10/12/26 14:24:01 0
掲載作品ごった煮のキャラがいいよｗ
みんなBL描いてる時も汁だく作品じゃなかったし
（そもそも汁だくなら冬水に載ってないけど）
他社編集が声掛けたくても杉浦さん、森本さんは連絡先が
わからないんじゃないのかな？
箱入り状態長いし、何人か経由しないと連絡先わからないとかだと
忙しい編集さんがそこまで手をかけないと思う
専属みたいな感じで他社で仕事してなかった作家さんも
ブログとか始めたな…って思ったら他社で描くようになったのあるし
とりあえず連絡先も兼ねたブログとかやればいいのに…
好きだからこのまま冬水と運命をともにされたら嫌だよ
これからも作品読みたいし
151:花と名無しさん
10/12/26 14:34:00 0
森本さん売れてるGDを描き下ろしコミックスなんて新人以下の扱いに
されて冬水出ないのってなんでだろう
原稿料はコミックスになって2ヶ月くらいしないと入らないみたいだから
年2冊しか出ないと半年は持ち出し状態なのに
仕上げも全部自分でしてるからできることだよね
人気作品だし、売れてるけど巻数も多いからそのまま引き受けてくれるところ
ないからなのかな
森本さん自身まだまだ描きたいと思ってそうだし読者も読みたいから
作品がある意味人質みたいなんだろうか？
152:花と名無しさん
10/12/26 14:38:50 0
四天王の一角、あべさんがほぼ移籍、兄めいとなどで扱わなくなるなど、
ついに危険水域に入った、と感じる人が増えたのでは？
移れるなら、もっと入手しやすいメジャーな所に移ってくれないかなとファンなら思うだろうし。
四天王以降は、いまいちぱっとしないというか…
主力になれる新人さんが出てこなかった感じだなぁ。
でも杉浦＆森本両先生に向いてそうな雑誌がちょっと思いつかないｗ
153:花と名無しさん
10/12/26 14:59:31 0
結局移籍ソースはトレトレ早売りってことでいいのかな？
色々検索してみてもこのスレ以外に情報見つけられない
この情報が本当なら、双方長年世話になった間柄なんだし
冬水の今のカラーや今後の状況を鑑みての円満移籍だと思いたいな
154:花と名無しさん
10/12/26 15:07:27 0
出て行った人が、三ヶ月に一回ずつ持ち回りでいいから
短編乗せてくれたら、割と豪華になるなーと思った事あるｗ
155:花と名無しさん
10/12/26 15:08:56 O
しかし八犬伝が移籍で思い切りホモ路線に変わってたら絶対吹くw
156:花と名無しさん
10/12/26 15:22:35 0
まあ、いろいろ文句ばかり言ってたけど、冬水社には、
島津さんのマンガに出会わせてくれただけでも感謝している…。
つД`)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ
157:花と名無しさん
10/12/26 15:26:15 0
>>154
確かにｗ
雑誌高いから、せめて４作くらいは読めるの欲しいんだけど
どんどん歯抜けしているのがキツイ
158:花と名無しさん
10/12/26 15:27:17 0
>>149
すいません。最後の無駄なスペースがなぜ出るのかわからない。
自分でスペース開けているわけではなくて、書き込むボタン押して
スレに反映されると変なスペースが開いている。
消す方法ってあるんですか？
159:花と名無しさん
10/12/26 15:36:32 0
初心者板でやれ
160:花と名無しさん
10/12/26 15:47:43 0
SUPER LOVERS2巻のオリコン実売数字がフラゲ日含めた初週で約5.7万
これってアニメ化してない角川の漫画作品としてはかなりの数字なんだよね
八犬伝13巻分の既刊出し直す手間やリスクって相当なもんだと思うけど
それでもあべ作品は戦力になるって判断されたんだろうか
特定の書店でしか手に入らないっていう冬水の弱点が
角川にとってはまだまだ新規客は得られる、って強みになるのも大きいのかな
161:花と名無しさん
10/12/26 15:54:35 0
君僕1巻買ってきたけど出し直し同じ4巻構成だから
ページ数同じだと思うけど薄かったｗ
手に取った時まず薄いな…って思ったし
紙質の違いなんだろうけど…焼けるの早そうだな
162:花と名無しさん
10/12/26 16:44:44 O
ちょっとググってみたけど、スパラバってアニメ化後の裏僕より売れてるのか
そりゃ角川もプッシュするしCDに神谷やら小野やら持ってくるわけだ…
163:花と名無しさん
10/12/26 17:55:27 0
次期にアニメ化しそうだな
今度世界一初恋もなるし
164:花と名無しさん
10/12/26 18:05:53 0
>>145
葉芝さんが出たころから
あべ杉浦森本も他誌でかいて欲しいとよく言われていたよ
私も書いていた一人だけどwww
葉芝さんが出るちょっと前からいちラキの表紙が少女漫画で固定して
りぼんみたいな少女漫画を描く新人がデビューして
編集部や千子さんが作ろうとしている雑誌の方向性と
あべ杉浦森本の作品の方向性が全く違うと思ったんだよね
165:花と名無しさん
10/12/26 18:13:33 0
八犬伝を角川で出版、続編執筆してくれるなら嬉しいけど
結局何情報なんだろうか
166:花と名無しさん
10/12/26 18:16:19 0
>>156
自分も良い作品に出会わせてくれて感謝しているな。
惜しむらくは少女漫画宣言さえなければ……
167:花と名無しさん
10/12/26 18:17:37 0
杉浦さんは元々明らかに肉体関係のあるホモというより友情込みのニアホモ
好きみたいだからこのまま冬水にいたほうがいいかもな。少なくとも倒産するまでは
森本さんはいちファンとしてはとっとと出て新連載でもなんでもいいから
新しい雑誌でちゃんとＢＬ描いて欲しいもんだ
ＧＤの一話目からのファンとしては、宣言以降のホモを描きたいのに
無理矢理忠誠心や友情に挿げ替えているニアホモにうんざりしてる
168:花と名無しさん
10/12/26 18:27:12 0
シンデレラ（BOY）確率論とか見てると友情込みのニアホモじゃなくちゃんとBL好きなんだと思うんだけど
直接的な性行為の描写はないけど冗談めかして性的ニュアンスを含んだ描写はずっとあるわけだし
友情以上ですよーってうやむやにしながら下ネタ沢山とか逆に歪んでて見ててやきもきする
169:花と名無しさん
10/12/26 18:28:50 0
欲求不満っぽいよねｗ
170:花と名無しさん
10/12/26 18:52:27 0
過去に直接描写を描いたことがあるかないかは結構大きいかなー
出来ると判ってるけどやらないのと、出来るかどうか判らないっていうのは違うと思うし
171:花と名無しさん
10/12/26 19:07:37 0
杉浦さんはエロはそんなに書きたくなさそうだけど
BLはかきたくてたまらなさそうだ
172:花と名無しさん
10/12/26 19:27:42 0
杉浦さんはイメージ的に朝チュンって感じかも
ちゃんと出来上がった関係は描きたそうに思う
173:花と名無しさん
10/12/26 19:33:23 O
でも杉浦さんはもう枯れている印象が拭えないのでどうなのかなあと
174:花と名無しさん
10/12/26 19:33:47 0
朝チュンはあべさんもだなー
正直君僕の時も勢いだけみたいな感じだったし
まあでもこれからは最中より朝チュンが増えそうだし大丈夫かもしれんがｗ
175:花と名無しさん
10/12/26 19:59:41 0
君僕って本編自体に加筆修正あるのかな？
アマゾンで表紙だけ見たけど、表紙は現在の絵で
中身は昔の古い絵だと最近ファンになった人はびっくりしそう
176:花と名無しさん
10/12/26 20:04:26 0
>>175
>>127でも出てるけど内容に加筆は無いよ
177:花と名無しさん
10/12/26 20:56:32 0
正直シル◇も「少女マンガ誌」に相応しいかというと全くそんなことはないしな…
ヒロイン不在の男だらけの冒険漫画って、男同士の下ネタを全部撤去して
ジャンプとかに載せてる方がありな感じだ
178:花と名無しさん
10/12/26 21:19:48 O
男ばっかりのファンタジー漫画ってスクエニ系が思い浮かぶけど
葉芝さんが絵が古いと言われるぐらいだから冬水作家で向いてる人が思いつかない
179:花と名無しさん
10/12/27 00:21:05 O
君僕のエロはあべさん頑張ったんだな…と思ったw>>174
180:花と名無しさん
10/12/27 01:13:49 0
スレのびてるなーと思ったら
あらまぁ
181:花と名無しさん
10/12/27 10:58:52 O
トレトレ読んだ
八犬伝、次号シエルに掲載
詳しいことはシエル本誌みたいで、掲載って事以外は載ってなかった
今後もシエルで連載していくのかどうかとか
冬水の既巻分がどうなるかとか全部不明
182:花と名無しさん
10/12/27 11:09:47 0
>>181
情報㌧
シエルなのかー
来月末発売の分に載るのかな？
183:花と名無しさん
10/12/27 11:23:20 0
>>181
掲載誌がシエルだとＢＬ展開に持って行くんだね。
角川からコミックス出し直すなら、数冊ずつ纏めた愛蔵版みたいな感じで出して欲しい。
専務の「王のいばら」ためし読みで読んだけどさわりは結構面白かった。
でもコミックス５９０円だと高く感じて買う気が起きない…
普通の少女コミックの値段（４１０円）ならためし買いする気も
起きるんだけど、冬水的には版替えとかコスト面で無理なのかな？
184:花と名無しさん
10/12/27 11:50:36 0
王のいばらのためし読み面白いよね
コミックを小さくして値段下げるなんて利益が減るから今の冬水社には無理だと思う
王のいばらは面白そうだけどまただらだら長期連載になるかと思うと買うの躊躇うw
185:花と名無しさん
10/12/27 14:54:59 0
>>183
シエルは非ホモ漫画掲載してたこともあるので（アニメ関連の連載だったけど）
男メインでニアホモならオッケーじゃないのかな？
でも本当に大丈夫なのかな、冬水
密林と兄で取り扱いやめるとこ出てきたって、いよいよって感じがする
186:花と名無しさん
10/12/27 18:47:24 0
王のいばらは自分も久しぶりに専務のヒットきたなと思ってた
冬水はあんまり書店媒体にこだわらず、王道少女マンガにもこだわらず、
サイトを充実させてニッチを狙ったほうがいいと思うんだけどなあ
web媒体で見本載せて、北米向けに内容英訳して月間10ドルくらいで全部
読めるようにすれば結構いい稼ぎになると思うんだが
187:花と名無しさん
10/12/27 21:34:54 0
>>181
情報ありがとう
トレトレか…てっきりマ王とか裏僕とか載ってるASUKAと思ってたから意外だ
角川昔からメディアミックス好きだったからアニメ化するつもりなのかな？
188:187
10/12/27 21:35:36 0
間違えた
トレトレはソースで掲載はCIELだね
189:花と名無しさん
10/12/27 21:42:00 0
自分もシエル掲載は以外だったけど、ＡＳＵＫＡは雑誌の統合
とかがあって連載枠が飽和状態みたいだね。
ＢＬ雑誌だと落とす人も多いから調整付けやすいのかもと
数字板のマンガスレでは言われてた。
190:花と名無しさん
10/12/27 22:02:19 O
２誌かけもちとかできるんだろうか
191:花と名無しさん
10/12/27 22:06:53 0
収入が上がればアシスタントの数も増やせるから物理的には不可能では
ないだろうけど、作画が荒れたりするかもなあ
192:花と名無しさん
10/12/27 22:11:26 0
掛け持ちって言ったって、シエルもトレトレも隔月発行なんだし
月産ページ数は冬水でやってた頃と変わらないんだから問題ないでしょ
193:花と名無しさん
10/12/27 22:22:54 0
>>192
シエルは月刊だよ
でも月刊連載でも36pぐらいまでなら隔月のトレトレと掛け持ちでも大丈夫だろうと思う
冬水社で毎月50pから60p掲載してたし
194:花と名無しさん
10/12/27 22:27:20 O
つうか同じ顔の主人公がいる方が問題ではw
あともう冬水とはさよならな訳だし
専スレたてた方がいいんじゃないの
195:193
10/12/27 22:28:02 0
>>192
ごめん勘違いだった
シエル隔月だった
スレ汚してごめん
196:花と名無しさん
10/12/27 22:38:44 0
あべさんが掛け持ちで大丈夫かより
あべさんが完全離脱と兄と尼での取引終了で冬水社大丈夫なのかねえ。
尼で取り扱わないなら公式の通販は面倒でやる気しないし電子書籍化して欲しいな。
携帯コミックサイトでの販売でもいいけど。
手に入れるのがこれ以上面倒になると致命的だと思うわ。
197:花と名無しさん
10/12/27 22:40:16 0
えっ兄全店と取引終了で尼も取引終了なの？
ガチで？ソースは？
大型書店のない田舎住みｵﾜﾀ
198:花と名無しさん
10/12/27 23:12:37 0
↑で話出てたので、専務の試し詠みよんでみた
最初は面白そうだね
そういえば、以前の男装（？）の人の話はどういう終わり方したんだろ…
199:花と名無しさん
10/12/27 23:30:15 0
>>194
あべさんはＢＬに移動したんだから、ここで専スレ立てるとか話さずに
まず数字板の漫画スレに移動した方が良いと思う。
そこであべさんの話ばかりになれば専スレの話出るだろうし
専務の漫画って最初は面白いんだよね。
フィオレンティーナとか王のいばらとか掴みは上手いのに、
後半は微妙になって来て勿体無いと思う。
もうちょっと連載短くして話の展開早くした方が良いのにといつも思う。
200:花と名無しさん
10/12/27 23:38:19 0
でもフィオレンティーナあたりから
パターンが全部同じようにも感じる
その前もパターン似ているといえば似てるんだけど
特にそのへんから
201:花と名無しさん
10/12/27 23:49:10 0
1年前のライターズの
「再開の際にはまた「八犬伝」共々ヨロシクお願いします！」
が悲しく見えるな
社長は何かコメント出すかな？
あべさん何か言って欲しい気もするけど
ライターズ今更新しないらしいし良かったのかもね
八犬伝よそでやれるならA to Zの続きを期待したい
202:花と名無しさん
10/12/28 00:10:32 0
尼で冬水で検索かけても１２月２０日発売のコミックスも雑誌もでてこないね
最新のが１１月２０日だ
兄はともかく尼の取り扱いがなくなるのは痛いな
といっても買ってるのはＧＤとシルダイだけだけど
203:花と名無しさん
10/12/28 00:13:54 0
尼まじ？
社長、その為のブログじゃないのか
もしくは編集部ブログ
本当に人手が全然足りてないんだね
204:花と名無しさん
10/12/28 00:22:31 0
尼はマージン高いらしいから辞めたのかもしれないけど、
兄との取引中止は痛いね。
売り上げ悪くて先方から打ち切られたのかな？
205:花と名無しさん
10/12/28 00:24:53 0
兄って別に全店舗扱い取りやめになったわけじゃないんだよね？
冬水の売り上げ悪いところだけ切ったとかじゃないのかな
206:花と名無しさん
10/12/28 00:40:42 0
兄は知らないけどうちの近所の店舗は最近店の一番奥に移動したな…
専務の新刊、結局発売日以降もそこでは置いてなくて、結局自分は尼で買ったけど
尼までなくなったらどうすりゃいいんだ…
207:花と名無しさん
10/12/28 00:59:20 0
今月発売のいちラキには、兄もまだ取扱一覧に載ってるよ
うちの県内も扱いのある所とない所あるし店舗によるんだと思う
BINGOも文庫が出るんだね
葉芝さんも版権移してくれたらよかったのに
ＢＬエンドで大学生編やってほしい
208:花と名無しさん
10/12/28 01:01:15 0
ｂｋ１は雑誌コードが無いから無理なのかな？
せめて尼かｂｋ１のどちらかにコミックスだけでも置いてくれたらな…
209:花と名無しさん
10/12/28 01:16:19 0
尼が～っていうけど公式で通販できるじゃん
買えるでしょ
なんで公式通販使おうとしないの？
使いたくない理由でもあるの？？
210:花と名無しさん
10/12/28 01:26:22 0
600円の漫画買う為に600円の送料なんて普通払いたくないだろ
211:花と名無しさん
10/12/28 01:36:34 0
尼だと送料無料だもんね
212:花と名無しさん
10/12/28 02:35:20 O
>>207
あのリストにはうちの県で２年以上前に潰れた書店の名前があるから
どこまで信用していいものか・・
今の冬水社のサイトトップにアマゾンで買えますと書いてるけど見ると虚しい
既刊以外は買えませんと注釈いれるべきw
千子さんはクリスマスにアバターで遊んだ画像をブログにアップするなら
新刊は尼では買えませんとか尼に入荷遅れてますとか一言書けばいいのに
213:花と名無しさん
10/12/28 04:44:20 0
実際既刊は買えてるし嘘ではないだろ
入荷が遅れてる理由はちゃんと説明するべきだけどね
214:花と名無しさん
10/12/28 13:41:04 0
>>207
BINGOの文庫化ってどこ見ればいい？
215:花と名無しさん
10/12/28 15:29:55 0
ライターズが更新停止中なら社長ブログに今回のことコメントするんだろうか。
あべさん、八犬伝は冬水で再開する予定だったんだよね･･･最初は。
でも、十数巻コミックスが出てるような話をどうやって始めるんだろ
ＧＤなんかは一話完結だから人物紹介さえあれば入りやすそうな気がするけど。
216:花と名無しさん
10/12/28 15:47:56 0
>>215
確かに雑誌かコミックス読んでないと解らないよね。
初回は今までの話を１回掲載分位に纏めて、２回目から本編再開後
評判が良ければコミックス出し直し位角川はやりそうだと自分は予想している。
コミックスの出し直しする場合はスクエニ騒動の時の事考えると結構後になりそうな
恐れもあるとは思うけど。
217:花と名無しさん
10/12/28 16:14:41 0
トレトレの八犬伝の作品説明文読んで、私も216みたいに思った。
一番最初のエピソードを雑誌掲載→以下コミックスで＆続きを新連載形式、
既にあるのを掲載している間に続きを描きためておければ
スパラバと平行しても大丈夫かな？と。
218:花と名無しさん
10/12/28 17:08:23 O
しかしますますトレトレの雑誌のカラーから浮きそうな…つかBLになるのかな？＞八犬伝
219:花と名無しさん
10/12/28 17:54:44 0
八犬伝はシエルだよ
スパラバより更に浮くだろうね
出し直しはもう予定に入ってると予想
220:花と名無しさん
10/12/28 18:39:58 0
角川には電子書籍の部門もあるからそっちでＤＬ販売って手もある
むしろどの出版社もやってるのに冬水だけいつまでも紙媒体にこだわり
続けてる意味が判らん
221:花と名無しさん
10/12/28 19:37:12 0
同人から始まった会社だからＤＬ販売まで考えが回らないんじゃないかな？
出版社経営も見よう見まねでやってきた感じだし、もし考えていても
コストがかかり過ぎて無理と言うオチかもしれないけど…
222:花と名無しさん
10/12/28 19:49:18 0
>>221
いや、紙媒体にこだわりがあるか、単にその発想がないだけだと思うよ
漫画のＤＬ販売は同人でも男性向けなら個人でバンバンやってるし、そのための
場所を提供しているサイトもある
電子書籍の自社ブランドを持ってるところもあるけど、そうじゃないとこはＤＬ販売の
業者に委託して販売してるし、腐っても一出版社として独立してる冬水に
出来ないことはないはず
考え方が吉祥寺企画の時代で止まってるんだよ
本出してグッズ出してれば客のほうから来てくれるという大名商売の
考え方を改めなかったから、今の凋落ぶりなんだろう
223:花と名無しさん
10/12/28 19:59:46 0
DL販売で、読みたい漫画だけ安く買えたら
買おうって顧客はいる気するけど
そうしたら雑誌が売れないと思ってるんじゃない？
224:花と名無しさん
10/12/28 20:01:10 0
吉祥寺企画の頃ってネットも発達してなくて、ギリギリファン用の掲示板なんかが
出始めた頃だったと記憶している
それもネット環境のある一部の人しか使ってなくて、作家のファンは実際イベントいくか
知り合いの伝を頼むか、自家通販してないところは涙を呑むか中古で出回るのを
待つかで、かなり飢えてたし
その頃は苦労しなくても本を出せばばんばん売れたんだよな。何しろヤフオクも
サーパラも同人ショップ委託も楽天も尼もなかったから出たらその時買うしかなかったし
売れてる同人作家は本当に大名商売だったと思うよ
少女マンガ宣言といい、冬水は「雑誌を売る」って方向に努力してこずに
「社長がやりたいようにやる」って方向に行ってしまった
この出版不況の中で、生き残れるわけがない
昔からの馴染みだから残念ではあるけど、今の状況は当たり前の結末だったと思う
225:花と名無しさん
10/12/28 20:08:57 0
>>223
そういう顧客は雑誌は立ち読みで済ませて読みたい漫画だけブコフで
単行本で買う
226:花と名無しさん
10/12/28 20:10:28 0
冬水社って立ち読み出来る？
まず普通の本屋に売ってないし
売っててもヲタぽいかBLぽい位置に
カバー掛かってるイメージなんだが
227:花と名無しさん
10/12/28 20:13:07 0
>>225
800円くらい出して読める漫画２話くらいの雑誌は買わないけど
安くて自分の好きな漫画だけ読めるならば買う人はいると思う
228:花と名無しさん
10/12/28 20:21:57 0
立ち読み読んでいたら
アスタリスク面白そうに感じたけど
これも結構長いな
読んでる人、アスタリスクって面白い？
229:花と名無しさん
10/12/28 20:37:26 0
>>226
これまで3書店くらいで継続的に買ってたけど、どこも紐もついてないし
カバーもかけられてなかったよ
他の雑誌や漫画にはヒモをかけてるところもそうしてなかったから、冬水の
意向なのかと思ってたけどちがうんかな
230:花と名無しさん
10/12/28 20:40:11 0
本屋によるんじゃない？
自分は以前は立ち読み出来る本屋もあったけど
今は全滅
そして、その本屋でも扱わなくなった
231:花と名無しさん
10/12/28 20:42:31 0
>その本屋でも扱わなくなった
なんかしょんもりした…
232:花と名無しさん
10/12/28 21:54:07 0
>>214
今売ってるいちラキに載ってるよ
２月発売だって
森本さんの新連載目当てでまた買い始めたけど
これも２月に１巻出る予定になってる
単行本になるの早いから
わざわざ雑誌買う必要ない気がしてきた
最近漫画賞の人の読みきりがよく載ってるよ
>>228
私は楽しく読んだ、仁獣みたいな感じ
天獣たちが可愛いよ
233:花と名無しさん
10/12/28 22:31:40 0
>>225
携帯コミックサイトで販売している雑誌やアンソロで読みたい漫画だけ買って読んでるよ
コミック派で雑誌やアンソロ買うほどじゃないけど
欲しい漫画だけで200円ぐらいなら気軽に買っちゃうんだよね
実は割高なんだけど毎月200円ぐらいなら、まぁいいかってね
気軽に買える値段て大事だと思うなあ
234:花と名無しさん
10/12/28 23:21:12 0
>>222さんがグッズの事書いているけど、あれ売れてるのかね？
小学生がターゲットのりぼんやなかよしならグッズ出すのも解るけど、
いちラキを購入する年代じゃ買う人ほとんどいないと思うんだけど…
ポイントと引き換えのオリジナルグッズも微妙だし、bk1や尼みたいに
ポイント分値引きしてくれる方がいいな
235:花と名無しさん
10/12/29 03:12:57 O
>>215
何らかのコメントがあるとしたらシエルが発売した後だろうね
角川が詳細を一切明かしてない状態で、冬水側が勝手に事情説明することもできないだろうし
八犬伝の単行本絵を冬水の表記なく使ってるのを見るに
スクエニお家騒動みたいなゴタゴタもなく、完全に角川に権利移管されてるんだろうなぁ
236:花と名無しさん
10/12/29 03:57:18 0
創刊メンバーの葉芝さんのときでさえ千子さんはコメント出さなかったから
あべさんに関してもコメント出さないと思う
237:花と名無しさん
10/12/29 04:04:27 0
冬水辞めた子の知り合いって言う子から聞いたって話なんだけど
角川の連載やめないと打ち切るって社長があべさんに言ったらしいよ
それで「八犬伝」再開できなくなったところを角川が拾ったとか
また聞きだから嘘だったらゴメン・・・
でもそれが本当なら、角川やあべさんから詳細を明かすようなコメントは
できないんじゃないかなぁ
238:花と名無しさん
10/12/29 04:13:07 0
>>237
真偽はわからないけど角川と冬水どっちを取るって言われたら角川取るわ…
蜜月期はいいけどちょっとでも拗れたらかなり冷たいようなところでも
一応全国の書店に卸してるメジャー出版社だし
更に他社に営業かけるにしてもその後にちゃんと繋がるもん
239:花と名無しさん
10/12/29 04:54:24 0
>>237は、角川にだけ無茶苦茶都合いい噂のようなｗ
240:花と名無しさん
10/12/29 05:51:53 0
ほんとに社長はそのへん冷たいよなあ
最後は決裂したのかなんなのかしらんが、それでも長年一緒にやってきた
相手の新しい門出くらい祝ってあげるのが大人の態度ってもんだろうに
241:花と名無しさん
10/12/29 08:31:54 0
葉芝さんあたりは、まだ円満に辞めたような感じ。
他の人達は、いつの間にか消えて、他の雑誌で描いてたりしてたし。
で、冬水で出てたコミックスは絶版。
葉芝さんのように「冬水辞めます」宣言した人はいなかった。
あべさんの場合も、一応円満退社…？
242:花と名無しさん
10/12/29 09:17:09 O
冬水の立場で八犬伝打ち切りとか、脅しにもなってないw
自社の状況を一番分かってる社長が、そんなコントみたいな墓穴掘るとは流石に思えないなー
しかし版権をもう冬水社が持ってないなら
自動的に冬水版八犬伝は絶版ってことになるから
角川が単行本出し直すのも確実だね
243:花と名無しさん
10/12/29 11:14:52 0
出しなおすだろうねえ。
連載終わってから読もうと、買ってはいるけど読んでないのにw
既刊13冊、どうしようかなあ。
おとなしくそのまま続きを買うか、全巻角川本で買いなおすか。
連載途中で諸事情により会社移動、１巻から買いなおしって何度かやっているけど
もし杉浦・森本さんにこれをやられたら笑っちゃいそう。
まああれだけの冊数、出しなおす側も相当な覚悟がいるだろうが。
244:花と名無しさん
10/12/29 11:22:00 0
こうなると、困星が今後どうなるか興味あるわw
245:花と名無しさん
10/12/29 11:58:35 0
角川の連載も止めずに
八犬伝も角川で出すようになるならば
一方的に角川がラッキーだよねｗ
そんなﾂﾉの為になる行動をしたのは冬水社の人のせいである
っていっくらなんでも無理があるｗ
246:花と名無しさん
10/12/29 12:02:09 0
そもそも冬水辞めたとかそんなすぐ足つくような奴の
友達の又聞きって時点で信じるほうが
247:花と名無しさん
10/12/29 12:06:04 O
小田切さんとかが辞めた時も色々と騒がれたんだろうか。辞めて正解だったとは思うが。
248:花と名無しさん
10/12/29 12:35:22 O
単にSUPER～の反響受けて角川が取りに行っただけだと思うけどな
249:花と名無しさん
10/12/29 13:20:21 0
ついでに困星の版権も買ってくれないかな角川
250:花と名無しさん
10/12/29 13:31:55 0
今までの千子さんの痛い発言やワンマンなところをみてると
>>237をうっかりまるっと信じてしまいそうだわwww
葉芝さんも円満に辞めたようにいう人いるけど
創立メンバー辞めるのに千子さんも戸川さんもライターズで一言もなかったんだよね
それにドラマ化で特集して表紙に葉芝さんもってきてもいいぐらいだったのに
全くなくて扱い悪かった
葉芝さんは長いつきあいでちゃんとしたコメントだして退社はしたけど
円満にはみえなかったな
251:花と名無しさん
10/12/29 14:21:56 0
さすがに237を信じるのはないわ
だったら初めから角川での連載OKしないだろうし
連載始まった時点で八犬伝もちゃんと再開するなんて言わないんじゃ
他の人やめたときに何も言わなかったのに
葉芝さんだけコメント出すのもっていうか単に面倒だっただけじゃない？w
これが別の人だと「初めから一切ノーコメントでうまいやり方」とも思えるのに
社長だと誰もかばってくれないw
252:花と名無しさん
10/12/29 14:47:08 0
いくらワンマン社長でも連載打ち切りで脅すなんて馬鹿なことしないよ･･多分･
スパラバのヒットで角川が持ちかけたんだと思うな、自分も
会社のサイトに正式なコメント載せる必要はないけど
社長が自分のブログでちょっとぐらい触れてもいいんじゃないかとは思う
で、密林の取り扱いがなくなったのは事実なのかな
今月発売分だけなんらかの手違いて遅れてるとかじゃくて
253:花と名無しさん
10/12/29 14:47:37 0
葉芝さんは出てからもいちラキでかける話を描いてるので
冬水社で続けるのが嫌で出ていったのだと思う
葉芝さんは昔から千子さんたちにはあまり強く出れなかったから
喧嘩別れはないだろうけど円満でもなさそう
254:花と名無しさん
10/12/29 14:49:22 0
困ちゃんとBL的な加筆ありで出してくれたら一冊1000円でも買うよ角川ｻｿ…
255:花と名無しさん
10/12/29 14:53:29 0
>>252
公式が発表しない限りわからないけど今月分のから取扱いしないんじゃないかなあ
尼は入荷遅れているだけなら入荷次第販売しますという風に予約とったり
入荷知らせてくれるメール登録したりするんだけどそれもないから
>>254
そういう要望は角川に直接アンケかメールでだしてくればいい
もしかしたら実現するかもよ？
256:花と名無しさん
10/12/29 15:31:24 O
葉芝さんもあべさんももう冬水では描かないのかね。
257:花と名無しさん
10/12/29 16:55:07 0
ここツノチェックしてるから237はツノの中の人だと思ってたｗ
あべさんは自分のサイトとかツイッターとかやってないの？
258:花と名無しさん
10/12/29 18:35:17 0
コミックス派の自分は新規開拓する時に５巻以上出ていると結構悩む…
オタク特有の収集癖が強くて、個人的につまらなくても途中で買うの
止められないのも一つの要因ではあるんだけど、冬水の連載って本当に
長期ばっかりだとこう言う時に思う。
帝国兄弟が気になるんだけどためし読み来ないかな
259:花と名無しさん
10/12/29 19:19:19 0
帝国兄弟は巻数はあるけど、
主筋となるストーリーがないからお勧めしない。
260:花と名無しさん
10/12/29 19:31:00 0
>>257
ﾂﾉに知り合いでもいる人？ならその人に聞いてみればいいじゃん
261:花と名無しさん
10/12/29 20:17:07 0
君僕買ってきたけど、裏表紙絵の田島と遥の体格差にびっくりした
遥小さくなったな…
262:花と名無しさん
10/12/29 21:47:28 0
ブログに説明きたね
やっぱり角川の本が売れたから八犬伝も移してしまえってことか
263:花と名無しさん
10/12/29 21:52:31 0
うーん…ちょっと残念だというか思惑が透けて見えてあべさんにがっかり…
ここまで描いて来て会社が潰れるでもないならそこで完結してほしかった
ツノで新装版でても買わない気分だ
264:花と名無しさん
10/12/29 22:31:15 0
BLとして連載開始したマンガを買っていた読者を無視した人が
BLの雑誌と思って年間購読していた読者を無視した人が
＞今まで「いち＊ラキ」コミックスの装丁で『八犬伝』を購入してくれた
＞読者の皆さんが途中から装丁の変わるコミックスを購入することになる
こんなこと気にするか…へぇ…
ものすごく笑えるわ
創刊時から見ているけど千子さんはあべさん非難したいだけで
絶対に読者のことなんて思ってないといいきれるよ
265:花と名無しさん
10/12/29 22:31:20 0
ネガキャン乙
極寒の冬水と一緒に作家にも滅びろって言う神経の方がわからない
266:花と名無しさん
10/12/29 22:32:56 0
でも８月ってSUPER LOVERSのコミックスでたばっかりの頃だよね。
ツノとあべさんの間ではそれ以前から話しあっていただろうし
よっぽど売れるって見込みがあったのかな。
今回ブログでコメント出した社長にちょっと好感度がアップした。
267:花と名無しさん
10/12/29 22:34:23 0
ブログ更新と聞いて
>>264
自分もそこで笑ってしまった
ほんと勝手に少女漫画宣言とかやって幾つもの作品の路線変更させたくせに
お前は何を言ってるんだｗと
268:花と名無しさん
10/12/29 22:35:24 0
>>265は>>263あてね
269:花と名無しさん
10/12/29 22:35:36 0
どちらにしても退社確定なのであべ話は専スレか数字いってくだしあ
270:花と名無しさん
10/12/29 22:36:30 0
まあ確かに、勝手に雑誌の路線変更した人が
コミックスの装丁ぐらいで何を言ってんだか、っていう話ではあるよな
冬水のコミックスだって版形変わってるんだし
でも社長擁護じゃないけど、経営者としてはあれが精一杯のコメントじゃないの
271:花と名無しさん
10/12/29 22:40:08 0
>>265
誰もそんなこと言ってないだろｗ
時期的にこっちのほうが売れるから、で出て行ったのは明白じゃないの？
一つの作品をきちんとけじめつけるとこまで描いてから出て行けばいいのに
って考えは儲にとってはネガキャンになるのか
272:花と名無しさん
10/12/29 23:01:56 0
こっちの方が売れるから、で出て行って何が悪いのかわからない
チャンスなんてその時しかないし、作品途中で～って言うけど
独りよがりな宣言で作品のカラー捻じ曲げたり、コミックス収録時シーンカットするような
作品を大事にしない冬水でチャンスを捨ててまで描き続けて欲しくないわ
273:花と名無しさん
10/12/29 23:05:02 0
作家が出て行く環境作った元凶は自分だろうにな
社長の驕りがすぎたな
274:花と名無しさん
10/12/29 23:07:02 0
はいはい移動してください
275:花と名無しさん
10/12/29 23:07:05 O
けじめつけるまで存続してるかすら怪しい雑誌だと言うことを忘れてないかい
276:花と名無しさん
10/12/29 23:08:06 0
というかあべを看板候補にしたがってるって事はシエルもトレトレも脱BLするの？
277:花と名無しさん
10/12/29 23:17:58 0
別にエロなくたってBLはBLだろ
278:花と名無しさん
10/12/29 23:20:39 0
八犬伝はホモじゃありませんっ＞＜
279:花と名無しさん
10/12/29 23:23:36 0
1人でも多くの読者を楽しませることが勤めの漫画家に対して
読者を増やせる、より良い環境に行くことより
かつて自分をデビューさせた、今や沈みかけの船で描き続ける事の方が
美徳美談のように語られるのは日本人独特の感覚なんだろうか
漫画家は描きたいものが描ければいい、読者は読みたいもの読めればいいわけで
出版社なんてどうでもいいじゃない
280:花と名無しさん
10/12/29 23:26:44 0
あべ儲相変わらずうざいなｗ
社長の文はまあ妥当なんじゃ
281:花と名無しさん
10/12/29 23:26:57 0
本スレで言うのもなんだけど未だに陶酔信者っているの？
282:花と名無しさん
10/12/29 23:27:42 0
儲儲同一わかりやすすぎﾜﾛﾀ
アンチ乙
283:花と名無しさん
10/12/29 23:30:31 0
>>271
読者にとってのけじめ＝完結までだよね
未完を放置したままいろんな新作を描く漫画家は不実だと思うけど
移籍してでも書き続けて完結してくれるなら読者としては何も問題ない
アマゾンでも買えなくなるなら手に取りやすい雑誌へ移動してくれるなら嬉しい
あべさんの移籍はさておきアマゾンはどうなってるんだろう
コミック買えなくなるから困る
284:花と名無しさん
10/12/29 23:30:39 0
続きが装丁の違うコミックになるよりも
絡みシーンがカットされて再出版のほうが
読者的には「エー」って思う
285:花と名無しさん
10/12/29 23:31:31 0
決め付け厨も大概うざいよ…
つか本当に移動考える時期ではないのか
286:花と名無しさん
10/12/29 23:32:59 0
>>280
送り出す側の文としては妥当だけど
装丁が～なんて読者のためを思っているかのような白々しいことは
東宮千子だけは言うなって感じ
287:花と名無しさん
10/12/29 23:36:45 0
荒れるし完全移籍も決まったしあべさんの話題禁止にした方がいいんじゃないの
288:花と名無しさん
10/12/29 23:44:11 0
あべさんが描くぐらいでシエルの脱ＢＬがするのかという発想がよくわからん
雑誌がＢＬから少女漫画になるなんて冬水ぐらいだって
完結したらまとめて読もうと思ってちゃんと読んでないんだけど
八犬伝て連載中断の時点で全体のどれぐらいなんだろう
まさかさすがに序盤てことはないよね
お布施もかねて今のうちに冬水版買っておこうかな
289:花と名無しさん
10/12/29 23:45:37 0
>>287
かもしれないね～
戻ってくるのかなと思っていたがそうじゃなさそうなので1巻と2巻買ってきたよ
290:花と名無しさん
10/12/29 23:46:53 0
＞２７６の発想はさすがに信者乙という感じだが
数字板のマンガスレであべ話が続いてたけど別に荒れてなかった
マンガスレが雑誌スレに移動したほうがいいんじゃないかい
291:花と名無しさん
10/12/29 23:47:29 0
専スレか統合スレか立てようとしたら
すでに出てった人だって話していいじゃないとか言ってたくせに
あべに限っては話題禁止とかﾜﾛｽ
292:花と名無しさん
10/12/29 23:51:36 0
>>291
だってなぜかあべさん関連は
あべ儲とかアンチとかいいあう人がでてきて荒れるじゃん
293:花と名無しさん
10/12/29 23:52:57 0
>>284
禿同
294:花と名無しさん
10/12/30 00:02:32 0
＞できる限りの円満な形を取りたかった末での結論でしたが
まあたしかにこれまでのなかではある意味一番円満っぽいお別れの仕方だよなと。
今までの方々はいつのまにか消えてていつの間にか別の場所でお仕事始めてて…な
感じだったから、どうもなんかモヤモヤするものが残っていたというか。
再版なし、在庫のみと明記してくれたのは未購入者にはありがたいだろう、たぶん。
これまで脱冬者についてはお茶を濁し続けていた社長がここまで説明してくれるというのは
それだけ冬水にとってでかい存在だったんだなあ、あべさん。
295:花と名無しさん
10/12/30 00:05:55 0
本人が角川でやりたいって言ったってことは
角川がやってもいいよって言ったってことだからなぁ
流石の社長も角川とケンカする勇気はなかったんだろうな
296:花と名無しさん
10/12/30 00:11:07 0
あべさんで専スレ立てるなら、とりあえずここでいいんじゃない？
困星は無理矢理路線変えられたけど、スパラヴァも八犬伝もまだニアホモ段階でしょ。
八犬伝なんかはＢＬ路線に行ったら、読者の仲でカプ乱立でスレが荒れそうだから、
そうなったら別個に数字でスレを立てればいいんじゃないかな。
297:花と名無しさん
10/12/30 00:11:16 0
>>290
同意
移動つか専スレたててもいいんでないの？
298:花と名無しさん
10/12/30 00:12:05 0
>>296
BL雑誌にかいてるならBL扱いでは
299:296
10/12/30 00:12:13 0
×読者の仲
○読者の中
誤字でしたorz
300:花と名無しさん
10/12/30 00:26:26 0
なんでＢＬ雑誌に連載してる作家のスレを少女漫画板にたてるの？
ニアホモだから少女漫画板でいいなんて勝手にマイルール作っていいの？
つーかなんで801板のマンガスレじゃだめなのかわからん
301:花と名無しさん
10/12/30 00:30:00 0
スパラバは今月号読む限りニアは脱した模様
いちおうベロチューする程度には進展してる
302:花と名無しさん
10/12/30 00:35:21 O
でも、これがきっかけで他の作家さんも次々逃げ出したりするのかなぁ…
角川とか幻冬とかなら巻数多くても受け入れてくれそうな気がするし
303:花と名無しさん
10/12/30 00:35:25 0
>>296
掲載誌がＢＬなんだから数字の漫画スレに移動すれば良いだけの話
漫画スレであべさんの話が多くなって荒れたりすれば隔離の意味で
専スレの話も出る。
勝手に専スレたてないで数字板で相談したほうがいいと思う。
304:花と名無しさん
10/12/30 00:37:05 0
過去ログ読んでないのか携帯ちゃん
もう相談済みなんだよ
そして数字には微妙な返答されて専スレ論争は一旦終わってる
ただ難民でもいいんじゃないって言われてたし
立てるなら難民にしてもいんじゃない
305:花と名無しさん
10/12/30 00:37:46 0
携帯は302だった…
どっちもごめん
306:花と名無しさん
10/12/30 00:58:27 0
数字板の相談スレでは
ここで相談するのは筋違い、該当スレでお伺いたててみろ、
普通はスレで話題が続くと専スレたてればという流れになる
と言われたんだよ
307:花と名無しさん
10/12/30 01:09:29 O
てか本当にあべさんもう冬水では描かないのか？
308:花と名無しさん
10/12/30 01:14:00 0
既刊の在庫分は売るけど今後増刷なしと名言してるんだから
明らかに縁切りでしょう。
葉芝さんは冬水連載分は文庫で出るみたいだけど。
309:花と名無しさん
10/12/30 01:16:40 0
>>307
社長がコメント出した位だから戻ってこないんじゃないかな？
今まで退社した人は戻ってきた事ないし、角川で上手く行かなくなった
からって出戻ってくるんじゃ調子良すぎだよ。
310:花と名無しさん
10/12/30 01:38:20 0
今後も機会次第では冬水で描くような雰囲気だったなら
「いち＊ラキ編集部にさいごの挨拶に～」なんて文は出てこないと思う
八犬伝以外の原稿も返却させたっぽいし（あべ作品再販なしってそういう事だよね）
実際に言葉にしたかはともかく、冬水には二度と関わりませんって宣言も同じだよね
311:花と名無しさん
10/12/30 03:11:54 0
まあﾂﾉに描きだした時に
こうなるのは必然ではあった
312:花と名無しさん
10/12/30 04:57:39 0
しかしなんか異常な事態だなーと思う
このまま八犬伝再開なし、冬水での仕事もなしくずしになしで角川含む他出版社で
仕事していくんだと何となく思ってた
正直冬水では看板シリーズのひとつかもしれんが、巻数も重ねてるしニアホモ未満で
女の子もばんばん出てくる話だから角川側がＢＬ作品として固執したとも思いにくいし
角川の他雑誌でやるにしてももう一つ新しいシリーズ作ったほうが色々手っ取り早くて
敷居も低いだろうに
なんか、原稿の引き上げまでするって単純に角川が売れるからそっちのシリーズも
角川でやりたいっていうより、これ以上自分の原稿で冬水を儲けさせてたまるかって
感じがする
313:花と名無しさん
10/12/30 06:24:45 O
>>312
角川で新シリーズやったほうが早いけど
あべさんは八犬伝を未完にしたくなくて思い入れがあったんでしょう
全国誌で表紙をして反響もあって自分の思い入れのある漫画を
全国誌に移籍させたいと思うのはわかる気がする
頑張って描いたものを一人でも多くの人に読んでもらいたいと思うのは
普通だと思うし
314:花と名無しさん
10/12/30 07:36:45 O
あべさんがトレトレでやることで
ようやく冬水社も掛け持ち可になったのかと思ったけど無理だったな
他出版社でデビュー済みの作家の持ち込みも受け付けていたけど
羽音さん以外いなかったし他出版社を経験すると堪え難いほど
冬水社の契約条件は悪いのかな
ワンマン社長とマイナー誌というだけなら他の出版社でもありそうだけど
315:花と名無しさん
10/12/30 07:51:34 0
前スレで、ぱふか何かインタビューで11年再開って言ってたのは、夏前くらいだったっけ？
もうその頃から考えたんだろうね。
作家としては作品を完結させたいという考えは、創作者やプロとしては当然だと思う。
出版社が同人の延長でもね。
でも一個人の生活を考えたら、冬水では生活が立ち行かないだろうから、
角川に行くのは必然だったと思うわ。
生活は綺麗事じゃないしね。
八犬伝をやりたいと角川に言うのも、相当勇気が要ったと思うけど、
ファンとしては嬉しい、受け入れてくれた角川にも感謝する。
君僕の再発行っていうのも、八犬伝を新創刊して売れるのかっていう試金石だと思うから、
自分は応援買いするよ。
何より角川だったら口絵カラーが復活すると思うと楽しみだわー。
316:花と名無しさん
10/12/30 08:15:34 O
正直BL誌でやるなら八犬伝より困星の方が向いてると思うがあれは一応完結してるから無理か。
317:花と名無しさん
10/12/30 08:25:14 0
口絵カラー復活は自分も嬉しい
しかし君僕より最初から八犬伝の新創刊の方が
新規読者にも絵の違いが少なくて入りやすかったんじゃないかとも思った
まぁ巻数の多さや時期の問題もあるんだろうが
318:花と名無しさん
10/12/30 09:49:29 O
>>315
見てみたら8月17日に、サイン会のお礼のハガキに
来年以降再開の報告があったって書き込みが
社長のブログの日付が間違ってないなら、あべさんは角川と話を固めた上で
「続きを角川で書きたい(けどいいよね？答えは聞いてない)」
くらいの勢いで交渉した事になるなw
319:花と名無しさん
10/12/30 11:32:25 0
石田育絵さんや羽音さんって持込だったの？
社長の知り合いか伝手で頼んで書いてもらっていたのかと思っていた。
柿崎さんのHIGHT＆HIGHTのためし読みってなぜか５巻からなんだね…
絵は可愛いけど、世界観もキャラもわからないのにいきなり途中から読んでも
わけわからん状態だし、これでコミックス買ってみる気にはならない。
第一話を試し読みにしないと販促の意味が無いような気がする
320:花と名無しさん
10/12/30 11:48:27 O
>>319
石田さんは持ち込みではないはず。
創設メンバーではないけど同人つながりじゃないかな。
羽音さんは知らない。
連載終わったんだっけか。原稿はできてるけど
掲載がいつかわからないとブログに書いてたのは覚えてる。
321:花と名無しさん
10/12/30 12:07:46 0
>>319
それ前シルダイも八犬伝もそうだったw今は知らんけど
あべさんが角川に言い出したのかはちょっと判らなくない？
角川担当はあべ儲らしいし
「八犬伝も持ってきませんか？」「いいの？ラッキー」て事もあるよね
あの角川の好待遇見る限り言い出すのに勇気とかいらなさそうw
322:花と名無しさん
10/12/30 12:10:56 0
>314
売上規模が違うから単純にお金の時点で
わざわざ冬水と掛け持ちしようとは思う人はいないんじゃないか
余程マイナー出版社の超マイナー作家で直販の方が儲け多いとかでない限り
そもそも冬水社自体を知らなさそうだし
323:花と名無しさん
10/12/30 12:44:20 0
あべさんから電話貰った日付まで覚えている社長が微妙に怖いwww
業務日誌に書いていただけかもしれないけどwwww
あと掲載したシーンカットとか路線変更するのに比べれば
装丁変わるぐらいなら読者にはどうでもいいよ
324:花と名無しさん
10/12/30 12:45:35 0
> >>319
> 角川担当はあべ儲らしいし
> 「八犬伝も持ってきませんか？」「いいの？ラッキー」て事もあるよね
> あの角川の好待遇見る限り言い出すのに勇気とかいらなさそうw
確かに角川から「おいで、おいで」した可能性の方が高いか。
話変わるけど、スパラヴァ2巻、零の担任て宝の担任だった先生だね。
困星組卒業後何年後かは分からないけど、苦労の多い先生だｗｗ
325:花と名無しさん
10/12/30 12:48:26 0
連投ゴメン。書き忘れ。
スパラヴァ面白いし、いい担当さんに当たって
八犬伝も話が広がって面白くなるといいね！
>>323
>あべさんから電話貰った日付まで覚えている社長が微妙に怖いwww
色々念が籠もってそうでやだなーｗｗ
あべさん、初詣は念入りに厄払いお願いした方がいいかもｗ
326:花と名無しさん
10/12/30 12:51:39 0
＞宝の担任だった先生
そうなのかｗ
この状況だと困星メインキャラも
そのうちひょっこりカメオ出演しそうだな。
まだしてないよね？
327:花と名無しさん
10/12/30 13:01:33 0
宝の担任だった先生は、宝と清峰・ハルとレンと言いホモカップルか片割れが
担当クラスに一組はいてなんか気の毒だ…
物理担当のサドだった先生も出てきそう
328:花と名無しさん
10/12/30 13:01:47 O
困星は宝や寮長組がくっついたかだけでも知りたいなー。何年後でもいいから。
329:花と名無しさん
10/12/30 13:20:12 0
角川ならBL解禁で、すっかりデキてる困星キャラの番外編が載るかもね。
330:花と名無しさん
10/12/30 13:22:14 0
その内出るんじゃないかなー、困星キャラ。
1巻から出てる弁護士の幹子さんだって、
自分的には清嶺の母親だと思ってるんだけど。
柏木姓だし、両親共に弁護士なら母親は旧姓で仕事してるのかなーって思ってた。
331:324
10/12/30 13:59:20 0
ゴメン。
担任が登場してるの、トレトレ最新号だった。
332:花と名無しさん
10/12/30 19:12:00 O
>>329
これしてくれたら角川に一生ついていくわ
未だに困星が途中でBLじゃなくなったのが悲しすぎる…orz
333:花と名無しさん
10/12/30 21:29:04 0
>>323
コレクター気質があるからむしろ新カラー見れてラッキーってのはある
口絵なくなっちゃったし…
334:花と名無しさん
10/12/30 21:34:03 0
>>329
ﾉｼﾉｼ
私も待ってます
335:花と名無しさん
10/12/30 22:00:59 0
コレクター気質だと装丁変わるより13冊買い直しは読者には微妙じゃないの…？
担当がファンなら困星BLやらせそうな予感するわ
そうすると困星も出し直し？w
シエルと思って買った新規読者からは女キャラ出まくり
＆BL未満って不評買いそうな気するけど今後BLにするのかな？
336:花と名無しさん
10/12/30 22:50:07 0
八犬伝は新装版出すと思うな。
角川は出し直してキャンペーンして売るのが得意だし。
「あべ美幸パニック!!１３ヶ月連続刊行!!全サもあるよ☆」
とかしそうｗ
337:花と名無しさん
10/12/30 23:21:22 0
君僕の売れ行き次第じゃあり得るのがなー
でも流石に巻数有りすぎだからな困星は難しそう
八犬伝は途中から移動再開だし出ないわけないだろうけどその出し方だよなあ
ちょっと厚めにして巻数少なくして出すのか
何話か総集編的なの描いて続きからか
338:花と名無しさん
10/12/30 23:21:36 0
久々にスレ来たけど、ついにこの時が来たのか
あべさんが冬水をどう思ってたのかは知る由もないけど
売れる確証もない時からプッシュしまくって、単行本のTVCMまで流してくれるほど
自分を買ってくれてる人のいるところでやりたいと思うのは至極当然だろうね
八犬伝の単行本は、角川で続きを描くのに既刊は他社
それも絶版在庫限りなんて状況のままにするわけないから120%出るでしょう
ただ巻数はもうちょっと縮められそう
339:花と名無しさん
10/12/31 00:17:41 0
>売れる確証もない時からプッシュ
ツノはそんな賭けには出ないって
編集長のお気に入りだとしても無駄金は使わないよ
340:花と名無しさん
10/12/31 00:25:40 0
確信はあっただろうけど確証はなかったでしょ
連載前から大プッシュされてたじゃん
341:花と名無しさん
10/12/31 01:11:23 0
あべさん好きだけど、エロなしでここまで売れるとは正直思わなかった。
連載前からの厚待遇はやっぱり賭けだったと思うね。
久しぶりに冬水ホームページのぞいてみたけど
ライターズだけじゃなくて編集部ブログも夏で更新ストップしてるんだね。
人気作家には逃げられる、人手は足りない、で大変だなあ。
社長ブログがのんびりした感じなので（あべさんについてのコメント以外は）
まだ大丈夫なのかなとは思うけど。
342:花と名無しさん
10/12/31 03:23:29 O
自分はもう冬水はどうなっても仕方ないと思えるが森本さんと杉浦さんが一緒に沈まないか心配。
343:花と名無しさん
10/12/31 03:50:58 0
八犬伝って確か東宮さん発案の漫画じゃなかったっけ
色々言いたい事はあるけど我慢してるんだろうなあ
ASUKA本誌が引き取らずシエルって事は、今後は
ニア→BL展開にする事を前提の引き取りだろうね
スパラヴァがエロなしで売れたとは言っても
やっぱりBL読者が購買層である事には違いないから
344:花と名無しさん
10/12/31 08:40:14 0
>>343
WHIZ KIDは千子さんが名づけ親だけど
それ以外では名づけたとか発案とか聞いたことないよ
345:花と名無しさん
10/12/31 09:08:00 0
WHIZ KIDも改変なしのオリジナル版で出し直してくれないかな…
346:花と名無しさん
10/12/31 12:58:27 O
八剣伝ネタをあべさんに描かせたのは社長で
あべさんは最初自信がなかったらしい…みたいな話は
自分も過去スレで見た記憶があるよ
347:花と名無しさん
10/12/31 13:13:26 0
このスレずっといるけど覚えないなあ
どこがソースなんだろう
ライターズとコミックではそんなこと書いてなかったけど
348:花と名無しさん
10/12/31 13:16:26 0
葉芝さんの常春ＢＯＹＳも秋田で連載してたときは友情もので吉祥寺に移してからＢＬになったから
ＢＬ誌で連載の八犬伝がＢＬ展開になっても気にならないな、どうなってもエロ展開はないだろうし
少なくとも困星やWHIZ KIDのように連載誌が変わって仕切りなおしするでもなく
過去のＢＬシーン削って単行本出しなおしてＢＬ→友情路線に変えられるよりは
349:花と名無しさん
10/12/31 13:39:01 0
シーン削った独裁者が装丁変わるのが心苦しいとかしらじらしいこと言うなよ
久しぶりに冬水に本気で腹立った
350:花と名無しさん
10/12/31 13:58:24 0
>>346-347
351:350
10/12/31 14:02:10 0
>>346-347
ごめん、勢いでＥｎｔｅｒ押しちゃったorz
八犬伝をしてではなかったけど、
ファンタジーを描け言われて苦手なのにーとあべさんが嘆いてた、
ってのは自分も読んだ記憶がある。
過去スレだったかで、何かのインタビューに載ってたよ的な雑談だったと思うけど。
352:1/2
10/12/31 14:46:48 0
気になったから、モリタポで過去ログ買って探してきた。
スレ12
585 ：花と名無しさん ：sage ：2010/02/03(水) 16:49:39 ID:???0
思いつきで描いたけど先の話に詰まってたんじゃないの、八犬伝
原作派の自分はこれは無計画に描いてるなと思って
コミックス買ってなかったからどっちでもいい
あべさんは絵は綺麗だけど漫画としてはあんまりうまくないし
あの大作をそれなりの形にする実力は無かったんだと思う
586 ：花と名無しさん ：sage ：2010/02/03(水) 17:26:10 ID:???0
あべさんの登場人物はあくが強くてキャラ立ちしてるし
日常系の漫画はうまいと思う
だからＢＬで恋愛もの描いてる方が向いてると思うよ
八犬伝は登場人物は魅力的だけど話はｇｄｇｄだったし
353:花と名無しさん
10/12/31 14:47:40 0
587 ：花と名無しさん ：sage ：2010/02/03(水) 18:25:54 ID:???0
八犬伝ってあべさんが自発的に始めた連載じゃなかったよね？
連載当初に、確か編集（社長？）の意向で…とかで
苦労して描いてるとか言ってなかったっけ？
599 ：花と名無しさん ：sage ：2010/02/04(木) 01:20:08 ID:???Q
>>587
あったね
自分が見たのは連載開始時の本誌だったけど、
不得意な分野を描く事になったという感じの、
楽しみというより不安が勝るコメントにこっちが
不安になった覚えがあるｗ
600 ：花と名無しさん ：sage ：2010/02/04(木) 01:44:44 ID:???0
>>599
連載開始時のライターズでもいってたよ
冬水社のサイトで今でも読める
実際2005年のライターズで、「苦手分野」とか、「初めてのファンタジーで右往左往」って書いてるけど、
誰それの指示っていう記載はなかったよ。
当時の雑誌まで手元にないから分からないけど。
ただ過去ログ当時、スレ内はものすごいあべsageが渦巻いてた。
354:花と名無しさん
10/12/31 14:48:36 0
ｽﾏﾝ。
>>353は2/2です。
355:花と名無しさん
10/12/31 15:12:44 0
冬水社にはうんざりって流れになるとあべsageが始まるのはなんでなんだろうｗ
356:花と名無しさん
10/12/31 16:33:36 O
あべsageの流れとは思わないけど…
苦手分野だけど頑張って描いた思い入れのある漫画だから未完にさせたくなくて
移籍なんだろうな
あべさんには他誌でも頑張って欲しい
しかしそれ以上に冬水社は頑張れ…
357:花と名無しさん
10/12/31 18:04:36 0
今年は年末にあべ完全離脱に兄・尼との取引縮小と色々あったけど、
創設当時から知っている雑誌や出版社がなくなるのは寂しいから
社長にはやっぱり頑張って欲しい。
来年も社長の文句言いながら、今年も色々あったとこのスレの皆で
言える位には復活して欲しい…
358:花と名無しさん
10/12/31 19:04:47 0
今回の件で自分も含めスレ住民の少女漫画化宣言に対する
恨みの深さを改めて思い知った気がするw
359:花と名無しさん
10/12/31 19:39:10 0
私は少女漫画宣言というより千子さんへの恨みが再発したよ
今更千子さんが読者のこと気にしていますみたいな態度とられても
嘘ついてんじゃねぇよと突っ込みたくなるわ
ただ千子さん自身があべさんの移籍に文句いいたかっただけのくせに
読者とか装丁とか理由にあげんなって思う
360:花と名無しさん
10/12/31 20:14:42 0
あべ儲の編集と社長くらべたらアカンww
361:花と名無しさん
10/12/31 20:26:17 0
あべさんは出て行くしどうでもいい
ただ千子さんの読者大事ですという嘘がむかつくだけで
362:花と名無しさん
10/12/31 21:39:24 0
確かに過去に読者の意向を丸無視したことしてるからな～
冬水だって装丁を変えているし、途中で漫画の内容変更させるとか
年間購読途中で宣言受けた人もいたんじゃなかったっけ？
そこまで読者無視しておいて今更作家が出て行くのに読者が～はないわな
363:花と名無しさん
10/12/31 21:42:14 0
あべさんは路線変更のせいで本当はBL描きたいのに
描かせてもらえないのなら気の毒だと思ってた。
移籍したってことはやっぱこれまで我慢して冬水に居たんだな。
364:花と名無しさん
10/12/31 21:53:33 0
しかしデビューしてから１６年もご奉公とは本人もその方が楽とか、出て行くほど
強い不満があったわけじゃないとかそうするしかない事情とかがあったんじゃないの？
ただ不満で我慢して、ってだけでそんな長いことその会社にいるのは難しいと思うよ
まあ、もう出て行く人なんだし快く送り出してあげようや
365:花と名無しさん
10/12/31 21:57:42 0
初期からずっと追っかけてるけど今も昔もあべさんてBL好きで描いてる感じしないんだよなあ
だから今回もBL描きたくて移籍というよりこれからもマンガで飯食ってくのに
いい加減冬水じゃ危ないと見切りつけただけのように感じるｗ
これからも冬水でやってくのに不安がないならせめて連載終わらせてからとかするだろうし
そもそも社長自身がブログでこの先危ないので同居はじめましただなんだ書いてる会社に
いつまでも不安なくい続けられるほうが社会人としてヤバイｗ
あべさんなんか特にアシ二人だか三人雇ってるしね
366:花と名無しさん
10/12/31 22:04:28 0
>>365
そもそもあべさんってあんまり情熱的な作家って感じがしない
杉浦さんや森本さんからは伝わってくる熱みたいなものがあんまりないっつーか
ＢＬ好きで描いてる感じがしないというより、漫画を好きで描いてる感じがしない
反対に社長は物凄く情熱的な作家という気がする
情熱的過ぎて暴走してるけど
367:花と名無しさん
10/12/31 22:10:48 0
葉芝さんがわざわざいちラキやめて
他誌でいちラキでも描けた漫画を描いているのを見ると
社長や編集部体制が嫌になったのかなと思ってる
この数年の少女漫画押しは葉芝さんやあべさんには居心地悪かったのかなと
>>366
杉浦さんは休みの日でも友達と落書きして遊ぶというけど
あべさんは仕事以外では一切絵は描かないというから仕事だと割り切っていると思う
千子さんは常に同じパターンで漫画に対するこだわりも挑戦も情熱も感じられないな
戸川さんからは漫画に対するこだわりとか情熱は感じるけど
368:花と名無しさん
10/12/31 22:12:01 0
あべさんの漫画への情熱は本人じゃない限り分からないが、
毎回あんだけ原稿描き込んでるプロ根性は凄いと感じる。
もっと手抜いた絵でも稼げるだろうにさ。
369:花と名無しさん
10/12/31 22:18:27 0
社長は漫画を描くということ自体より「漫画家である自分」が好きって感じは
凄くするけどなｗ
漫画家であり出版社社長であり漫画原作者であり、なんにでも中身よりその
立場というステイタスに対してこだわりがありそう
370:花と名無しさん
10/12/31 22:21:36 0
>>367
昔インタビューで本人も言ってたね
仕事だからやろうと思えるけど趣味だったらできないって
森本さんや杉浦さんはプライベートでも描く人で真似できないとも
仕事として割り切って漫画を描いてるってのはあると思う
まぁその分やるからには仕事としてきっちりやる人なんだろうけどね
371:花と名無しさん
10/12/31 22:22:58 0
社長なあ……正直、こう言っちゃ悪いけど「自分の好きなことを好きなようにする」って
ずっと貫いてるから、同人気質が抜けてないんだろうなって思うよ
商業作家なら売れなきゃ仕事にならないから、自分の描きたくないものでも
描かなきゃいけないって時が必ずあるし
372:花と名無しさん
10/12/31 22:25:28 0
あべさんデビュー時から知ってるけど、初期は荒削りながらも情熱を感じてたよ
苦手な分野とか濡れ場削除とか一番あおり食らってる作家だろうし、冬水で
長く描き続けたことは技量の点では良かったかもしれんけど、作家の情熱という点では
割り切って、割り切ってとやってるうちに冷めざるを得なかったところもあるんじゃないかな
373:花と名無しさん
10/12/31 22:30:30 0
休日は絵を描かないからといって、情熱がないとは限らない。
あれだけ細かく描き込みしてれば、資料集めだって忙しいだろうし、
漫画を描く為の素材（物理的精神的問わず）集めの時間が必要なはず。
信乃が莉芳に歌って聞かせた『旅路』だって、
著作権が絡むか絡まないか調べるの大変だったと思うよ。
自分が、八犬伝虹しようかと思って調べて苦労したから言うけど。
374:花と名無しさん
10/12/31 23:02:48 0
社長も冬水初期の頃はまだ漫画への情熱感じたけどな。
シェリー描きはじめた頃から視野や思考が狭くなってきて駄目になった感じ。
あべさん１６年の間殆ど長期連載している感じだったけど、
角川と言う新天地でも頑張って欲しいね。
もちろん冬水所属作家さんも頑張れ
375:花と名無しさん
10/12/31 23:13:22 O
>>373
＞ 信乃が莉芳に歌って聞かせた『旅路』だって、
＞ 著作権が絡むか絡まないか調べるの大変だったと思うよ。
＞ 自分が、八犬伝虹しようかと思って調べて苦労したから言うけど。
376:花と名無しさん
10/12/31 23:18:35 O
>>373
＞ 信乃が莉芳に歌って聞かせた『旅路』だって、
＞ 著作権が絡むか絡まないか調べるの大変だったと思うよ。
ごめん、途中送信
そういうことは担当編集の仕事じゃないの？
権利関係は単に作家のミスでしたじゃすまないから
自分が知ってるのは小説の場合だけど
377:花と名無しさん
10/12/31 23:24:58 0
>>376
自分も小説の例しかしらないけど、それは作家の仕事だなあ
情熱が無い、は別に悪いことでもないよな
職人気質の作家でいいものを作ってるほうが無駄な情熱が暴走してるより
ずっと作品的にいいものを作る場合も多いわけだし
378:花と名無しさん
10/12/31 23:34:11 0
千子さんに会社経営者としてのプロ意識がちゃんとあれば
自分の漫画のためにいちラキを少女漫画路線に変更したりしたなかったのだろうか
379:花と名無しさん
10/12/31 23:35:31 0
>>376
著作権関係は担当の仕事だと思うけど、
素材として使用するので歌を探すのはあべさんでしょう。
『埴生の宿』も『旅愁（ごめん、旅路じゃなかった）』も昭和の唱歌だけど、
モチーフにと考えた時点で、著作権云々は考えるんじゃないかな。
JASRACが管理してると使用料がかかるし、
そうでない場合は直接著作権者に了解を取らないとダメなんだけど、
著作権にも期限があるんだわ。
確か著作者の死後50年経つと、著作権期限切れになるの。
『旅愁』は著作権切れになってたから、本誌掲載当時にJASRAC許可云々の記載がないんだよね。
380:花と名無しさん
10/12/31 23:44:40 0
JASRAC許可なんて数千円～一万いくらで出来ることをいちいち遡って調べるか…？
381:花と名無しさん
10/12/31 23:48:14 0
冬水社はお金がないので(´・ω・｀)
382:花と名無しさん
10/12/31 23:50:01 0
看板シリーズにつかう数万円もないのか（´･ω･｀）
383:花と名無しさん
10/12/31 23:51:16 0
まて、その理屈だと著作権料がかからないからあの歌にしたってことになるぞｗ
384:花と名無しさん
10/12/31 23:54:05 0
たとえ情熱があったとしても真っ白けだったり落としたり、鉛筆描きの作品載せるような（極論だけど）作家より
プロとしてきちんと作品を仕上げるほうが読者は喜ぶと思うけどな･･･あべさんが情熱があるかないはもちろんわからないけど。
社長の場合は漫画描くのが好きなんだろうけど、はっきりいって経営に専心したほうが良かったんじゃないかと思える。
社長の漫画って専務とか編集長がネームチェックとかするのかな。
385:花と名無しさん
11/01/01 00:01:26 0
お前らあけおめ
今年も冬水が生き残ることを祈ろうぜ
386:花と名無しさん
11/01/01 00:02:33 0
>>378
秋田出た理由が自分が好きな物書くためなんだから、千子さんに
経営者としての自覚等があっても方向転換は避けられなかった気がする。
>>384
社長は経営に関しては、経営コンサルタントみたいな相談役は必要だったと思う。
社長の漫画はネームチェックはしていないと思う。
していたとして社長がアドバイス聞くと思えない…
387:花と名無しさん
11/01/01 00:03:07 0
歌の権利なんてJASRACに問い合わせたらすぐわかるんじゃない
あべさんぐらい売れてるプロ作家なら使用料ぐらい払えるだろうし
何よ大切なのはり時間＞手間だと思うけど
使用料発生したとして雑誌掲載した会社の負担費用になるのかな？
作品の権利は作家だからやっぱり作家か
388: 【だん吉】 【1829円】
11/01/01 00:16:13 0
まあ冬水は今年もがんばれと。
389: 【豚】
11/01/01 00:22:13 0
何だかんだ言っても吉祥寺企画の頃から読んでるし、頑張ってもらいたいもんだ
390: 【大凶】 【1936円】
11/01/01 00:34:51 0
創刊時のときから見守っているけどもう本誌は読んでないから
杉浦さんと森本さんが行き先みつかれば潰れようとどうでもいいや
千子さんの作品が好きで海老タイの全プレ冊子申し込んでサークルの存在知って
ラキッシュの創刊のときはすごく嬉しかったのだけどね
年購無視しての路線変更や漫画のシーンカットやそのくせブログで読者大事といってみたり
いつの間にか千子さん大嫌いになって千子さんの絵を視界に入れるのも嫌になったよ
ずいぶん遠くまで来たもんだ
391:おみくじ
11/01/01 00:42:57 0
あけおめ！
潰れるならせめて杉浦さんが完結してからにして欲しい。
森本さんのＧＤは整ってるけど、杉浦さんのあれで未完は尻切れ過ぎる。
392: 【豚】 【222円】
11/01/01 00:43:09 0
文句ばっかり言っていても無くなるのは寂しいものがあるから頑張って欲しい
自分も雑誌は読んでなくて杉浦森本専務のコミックスしか
買っていないので売り上げに貢献してるとは言えないけど、
今の冬水はＢＬの頃からの読者が買い支えてるのが大きいんだろうな
393:花と名無しさん
11/01/01 00:44:18 0
>>391
「!omikuji」だ。がんばれｗ
394: 【中吉】 【1764円】
11/01/01 00:48:29 0
ぐおッ。
再チャレンジ!!
395:花と名無しさん
11/01/01 00:51:16 0
できた！
>>393、ありがとう。
396: 【中吉】 【1005円】
11/01/01 00:52:13 OjsJzSSEO
あけおめ
397: 【中吉】
11/01/01 00:55:30 0
雑誌は読むのやめてしまったけど
四天王のコミックスはずっと買ってきたから
冬水がなくなったら寂しいのでがんばってほしい
398: 【大吉】 【70円】
11/01/01 01:07:32 0
あべ本の出しなおし状況によっては本棚の大整理があるなあ、今年。
冬水だけはなんとなく別区画にしてるので。
399: 【小吉】
11/01/01 02:18:28 0
あけおめ
編集は人手が足りないみたいだね
雑誌の投稿コーナーがそれで一旦お休みになってる
400:花と名無しさん
11/01/01 02:37:01 0
杉浦さんは魔物の頃は画面にあんなに生気があふれてたのに
最近になるともうどうしちゃったの・・・って感じ
このまま立ち枯れて冬水の道連れになるなんて勿体無さ過ぎる
宣言のせいで森本さんだって色々悔しいだろうに
401: 【大吉】
11/01/01 02:54:47 0
杉浦さんは疲れてるんじゃなかろうかと読んでて思う
ＢＬにしたいけどできなくて、もがいてる感じがする
402:花と名無しさん
11/01/01 03:16:57 0
単に作家としての旬が終わっただけじゃないのか…?
自分は今でも杉浦さん好きだけど、作家ってデビューして最初の五年が
爆発的なエネルギーがあって、その後は次第に落ち着いていく感じだし
ＢＬ出来なくて～というより単にその旬が終わっただけだと思うが
403:花と名無しさん
11/01/01 04:22:10 0
>>387
JASRAC使用料は出版社負担だから作家は関係ない
それに雑誌で使う時と本で使う時で別途使用料もかかるし
重版のたびに再度申告と使用料を払う場合があるのでかなり面倒
だから作家が使いたいと言ってもやめてくれと普通の出版社は言うよ
404:花と名無しさん
11/01/01 12:57:43 0
普通の出版社がやめてくれってっ言うのはないんじゃないの？
普通に雑誌でみかけるもん＜JASRAC
面倒だから売れない作家や新人には遠慮してくださいってことはあるかもしんないが
405: 【大吉】 【1357円】
11/01/01 16:34:59 0
激しくどうでもいい
せめてシルバーが完結するまで会社が持ちますように
406: 【中吉】 【380円】
11/01/01 19:35:09 0
シルダイって長く連載しているけど、起承転結で言うと今
どの辺りなんだろう？
ファンタジー物の連載ばっかりだから次は現代物が読みたい。
407: 【だん吉】 【275円】
11/01/01 19:50:30 0
起承転結の結の序章あたりには入ってるんじゃないのかな
千草の過去とか謎の部分が結構明らかになってきたりしてるし
今で２０巻超えてるんだよね？
これで中盤とか言われたらいくら信者でもさすがに勘弁してと思うわ
408: 【だん吉】 【445円】
11/01/01 23:47:57 0
きっとＧＤは、承転承転…と繰り返しているに違いないｗ
連載より先に冬水が終わりそうな気がするよ
409:花と名無しさん
11/01/02 09:11:58 0
GDは冬水終わるまでは続けると思う
410:花と名無しさん
11/01/02 12:39:03 0
GDが生きてるかぎり冬水終らない気もする
411:花と名無しさん
11/01/02 15:10:11 0
それはないｗ
412:花と名無しさん
11/01/02 18:25:02 0
GDは物語完結後の同人誌だろ。だいたい日常話だし
信者だけど、普通に書店で買える同人誌だと思っている
413:花と名無しさん
11/01/03 01:31:32 0
>>412
自分もそんな感じだな
お手頃価格のオリジナル同人誌の感覚だ
414:花と名無しさん
11/01/03 03:42:27 0
冬水社自体が設立当時からずっとそんな感じでは
415:花と名無しさん
11/01/04 17:14:24 0
商業みたいにしがらみなく好きに描けるという同人誌のいいところは
冬水社にはないと思うけど
416:花と名無しさん
11/01/04 20:01:23 0
それってまったくいいトコ無しじゃ……。
417:花と名無しさん
11/01/04 20:27:26 0
ページ数がまとまってて600円くらいで買えるところ＞いいところ
あのページ数を同人誌で買うと1800～2000円くらいかかる
418:花と名無しさん
11/01/04 21:00:17 0
シルバーとGDだけ載ってる同人だろ
419:花と名無しさん
11/01/04 21:51:42 0
今日池袋行ったら角川のあべさんの本、
どのオタ書店でも等身大キャラポップやら平積み用台座やらの販促物の展開が凄くて
人気ってのは出るんじゃなくて作るんだよ！ってのを目の当たりにした気分だった
冬水も生き残りたいなら連載作のクオリティアップは勿論だけど
とにかく作品が人の目に触れるような施策を打たないと先細る一方だよなぁ
角川のあべ人気便乗を起爆剤に…と思ったこともあったけど
便乗どころかご覧の有様だしな…
420:花と名無しさん
11/01/04 22:23:01 0
ツノのことだから絶対ゲタ履かせてるけどスパラバ2巻合わせて25万部って
コピー付いてるしね…
2巻の1週目のオリコン実売が5万部行ってたし、あれから1ヶ月経つしゲタ分除いても
実際15～20万部くらいははありそうだなあ
421:花と名無しさん
11/01/04 23:01:52 0
あべさんは良い条件で移籍できて本当に良かったね
422:花と名無しさん
11/01/04 23:08:50 0
月末発売のシエルに備えて、八犬伝を読み直して復習しているｗ
そして叫ばしてほしい。
本筋は荘介×信乃なんだろうけど、
自分は莉芳×信乃が好きだーーーー!!!!!!
423:花と名無しさん
11/01/04 23:29:08 0
>>419
人の目に触れるどころかアマゾンに新刊は並ばず
アニメイトも取扱いやめるところが出ている現状・・
取り扱い書店一覧にうちの近所で数年前に取扱いやめた店載っているけど
実際に今いちらき取扱い書店てどれだけなんだか
かなり減ってそう
424:花と名無しさん
11/01/04 23:38:23 0
今日アニに行ってきた
雑誌コーナーでかろうじていちラキ見かけたけど
新刊コーナーになかったような…
（杉浦さん、森本さんが出てなくて記憶にないだけかもしれないけど）
その新刊コーナー、準新刊も置いてあるんだけどね
全く記憶にないよ
425:花と名無しさん
11/01/05 00:05:34 0
雑誌の後ろの取り扱い書店リスト、新規分はともかく
既存分は全然更新してない気がする
扱いやめたどころかもう無くなった書店までまだ載ってる
尼で取り扱いやめたのが本当だとしたら、断った、断られた、どっちだろう
尼は今同人誌も取り扱ってて委託料がやたら高いらしいけど
冬水はさすがに同人誌委託扱いじゃないよね？
426:花と名無しさん
11/01/05 05:46:02 0
有名どころの作家をゲストに呼ぶとか、何かコラボするとか、いかにもオタ受け
する話を作ってアニメ化を売り込むとか、ほんとに
新規読者の注目を引かなきゃ先細る一方だろうになあ……
正直あべさんが戻ってきて隔月でも描いてくれればいい宣伝になったんだろうけど
この結果はしょうがないし。自分だって同じ立場ならあべさんと同じことするわ
427:花と名無しさん
11/01/05 07:44:56 0
ゲストを呼べるほど懐が潤っているとは思えないわな。
428:花と名無しさん
11/01/05 09:13:31 0
先細る一方というか、これ以上先細る余力があるのかなあ。
葉芝あべと抜けちゃって、コミックスの売り上げとか何割減なんだ？
429:花と名無しさん
11/01/05 13:52:41 0
もっと前、というかせっかく同人で培った人脈があったんだから
それを最大限に利用すればよかったんだよ…
大手横繋がりも山ほどあっただろうに同人やめて作家にも多分暗黙に
禁止して人脈を失くしていったのは宝の山をゴミに捨てたようなもんだ
430:花と名無しさん
11/01/05 14:11:31 0
売り上げをゴミ袋に入れててゴミに出したのって吉祥寺企画だっけかｗ
431:花と名無しさん
11/01/05 14:19:29 0
吉祥寺の頃はゲスト呼んでた
小説だとタクミくんの人とか、漫画じゃなくて一枚絵だけど樹なつみとか
今の商業ＢＬからみても豪華だったと思う
脱同人、脱ＢＬ推進で同人の頃の人脈全部捨てたっぽい
四天王が2人になって必然単行本の売上も減っただろうし
前は２誌発行を１誌にして乗り切ったけど、今度こそ瀬戸際、踏ん張りどころだと思う
432:花と名無しさん
11/01/05 14:25:35 0
ごとうしのぶか…当時を考えると物凄い豪華なゲストじゃないか
人脈はどんな業界でも宝なのになあ。なんでそんな馬鹿なことしたんだか…
433:花と名無しさん
11/01/05 14:28:00 O
あべさんが角川で得たファン連れ帰って少しは状況変わるかなと想像したこともあるけど
まさか既存作品根こそぎ奪われる結果になるとは思わなかったw
もう完全に詰んだとしか思えないけど
社長も専務も、食うに困らない程度に自分の漫画描ければ、それでよさそうなのがなぁ…
434:花と名無しさん
11/01/05 14:33:36 0
せめて現存作家に同人許可してれば、そこから知り合いになった人をひっぱったりとか
あるだろうにね
自分も商業作家だけど、同人での人脈に助けられることは多々あるよ
逆に、同人で作った人脈伝って他社からの仕事の依頼が来たりもするので
作家独占していたい冬水には諸刃の剣、というよりそのデメリットを考えたから
禁止してるんだろうなと思ってるけど
435:花と名無しさん
11/01/05 15:21:24 0
でもとりあえず八犬伝の既刊分は在庫がなくなるまで売るんだよね？
だったら八犬伝の連載が始まったら
ツノの新装版が出るの待ちきれなくて買う人が結構いるんじゃない？
巻数多いのがネックだけど･･･
436:花と名無しさん
11/01/05 15:25:48 0
いつから同人解禁しているのか知らないけど
現在いる人なら柿崎さんと咲真さん杉原さんは同人しているよ
食うに困らない程度に漫画描ければというけど
千子さんの漫画は黒字なのだろうか…
437:花と名無しさん
11/01/05 16:40:28 0
昔から禁止まではしてなかったと思う
同人は自分が好きなように描いていいけど、商業は読者を意識して描かないといけないものだから
同人やる暇があったら商業を描く努力したほうがいい･･･とかが千子さんの言い分だったと思う
自分の知ってるのは村上さんとか藤臣さんとか青山さん
小田切さんは「みんな～」病気休載中なのに同人はずっとやってたw
438:花と名無しさん
11/01/05 18:01:25 0
八犬伝ってブコフでも普通に全巻揃って売ってたりするからどうかなあ…
定価で買う主義の人は買うだろうけど、角川は冬水より購買年齢層は
大分若そうな気がするからブコフ利用者も上がりそうな気が
439:花と名無しさん
11/01/05 18:10:37 0
過去ログあさったら昔もおんなじ話題になっててわろた
51：花と名無しさん：2006/02/14(火) 15:16:07 ID:???0
同人時代のゲストじゃなかった？ゲストなら樹なつみや
岡ゆりえ(直営店店長)なんかのボニータ系の作家が結構いたような。市東亮子とか。
52 ：花と名無しさん：2006/02/14(火) 21:33:51 ID:???0
同人の頃だよね？ごとうしのぶがゲストで書いたことがあるの。
タクミくんシリーズに出てくるカプの話（ショート）だったっけ？
樹なつみもキスシーンのイラストが載ったことがあるような。
同人の頃のほうが作家が豪華だった・・・
440:花と名無しさん
11/01/05 18:30:13 0
BLが商業的に盛り上がってきた頃に「少女漫画宣言」なんてせず
そのまま突っ走しっていけばもうちょっとマシな状態だった気が……
441:花と名無しさん
11/01/05 18:34:57 0
仕方ない。
社長が「少女漫画宣言」なんて馬鹿なことをやらかした時点で、
このスレの話題は周期的にループする運命になったんだからｗ
シルバーの新刊が出れば、杉浦さんが枯れてると案じ、
ＧＤの話題が出れば、日常話だったよと語り、
あべさんの話題が出れば、専スレどうするよ？と会議が開かれ、
最終的には「おのれ、社長」と「冬水はいつまでもつのかね～」で落ち着く……と。
442:花と名無しさん
11/01/05 19:00:14 0
まったくしみじみ少女マンガ宣言は馬鹿をしてくれた
おのれ、社長
443:花と名無しさん
11/01/05 19:04:36 0
話題がループするのってある意味平和なスレだよね
同人と言えば、杉浦さんがイラストゲストしていた本が中古ショップに飾ってあったの見た事がある
結構いい値段が付いていた。
小田切さんは蛇ジャンルの時だと思うけど、少数しか刷らないで煽りとかしていた時があって
第二の千子さんとか言われて、一時期評判良くなかった時があった。
個人的には同人やる元気があるなら休載中の商業連載終わらせろと思ったけど。
444:花と名無しさん
11/01/05 20:33:23 0
正直同人やる元気があった云々ではなく、冬水では描きたくないって
心境に陥ってたんじゃないかなあ
自由に出来る同人の方が楽しかったんだと思うよ
商業作家としてはどうかと思うけど
445:花と名無しさん
11/01/05 20:45:51 0
小田切さんは徳間で描いていた時も同じ事やってた記憶がある。
角川に移ってからはまじめにやってるみたいだけど。
446:花と名無しさん
11/01/05 21:36:26 0
いや、アニメ化もされたのに休載しまくりで顰蹙かってるw
1年のうち半分以上休載＋番外編で話が全然進まない
その点、冬水は社長の教育が徹底しているのか
休載や鉛筆書きで掲載とかないよね
社長や専務が落としたのって見たこと無い
447:花と名無しさん
11/01/05 21:43:47 0
>>446
富樫病か…
人気がある人の方がかかりやすいよね
まあ人気もなく、休載、鉛筆書きだったら即行干されて消えるだけだがｗ
448:花と名無しさん
11/01/05 21:59:44 0
スレチになるからこちらには張らないけど、
冬水社の今後を自動タロットで占ってみた。
自分、最近始めたばかりで占断に自信がないので、
タロットに詳しい人にも見てもらって、意見を聞かせて欲しい。
アニメ・漫画・ゲーム等を占うスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(fortune板)
の、26と27です。
449:花と名無しさん
11/01/05 22:26:09 0
>>441
本当にそれのループだなあwww
おのれ、社長め
450:花と名無しさん
11/01/05 22:41:36 0
社長の少女漫画宣言そのものが呪い
451:花と名無しさん
11/01/05 23:34:27 0
むしろ社長の存在そのものが呪いというか諸悪の根源というか…
吉祥寺企画で冬水社で好きな作品に出会えたし
雑誌を創刊してくれたことには感謝しているけど
千子さんは会社を私物化しすぎたなあ
これまで好き勝手やりたい放題だったくせに
いまさら読者大事みたいなことをいわれても冷めた目でしか見れない
千子さんは原作だけにして編集から引退してくれないかなあ
452:花と名無しさん
11/01/06 13:51:44 O
冬水の行く末なんて、みんなが想像してる道以外有り得ないわけで
最早気になるのは森本さんと杉浦さんの行く末くらいだ
葉芝さんやあべさんが冬水の作風のままで他社で成功してるの見てると
この二人だとどうなるのかってのも見たくなる
453:花と名無しさん
11/01/06 17:40:25 0
四天王の二人が欠けて、今度は双璧の呼び名になるのかもしれないけど、
森本さんはともかく杉浦さんは随分脆そうな壁だなぁと感じる。
好きだから頑張ってほしいが……。
454:花と名無しさん
11/01/06 17:46:59 0
>>453
せつこ、壁やない、璧や。
455:花と名無しさん
11/01/06 18:48:56 0
>>454
教えてくれてありがﾄﾝ。
「そうへき」で変換して一発で出た感じだったのに……orz
ヤフ辞書で「双壁」検索しても出てこないんだけど、コレって造語なの？
それともいままで「そうへき」って読んでたけど、「そうかべ」が正しいんだろうか。
456:花と名無しさん
11/01/06 18:49:40 0
×→感じ
○→漢字
……もうｇｄｇｄ
457:花と名無しさん
11/01/06 19:10:38 0
三連投になるが、冷静に考えてみて
>>454の言葉は「脆そうな壁」に対する指摘で、
もしかしたら双璧は双璧でいいのかもしれないと思った。
自分の馬鹿さ加減に泣きそうになった。
458:花と名無しさん
11/01/06 20:27:03 0
>455
双「璧」は「壁」じゃないよ
玉であって土じゃない
ヤフー辞書でってあったので検索したら
1.
そう‐へき［サウ：］【双璧】-日本国語大辞典
〔名〕二つの玉。一対の宝玉。＊傅玄‐乗輿馬賦「高顛懸日双璧象月」
甲乙がつけられないほどにすぐれている二つのもの。
比較対照される一対の立派なものや人。＊黒い眼と茶色の目〔１９１４〕〈徳富蘆花〉四 ...
双璧って銀英伝で覚えたんだよなｗ
459:花と名無しさん
11/01/06 21:16:31 0
>>458
自分も銀英伝で覚えたけど、ずっと「壁」だと思ってた……ｏｒｚ
カイザーを守る一対の鉄壁ってカッコイイ！と思ってたのに……。
ああ、勘違い。
460:花と名無しさん
11/01/06 21:38:23 0
私も壁だと思ってたwww
冬水スレ勉強になるな
>>425
遅レスになるけど冬水は同人誌扱いだと思う
創刊して長いけど結局は冬水は卸を通していない自費出版社だし
461:花と名無しさん
11/01/06 22:00:08 0
思いがけず勉強になったわw
そういえば小田切さんてもしかして徳間の連載も放置したままなの？
462:花と名無しさん
11/01/07 03:25:23 0
なんとなく売り上げ自体は森本さんより杉浦さんのほうが上って感じがしてたけど
違うんかな
463:花と名無しさん
11/01/07 03:49:33 0
森本さんのが固定客というか
一旦憑いた客は離れないイメージ
杉浦さんのが、まだ（比較的）一般受けするけど
薄くて離れてしまうような
464:花と名無しさん
11/01/07 03:51:24 0
森本さんはGDは売れているけど他は売れてないからなあ
465:花と名無しさん
11/01/07 06:54:34 0
>憑いた
にフイタｗ
正にその漢字が正しいｗｗｗ
466:花と名無しさん
11/01/07 06:54:40 0
宣言前はそれなりに色っぽいシーンも描いてたから、今更ニアホモじゃ
読者としては納得できないところがあるからなあ
467:花と名無しさん
11/01/07 06:57:07 0
>>463
自分はデビュー当時は森本儲だったけど、少女マンガ宣言以降は離れてしまったよ
特に仁獣になってからはコミックス2冊くらい読んで以降読んでない
杉浦さんはデビューから今にいたるまで欠かさずコミックス買ってる
内容の濃淡に関係あるのかもしれんが、杉浦さんのは一度読まなくなっても
どこからでも戻れる感じがするけど、森本さんの話は一度離れると
とっつきにくくて戻りにくい感じがする
468:花と名無しさん
11/01/07 07:31:09 0
森本さんはBLだったら大丈夫じゃないのかな？
GD以外でものぞみとか絵は…だけど話はよかったと思うし
私はニアでも人獣はまあまあだったけど正直＊は…（買ってたけどね）
冬水じゃなきゃGDあそこまで描けなかっただろうけど…
出てBL描きながら同人でGD出していてくれてたらなぁと思う
469:花と名無しさん
11/01/07 07:52:54 0
懺悔します。
ここは少女漫画板。数字板じゃないのに、>>468の「＊」を見て、
「何故ここでケツの穴が？」と思ってしまいました。
まんまアスタリスクのことだよね。
470:花と名無しさん
11/01/07 08:37:47 0
アスタリスクと判らなかったｗ
人獣も＊も自分は触りだけ読んで読まなくなったなあ…
森本さんにはやっぱりＢＬが向いてると思う
自分もＧＤ・のぞみ・保健室なんかは好きだったし
471:花と名無しさん
11/01/07 08:59:40 0
森本さんと言えば、宮沢さんのホモショックwwwで思わずサイトから感想送ったら
イラスト入りの年賀状来た。
うれしかった私は森本信者なのかもしれないwww
森本さんはカップリング組むのうまいから、他の雑誌移ってもイケそうだけど、
もう何年もエロらしいエロ描いてないし、BL誌のエロやれるのか？と心配だよ
472:花と名無しさん
11/01/07 21:47:32 0
エロ規制方向だから逆に今しかないかもしれないこともあるようなないような
473:花と名無しさん
11/01/07 22:54:48 0
ＧＤ初期の頃のエロで十分なんだけどな
ＧＤはほぼ日常話だから人物相関図さえあれば
他誌に移っても大丈夫な気がするのは、信者の欲目だろうか
474:花と名無しさん
11/01/08 00:26:30 0
他誌のエロシーンもぬるいのはぬるいし、今は色々問題もあるので
GD初期のエロシーンが描ければ問題ない気はする
475:花と名無しさん
11/01/08 00:42:47 0
途中からでもストーリー入りやすいのは確かにそうだけど
現実問題、今のGDに他社が引き取るほどのメリットや伸びしろがあるかというと…
八犬伝なんかは角川の新作が当たった勢いに乗せて
今後メディアミックスやらを見据えての異例の移籍だろうし
新作を他誌で、というならともかくGDの終了は冬水と終了と同時な気がする
476:花と名無しさん
11/01/08 00:59:26 0
正直GD長く読みすぎてて好きだし、もうまともな評価ができないｗｗ
でも固定ファンの数的には結構いるんじゃないのかなぁ…
冬水とGDの心中は勘弁して
ながーくうすーく読んでいたいわ
477:花と名無しさん
11/01/08 08:33:57 0
それはもう同人しか手がないだろうな
ＧＤは長くなりすぎたよ。ＢＬで１タイトルでこの長さだと引き取り手は絶無じゃないかな
ＧＤは石川・岩瀬編にしておいて、西脇とドクターとかその他のカップリングは
同じ舞台を使った別の話、という感じでタイトルを変えてやってれば人気のある
カプだけ掬い上げて他社で、というのもあったかもしれんけど
478:花と名無しさん
11/01/08 08:49:42 0
GDは引き取り手はいないと思う
固定ファンも結婚のあたりでだいぶ減ってそうだし
同人で続いてくれればいいや
今はネットの委託が充実しているから委託してくれれば買えるし
479:花と名無しさん
11/01/08 08:51:54 0
GDは引き取り手いないと思うけど
新作読みきりで営業かければ森本さんなら他誌でもいけると思う
480:花と名無しさん
11/01/08 17:03:03 0
アマゾンに新刊（先月分も）登録されてるね
もしかして普通に登録忘れてたのか…？
481:花と名無しさん
11/01/08 22:51:53 0
アマゾンの契約更新料が払えなかったんじゃ…
482:花と名無しさん
11/01/08 23:06:29 0
冬水の本が尼で同人扱いかどうかはわからないけど
年額手数料の９０００円はともかく委託手数料として４０％もとられるんだね
483:花と名無しさん
11/01/08 23:58:41 0
普通の書店もある程度はとられるんじゃないの？知らないけど…
484:花と名無しさん
11/01/09 02:49:02 0
>>422
同じく莉芳×信乃好きです
ところで杉原さんの新連載は男の子主役なんだね
森本さんと杉浦さん以外は皆男女恋愛物描いてるのに
485:花と名無しさん
11/01/09 04:07:23 0
>>484
前回の連載のときは男女案も出したみたいだけど
男女ものは向いてないといわれて男主役の友情物にしたと書いてた
今回もいい男女案がでなかったのかもね
投稿時から担当が杉原さんをかなり気に入っているから融通が利いているのかも
486:花と名無しさん
11/01/09 13:47:39 0
やっきになって少女漫画化してたみたいだけど
帝国が復活したり雑誌にいろんな話が載るのはいいんじゃないかな。。
だいたい恋愛もの少女漫画読みたかったら他にも雑誌がはいっぱいあるから。
>>482
尼のe託販売は同人限定じゃなく元々は小規模事業者向けサービスだね。
取次ぎ通しだとだいたい７掛けらしいけど冬水は直販で取次ぎ手数料いらないから
リアル書店で買ってあげるのが会社にとって1番いいんだろうけど
取り扱い書店が確実に減ってるからなあ。
487:花と名無しさん
11/01/09 14:53:48 0
編集部って最近ここ見てるのかな
ここで話題になったことが最近の千子さんのブログに反映されている気がするwwww
千子さんは意地でも２は見なさそうだけど編集部は見てそうwww
488:花と名無しさん
11/01/09 15:54:42 0
千子さんが見てるかどうかは知らんが、作家は見てるかもな･･･
話題になってない作家さんほど見てそう
489:花と名無しさん
11/01/09 21:53:33 0
つかもう後がないから作家の描きたいもの描かせてやろうって気になっただけじゃないの
490:花と名無しさん
11/01/09 22:23:24 0
なに、その余命宣告みたいな話はｗ
491:花と名無しさん
11/01/10 11:45:41 0
>余命宣告
フイタｗｗｗ
そんな事するくらいなら、セカンドオピニオンとして次の職場の紹介くらいしてやれｗ
仕事あるかどうかは本人次第だけど。
スパラヴァ2巻を読んでて、蒼陵の学食はカードが使えるってあったんだけど、
カード払いができるような高級学食で清嶺が食べてたカツ丼は、
どれだけ高級な豚だったのかが気になった。
十全が食べてた唐揚げ定食も比内地鶏や名古屋コーチンだったりするんだろうか。
492:花と名無しさん
11/01/10 18:01:11 0
社長とか次の職場紹介するどころか次の職場紹介してほしいんじゃ…
あと国公立大学でカード払いできるとこあるけど
定食400円ぐらいの普通の学食だったよ
493:花と名無しさん
11/01/10 20:38:31 0
戸川さんはレディスとかハーレとか向いてそうな気がするけど
社長の少女漫画にニーズがあるとは思えない･･･
おまけに１０巻超えの長期連載なんて
494:花と名無しさん
11/01/10 20:47:24 0
専務はハーレハーレは行けるんじゃないかな？
そう言うのが好きな層に好まれそうな絵柄だと思う。
絵は多少劣化してきてはいるんだけど、デビュー当時から絵柄はあまり変わってないし、
元々上手な方ではないからあんまり気にならない。
社長は話の上手さで売れた人だから、その売りの話が
絵と共に絶賛劣化中じゃ引き取り手も無いんじゃないかな。
原作者としてもやっていけるかどうか…
495:花と名無しさん
11/01/10 21:49:24 0
いわゆるレディコミって、30年前で時間止まってるような古い人たくさんいるしね。
騎士と姫とか貴族と平民の娘とか、歴史物っぽいのも需要あるようだし、
専務はそっちでやっていけるのでは。
長期連載は難しいと思うけど。
社長はﾜｶﾝﾈｗ
496:花と名無しさん
11/01/11 14:30:56 0
えぇ戸川さんってデビュー時からは大分絵変わったよね？
なんか全体的にカクカクした絵になったと思った
497:花と名無しさん
11/01/11 17:01:56 0
社長の変遷に比べたら変わってないも同然じゃね
498:花と名無しさん
11/01/11 23:33:18 0
>>484-485
杉浦さんS◇終了後間髪入れず新連載？もう本誌で発表きてる？
なんだかな…
499:花と名無しさん
11/01/11 23:50:54 0
>>498
杉原と杉浦がごっちゃになってる？
500:498
11/01/12 01:04:27 0
>>499
ごめん、見間違いだった
酔っ払いの勘違いで失礼しますた
501:花と名無しさん
11/01/12 23:12:53 0
今頃社長のブログ見たけど、尼のはやっぱ冬水の方のミスだったのかｗ
しかし八犬伝の在庫がじわじわ減ってるなぁ
シエルに載って即13巻分刊行ってわけでもないだろうから
冬水版は在庫捌けそうだね
502:花と名無しさん
11/01/13 00:01:48 0
でも、今から集めるなら角川から出る新装版のほうが良くない？
描きおろしあるかもしれないし
それに角川が１３巻そのまま出すとは思えない・・・
冬水社のコミックスページ薄いし、１話分くらい足して編み直して出しそう
503:花と名無しさん
11/01/13 00:16:12 0
すぐに読みたい人は買うでしょ
504:花と名無しさん
11/01/13 01:20:15 0
ブコフあたりで既刊全部買われるよりはマシじゃね
あれは作家の懐一切潤わないし
どっち版でもちゃんとあべさんに還元されるならいいさ
505:花と名無しさん
11/01/13 12:56:45 0
既刊の在庫分の印税はもう作者に入ってるor確定済みだろうから
売れても今さらあべさんの収入にはならないだろうけど
シエルの１話しだいではツノの新装版が出るの待ちきれなくて冬水版買ってしまうかも
でも冬水ににこれで売上がたっても将来の収入源を手放したんだらやっぱり先は厳しいよね
506:花と名無しさん
11/01/16 00:58:32 0
S◇最終回のバレを誰かお願いできませんか？
507:花と名無しさん
11/01/16 01:14:36 0
>>506
終わるの？
508:花と名無しさん
11/01/16 21:49:02 0
まだ終わってないよｗ
509:花と名無しさん
11/01/16 21:52:19 0
>499が言うように、杉原さんと杉浦さんがごっちゃになってるんじゃない？
510:花と名無しさん
11/01/16 22:34:53 0
終わるんだったらもっと前から騒ぎになって
それこそ次はどこでやるのか冬水に居続けるのかどうか
そしてあべネタがまた持ち上がり社長の愚痴へと延々ループしてるよな
511:花と名無しさん
11/01/17 00:01:12 0
この状況で杉浦さんのが最終回になったら
それこそ「ついに…」と思ってしまうだろうな。
>484-485が妙なトラップになっているのか？ｗ
512:花と名無しさん
11/01/21 20:06:33 0
まんが情報誌ぱふ06年10月号あべ美幸『八犬伝』特集号を発掘した
同年正月にTBSで放送されたタッキー主演の『八犬伝』の録画ビデオもあった
これでおさらいしながら角川版を待つとする
513:花と名無しさん
11/01/25 06:06:51 0
鳩村衣杏って、元冬水社で編集長やってた佐野裕貴さんだよね。
この人が辞めるときは円満だったの？
514:花と名無しさん
11/01/25 09:24:33 0
その人がサークルで本出しているとかサイトがある人で
辞めたことについて書かないと円満かどうかわからない
社長は何も言わないしね
創立から一緒にやった葉芝さん辞めるときは
さすがに一言あってもいいんじゃないかと思ったけど
515:花と名無しさん
11/01/25 14:53:27 0
社長に「未通子」なんて名前に変えられて、
本誌の表紙裏の編集人の所に、その名前で載せられまでしていて、
円満に辞められてたのなら、人間が出来てる人だなあ、と思う。
516:花と名無しさん
11/01/25 16:16:03 0
>>515
なんだそれ…おぼこって意味？
517:花と名無しさん
11/01/25 16:29:23 0
事実かどうかの有無はどうでもいいが、デリカシーに欠けることこの上ないな。
社長がそうなんじゃねーの？とか邪推したくなる。
518:花と名無しさん
11/01/25 17:42:46 0
>>515
過去ログざっとみたけど2001年でその話でてるね
編集長の名前を風水とか占いにはまっている千子さんが未通子に変えさせたとか
千子さんが変えさせたかどうかのソースは見つからなかったけど…
千子さんのワンマンというか自分勝手な会社経営みていると
それぐらい軽くやりそうで怖いwww
519:花と名無しさん
11/01/26 03:33:04 0
社長の新連載はどこに向ってるのかまったく判らん
主人公は地味ハデ娘のスクールライフかと思ってたら中性娘のラブロマンスなのか？？
520:花と名無しさん
11/01/26 17:23:34 0
来月号の表紙は杉浦さんなんだね
少女漫画路線売り出しやめたか
シルピヨがクライマックスだからかはわからないけど
ようやく看板にふさわしい表紙だな
521:花と名無しさん
11/01/26 18:53:39 0
>>519
社長の連載の主人公ってあれ女の子だったんだ…
公式の紹介カット見たけど、少年だと勝手に思ってた。
漫画だと違く感じるのかもしれないけど、イラストだと男にしか見えない
522:花と名無しさん
11/01/26 20:14:09 0
>>521
同級生も男だと騙されてたって話だからまあそれはいいんだけど
他に髪が長くてふわふわ華奢なキャラがメインキャラっぽくすでに
登場しててかぶりまくってるし、一話目が学園もののカラー強かったのに
いきなりガチ芸能界の雰囲気になったりして
なんか第二話からさっそく迷走しているなって感じだ
523:花と名無しさん
11/01/26 23:52:08 0
>>522さんの感じだと社長は芸能学園物やりたかったのかな？
少女マンガの正統派ヒロインみたいなキャラがもういるんじゃ
主人公が女性らしくなるとしても方向性が限られちゃう感じだね
昔の社長なら面白くストーリー展開出来そうだけど、今の状態だとますます迷走していきそう
524:花と名無しさん
11/01/27 02:22:06 0
しかし社長、仲間もの好きだよね…ｗ
結果オーライ・愛シェリ・恋コス・赤白・全部戦隊ものやドラえもんみたいに
複数の仲間がいて～って展開だけど、今回も同じノリみたいだし
海老タイや日本を休もうくらいまではそれぞれのキャラがそれなりに立ってたけど
ここ最近の作品はステレオタイプ過ぎてなんかなあ…とぬるい気持ちにさせられるばかりだ
525:花と名無しさん
11/01/27 11:32:16 0
>>524
> しかし社長、仲間もの好きだよね…ｗ
人は自分にないものを求めますから
526:花と名無しさん
11/01/27 16:02:04 0
スタッフが有能なら冬水もこんなふうに零落することはなかったのに
とか思ってはいそうだなｗ
527:花と名無しさん
11/01/27 19:23:34 0
リクナビの掲示板で課題で冬水社漫画マンセーの小論文書かされたと聞いたときに
冬水社はもう駄目だなと思った
同じ目的の社員集めるのはいいけど同じ意見ばかりの社員集めては駄目だ
528:花と名無しさん
11/01/28 01:00:51 0
中途募集の資格には血液型の指定があったし
編集の仕事が好きというより冬水社が好きな人募集という感じだった
掲示板読む限り、まあ零細企業だからそういう基準もありだろうけど
編集ブログの更新ストップしたままだよね
まだ人手不足なのかな
529:花と名無しさん
11/01/28 01:08:29 0
尼にCIELの表紙画像来てたけど
八犬伝、ほぼ単行本1冊分のページ数の掲載じゃないか…ｗ
530:花と名無しさん
11/01/28 01:21:05 0
１４５ページってｗｗ
これまでのダイジェスト版でもやるのかな。
531:花と名無しさん
11/01/28 12:41:36 0
プッシュしすぎｗｗｗ
あからさますぎて新人作家や売れない作家の恨み買わなきゃいいけど
532:花と名無しさん
11/01/28 12:47:19 0
もうとっくに買ってるでしょ
ほんとツノカワの押しはうんざり
でも八犬伝再開は素直に嬉しい
145Pはやりすぎだと思うけど休載期間考えたらほんと楽しみだ
533:花と名無しさん
11/01/28 13:13:55 O
同等以上のキャリアや実績を持ったベテラン作家に、ってならまだ分かるが
新人や売れない作家が何をどう恨むんだよw
534:花と名無しさん
11/01/28 13:47:56 0
ダイジェストでもしておかないと、初見の読者はなにがなにやら？だろうしね。
八犬伝の原作知ってる人ばかりでもないだろう。
まあ原作からは登場人物名と、伏姫とか玉がどうとか、一部設定を持ってきてるだけだけどｗ
果たして新規読者をどこまでつかめるか…
そして四天王の一角が本格的に抜け、今後の冬水社はどうなるのか…
535:花と名無しさん
11/01/28 13:57:21 0
別に読者としてはごり押し云々は気にならないな、ごり押しされても人気がぱっとせず消える人だっているだろう
シュンギクンは最初ごり押し、パク絵と散々言われたけど、今じゃ間違いなくBLで一番売れてるマンガの一つだし
シエルはこれからシュンギクンに加えてあべ、ダイゴ姉原作マンガの３本柱でいきたいんだろうなと思う
それよりもうちょっと読者の財布にやさしくしてほしい
八犬伝の新装版も１３冊全部買って描き下ろし小冊子応募とかやるんだろうな
描き下ろしマンガぐらい本に収録してほしいけど
536:花と名無しさん
11/01/28 14:24:45 0
あべさんの漫画久しぶりに見たけど
相変わらずな感じだったな
なんだかもうあれ以上成長しないのかな、という印象
安定してるとも言うのかもしれないがw
537:花と名無しさん
11/01/28 15:30:34 0
>>535
全サならいいよ
いくらでも買い直すし
今やってるスパラバ2巻と君好きの応募券で抽選の方が
買って送っても当たらないんじゃ？って思えて嫌だ
抽プレは全サ以上に転売屋とかのハイエナ涌くし
538:花と名無しさん
11/01/28 19:03:58 O
あべさんは作風自体はずっと変わってないと思うけど短編はもう描かないのかなー。
539:花と名無しさん
11/01/28 22:01:32 0
あべさんの角川の連載でも思ったけど、冬水の時よりははやいけど展開遅いのが気になる。
冬水に居れば居るほど作家さんは短編描けなくなっていく気がする
作家不足でデビュー後数作短編描いて長期連載に入っちゃうから
皆ダラダラ連載する癖が付いていて短く纏める力とか無くなってる気がする
他の雑誌みたいに競争相手が沢山居る状況ではないせいでダレちゃって
雑誌としてはあまり良くない状態だよね。
540:花と名無しさん
11/01/28 22:21:07 0
あべさんに限らず冬水社の連載って長期連載だけど
1つの章というかエピソードで1話とか１巻でまとめているから
短編書こうと思えば描けるんじゃないかな
それより冬水社は長期連載だけど
1話ごと読みきりだったり1巻でまとまっていたり
長期連載のわりに小ぶりつーか話が小さくまとまっていて
読み応えのない漫画が多いのが嫌だな
長期連載の甲斐がない
541:花と名無しさん
11/01/28 22:44:55 0
八犬伝は八つの珠を取り戻して、伏姫を倒す（？）。
シルダイは砂の世界に緑を甦らせる。
ＧＤは本編は完結してるようなものだから除外するとして、
最終的な目的というか大筋がなくて、長編にする意味のない漫画が多いよね。
雑誌を離れて大分経つから今の連載は分からないけど、
自分は帝国兄弟がそうだったわ。
542:花と名無しさん
11/01/28 23:11:57 0
大筋が無いのは構想が固まらないうちに連載に入るせいなのかな？
固定メンバーの雑誌だから一人でも抜けるとＰが足りなくなって
雑誌がさらに薄くなるし、代原のストックとかも余りなさそうだし。
自分も雑誌買ってないけど、公式見ると今の長期連載陣ってファンタジーと学園物だけ？
と言う印象受ける。
これだと少女漫画だとしてもジャンルが偏りすぎている気がする
543:花と名無しさん
11/01/28 23:33:24 0
ララとかアスカでもファンタジーと学園物だけの号あるし
ジャンル自体に文句はないけど
冬水社の漫画はどれも主役が明るくていい子という設定なのが問題だと思う
どれも似たような漫画になるんだよね
ここ半年買っていないから違うタイプの主役が出ていたらすまん