傷されてるのって社長ぐらいじゃない？
950:花と名無しさん
11/03/05 17:21:23.69 0
昔のほうが良かったとか今は顎がとがりすぎとか、読者の感想であって中傷とは思わない
それに対して、今の絵のほうが好きとかそんな風に思わないという反論があるもの当然
中傷（大辞林より）根拠のないことを言いふらして、他人の名誉を傷つけること
951:花と名無しさん
11/03/05 17:38:15.95 0
中傷
1.ちゅうしょう【中傷】
⇒わるくち【悪口】 ⇒そしる【謗る・譏る・誹る】
今の絵が気に入らんって本人は悪口と取るんじゃないの
そして本人が中傷されたと思うなら中傷なんじゃないのｗ
中傷とは思わない、私はそんなつもりはないって
いじめっ子の理論だねえ
952:花と名無しさん
11/03/05 17:39:24.64 0
まあ杉浦さんに昔の方が良かったと今は顎がとがりすぎとか
言われてこれは感想だから悪い気分にはなりませんよねって聞いてみたらどうだい
953:花と名無しさん
11/03/05 17:55:40.91 0
杉浦さんの絵は昔から大して好きではないから別にどっちでもいいけど
ストーリーがつまらなくなったのが辛い
954:花と名無しさん
11/03/05 18:41:17.50 0
杉浦さんは魔物の後期からS◇の初期がすごく好きだなあ
魔物でも一時期顎がとがっていたけど普通になったから
そのうちまた変わるんじゃないかな
>>951
その理屈なら本人が中傷されたと思うなら
昔の方が面白かったというのも中傷なのかな？
955:花と名無しさん
11/03/05 18:56:58.41 0
釣られるなよ…絵柄の話でも何でも、適度にやってりゃいいことじゃん
中傷も何も最初から杉浦さんに直接言うつもりはないんだろ？
作家なんだからいい話も悪い話も言われて当たり前だろうに
956:花と名無しさん
11/03/05 19:35:47.82 O
絵柄については中傷で話のことで文句いうのはOKの基準がわからん
955の言うことでFAだと思う
話題転換
森本さんの新刊、動物が可愛いかった
でもホモじゃないなら、男が男に顔赤らめてばっかりはどーなの
957:花と名無しさん
11/03/09 23:40:50.11 0
２ちゃんのスレでネガティブ発言に対して中傷やめなよって言う人ってｗｗｗ
958:花と名無しさん
11/03/10 15:15:08.56 0
話題転換して4日も過ぎてから掘り返すこと？
959:花と名無しさん
11/03/12 23:33:12.16 0
あべさんって実家仙台じゃなかったっけ?
ご家族やご友人は大丈夫なのかな？
960:花と名無しさん
11/03/17 03:29:19.04 0
ここでそれを尋ねて答えが出ると本気で思ってるなら病院池
961:花と名無しさん
11/03/17 22:11:04.80 0
>>513
超亀レスで申し訳ないけど、佐野さんって改名して活動してたんだ
もう書いてないのかと思ってたから嬉しい
ブログ見つけたら、作品数が多くてあらすじ見るのきつくて…年下攻ものってある?
なくても年上攻以外なら読んでみようかと思って
冬水では上品できれいな作風だったけど、他社では規制もゆるそうだし変わってるのかな?
あと、あべさんが挿絵担当してた人もまだ活動してるのかわかる人いるかな
踊るの二次やってたのは見かけたことあるんだけど…
962:花と名無しさん
11/03/17 23:34:10.44 0
サンセット・サンライズだっけ？＜あべさんの挿絵
ガチホモではなかったけど妙に印象に残ってる
963:花と名無しさん
11/03/21 23:19:15.04 0
新刊発売されてる？
964:花と名無しさん
11/03/22 13:53:34.45 0
されてるよ
965:花と名無しさん
11/03/24 20:08:43.93 0
>>964
ありがと。もっかい行ったらあったわ
恋コス、打ち切りかよと思うくらい唐突に終わるんだな…
966:花と名無しさん
11/03/25 18:37:17.76 0
重箱の隅をつつくようだが、恋コス最終回ということなんでコミックスを
一巻から読み返してたんだけど、のはらがきらきら星ハウスに世話になってた
のは15年としょっぱなから書いてあるんだけど、ということはのはらは
二十歳ということにならないだろうか…ｗ
重版からは直してあったりするのかな
967:おさかなくわえた名無しさん
11/03/29 20:09:52.15 0
近場の本屋で唯一冬水社の本を取り扱っている本屋があるけど、
新刊発売日から立ち寄るたびにずっとチェックしてるのに、森本さんの
新刊だけが全然置かれてない…。何故だ。
他の人たちの本は平積みされてるのに。
968:花と名無しさん
11/03/30 14:27:43.91 O
八犬伝6月から角川で刊行
大体月2冊ペースで、10月までに9巻発売
3巻だけ1冊発売だけど、タイミング的にSUPER LOVERSの3巻と同時発売になるのかな
969:花と名無しさん
11/03/30 16:56:45.35 0
>>967 売れてるだけじゃね？
自分も発売日直後に大きめの本屋行ったら品切れって言われた。
970:花と名無しさん
11/03/30 21:14:55.37 0
>>968
冬水まったく掠ってないじゃん
いい加減にそういう質問は該当スレでやってくれよ
971:花と名無しさん
11/03/31 05:24:48.41 0
元のってたとこ、で掠ってはいるよ
972:花と名無しさん
11/03/31 13:05:46.93 0
つか散々別スレ立てる数字板でやるって話してたの見てなかったのかよ
973:花と名無しさん
11/03/31 18:07:52.79 0
他の出て行った作家さんはそうでもないのに
あべさんだけここで執念深く話そうとする人がいるんだよねｗ
該当スレが無いせいかな
あんまり話が出ずにたまに、そういえば昔冬水社にいた～～さんが程度に
名前が出るくらいだったら、つっこまれずにさくっとスルーされるんだろうに
974:花と名無しさん
11/03/31 18:30:26.48 0
執念深くｗｗ
単に今までここで話してて結局ここでいいんじゃないって言う奴多かったからでしょ
完全に出て行け別スレいらないってなってたじゃん
それに完全に出て行っちゃって新しくやってるならまだしも
連載中断したのを移籍、廃盤作品復活刊行してて関係ないはない
975:花と名無しさん
11/03/31 20:14:24.54 0
今までのあべさんの話もこのスレでって言われていた時はまだ
冬水出て行くのが確定してなかったからでしょ。
今は完全に切れてＢＬ雑誌で描いてるんだから、八犬伝の話題も数字板で
すればいいんじゃないの？
むこうでも荒れるなら専スレとかの話も出るだろうしね。
976:花と名無しさん
11/03/31 20:29:13.55 O
あべさんはまずはBL漫画スレで様子見になったような…
結果専スレをどうするかはその住人が決めたら良いし
昔の事を話すならまだしも
新しい情報や角川に載った内容は
もうスレチで良いよね
977:花と名無しさん
11/03/31 21:01:34.86 0
>>974
最終的には、ここでいいじゃんって人はあんまりいなかったよ
だって完全にスレ違いだもん
単に数字板で居心地が悪く、雑誌スレでは空気読めない人がいてアレな感じ
個人スレ立てる程でもないって事で、語る所がないからここでもいいじゃん
みたいな人が繰り返し訪れただけで
978:花と名無しさん
11/03/31 21:12:46.41 0
基本少女漫画宣言への愚痴以外は過疎スレなので
レスしやすいんだろうね
まあ確かに限りなくスレチだがｗ
あべさんって新天地でかなり推されてずっと掲載してるみたいだし
このスレでレスするより、そっちのスレで仲間見つけた方が
あべファンには楽しいんじゃね？
昔いた所のスレにスレチと邪険にされつづレスするよりも
979:花と名無しさん
11/03/31 21:47:52.94 O
当面、数字板のマンガか雑誌スレで話すればいいだけでそ
そこで話が続きけば専スレ作れになると思うよ
ここじゃスレ違いつーか板違いじゃん
980:花と名無しさん
11/03/31 22:04:31.67 0
またループしてんのか
いい加減あべスレ立てればいいのに
981:花と名無しさん
11/03/31 22:07:52.95 0
ループするのは板違いスレ違いレスを指摘された人が
すぐ引かずに、ここでもいいじゃん！的な事やるから長引くんだろうな
>>980
スレたてよろ
982:花と名無しさん
11/03/31 22:59:07.23 0
ごめん規制で無理なんだ
誰か頼む
983:花と名無しさん
11/03/31 23:07:53.27 0
じゃあ代わりにスレたてと思って
テンプレ修正が分からない
↓これのあべさんは変えた方がいいのかな
＜元作家＞
芳崎せいむ(創設メンバー)
93年 カムロコレアキ(かむろこれあき)
94年 えのもと椿 鈴木リマ(梧せいね)
95年 小田切ほたる(小田切蛍)
96年 東野裕
97年 村上左知(高山識) 楢崎壮太(坂崎としき)
98年 迅内あさみ(迅内亜沙美)
99年 青山りさ(安積理砂/青山理砂)
＜最近の動き＞
・元作家(現？社員兼アシスタント)遠東顕、Wingsに投稿していたらしい
・藤臣花音、海王社GUSHに別ペンネームで掲載
・葉芝真己、退社
・あべ美幸、角川「CIEL TreTre」で連載中（※八犬伝は休載中、2011年復活予定）
984:花と名無しさん
11/03/31 23:08:55.38 0
>>983
あべさんは戻ってこないみたいだし
元作家くくりでいいんじゃない？
と言いつつも、それだと何年になるんだろう
角川で描きだした年？
985:花と名無しさん
11/03/31 23:13:33.38 0
陶酔デビュー年みたいなので
元作家の所
93年 カムロコレアキ(かむろこれあき) あべ美幸(阿部美幸)
最近の動き
・あべ美幸、角川「CIEL TreTre」で連載中（※八犬伝は休載中、2011年復活予定だったが、角川に移籍）
みたいな感じでいいんじゃない？
986:花と名無しさん
11/03/31 23:27:10.14 0
じゃあ、それで立てます
987:花と名無しさん
11/03/31 23:29:51.33 0
最近の冬水社＜15＞
ｽﾚﾘﾝｸ(gcomic板)
次スレです
レスしてから気づいたけど、2の作家の所から
あべさん抜くべきだったのかな
そのままコピペしちゃったゴメン
988:花と名無しさん
11/03/31 23:36:45.09 0
おつ
989:花と名無しさん
11/04/01 00:06:22.40 0
>>985
> ・あべ美幸、角川「CIEL TreTre」で連載中（※八犬伝は休載中、2011年復活予定だったが、角川に移籍）
>
> みたいな感じでいいんじゃない？
TreTre->TresTres
990:花と名無しさん
11/04/01 10:49:11.22 0
上総さんって恋コスをためし読みでしか読んだ事ないんだけど、
オリジナルは話がイマイチなの？
そうなると次も千子さんの原作付の可能性高くなる気がするけど…
あと上の方で社長の新連載が迷走してるって出てたけど、
あれから少しは持ち直したのかな？
991:花と名無しさん
11/04/01 11:18:58.29 P
あいさつするたび
992:花と名無しさん
11/04/01 11:19:19.59 P
ともだちふえるね
993:花と名無しさん
11/04/01 13:25:01.14 0
最近たまたま王のいばら読んで、初めて「いちラキ」って雑誌知ったよ
どこにも売ってないし、ネット書店は尼くらいでしか買えないんだね
てか今は地震で尼にも在庫ない(´･ω･｀)
公式は2000円以上買わないと送料かかるのが痛い
せめて定期購読でフラワーズみたく送料70円なら、ずっと買うのになぁ
994:花と名無しさん
11/04/01 19:16:28.72 0
>>993
いばらの王って面白い？
最初の一話目結構面白そうと思いつつ
まだ手出ししてなかったんだけど
995:花と名無しさん
11/04/01 19:44:08.50 0
>>994
自分>>993さんじゃないけど面白いよ
コミックス派の自分の場合エピヌがまだ幼女でマンセー描写が
そこまで鼻に付かないからかもしれないけど
エピヌが１８歳位に成長して、ジェムソードの恋愛対象になったらgdgdになる可能性は
高くなると思うけどね…
996:花と名無しさん
11/04/01 19:45:38.88 0
ありがとうー
じゃあ買ってみようかな
専務の話って実は初期は結構好きなんだよね
ドラマティックな感じでｗ
997:花と名無しさん
11/04/01 20:42:44.57 0
ウルド
998:花と名無しさん
11/04/01 20:43:45.74 0
ベルダンディー
999:花と名無しさん
11/04/01 20:44:04.95 P
スクルド
1000:花と名無しさん
11/04/01 20:44:07.74 0
ペイオース
1001:１００１
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