☆田村由美作品83☆ at GCOMIC
☆田村由美作品83☆ - 暇つぶし2ch650:花と名無しさん
10/12/30 22:49:04 0
現時点だと単に田村さんがノリで描いちゃったような感じに見えるよね



651:花と名無しさん
10/12/30 22:58:38 O
後期の計画の首謀者である父の娘という特権を利用して、作者が
花をそのエピに参加させるつもりだからってだけでは

652:花と名無しさん
10/12/30 23:32:13 0
極秘ファイルを見るとひばりはぬいぐるみにかこまれたわがままそうな子って
だけで鬱屈した様子はない
ひばりが本家で螢が分家というのは後付けっぽいな

653:花と名無しさん
10/12/30 23:40:49 0
螢とひばりって種の中では特別な存在っていうか別枠なフラグをガンガン立ててるよね
今月号でも10歳やそこらの女の子では真似落ち着きを見せてるし
桃太のような普通の子とは違う感じで描かれている。やっぱ佐渡で大きいイベントがあるかなぁ

654:花と名無しさん
10/12/30 23:42:07 0
653
×女の子では真似落ち着きを
○女の子では真似出来ないような落ち着きを

655:花と名無しさん
10/12/30 23:55:59 0
ひばりは本家の自分よりも出来のいい螢にコンプレックスがあったり
やたらとツンケンしていたりと幼さも見える
そういう鬱屈も年齢の低さには不似合いなものかもしれないけど
螢はもうなんか人間出来上がってる感すらある
花、ナツといった高校生年代はおろか
未来での年数も合わせれば確実に20代はいってるだろう蘭よりも
落ち着いてて肝が据わってるように感じる

656:花と名無しさん
10/12/31 01:53:38 0
桃太ってどっちが好みだろうか。>ひばりと螢

657:花と名無しさん
10/12/31 02:57:18 0
ひばりだろうwなんとなく

658:花と名無しさん
10/12/31 05:29:23 O
今の展開が無難に終わってその後の話の中心が花と鷹だったら、読まなくなってくかも
安吾のトラウマ解消ももう少し盛り上がるのを期待してたわ

659:花と名無しさん
10/12/31 05:46:47 0
安居を立ち直らせるのはナツのがよかった…
でも安居は自分の殻に閉じこもってきた間にやってきた事が大きすぎるから
むしろ現実に戻ったこれからの方が大変だと思うよ
殺人がバレたらまた夏Bも追い出されるんじゃない

660:花と名無しさん
10/12/31 06:27:41 0
>>658
結構盛り上がったと思うが・・・あれでまだ不足なのか。
よっぽどエグいものがお好みですか?

661:花と名無しさん
10/12/31 06:42:21 0
>>659
じゃあナツは再ログインした安居を支える係で

662:花と名無しさん
10/12/31 13:10:14 O
正直ナツはどうでもいい
嵐が安居を覚醒させた今回の流れは
個人的に面白かったよ

663:花と名無しさん
10/12/31 13:39:49 0
ナツはまだまだ修行中という感じでこれから当分小さいフラグを立てつつも
地味に自分に向き合ってゆくって流れだろうね
嵐の存在価値が今回示されたのは自分もよかったと思う。

664:花と名無しさん
10/12/31 13:52:08 0
安居と嵐が親友になったところで涼が花殺しを暴露

665:花と名無しさん
10/12/31 13:56:23 O
今さらだけど、何千年もたってたらライターは絶対につかないと思う

666:花と名無しさん
10/12/31 14:00:18 0
涼は安居を傷つける奴は殺すって程だから
わざわざ追い詰める真似なんてしないんじゃないかな
てか涼が言わなくてもそのうち安居が自白しちゃうと思う
本質は融通の利かない優等生だし

667:花と名無しさん
10/12/31 14:30:07 0
花はどうせピンピンしてるだろ

668:花と名無しさん
10/12/31 14:42:42 0
花が記憶喪失になって登場ってことになったら
ナツの出番はないかもしらんね

669:花と名無しさん
10/12/31 14:56:04 0
そんなベタな展開あるわけないわ
どっちみち今の調子だと安居や花がいる中でナツが話の中心にはならなさそうだけど

670:花と名無しさん
10/12/31 14:58:28 0
因縁的にも花と安居がW主役て感じだからな

671:花と名無しさん
10/12/31 15:01:21 0
ナツから始まったんだから途中でどうなろうが最後はナツに〆て貰いたい
それがお約束というものだ

672:花と名無しさん
10/12/31 15:09:32 0
過去を引きづった因縁が主軸の安居、花の二人は十分以上描かれてるのに
この世界でどう生きるかってのが主題のナツと鷹が脇扱いなのはおかしいもんな

673:花と名無しさん
10/12/31 15:12:25 0
補足すると(純粋に)この世界でどう生きるかってのが、だな
せっかく複数主人公がいるのだからもっと均等にお願いします

674:花と名無しさん
10/12/31 15:29:17 O
>>671
最初はナツで始まったんだし、ずっと出せなかったから最後は花(と嵐)で〆る
べきよね、と考えるのが田村さんな気がするw
それくらい意識がここで目立つ意見とは違うと思う

675:花と名無しさん
10/12/31 16:15:17 0
ナツにもっと活躍して欲しいって人は具体的に何を望んでんの
スキルが無いんだからサバイバルで率先できないのは当たり前だし
人付き合いもやっと踏み出した所なんだから他人に影響を与えるなんて無理
今まで通り最後まで独自の道をこつこつ進ませるんじゃねーの

676:花と名無しさん
10/12/31 16:36:20 0
自分で考えて自分の意思で動けというのはナツのテーマでもあり
安居のテーマでもある。この二人は実は結構似ている。

677:花と名無しさん
10/12/31 16:44:55 O
サバイバルは体重の軽さを生かした危険な場所での作業が向いてるかも
安居に否定されても役に立ちたいと言ったんだからね

678:花と名無しさん
10/12/31 16:59:26 O
似てるところを探すなら
花とナツ…異性の趣味
ナツと鷹…「役に立ちたい」という思い
鷹と安居…大事な友達を死なせてしまった悔恨
安居と花…性格
て感じで思い付くよ
花と鷹だけ思い付かなかったが
この共通点がストーリーに関わってくるといいな

679:花と名無しさん
10/12/31 17:02:04 0
それはキャラのバリエーションに限度が…って問題の共通点じゃね

680:花と名無しさん
10/12/31 17:15:37 O
それは安居とナツ(に似た茂)も含めてだよね
花と安居の性格は今回話に上ったし、花とナツは最初から話に組み込まれてる
二つあるからには他もあるかも
鷹と安居なんかそのためにぶつからせたような気もする

681:花と名無しさん
10/12/31 19:12:37 0
今回の夏B編はようやくナツの存在意義のあるターンだと思ってたから
終盤ただの傍観者になって肩透かしを食った感じがあるw
今までは安居はナツを過剰に心配してたけど今後はどうなるんだろう?

682:花と名無しさん
10/12/31 19:34:40 0
茂と被らせないでも心配はすると思う
元々が世話焼きだし
ただ安居にはこれからは相手の気持ちも思いやれる人間になってほしい

683:花と名無しさん
10/12/31 19:42:05 0
まだ今回の夏B編は終わってないから最後にナツがなんかやるかもよ

684:花と名無しさん
10/12/31 21:50:27 0
今までの事がバレて安居が糾弾された時に
ナツが必死こいて
皆を説得しようとしてくれるハズと信じている

685:花と名無しさん
10/12/31 22:28:48 0
ナツの説得↓

「べ、別に花さんが死んでたっていいじゃないですか!
 新巻さんにはあゆさんがいるし、嵐くんにはわ、私がいるし、
 ハルさんには小瑠璃さんがいるし、安居くんはスッキリしたし、
 今となっては誰も恋愛に困りません!」

686:花と名無しさん
10/12/31 22:51:08 0
テラ恋愛脳ww

687:花と名無しさん
10/12/31 22:51:56 O
ナツ「十六夜さんは不運だったけど安居くんはそう教えられてたんだから悪くない!
花さんを襲ったのは魔がさしただけ、(花さんが生きててずるいと思ったあたしには
責める資格なんてない!)嵐くん、安居くんを許してあげて!」


ないな

688:花と名無しさん
10/12/31 23:07:45 0
>>685
ひどすぎるww
涼のことは蝉やまつりが庇ってくれると思うんだけど
安居とナツは自信ないな

安居→ナツを茂と重ねる
ナツ→安居の境遇に同情
どっちも一方的でまだ信頼関係まで行ってないよね

689:花と名無しさん
10/12/31 23:19:57 O
安居→役に立ちたいナツを信じて危険な役目を任せる→ナツ成功するが船が爆発して
行方不明→安居「あいつも自分で考え自分の意志で行動したんだ…」あきらめて
皆脱出→次の章へ
ナツどうでもよくない派だけどこんなのが頭に浮かんだ

690:花と名無しさん
10/12/31 23:20:50 0
ナツだったらこんなかんじ?
「わ、私はここにきてそんなにたってないけど
夏Bの仲間が1人でもいなくなったら正気でいられなくなるかもしれない
安居くんはましてずっと小さかった時から一緒だった子を亡くしたんだもん
許せない気持ちはちょっとだけ分かる気がする‥
もっもちろん悪いことは悪いし、
み、みんなに私の考えを押し付けるつもりはないけど‥」
とかなんとか

というかバレるのってどんな形で、なんだろうね?
春秋冬組と合流してからなのか
生きてた花とあってからなのか
あるいは安居懺悔からなのか

691:花と名無しさん
10/12/31 23:27:14 O
花を殺そうとしたの俺だって涼が言って
マツリと蝉ナツは涼につくんじゃ
嵐もこっちについて
戦争状態になって
バサラ世界になってそれぞれの子孫の更紗と朱理は結ばれてめでたしめでたし

692:花と名無しさん
10/12/31 23:33:27 0
涼が花殺したって言って嵐がなんで涼につくんだよ
ありえん

693:花と名無しさん
10/12/31 23:40:35 0
涼は未遂だし何だかんだで罪も流されそうな気がするけど
安居の場合は実際に十六夜殺したし花の強姦未遂もあるし
最後作者がどうする気なのか読めない
一時期完全に汚れにするのかと思ったけど今は違うみたいだし

694:花と名無しさん
10/12/31 23:42:19 0
安居は誰かを助けて死ぬ。もしくは涼が死ぬ。
この二人は間違いなくどっちかは死ぬだろう。

695:花と名無しさん
10/12/31 23:44:24 0
涼は揚羽ぽいと散々言われてるからね…

696:花と名無しさん
10/12/31 23:46:46 0
安居が犠牲になって死ぬ流れになって
涼が蜻蛉みたく安居と一緒に死ぬ
どっちかが残るっていうのも想像つかない

697:花と名無しさん
11/01/01 08:10:24 0
もう種は誰も死なないだろう。
死者が出るとしたら、インチキ種の要とガイドの牡丹さんだけかと。

698:花と名無しさん
11/01/01 15:10:46 0
自分も今後死にそうなのは牡丹と要になると思う。死にそうな種の身代わり
になるとおも。それがガイドの役割でもあるだろうしな。
十六夜もそうだし春のガイドも種の身代わりで自分が盾になって死んでるし
牡丹姐さんには生きていてほしいけどさ

699:花と名無しさん
11/01/01 15:53:44 0
花と安居が丸く収まる唯一のパターンは、
花が死ぬ以外に、花と安居がくっつくパターンしか思いつかないな…。

花を最初に発見するのは、単独行動中の安居。
正気に戻っている安居は、罪滅ぼしに衰弱した花を介抱し、様々な事柄から守り抜く。
次第に花も、安居が抱えていた心の闇を、聞き入れ、許すようになる。
お互いに心を開いていく。
顔の書き方的にも、花と安居がヒーロー・ヒロインに見える。

700:花と名無しさん
11/01/01 15:55:23 0
性格的にも、花は
あらしよりも安居のが合ってる気がする。
あらしは優男で、お花畑すぎる・・。

701:花と名無しさん
11/01/01 16:30:36 0
安吾の悪事は要が突然表れて暴露すんじゃないかと予想してる
そんで死神役として、歪んでしまったと思われる安吾と凉を処刑しようとすんだけど
夏Bがそれは間違ってるよ百舌さんうんぬんかんぬん…
要という諸悪の根源をだすことによって夏Bや嵐が2人を許しやすい環境を作るんじゃ?

702:花と名無しさん
11/01/01 16:58:46 0
ちゅうかさ、以前のままの涼・安居なら要が処分検討しだす勢いだけど
今の涼・安居と夏Bの種たちの状態を見ると処分まではいかず、花のことを
知って判断出来ない状態になって迷いというか混乱が出てくるんでないかと
思うんだが要コンピューター。要ってオタク系の人だからこれをどう見るか楽しみ

703:花と名無しさん
11/01/01 17:07:17 0
要は逆に「俺を殺すのが最後のテストだ」とか迷惑なこと言い出しそう

704:花と名無しさん
11/01/01 17:23:26 0
夏A全体の歪みを作ったのは要だろっていうね
安居と涼にとっては貴士の影響も大きいけど
あの幸運発言とかはモニタリングしてたのかね

705:花と名無しさん
11/01/01 20:25:54 0
要自身が言い方が悪いが精神的に欠けてるのに
要の理想で教育してきたのが元々間違ってる


706:花と名無しさん
11/01/01 23:40:43 O
>>699
丸く収まる=くっつくはないわw


もっとリアルなサバイバルそのものを主題に話が展開しないかな
キャラの心を描きたくてサバイバル技術は小道具って作品なのはわかってるけど

707:花と名無しさん
11/01/01 23:52:57 0
先生たちがいない、夏Aテストみたいな感じ?

708:花と名無しさん
11/01/02 00:23:06 O
普通の生活をもっと描写するだけでもいい
残してもらった物が使えなくなるまでに色々しなければいけないことは
あるだろうに、夏Bが一番気合いを入れてたのは週一の色んな芸大会ってのはw

709:花と名無しさん
11/01/02 05:25:59 0
>>708
夏Bが気楽すぎるのは確かだけれど
物づくりにスポットが当たらないのは全体的にだね
鍛冶あたりは素人が見よう見まねでやれるもんでもないし

710:花と名無しさん
11/01/02 08:20:59 0
少女漫画掲載作だからねえ・・・物づくりにページ取っても、あまり喜ばれないっしょ。
料理編とかならちょっと面白いかもしれないけど。

それはそうと、フラワーズの漫画って、全部の漢字にフリガナ振ってあることに
最近、今さらながら気がついた。
だから一応は少女漫画枠なんだなと。10代の読者って少なそうだけど・・・
(プチフラワーは初出の漢字以外はフリガナ振ってない)

711:花と名無しさん
11/01/02 09:16:03 0
>>700
同属嫌悪という言葉があってだな…
自分と似たタイプよりも性格が正反対の方が
男女も同性友達も上手くいくとかいかないとか

712:花と名無しさん
11/01/02 09:30:50 0
花と安居は性格似てるとは思うけど
同じ人間から片や身内贔屓の優遇されまくり、
片や辛い境遇を幸運と片付けられ歪んで犯罪者に、
という事で相容れるのは難しいと思う
一緒にいれば端々からお互い知りたくない事を感じそうだ

713:花と名無しさん
11/01/02 10:03:46 0
確かに安居と花は同属嫌悪だな
公式で花はヒロインぶってて安居は主人公ぶるから…
お互いそういうところがそもそも目障りなんじゃないか

714:花と名無しさん
11/01/02 13:02:49 0
嵐を変えて自分は全く変わらない花の我の強さんにワラタ
安居も外の世界にいたら今の安居とは違う個性に成長することもあったんかなぁ


715:花と名無しさん
11/01/02 13:08:36 0
>>714
そうかあ?2巻の柳に突っかかってた時や、回想で嵐に半殺しにされた奴に
絡まれた時と比べると、随分変わったと思うが。
ここって、やたら花の評価が厳しい人多いね。

716:花と名無しさん
11/01/02 13:09:04 0
やんちゃなガキ大将だった嵐が我の強い花に出会い(調教されて)大人しくなったなんて
思えないね
お互い見た目が好みだったから理想化し合った上に猫かぶってたんだ、そうに違いない


717:花と名無しさん
11/01/02 13:13:36 0
じゃあ何で今も嵐は猫のままなんだ。

718:花と名無しさん
11/01/02 13:15:25 0
>>715
変わらんということはマイナスにも取れるけど、個が強かったってことでも
あるんだぜ~嵐と花じゃ花のが強いってことなのでは

719:花と名無しさん
11/01/02 13:21:25 0
現代で理解者の嵐がいて
なんだかんだ守られてたら変わらなかったけど
未来で自分の能力が活きる場で
知らん人間達と共同生活では変わったって事か

720:花と名無しさん
11/01/02 13:35:10 0
花って変わったのかな?
柳が今もいたとしたらやっぱり同じこと繰り返す気がするが…
花は元々相手が自分に好意的でないと許さないみたいな所があって
それが今どのように改善されてるのかわからん
嵐以外とも交流できるようになったというのはわかるんだけど

721:花と名無しさん
11/01/02 13:37:52 O
>>717
嵐も一巻は元がき大将でも違和感なかった
この世界で変わったのは嵐も一緒

722:花と名無しさん
11/01/02 13:41:43 0
>>720
合わない相手に対して一線を引くのでなく
自分からガンガン煽るのは変わってないね
ストレートに喧嘩を売るとかじゃなくわりと嫌味なのもそう

723:花と名無しさん
11/01/02 13:56:23 0
ちゅうか花が嵐みたくやわらか女になってもビックリするし
花の母さんは昔は花みたいだったのだろかね

724:花と名無しさん
11/01/02 19:49:07 0
つーか嵐確実になよくなったよな
この早さだとそろそろ男が好きですとカミングアウトしてもいいレベル
つかこんな世界でマッスルにならずに編み物始めそうな雰囲気になるってよー・・・

725:花と名無しさん
11/01/02 20:08:37 0
花と一緒にいる時は無理してたんじゃね

726:花と名無しさん
11/01/02 20:40:19 0
>>724
最初の頃の嵐って髪が短かったのもあってか若干安居とかぶっていた印象があるから
安居が未来に来たし嵐の優しさみたいなもんを強く出してるんだろうかと思ってる
1巻出して見たけど嵐は変わったねぇ~ナツも若干可愛くなったよね

727:花と名無しさん
11/01/02 22:52:20 O
12巻頃はまだ今までの嵐だったんだけど花が生きてるのを知って
安居と出会った途端変わっちゃって個人的にはがっかりだ
嵐は鷹とも性格は被ってたけど今は鷹の方が絶望してひっそり鬱ってそうだな

728:花と名無しさん
11/01/02 22:59:14 0
鷹も病んでるよね心が、なんとしてでも身代わりになって
今度は自分が死なねばならぬって感じがヒシヒシと伝わる。
鷹もここから解放されるとよいのに、性格がいいから病んでる部分を
見つけてもらいにくい人だ。

729:花と名無しさん
11/01/02 23:12:51 0
久しぶりに来たけど、あいかわらず花には厳しいスレだな

730:花と名無しさん
11/01/02 23:27:07 O
誰もがしているような行為を
花がすると「許せない!」
と熱くなる人がいるよねえ
なんなんだろ

731:花と名無しさん
11/01/02 23:35:12 O
流れが変わりかけて花の話なんてもうしてないのに蒸し返す方もなんなんだろ

732:花と名無しさん
11/01/02 23:39:04 0
うん。どのレスの話?と思った

733:花と名無しさん
11/01/02 23:58:07 0
蝉の鷹評のアイツはただもんじゃねぇ~仲間を食った疑いがあるんだぜ?っていうのも
的外れに見えて蝉の野生のカンが安居や涼よりもっと孤独に一人ぼっちで
生きてきた鷹の重い部分を感じてびびってしまった感じなんだろうね。

鷹はやっぱり一番重い苦痛をしょいこんだ種なんだとおもう~だって一人ぼっちだもんね

734:花と名無しさん
11/01/02 23:58:15 0
変な人は無視しよう

735:花と名無しさん
11/01/03 01:25:33 0
個人的にだけど花もナツも祭もその他も
好きな人と一緒になって最後は子供産んで母になって
小さくまとまっちゃう更紗ラストは止めてほしい

フェミニズムとか興味ないけど、
「男捕まえて子供産んでるのが女の幸せ」って感じの価値観はお腹いっぱい。

736:花と名無しさん
11/01/03 01:26:14 0
>>727
旅してた面子が夏Bのメンバーと合流した後
混合チームの長い長いターンが終わったら
夏B全体が腑抜けた感じになったね
キャラの変化に理由がちゃんとあるのか、
間があまりにも長すぎてキャラを忘れたのか、
安居と涼の有能さを生かすためにああなっちゃったのか

737:花と名無しさん
11/01/03 02:17:33 0
>好きな人と一緒になって最後は子供産んで母になって
それこそ7種世界で一番大きなことの一つな気がするんだけど
そこまで描かなくてもいいかな
あるいはナツだけでもいい(どうみても今は子供のナツが
大人の女性になるってのはグッとくる

>>737
一巻から登場してそれなりに危険な目にも遭って成長してるはずなんだけどね
気を張りまくってる安居涼から見た夏B像を重視してるのでお気楽未来ライフを
楽しんでるだけって描かれ方だった
駄目駄目なりに地に足をつけて、例えば船を動かそうと頑張って失敗→安居涼に
助けてもらうというのが良かったな

738:花と名無しさん
11/01/03 02:20:28 0
ダメな集団の中に優秀なのがちょっとだけいるって方が良かったってことだ

739:花と名無しさん
11/01/03 02:21:48 0
アンカ間違えた、>>736でした

740:花と名無しさん
11/01/03 09:24:44 0
帝都から帰着w
牛紺楽しかったよw
全国から各担が大卵集結!!
チケットなし組の姐さんの立ちんぽがいたけど
開場時間の3時間前に行ったけど、グッズのマフラータオル売り切りてたw
欲しいなら早くから並ばないと……
20:30近畿紺終了と牛紺参加者で会場周辺大混雑www
21:30会場入り
バックステにめちゃめちゃ近い!!
23:00-カツンー内ーキスマイー今井ーデゴマスー山PーNEWSー近畿
順番忘れたけどカツン新曲披露!!
23:45放送開始!!
放送終了後に「明日が聴こえる」
着席JUMP組キャワ!!
ペンライト、嵐担、近畿担7割
バックステなので麺が近いwww
こんな至近距離で見れたのはJUMP麺以外は初めて!!

741:花と名無しさん
11/01/03 09:31:41 0
1/2 17:00- 横蟻 JUMP紺
ちょうど横蟻に向かってたら1部公演の終了の人の波www
グッズも長蛇の列w
グッズは鯱紺で購入済みだから
それにしても横蟻広いwww
セットも鯱に比べたらバージョンUP
席は鯱と似たような席で良席www
とにかく帝都と言えばズニアの数
鯱紺14人寂しいwww
横蟻80人以上豪華www
ジャPAニーズHiの新ズニア紹介などよかったよw
この日の2部なんと公開記者会見ありました。
ジャニーズは将来も安泰だ

742:花と名無しさん
11/01/03 12:13:05 0
要の育て方が間違ったんだよね
お前たちは優秀で選ばれた人間であるなんて優越感持たせて育てないで
お前ら優秀なんだからちょっと助けてやれよ
位でよかったんだよ

743:花と名無しさん
11/01/03 12:24:20 0
貴士と要と貴士嫁の三人に育てられた花が何かかわいそうに思えてくる

744:花と名無しさん
11/01/03 13:49:38 0
選ばれた優秀な人間って、ある程度以上の規模の分母がないと意味ないよね。
今のサバイバル的状態なら、全員が技能や技術がないと厳しいくらいだし。
シェルターでかなり生き残れる見込みだったのかな。

745:花と名無しさん
11/01/03 21:13:09 0
新宿の某金券ショップで映画のチケ買おうと覗いたら
牛紺の天井席チケ19,500円で売ってたw
糞席なのに……
ジヌンのバックステ付近はNEWS担が多かったw

746:花と名無しさん
11/01/03 21:13:56 0
春紺発表まだ!?

747:花と名無しさん
11/01/03 21:18:56 0
全てを知らされた上で
冷凍睡眠で未来へ
施設完備の地下シェルター
大量武器保管の海上シェルター
地上へ取り残される
安楽死
どれも安楽死以外本編みたいな結末になるとは限らないとして、
皆どれを選ぶんだろうね

748:花と名無しさん
11/01/03 21:45:46 0
今年のG.Wの日程前半、後半と分かれるねw
毎年、横蟻はJUMP紺なんで参加する予定w
今から抑えないとねw
今年はバレデブ組み元年なんで、夏に盛大なズニア紺があると勝ってに予想w
果たしてバレデブ組み麺は!?

749:花と名無しさん
11/01/03 21:47:59 0
帝都主要会場制覇!!
大卵、幕張、スパ蟻、横蟻、武道館
まだ国ホ、パシフィコしゅうまいは行った事ないけど
キャパが狭いから洋梨w

750:花と名無しさん
11/01/03 21:49:29 0
>>747
地下シェルターは閉塞感が半端なさそうなので微妙過ぎる

751:花と名無しさん
11/01/03 22:42:47 0
今日の1部、天井付近配線ショートとしてボヤ騒ぎあった模様w
麺とズニアに怪我なくてよかったw

752:花と名無しさん
11/01/03 22:45:55 0
地下シェルターが一番人気だろ
今だって原爆もそれで回避しようとするし
こんなことに巻き込まれずに上手い具合に寿命全うできる人が一番の勝ち組かね

753:花と名無しさん
11/01/04 01:15:58 P
全てを知らされた上でって事なので、人間ミンチにされるシェルターは御免です

754:花と名無しさん
11/01/04 01:58:40 0
本編みたいな結末になるとは限らないならシェルターかな
最悪ミンチになっても安楽死みたいなもんだし

755:花と名無しさん
11/01/04 07:15:49 0
>>706
一般的に、前者は少年漫画。
後者は少女漫画。

田村作品は後者だからねぇ。

ファンの人には申し訳ないけど、
バサラのラストも、バリバリ少女漫画ハッピーエンドで、ちょっと萎えた。
あそこは悲劇で終わったほうが個人的には心に残った。


756:花と名無しさん
11/01/04 07:27:32 0
次の単行本はいつかな・・
最近間隔が長すぎて待つのがしんどい。


757:花と名無しさん
11/01/04 08:41:11 0
19巻なら2月10日だってさ
つか「間隔長過ぎる」っていつと比べてんの?
BASARAの頃から大体5~6ヶ月じゃん。それ以下で出る方が稀じゃねーの

758:花と名無しさん
11/01/04 10:01:29 0
先月も新刊遅いって書いてる人いたな(同じ人かもしれないが)
とらじは延期してたみたいだけどこっちも2月だっけ

759:花と名無しさん
11/01/04 11:53:54 0
大量武器保管の海上シェルターは船酔い酷いからヤダw
未来は起きてすぐ恐竜遭遇が怖すぎるし
やっぱミンチ覚悟で博打で地下シャルターにしとこうかなぁ

地上置き去りさんたちはどのぐらい生きながらえたんだろう


760:花と名無しさん
11/01/04 12:03:10 0
すっごい昔になんかの雑誌の読み切りで
未来に氷河時代到来して
それを予見した一家の主が全財産缶詰やら燃料やらに注ぎ込んで
猛吹雪の中、一軒家で家族丸々生き残ってて
食料求めに外部からやってくる生き残りの人間を銃で容赦なく撃ち殺す漫画があったんだけど
きっとあんな感じだったんだろうなあ、と今になってその漫画の事思い出すんだけど
なんというタイトルだったか思い出せない…

761:花と名無しさん
11/01/04 12:21:49 0
>>760運よく自分の家が水没せずにいて缶詰燃料あれば
1年ちょいは生きられるんだろうかねぇ
1年ちょい生きながらえられたら竜宮よりがんばれたことになるのかなぁ
大量武器保管の海上シェルターは割合長めに海を漂流してたぽい?
それとも漂流でなく風力発電の風車のそばでじっと年月を耐えたんだろうか

762:花と名無しさん
11/01/04 12:52:30 0
地下シャルター、もしあの壁に穴あけたDQN共がいなかったら
どのくらい持たせられたかなあ…
ダニXの発生もDQNのせいで倉庫が水没して
そのために間引いた人間のミンチを餌にする事が原因だったわけだし

763:花と名無しさん
11/01/04 13:13:29 0
しかしいくら季節に合わせた陽の光を再現してても偽物なんだから、
鬱になる気分もわかるような気がする
ドリルは誰か止めろよwと思うけど

プロを全うできるかが竜宮シェルター編のテーマの一つだから
今思えば政治家や機動隊視点のキャラも見たかった

764:花と名無しさん
11/01/04 17:23:34 0
久しぶりに読み返して貴志と美帆見てると何かを思い出すと思ったら
エヴァのゲンドウとユイだった…。冬月が要w
アスカは優等生のメンヘラだから安居かな

765:花と名無しさん
11/01/04 17:35:49 0
シェルター編って、ちょっとだけアンネの日記を思い出すな
家から一歩も出られない生活に比べれば
シェルターの方がかなり開放的だけど、閉じ込められてるってことに変わりはないんだよなあ
自分だったら平気そうだけど、アウトドア派の人間にはかなりきつそう…

766:花と名無しさん
11/01/04 17:51:04 0
そんなときこそ3D技術の出番です!広く広く広く!

767:花と名無しさん
11/01/04 20:33:42 0
ジャニーズ網で2011年ニューイヤーメッセージ公開中!!

768:花と名無しさん
11/01/04 20:46:52 0
昨日のボヤ騒ぎ
MC中、天井付近で火花散り煙出る
JUMP麺達「俺たちが守るから」と客席近くに
キャーカッコよすぎるwww

769:花と名無しさん
11/01/04 20:50:53 0
>>768
なにその自演臭さ

770:花と名無しさん
11/01/05 22:03:44 0
NHKニュースであらち大人気特集キタw

771:花と名無しさん
11/01/05 23:17:49 0
忙しいwww
拾たw
本日の感謝紺で夏にSUMMARY2011開催決定!!だと
詳細はまだ未定だけど
昨年はJCBホールで56公演
今年も帝都だけ?w
返金覚悟で全公演申し込みしたるwww
7000円+手数料500円×50公演=37万5000円www
昨年の教訓を生かしなんとか3公演は参加してやるwww
昨年、2公演参加
F.C枠→3口→1口だけ当選
追加一般でもぎ取るw
今から節約しないとw
春紺はいったいwww?
NYC紺かな?

772:花と名無しさん
11/01/05 23:18:32 0
最近の節約方
1.ジャニーズ以外のCDは買わない
2.ジャニーズ以外の紺に参加しない
3.値切れる物は値切る
4.早期予約でお得w

773:花と名無しさん
11/01/05 23:21:13 0
昨年は春紺発表したのに
夏に差鞠発表したって事は…春紺はNYC紺と予想w
感謝紺は滝革命に参加してるから優馬出ないからねw

774:花と名無しさん
11/01/05 23:28:01 0
あぼ~ん だらけだな。

それはそうと、単行本の間隔長いって書いたの自分だけど。
ちょっと前までは、4ヶ月くらいの間隔でしばらく出てたから、
それと比べて言ってるだけですよ。
素朴につぶやいただけなのにそんなに複数人につっこまれるとは思わなかった。
バサラ時代とか知らんしね。


775:花と名無しさん
11/01/05 23:34:59 0
去年は珍しく年3冊出た気がする
でも大抵の年は2冊しか出ない

776:花と名無しさん
11/01/06 09:02:24 0
ミサイルは止められるの?!が次号からのテーマだけど
前に他の人が言ってたけど鉄食いみたいなのとミサイルが互いに殺し合うに自分も一票
一番気になるのはこれらの重大事が終わった後に必ずきそうな牡丹からの涼・安居に
対する質問だなぁ~色々涼・安居には痛いことをまっすぐ質問してきそうな

777:花と名無しさん
11/01/06 10:25:57 0
こるりのイントネーションって、どこが強くなるんだろう。
「さゆり」「漢字」とおなじなのか、「ダンス」「バンク」と同じなのか?

778:花と名無しさん
11/01/06 10:41:31 0
漢字だと思う

779:花と名無しさん
11/01/06 14:07:58 0
る にアクセントおくととたんにエセ外人風になる(発音する人が)

780:花と名無しさん
11/01/06 14:17:01 0
どこが?

781:花と名無しさん
11/01/06 14:35:07 0
「ダンス」「バンク」だな
病名を例にするのは悪いけど、コロリ(コレラ)と同じアクセントだと思う

782:花と名無しさん
11/01/06 14:47:03 0
>>781
え~??それだけは無いと思う
変だよ
人名のアクセントじゃないと思うそれ

783:花と名無しさん
11/01/06 14:53:51 0
関西と関東で違う場合もあるので絶対ないとも言えないんじゃ?

784:花と名無しさん
11/01/06 14:57:34 0
関西とか発言力無いこと自覚してね

785:花と名無しさん
11/01/06 15:28:29 0
作者は関西出身なのでそれはないよ
なんか荒れそうなのでこれくらいにしとくが

786:花と名無しさん
11/01/06 15:49:15 0
777だけど私は「さゆり」と同じで読んで、子供は「ダンス」と同じなんだよね。
CDブックとか聞いたらわかるのかなーと思ったけど、出てなかったっけ。

漫画のキャラだけに、所謂通常どおりのイントネーションじゃなくてもいいんだよな。
田村由美自体関西だから、後者もアリかもと思った。

787:花と名無しさん
11/01/06 19:01:06 0
>>774
だから「ちょっと前までしばらく出てた」っていつの話だよw
14~15巻だけ珍しく3ヶ月で出てて、あとはずっと半年くらいだよ

788:花と名無しさん
11/01/06 19:21:45 0
鳥類のコルリのままなら「さゆり」だよね
…いや、それも地方によって違うのか?
>>786
人名は基本、作者準拠だろうしね
そういやBASARAのドラマCD聴くまで揚羽は「さゆり」アクセントと信じてた自分

789:花と名無しさん
11/01/06 19:23:25 0
えっ
さゆりじゃないの?<揚羽

790:花と名無しさん
11/01/06 19:51:10 0
>>789
アニメ化以降は知らないけど
自分が持ってるCD(一番最初に出たタタラ主人公のやつ)は「あ」にアクセントだったと思う

そういえばアニメではタイトルのBASARAはどういうアクセントだったの?
「戦国~」といっしょ?
たしか作者は巻末で「さゆり」だって書いてたよね
(あくまで自分の場合だから違っても気にしないでねってフォロー付きで)

791:花と名無しさん
11/01/06 20:30:47 0
揚羽 はアゲハ蝶を「アゲハ」という時の発音と同じだと思ってた

小瑠璃は「さゆり」だな
確かに「小」と「瑠璃」を離して考えると
「コレラ」の発音になってしまうんだけどね

792:花と名無しさん
11/01/06 20:37:40 0
最近忙しくてカキコする暇もないw

793:花と名無しさん
11/01/06 20:39:09 0
5大ドームツアー決定&川崎市でコンビナート紺決定!!

794:花と名無しさん
11/01/06 20:39:51 0
明日のいいとも
テレフォンショッキングに山田クン知念クン登場!!
録画お忘れなく………

795:花と名無しさん
11/01/06 20:41:30 0
感謝紺オーラス


796:花と名無しさん
11/01/06 20:50:50 0
2/16ニューシングル
 テゴマス「青いベンチ」リリース決定!!

797:花と名無しさん
11/01/06 21:48:11 0
SUMMARY今年もJCBホールかな?
それとも特設会場作っちゃう~!?
JCBホールがいいなぁ
アクセスいいし隣には大卵ホテルあるし
またバイキングも行きたい!!
それと早めに行くと最寄り駅からズニアが歩いてくるらしいwww

798:花と名無しさん
11/01/06 22:10:56 0
それとJCBホール周辺にある某コンビニ
ズニアがアイスクリーム買いにくるらしいキャワwwwww
ユー達おごってあげるよ~!!
でも甘やかしたらダメ!!
ダメな大人w
それにしても昨年の夏は暑かったw
帝都の夏は鍋底w
死ぬかと思ったwフラフラクラクラw



799:花と名無しさん
11/01/08 07:43:02 0
ジャニオタたんのおまんこぺろぺろ

800:花と名無しさん
11/01/10 10:51:09 0
なんとなく藤子とちさの2人が食べられる物の無い同じ場所にたどり着いてて
どちらかが相手を食べちゃって生き延びていそうな気がする

801:花と名無しさん
11/01/10 12:06:17 0
なんとなくそんなことを考える800って一体

802:花と名無しさん
11/01/10 14:50:08 0
藤子は気が強く見えて、たった一人になったらすぐ心身ともに
ボロボロになるタイプなんだろうな
ちさは割と持ちこたえそう

803:花と名無しさん
11/01/10 16:53:19 0
行方不明女3人、要が保護して擬似ハーレム中です

804:花と名無しさん
11/01/10 20:16:37 0
シェルターとかでならウミガメスープ展開はアリな気がする

805:花と名無しさん
11/01/11 02:08:32 0
種を残すためにコールドスリープしたんだからカップル乱立しないと駄目でしょ
秋&蘭も最終的に子作りするよ!これ絶対

806:花と名無しさん
11/01/11 13:31:09 0
そりゃ大義名分はそうだけど、
本人たちが嫌がってるのに何が絶対なんだか

807:花と名無しさん
11/01/11 21:16:08 0
最終的にはほぼ全部くっつくでしょ
帰る場所が無いサバイバル物はそういうもの

808:花と名無しさん
11/01/11 21:49:35 0
こるりとハルだって唐突すぎっていわれてんのに、
必ずカップルとか恋愛脳みたいのはいらないなあ
全部のキャラがくっつくなんて嘘くさい

サバイバル物がそうとか他の作品なんてどうでもいいな
食べ物の調達が簡単すぎておかしいとか煩いの湧いてくるくらいだから
リアリティはないんだろうし、これをそういう作品としてみてないや

809:花と名無しさん
11/01/11 22:12:55 0
鷹花嵐、ハルこる、角ひば、蝉なつ、涼まつ、秋蘭、流くる、源茜は確定したようなもん
あとは余ったメンツが誰とフラグたてるかくらいだな

810:花と名無しさん
11/01/11 22:21:57 0
唐突にカプ急造してるのをみると
死ぬキャラ以外は誰かとくっつんだろうなぁ
と思う

811:花と名無しさん
11/01/11 22:24:40 0
鷹花嵐ワロタ。
だったら安居ナツ蝉もだろ。

812:花と名無しさん
11/01/11 22:35:41 0
カプ話すると恋愛脳とか言ってくる非モテ腐女子は彼岸島でも読んでてね

813:花と名無しさん
11/01/11 22:51:01 0
涼はまつりとカプフラグ立ったぽいけど、安居は立ち直ってもフリーだし
安居脂肪とかありそうだな~茂とナツを重ねて見る病も治ってナツとのフラグも
折れたし、あゆは鷹とフラグが立ちそうな勢いだし。

安居が立ち直って夏Bメンツを身体をはって助けて散るみたいな~うわぁ嫌だわぁ

814:花と名無しさん
11/01/11 23:01:22 0
男が余ってるんだっけ?

815:花と名無しさん
11/01/11 23:08:28 0
女14男16?
死亡フラグたってるのは涼安居鷹くらい?
鷹はあゆとの恋愛フラグで死亡フラグが折れかけてるし
死亡フラグはないのに刈田が誰かとくっ付くのが想像出来ない
1人死んで刈田だけ余るイマゲ

816:花と名無しさん
11/01/11 23:12:36 0
1巻からもっと、この苛酷な環境で種たちが恋愛しまくる漫画ですよ、
ってな感じにしてりゃよかったけど、今になってボロボロくっつき出したら、
不自然なだけだな。もう20冊近いんだし・・・

田村さんも、冒険や内ゲバとかにページ使うのにいっぱいいっぱいで、
こんなにまで恋愛話に手がまわらないなんて、予定外だったと思うけど・・・

817:花と名無しさん
11/01/11 23:24:59 0
要と牡丹は死にそう

ちまき、鷭、八巻、葉月はカップリング想像つかない

涼は今までのカルマから死にそう。あゆと虹子も同様に・・・

これで残る繁殖個体は男女10:11

>>816
ここに来てようやくグループ間の交流が出来始めたから仕方ないもする気がする

818:花と名無しさん
11/01/11 23:50:53 0
鷭にはまだ見ぬ藤子ちゃんがいるやんw
髪上げて「お!OK」を今一度~

819:花と名無しさん
11/01/12 01:42:27 0
ばん×藤、桃×蛍、要×牡丹、虹×あゆ
刈田×ちさ、安居×ちさ、朔夜×ちさ
かな
多分めんどくさい男は一気にちさが引き受けてくれる

820:花と名無しさん
11/01/12 02:05:12 0
ちさちゃんは阿呆ではありませんのよ

821:花と名無しさん
11/01/12 02:07:14 0
ヲ×ちさで
ヲを良いように操るちさってのはどうだろ

822:花と名無しさん
11/01/12 03:15:20 AcgpaRml0
>>816
家で寝てたはずなのに、起きたらいきなりサバイバルな状況の1巻で
生死差し置いて恋愛主張するスイーツ漫画をお求めですか?
まず「恋愛しまくる漫画」ではないだろ

今は単純に佐渡に何があるかが気になる

823:花と名無しさん
11/01/12 03:44:27 0
がゆん漫画みたいにストックしてある受精卵とか?

824:花と名無しさん
11/01/12 04:13:37 0
>>815
刈田には葉月……じゃなくて
ちさみたいな大和撫子とかが似合いそう、出会えばだけど

825:花と名無しさん
11/01/12 09:33:58 0
意外に葉月みたいなぼくとつとした男が虹子みたいな曲者とくっついたりとかないかなぁ
と思ってみるw葉月はいい男ぜよ

826:花と名無しさん
11/01/12 10:59:48 0
鷹あゆがすげえ嫌

827:花と名無しさん
11/01/12 11:39:31 0
でも子どもや子孫を残そうと思ったら
一対一ではなくて全員が異性全員と子ども作らないとダメだよね
今はまだそこまで考えれる状況じゃないけど
この先子ども作っていかないと色んな意味で生活が苦しくなる

828:花と名無しさん
11/01/12 12:00:25 0
何となく桃太は次世代とくっつきそうな気がする。

829:花と名無しさん
11/01/12 12:28:20 0
鷹あゆなんて利害関係が一致しただけの即席コンビですよ

830:花と名無しさん
11/01/12 12:39:32 0
あゆは漫画だけじゃなくて、現実でもうざがられてわろwww
私はあゆは嫌いじゃない。

831:花と名無しさん
11/01/12 12:52:16 0
あゆはスリープ前は好きだったけど今は嫌い
スリープ前の安居とあゆがかわいかったのにどうしてこうなった

832:花と名無しさん
11/01/12 14:03:19 0
超利己主義者と利他主義者のぶつかり合いですね

833:花と名無しさん
11/01/12 14:13:50 0
>>822
ハァ…お求めですかって、誰もそんなこと言うてないやん。
どっから出てきたんだその妄想。
あんたことそ、そういう叩きがいがある恋愛脳女をお求めですか?

834:花と名無しさん
11/01/12 14:38:38 0
あゆが鷹とくっつくと鷹が薄っぺらくなるからイヤだな
あゆは男嫌いなんだから生涯独身か、カリタみたいな純朴のがお似合い

835:花と名無しさん
11/01/12 15:03:12 0
安居と一緒にあゆが死ねば良いんじゃね?

836:花と名無しさん
11/01/12 16:30:15 0
あゆが鷹のおかげで元に戻っていったらそれはそれで萌え
ついでに鷹の死亡フラグが上がっていきそうだけど

気を許したり変わってきた直後に悲劇ってありがちで好きくないが

837:花と名無しさん
11/01/12 16:47:42 0
あゆのために死ぬ価値とか無いっしょ

838:花と名無しさん
11/01/12 18:26:26 0
恋愛とは別次元で、鷹にそう思わせてほしい
鷹の死にたがり思考はやばい
揚羽になってしまう

839:花と名無しさん
11/01/12 18:27:58 0
安居と死ぬのは涼でしょ
ホモ心中まだ?

840:花と名無しさん
11/01/12 18:52:54 0
あゆ、鷹『例えどんな犠牲を払ってでも生き延びてみせる・・・!』

パないっす

841:花と名無しさん
11/01/12 19:52:08 0
中山優馬クン(NYC)17歳のお誕生日おめでとうございます!!

NYC紺楽しみにしています。
滝革ガンバレッゴー


842:花と名無しさん
11/01/12 19:53:20 0
新曲解禁まであと2日w
PVも公開だって
ワクワクwww

843:花と名無しさん
11/01/12 20:02:13 0
今日もJCB見ますw


844:花と名無しさん
11/01/12 20:12:17 0
>>837
死ぬ価値のある人間なんているの

845:花と名無しさん
11/01/12 20:32:17 0
より多くの人に必要とされたり有益をもたらしたりする人の命が
往々にして優先されるな
その逆が死ぬ価値があると判断されるんだろうな

でもこれって見る立場が逆転するとごっそり入れ替わったりするからなぁ

846:花と名無しさん
11/01/12 20:48:40 0
鷹はひとの身代わりに死にたがりだからこの漫画では死なせてもらえんとおもw
っていうか別に身代わりになんて必要ないっすよ俺らとあゆが教えてくれるんでないかな
あゆが救われるのは最後のほうになる気がする~時間かかりそうよ

847:花と名無しさん
11/01/12 21:00:00 0
今のまま続くと皆が和解するまで全40巻くらいの超大作になりそうよねw

848:花と名無しさん
11/01/12 21:14:11 0
恋愛脳の自分としてはひばりは万作になついてそのままベッタリだと良いな!

849:花と名無しさん
11/01/12 21:25:41 0
ロリコン、ロリコン冷やかされそうな展開だなw

850:花と名無しさん
11/01/12 21:33:37 0
>>849
ひばりはあと6・7年ぐらいでいい具合の大人になりそうだしアリかもしれんね
万作はひばりの気持ちに軽くあと10年は気づかない気がするけどさ

851:花と名無しさん
11/01/13 00:00:25 0
安井は童貞

852:花と名無しさん
11/01/13 20:34:06 0
やすいwww

853:花と名無しさん
11/01/13 21:18:58 0
安井安居というフルネームができたな

854:花と名無しさん
11/01/13 21:36:34 0
やすい自重しろ!

855:花と名無しさん
11/01/14 12:59:12 0
鷹は…なんかまわりも話題にしにくそうだよな。
マジ童貞だったらもはやからかえないレベル

856:花と名無しさん
11/01/14 13:00:42 0
犬がいるじゃないか

857:花と名無しさん
11/01/14 13:47:50 0
おいwwww

>>855
童貞だとオモ・・・
美鶴さんは死ぬ前にせめて鷹を脱DTさせてあげるべきだった

858:花と名無しさん
11/01/14 15:09:49 0
625 :嫌い:2011/01/14(金) 13:22:35 ID:XXfbmUBY0
7種花アンチ
親バレした時に安居に謝らなかった!自分の事ばっかりで安居達の事少しも気遣わない!こればっか…
そりゃ夏A養成編を読者視点で一部始終見てるからそう思うんであって
何も事情知らないのにいきなり「こうだったんだ!」って言われてその全て把握できるわけないだろ
竜宮の日記を先に読んでた事もあって自分の親の正体の事で頭いっぱいで混乱するだろ普通…
それ以外でも自分の事ばっかりで相手を思いやれないみたいな主張してるけど
劇中何度も仲間の事を考えるシーンがあんだけ描かれてるのに、何見てんだ?と思う
アンチならではの曲解フィルターでもかかってるんだろうなあ…
現在生存不明だけど死んでていいとかイラネとか本スレで平気で言うのが痛い
アンチ意見が1つ書かれると便乗してアンチが湧いてアンチ同士でアンチ意見を繰り広げるから困る
そこで指摘するとすぐさま信者認定するのもウザい

859:花と名無しさん
11/01/14 17:29:55 0
この状況でDTってそんな気の毒な話か?男ならこれからやり放題じゃねえの?
これが女だと色んな意味で悲惨だったろうけど

860:花と名無しさん
11/01/14 17:31:10 0
年下ばっかの中でDTなのはキツイのでは?

861:花と名無しさん
11/01/14 17:32:45 P
あの環境じゃまず普通に生きる事に必死で、そんな事は大したことじゃない気がする…

862:花と名無しさん
11/01/14 17:39:15 0
花は経験ありそうなだけにちょっと可哀相だけど
夏Aもいることだし仲間はいっぱいいる

863:花と名無しさん
11/01/14 17:39:53 0
花が鷹の脱DTしちゃえばいいよ

864:花と名無しさん
11/01/14 17:45:43 0
しかし…あれだけの人数のなかで桃太と鷹だけなんだぞ
何がとは言わないが

865:花と名無しさん
11/01/14 17:48:03 0
え、もっといるでしょ

866:花と名無しさん
11/01/14 18:06:42 0
いまさらだけど花や嵐は、恋人がいたけど引き離された
(相手は来ていない)って設定で、絶望してから
こっちで生き抜くまでにいたるさまを見てみたかった
まあ流星とかそうだけど真剣じゃなかったみたいだし

867:花と名無しさん
11/01/14 19:36:53 0
>>866
そのへんに関しては花は非常に恵まれているからなー

流星は本人の申告だと複数と付き合ってたそうだけど
他のメンバーに真剣に付き合ってる相手がいたかもわからない
花と嵐だけが深い絆を持つ恋人同士で特別、
なんてわけでもないだろう
高校生同士でセックスして
離れてる間に色々あって心変わりっぽいものもあってと
運命的な何かがあるとかよりは普通のカップルだと思う

868:花と名無しさん
11/01/14 20:09:38 0
群像劇のわりに各キャラの元いた世界の家族や友人恋人etc.に対する思いが全然描かれてないよね


869:花と名無しさん
11/01/14 21:13:50 0
全然描かれてないってことはなくないか?
夏Aはまるごと過去話やってたし、花嵐ナツ蝉あたりがちょこちょこ思い出話挟むし

870:花と名無しさん
11/01/14 21:17:55 0
>>869
逆に言うとそれだけしか描かれてないって事では

871:花と名無しさん
11/01/14 21:18:54 0
>>868
そこまで掘り下げると脱線する
そういうのは全部終わった後に番外編でも

872:花と名無しさん
11/01/15 01:02:07 0
>>868>>870
少し同意
花はあれくらいで十分だけどもうちょっと描くべきだったのはナツ
弟とかまだ子供で恐怖の中で死んだかもしれないってのに
もう時期は逸して猫のことと自分のことのついでにママのことくらいだし
まだ蝉丸の方がちゃんと描いてる

873:花と名無しさん
11/01/15 01:39:54 P
そんなに仲良かったわけでもない弟に対して特に思うこともないだろう
引きこもりの自分に対してちゃんと学校行けてる弟に引け目もあったろうし
思い出すのは母親と猫だけってのも甘ったれのナツをちゃんと描けてると思う

874:花と名無しさん
11/01/15 01:52:39 0
それってナツに姉らしさがまったくないってことだよね
あの弟って存在価値ないよなあ
>弟に引け目
そういう描写すらないんだから
「パパもママも姉ちゃんには甘い」と言わせたいためだけのキャラ
ナツは一人っ子設定でも良かったな

875:花と名無しさん
11/01/15 02:04:13 P
ナツの思考回路なら自分引きこもりで弟に「パパもママも姉ちゃんには甘い」
と言われたらそれだけで非難されてると思いそうだからあれが=引け目を感じてる描写なのかなと

876:花と名無しさん
11/01/15 03:27:46 0
>>870
さすがに今の状態でそれ以外の各人の過去話までやられたらくどいと思う
例えばこれから誰が1人目立って奮闘するシーンが出てくるとして
そこで初めて思い出話がちょっと出てくるとかいうならわかるけど

877:花と名無しさん
11/01/15 03:30:17 0
×誰が1人
○誰か1人  でした

878:花と名無しさん
11/01/15 03:32:24 0
学校ではうまくいかず引きこもってるけど家族には十分愛されてる描写だと理解した

879:花と名無しさん
11/01/15 05:47:02 0
自分もそう思ってたな

880:花と名無しさん
11/01/15 07:09:50 0
引きこもりやウジウジを肯定するわけじゃないけど
クラス替えとか入学式とかの大事なイベント日に休んで
周りにグループができててぼっちになっちゃったら
ちょっと学生生活憂鬱になるわww

ナツは中学1年くらいなら共感できるんだけどな
それだと初期の牡丹さんとかいじめっぽくなっちゃうからダメか
嵐ともつりあわないしひばり蛍とも年が近くなりすぎ
既にいい年なのに精神的に未成熟なところ(が改善される)のが
キャラのきもだろうしな

881:花と名無しさん
11/01/15 08:23:50 0
4月いっぱい休んでたとかならわかるけど
クラス替えだの入学式みたいな日だけでグループなんて出来るもんなのか?

882:花と名無しさん
11/01/15 09:52:37 0
もともとの知り合いだよグループとか
席が近いよグループとか
たまたま知らないもの同士わらわら集まったよグループとか?

社交性が高ければどのグループにも突撃できるだろうけど
逆は大変だろうな

883:花と名無しさん
11/01/15 10:18:36 0
入学式だのクラス替えの日(春の始業式)って半日程度でしょ
一日でグループできあがってたなんて記憶ないわ…

仮にできてたとして
一日いなかったくらいの子なら友達になろうと話しかける人は必ずいるだろうし
それでも仲間に入れないほど社交性ないってんなら
入学式からその場にいようがいまいが関係ないんじゃないの?

884:花と名無しさん
11/01/16 00:20:40 0
高校なら中学や塾が同じだったってので
ある程度まとまりが出来ちゃって、
半日で終わりだから帰りにマック寄ろうとか言って
グループが強化される感じ

885:花と名無しさん
11/01/16 05:15:31 0
それじゃそもそも元から知り合いじゃなきゃグループ入りようがねえw
どっちにしても、初顔合わせの日一日休んだせいでぼっちになる
(休んでさえいなければぼっちにならない)ってのはないでしょ。

話は変わるけど
花は、紫のぐじゅぐじゅに偶然でも触ったら本気でヤバいってのを
逃げ出す前に藤子たちに教えてやってくれよ…と思った。
塩水で治した後も、治し方教えに帰れよと思ったけど、あれは帰りようがなかったんだっけ?
藤子たちの行方が描かれてないから余計ひっかかる。
再会したら実は…って鬱展開はないと思うけど。

886:花と名無しさん
11/01/16 10:00:32 0
寒いねぇ~w
今日、あらちオーラス、JUMPオーラスに参加される姐さん、防寒対策しっかり

887:花と名無しさん
11/01/16 10:15:07 0
ジャニオタたんそんな事言いつつもおまたはあったかぬるぬるだね
ぺろぺろ

888:花と名無しさん
11/01/16 11:43:41 0
>885
紫が治ったあと、黙って出てきて悪かったと反省して戻ってきたら
家が壊れてて、皆は行方不明
っていう展開だったはず

花を悪者にしたいみたいでやな感じ

889:花と名無しさん
11/01/16 12:07:04 0
あれは花が勝手し過ぎだろ
伝染病みたいだと途中で解っても感じで周りに知らせようともしない
周りに感染者出てたらどうするつもりだよ

890:花と名無しさん
11/01/16 13:31:20 0
その場合は鷹の方がもっと早く花含む皆に教えてあげてたら、というのが先では

花についてはゴムボートを持って行ったのにツッコミたくなる
あれ花個人の持ち物じゃなくて共有だったりして

891:花と名無しさん
11/01/16 15:36:33 0
あのでろでろは気持ち悪かったな
花も恐竜も乙

892:花と名無しさん
11/01/16 17:42:17 0
うろ覚えだけど、その場面の花は悪くないと思う。
花なりにみんなに迷惑をかけないようにって思ったんだろうし。
ただ、ゴムボートは確かにまずかったね。現代の車より大事だからなー。
>>889
だからみんなにうつさないために、黙っていなくなろうとしたんじゃない?
話した方がよかったかもしれないけど。

ただ、花はもうちょっと穏やかになって欲しい。
優しい所あるけど、近くにいたら怖いなぁ。

893:花と名無しさん
11/01/16 18:23:56 0
質問です

田村先生のアナログカラーイラストが好きで好きで仕方がなく、
自分でもあのような素敵なカラーを描きたいと思っているのですが
画材や画法について先生が何かで語ってるものがあれば書名等教えていただけると嬉しいです
(もちろんその画材や画法で上手くなれるわけじゃないとはわかっておりますが、気になるのです)

894:花と名無しさん
11/01/18 15:56:36 0
急に書き込みなくなったけど
移転したかな テストカキコ

895:花と名無しさん
11/01/18 15:57:20 0
移転してなかったか
規制で書き込めない人ばっかとかなのかな

896:花と名無しさん
11/01/18 16:01:09 0
鷹のことか
安居と涼のホモについてなら話しても良いよ

897:花と名無しさん
11/01/18 18:14:23 0
安居が元気になったからあのホモ臭い絡みもなくなるだろ
もともとホモは涼だけだし

898:花と名無しさん
11/01/18 19:21:33 0
ナツ×蝉丸、花×鷹、安居×あゆがいいです

899:花と名無しさん
11/01/18 22:00:16 DQYs3iuQ0
安居×ナツ
涼×まつり
をプッシュしております

900:花と名無しさん
11/01/18 22:16:47 0
>>899と同じだわ。
鷹花もプッシュだけど。

901:花と名無しさん
11/01/18 22:34:38 0
安居とナツはお互いそういう対象じゃないと思うんだよなあ
兄妹みたいな方がいいな

902:花と名無しさん
11/01/18 23:00:44 0
兄妹みたいなのは蝉とナツ
安居とナツもそれ以上になるとは思えないけど

903:花と名無しさん
11/01/18 23:06:01 0
そもそも安居はこれまでナツをナツと認識してなかったから
もし進展あるとすればこれからだろうな
涼とまつりは涼が途中で死ななければたぶんくっつくんじゃない

904:花と名無しさん
11/01/18 23:28:22 0
今は安居はナツと涼はまつりと行動してるから、
進展あるとすればこれからなんだろうね。

905:花と名無しさん
11/01/19 00:21:04 0
夏Aは全員他のチームの人間とくっつくんだろうな


906:花と名無しさん
11/01/19 01:16:23 0
安居の汚名返上をあゆに見せつけるイベントはあるよ多分

907:花と名無しさん
11/01/19 01:34:58 0
多分かw
ナツがどうしてもツナに見える。ツナ缶。

908:花と名無しさん
11/01/19 07:09:50 0
突然だが、信長スキーの田村先生に、信長の女・子供の大量虐殺をどう思うか聞いてみたい。
特に長島一向一揆や、有岡城の戦いの、単なる虐殺じゃなく、降伏を受諾しておいて、
非戦闘員が出てきたところを、約束破って皆殺しにした件とか。

その答えがもしかして初期の朱理なのか。

909:花と名無しさん
11/01/19 07:14:27 6sa+VX0/0
安居が夏Bとあゆは鷹とそれぞれ人間的に成長してから再会して
最終的にちょっといい感じになったところで終わりがいいなぁ
ひとつくらい夏A同士のカップルがあってもいい


910:花と名無しさん
11/01/19 09:06:23 0
安居あゆ良いよね
私も好きだ
過去編での安居あゆのかわいさが忘れられない

鷹花、安居あゆ、涼安居をプッシュw

911:花と名無しさん
11/01/19 16:13:24 0
誰も嵐の恋を応援してなくて笑わす

912:花と名無しさん
11/01/19 17:36:56 0
嵐初期の頃は今はいい人ですがこれからどう変わるかとか作者が言ってたけど
結局普通のいい人キャラのまま終わりそうだね
でも男主人公枠の安居と鷹がちょっと特殊だから嵐はあれでいいと思う

913:花と名無しさん
11/01/19 18:33:38 0
安居あゆは今後ありえる…のか?
あんだけあゆが幻滅してるのに
どうやって信用取り戻すんだろうな

914:花と名無しさん
11/01/19 18:57:00 0
あゆが何回も「がっかりした」と言ってるのは裏を返せばそれだけ安居を信じてたって事で
今後あゆが極度の潔癖からもっと他人を受け入れるようになって
安居の方も自分の感情でいっぱいいっぱいなのが成長すれば有り得なくもないと思う
鷹とあゆは唐突すぎていまいち萌えない。鷹はくっついてもくっつかなくても花がいい

915:花と名無しさん
11/01/19 19:03:18 0
あゆに対して「おまえ頭悪いなw」って、誰か言わねーかな。

916:花と名無しさん
11/01/19 19:20:19 0
あゆって安居が自分の事好きだって思ってたから
余計冷たいって事ないかな?本人は気がついてないけど
「私にキスしたくせに!」と実は嫉妬からくる怒りで花の事バラしたとか

917:花と名無しさん
11/01/19 19:23:31 0
そんな可愛い女じゃないだろうあゆはww

918:花と名無しさん
11/01/19 19:23:43 0
妄想きもい

919:花と名無しさん
11/01/19 19:25:17 0
このままあゆと安居なんもなかったら
なんでわざわざ過去編で安居→あゆを初恋っぽく描いたり
安居とあゆをキスさせたりしたのか(まあ安居が強引に奪ったのだが・・)よくわからんことになる
たむてんてーが何の構想も無しにああいうフラグ入れるかな?

920:花と名無しさん
11/01/19 19:28:06 0
あゆはツンギレ安居はヤンデレ

921:花と名無しさん
11/01/19 19:30:07 0
>>919
あとあゆがいじめっ子見殺しにした事で今も苦しんでるの知ってるのも
安居だけだしね
この二人はくっつくかは別としてもまだ何かあると思うよ

922:花と名無しさん
11/01/19 19:31:29 0
安居あゆで盛り上がってるけど、涼に花が気になってるんだろとか言わせたからには
今後は花への片思いを描かれるんじゃないの

923:花と名無しさん
11/01/19 19:34:45 0
花に惚れてるのは嵐と鷹だけでいい
これ以上増やしても…

924:花と名無しさん
11/01/19 19:38:33 0
ナツのことも忘れないでください・・・

925:花と名無しさん
11/01/19 19:38:42 0
安居に立った花フラグは何なんだろ

926:花と名無しさん
11/01/19 19:40:35 0
あれは恋愛フラグというより同属嫌悪してたってことでは
鏡見て殴ってたようなもん

927:花と名無しさん
11/01/19 19:41:33 0
恋愛じゃないと思う

928:花と名無しさん
11/01/19 19:41:42 P
そうかな
恋愛フラグっぽく見えたけど

929:花と名無しさん
11/01/19 19:43:02 0
安居まで花じゃナツの立場無いもんねw

930:花と名無しさん
11/01/19 19:43:03 0
>>924
ナツはどうなるんだろうね
蝉丸とまとまるのが一番良いような気がするけど

931:花と名無しさん
11/01/19 19:46:08 0
ナツはこれっぽっちも蝉丸を恋愛対象にしてない
「わたし誰でもいいってわけじゃないし!」

932:花と名無しさん
11/01/19 19:49:10 0
>>930
蝉いいじゃんね
でもナツ好きな人は安居か嵐じゃないと嫌そうだね

933:花と名無しさん
11/01/19 19:49:15 0
一組くらい夏A同士でくっついてほしい
初期の安居あゆは可愛かったし、一度嫌悪するようなことを乗り越えて成立するカプがあってもいいと思う
安居もあゆも異常さを克服したあとに向き合ってほしいわ

934:花と名無しさん
11/01/19 19:49:32 0
恋愛じゃなくて同属嫌悪でしょ

935:花と名無しさん
11/01/19 19:53:31 0
涼はまつりとくっつくのかな
虹子はどうなるの
刈田?

936:花と名無しさん
11/01/19 19:53:54 0
ただの同族嫌悪の割にあの表情が気になる

937:花と名無しさん
11/01/19 19:56:51 0
虹子は蘭でしょ

938:花と名無しさん
11/01/19 19:57:02 0
安居と嵐は顔似てるしどっちも花が好きだとバランス悪い

939:花と名無しさん
11/01/19 19:58:07 0
安居と花はね男同士の友情みたいのを築いてほしいね
お前に背中は任せるみたいなね

940:花と名無しさん
11/01/19 19:59:13 0
カプ話ばっかやな

941:花と名無しさん
11/01/19 19:59:47 0
花嵐に読者が冷め切ってること、さすがにたむ先生わかってるよね??

942:花と名無しさん
11/01/19 20:00:00 0
安居、涼、要のうち誰か一人は死にそうな雰囲気はある
よく花と安居の対立は挙げられてたけど、穴だらけのシステム考えた諸悪の根源の一人は要だからなぁ
要がそうだとわかったらちゃんとみんなから非難はされてほしい

943:花と名無しさん
11/01/19 20:02:17 0
要が一番悪いのにコソコソ逃げ回ってマジ感じ悪い
夏Bのメンバーならずっと夏B守ってればまだマシなのに

944:花と名無しさん
11/01/19 20:03:43 0
要さんヘタレだもん
「それでいいのか」w

945:花と名無しさん
11/01/19 20:03:48 0
少数派だけど、安居と小瑠璃が好きだったなあ
小瑠璃はまさに淡い初恋って感じで、安居は絵に描いた
ような天然ニブで

うまくいって欲しいと内心思ってた

946:花と名無しさん
11/01/19 20:08:12 0
要は死んで欲しい

947:花と名無しさん
11/01/19 20:09:20 0
くっついて欲しいとかじゃないけど小瑠璃があっさり安居から離れた時は
ちょっと寂しかった。あの状況じゃしょうがないけど。
>>941
読者受けとは関係なく花と嵐の感動の再会で終わるのは確定でしょ

948:花と名無しさん
11/01/19 20:10:21 0
花と嵐より花と鷹の再会のが早いんでない?

949:花と名無しさん
11/01/19 20:10:39 0
最後は佐渡に全メンバーが集合してここは楽園だ!で終わるよ

950:花と名無しさん
11/01/19 21:53:01 0
花と嵐に誰も興味ないのに二人の再会で終わっても感動ないし盛り上がらないのでは
やっとかって感じはあるけど

951:花と名無しさん
11/01/19 23:58:08 0
鷹も花と嵐の再会を願うようになれば盛り上がるかも
ナツはすでにそんな感じだし

952:花と名無しさん
11/01/20 01:54:41 0
更紗のように、ナツが女になる描写は今後あるんだろうか。

相手が誰かはとりあえず置いといて・・・

953:花と名無しさん
11/01/20 02:12:13 0
今のままでそうなったら危険なロリ臭がしそう
本筋のいい所はすぐ花か他のメインキャラ達が持って行くようになってるので
そこまで成長せず蝉丸と相変わらずコンビ状態のナツで終わる可能性も・・・

954:花と名無しさん
11/01/20 02:24:15 0
例の条例で規制されそう

955:花と名無しさん
11/01/20 02:54:31 0
どっちも年齢は同じぐらいなのに、更紗は朱理とセックルして当然と思うのけど、
ナツは性的に未熟な子を無理矢理ってな感じで、たとえ和姦でも痛々しく感じる・・・

956:花と名無しさん
11/01/20 03:14:09 0
そういえば更紗は連載開始当時ナツより年下だったんだよね
今のナツは17になるまで半年もなさそうなんだけどな

957:花と名無しさん
11/01/20 06:15:39 0
初期のころの読み返すとそっちのがナツ大人びてないか
秋と遭遇したとことこ今よりしっかりして見えるw
途中描かない期間が長すぎるから忘れちゃうのかな

958:花と名無しさん
11/01/20 09:11:39 0
>>951
鷹がピエロ過ぎてそんなの見てらんない

959:花と名無しさん
11/01/20 09:14:17 0
良い人(設定)がいっぱいいすぎな気がしてきた。
荒巻・ナツ・嵐のほかにも、くるみやこるりやバンとか。

960:花と名無しさん
11/01/20 09:32:35 0
人間ってもっと多面的なものなんだけど
タムさんのキャラって1面しか持ってないようなキャラが多いよね

961:花と名無しさん
11/01/20 11:50:53 0
やはり年のわりに螢がスーパーウーマン過ぎる。あの人いったい何者なんなレベル

いい人ぽい設定の人も色々負の面抱えてるし純粋バカ系いい人は嵐ぐらいなんでは
あとは超素朴な葉月と未来初の妊婦のくるみぐらいか純粋いい人系は

962:花と名無しさん
11/01/20 12:46:11 0
螢とひばりは14歳くらいにしたほうが良かった
あのしっかり具合だと16にもなるナツの立つ瀬がないし
年が離れすぎて異次元レベルの完璧さが際立ってるので成長のお手本にもできない

しかし、ひばりの性格がアレすぎるから螢のアニメ的テンプレ美少女キャラが魅力的に見えるって
面もあるんだろうな

963:花と名無しさん
11/01/20 13:20:38 0
>>957
同意
5巻は成長が感じられただけに6巻の慰め方には落ち着きが足りなくなってて
見てられなかったよ
ひばりや夏Aに絡ませるために退化させたんだろうなと思った

964:花と名無しさん
11/01/20 17:09:40 0
おどおどしてないと安居が茂に重ねられないしね

965:花と名無しさん
11/01/20 17:12:48 0
ナツって雑魚キャラなんか・・?

966:花と名無しさん
11/01/20 17:15:40 0
ひばりの性格はアレだけど
かといって螢が魅力的に見えるかというと別にそうでもない

967:花と名無しさん
11/01/20 17:19:04 0
>>955
主役の一人のはずだけど、作者がシリアスを他のキャラでやりたいから
漫才やってたまに私も成長してるよね的エピやらせとけばいいんじゃねって感じはする

968:花と名無しさん
11/01/20 17:45:47 0
成長したらどういうキャラにするか決めかねてるんだと思うナツ

969:花と名無しさん
11/01/20 17:52:42 0
ナツは成長したら美鶴さん級の美女になる

くらいのサプライズがないともう挽回不可能なくらい花から周回遅れしてる

970:花と名無しさん
11/01/20 18:12:39 0
花といい安居といい自己主張が激しいキャラが動かしやすいんだろうな

971:花と名無しさん
11/01/20 19:54:32 0
べつにナツが活躍しなくても面白いから不満は無い

972:花と名無しさん
11/01/20 20:27:13 0
先月で安居涼の心の問題は解決したから視点はナツに戻るだろうなって
思ってたらずっと安居中心のままだったという

973:花と名無しさん
11/01/20 20:34:34 0
安居の方が子供の頃から過程を描いて来たから
ナツよりそっちの再生をやりたいんでしょ
安居涼が夏Bから離れない限りナツが目立つことは無いと思う

974:花と名無しさん
11/01/20 20:37:39 0
まだ要と再会とか花殺害バレとかも残ってるしね

975:花と名無しさん
11/01/20 20:40:05 0
次スレたてます

976:花と名無しさん
11/01/20 20:41:09 0
まだやる気なのかって思う、正直
ま、ナツしかできないことを安居が任せるイベントはあると思うけどな

977:花と名無しさん
11/01/20 20:49:27 0
ナツしか出来ない事が分からない

978:花と名無しさん
11/01/20 20:50:18 0

☆田村由美作品84☆
スレリンク(gcomic板)

979:花と名無しさん
11/01/20 20:52:06 0
>>978
乙です

小さい穴に入るとか、脆い足場のところを渡るとか

980:花と名無しさん
11/01/20 20:52:57 0
体重が軽いってので何かまたやるんじゃない
前カイガラムシに埋まってたときみたいに

981:花と名無しさん
11/01/20 20:53:32 0
>>978


>>977
それが安居トラウマ除きだと思ってたんだけどね…見事なまでに肩透かしw
メンタル面以外に活躍できそうな場が思いつかないからさ

982:花と名無しさん
11/01/20 20:56:04 0
夏の主役同士が絡めば普通救済あると思うよなw

983:花と名無しさん
11/01/20 20:58:37 0
ナツは芯は強い子だと思うんだけどね
安居とは逆

984:花と名無しさん
11/01/20 21:00:56 0
今回の船ので誰か一人くらい死ぬ気する

985:花と名無しさん
11/01/20 21:02:35 0
ナツに安居を救わせなかったのは
この二人をくっつける気がないからだと思う

986:花と名無しさん
11/01/20 21:03:14 0
男の嵐と一緒に毛布にくるまったり
嵐の涙まじりの言葉(と涼)に救われる安居も大概だわw

ナツに言葉での癒し効果は無理だとは思ってたけど、ここまで役に立たないとは
安ナツ派じゃない私の目をもってしても見抜けなかった

987:花と名無しさん
11/01/20 21:08:23 0
安居は男にばかり好かれるから仕方ない

988:花と名無しさん
11/01/20 21:09:21 0
まだ小暑編終わってないから最後にナツが何かやらかすに決まってるよ

989:花と名無しさん
11/01/20 21:18:39 0
早く花のことバレればいいのに
その後どうなるのかのが気になる

990:花と名無しさん
11/01/20 21:47:08 0
花が死んだと知って嵐もホモ化
涼と嵐で安居を奪い合うトライアングラー展開に!

991:花と名無しさん
11/01/20 21:48:58 0
バレる前い安居が夏B出て記憶喪失の花と出会う
このために「気になってたんだ」を言わせたと妄想

992:花と名無しさん
11/01/20 21:50:04 0
>>991
そんな糞展開いらねーw

993:花と名無しさん
11/01/20 21:50:08 0
>>991
ありそうで嫌だなあw

994:花と名無しさん
11/01/20 21:51:45 0
安居と花が会うのはともかく記憶喪失ネタが出ると一気に陳腐になるから
それだけは勘弁

995:花と名無しさん
11/01/20 21:53:26 0
>>991
うわぁありそうw

996:花と名無しさん
11/01/20 21:54:35 0
花は当分いいよ
今の話がひと段落したらいい加減藤子とか出してよ

997:花と名無しさん
11/01/20 21:55:14 0
一人くらい記憶喪失でお目覚めしてもよかったのにな、とこの流れを見て考えた

998:花と名無しさん
11/01/20 21:59:40 0
藤子とちさはガチで忘れられています

999:花と名無しさん
11/01/20 22:00:30 0
安居と涼のホモ濃厚に描いてタムてんてー!

1000:花と名無しさん
11/01/20 22:00:42 0
1000

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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