11/06/02 12:53:32.44 OSC4Dbym
八重洲 いずみ囲碁ジャパン
URLﾘﾝｸ(www.izumiigo.jp)
インストラクターの指導碁、１局千円だってｗ
指導碁がもし１面打ちで、対局と講評で１時間半なら・・・
全国の最低賃金 １時間あたり
URLﾘﾝｸ(www2.mhlw.go.jp)
東京８２１円 神奈川８１８円 大阪７７９円
504:名無し名人
11/06/02 13:58:34.49 /znr9nMH
おはよう。インストラクターだよ。
>>499
金が勝った。覚パパの解説なかなか良かったよ。
505:名無し名人
11/06/02 16:28:23.62 iEvBnRDn
日本棋院、セールスフォースのクラウドを導入……発行免状や会員の情報管理に活用
URLﾘﾝｸ(www.rbbtoday.com)
506:名無し名人
11/06/03 01:58:50.42 G85AWhrE
伸びてるからって話題が自由すぎるｗ
507:名無し名人
11/06/03 02:10:38.54 6da6AtSN
>>503
いいなこれ、スゲー安いじゃん
508:名無し名人
11/06/03 03:44:16.35 x70I1QsX
囲碁ﾌｫｰｶｽの福山知沙と友達になりてぇ！
可愛すぎ！
509:名無し名人
11/06/03 06:53:41.45 8JyDeCXb
基地外自演が手抜きされまくり投了したみたいだな
510:名無し名人
11/06/04 06:01:23.45 0oHG0KjU
インストラクターはノルマの分だけ給料の出る営業職なのか？
指導碁の分しか給料が出ないのか?
511:名無し名人
11/06/04 07:46:06.78 y6+yqvHb
拘束料＋局だろ
512:名無し名人
11/06/04 07:51:22.06 eC3McjGn
指導碁の実入りから、碁会所から「ショバ代」を差し引かれるんだろｗ
513:名無し名人
11/06/04 08:23:06.89 tX1hW5Hx
>>510～512
ゴキブリほいほいにすぐひっかかるなよ おまえ
晒しAGE
514:名無し名人
11/06/04 08:53:41.73 R2HniFuW
昨日のインストラクター（笑 ID:8JyDeCXb
本日のインストラクター（笑 ID:tX1hW5Hx
515:名無し名人
11/06/04 09:03:31.19 tX1hW5Hx
おはよう。インストラクターだよ。
発狂しているとこ恐縮だが、スレがちがうよ。
516:名無し名人
11/06/05 12:35:04.65 CEy/lCJs
始まったよ。
517:名無し名人
11/06/05 12:37:17.61 4uESIGOD
高原って昔（８０年代）湘南ではやった 「SEADOG」みたいだなｗ
518:名無し名人
11/06/05 12:39:47.73 n/YdniQ2
石田は５年ぶり３５回目のNHK杯出場か・・・
過去４年間は日本棋院の男性棋士の賞金ランキング３５位に入れなかったと
言うことだな。
519:名無し名人
11/06/05 12:46:10.65 UBw3mvVG
菜穂乳首浮いてない？
520:名無し名人
11/06/05 12:55:02.74 BY7imTLM
今日もじっくりした碁やなあ。ヨセまでいくのか。
まあおっさん３人だからミニスカ履いてるかどうかが微妙だが・・・
521:名無し名人
11/06/05 12:55:18.67 ELfyzfS7
画面によう、石田って書いてあったから誰かと思いきや
秀芳先生かよ。久しぶりだなぁ～ いやータイミングよく観れてよかったよ。
１回戦で消えちゃうかもしれないしねw
しかし、ずいぶん穏やかな顔で、これもビックリ。昔は結構・・・ね。
秀芳先生といえば、対局中の喫煙が禁止になったその年にNHK杯優勝してんだよね。
まだあの時期は喫煙してたんだろな。相当ｿﾜｿﾜしてたけど、なんしか気合がね。
すごかったよね。（今は知らないが）昔は対局が始まると、ほどなくして(´-ω-｀)y━･~~~
坂田先生とか、みぃ～んなそうだったけどね。
碁なんだけど
白が力強く打ってるね。白の石に勢いがありそうだ。黒、最後まで持つかな？？
522:名無し名人
11/06/05 12:57:36.52 4uESIGOD
＞＞黒、最後まで持つかな？？ ってｗ
まだぜんぜん形勢はわからんだろｗ
523:名無し名人
11/06/05 12:58:42.60 n/YdniQ2
■２０１０年賞金ランキング
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
【日本棋院】（単位・万円）
（１）張栩棋聖 ９０４９〈１〉
（２）山下敬吾本因坊 ８６１７〈３〉
（３）井山裕太名人 ５６４８〈４〉
（４）高尾紳路九段 ３２９３〈５〉
（５）羽根直樹九段 ２８０７〈２〉
（６）河野臨九段 ２５０７〈１１〉
（７）山田規三生九段 １９１３〈７〉
（８）謝依旻女流本因坊 １８８２〈９〉
（９）趙治勲二十五世本因坊 １８０３〈８〉
（１０）王銘エン（エンは王へんに宛）九段 １３９６〈１０〉
（１１）山城宏九段 １１３０－
（１２）小県真樹九段 １１２２〈１６〉
（１３）溝上知親八段 １０４５－
（１４）王立誠九段 １０１４〈１２〉
（１５）依田紀基九段 ８７３〈６〉
（１６）柳時熏九段 ８６２－
（１７）秋山次郎八段 ８０２〈１７〉
（１８）小林覚九段 ７７３〈１４〉
（１９）中野寛也九段 ７４４－
（２０）三村智保九段 ７４３－
【関西棋院】
・結城聡天元 ３４８２
・坂井秀至碁聖 １９４１
（〈〉内の数字は前年の順位。関西棋院はタイトル保持者のみ公表）
524:名無し名人
11/06/05 13:00:12.43 BY7imTLM
いみんと結婚したいです。家事とか全部します。
525:名無し名人
11/06/05 13:02:09.06 MN7ZLWE6
石田さん打ち方激しいですね
石飛んでいったら面白いのに
526:名無し名人
11/06/05 13:03:43.36 ELfyzfS7
扇子も久々に見たなァ。
今になってはオールドスタイルだねぇ。オレは好きだな扇子。
527:名無し名人
11/06/05 13:08:02.40 4uESIGOD
今日の２４世は大いに戦ってんな
528:名無し名人
11/06/05 13:09:58.38 ELfyzfS7
白、気持ちのいい一目抜きだなぁ。
勝負ありか？
529:名無し名人
11/06/05 13:10:22.61 BY7imTLM
今のぽんぬきで完全に白良くなった
530:名無し名人
11/06/05 13:11:36.79 7nFivRqi
石田って弱い方の石田さんか
俺は割と好きなんだけどな
531:名無し名人
11/06/05 13:11:41.13 4uESIGOD
渋い２０００のすべりでましたｗ
532:名無し名人
11/06/05 13:13:57.45 UBw3mvVG
禿しいことになりそうだな
533:名無し名人
11/06/05 13:23:39.86 ELfyzfS7
うわー
大捕物帳か・・・
白は本気だぞい。中央。
534:名無し名人
11/06/05 13:24:51.14 4uESIGOD
それは捨てること前提で打つでしょうｗ逃げませんよｗ
535:名無し名人
11/06/05 13:24:55.18 fuN1vzMw
年寄りの碁はじゃらじゃらうるせーな。
536:名無し名人
11/06/05 13:34:42.96 4uESIGOD
黒が若干悪いと思うが、２４世の打ち回しは老練だなｗ
537:名無し名人
11/06/05 13:35:58.69 tVkSV8bK
高原はオネーなの？
538:名無し名人
11/06/05 13:42:48.41 BY7imTLM
しかし石田にはヨセがある
539:名無し名人
11/06/05 13:44:08.83 4uESIGOD
誰が打ってもここからの逆転は無理そうです
540:名無し名人
11/06/05 13:45:58.82 ELfyzfS7
高原の碁は面白いなァ。二回戦も観てみたい。
541:名無し名人
11/06/05 13:51:19.18 7nFivRqi
喫煙さえ・・・喫煙さえできれば・・・
542:名無し名人
11/06/05 13:54:16.34 BY7imTLM
ロナウドが強いのか、石田が弱いのか・・
543:名無し名人
11/06/05 13:54:38.12 ELfyzfS7
感想戦は時間的に入らないなぁ。
まぁ石田先生には、また解説でご登場願おう！
544:名無し名人
11/06/05 13:57:39.41 BY7imTLM
ポイントは真ん中だと予想
545:名無し名人
11/06/05 13:57:41.05 7ohkfKLT
高原嬉しそうだなｗ
546:名無し名人
11/06/05 13:58:24.58 Ycxsktgb
次は謝だっけ
高原さん空気読まないとね！
547:名無し名人
11/06/05 13:59:59.39 ELfyzfS7
途中なんか白もやり損なったというか、打ち過ぎっぽかったけど、
黒も弱い石が方々にあったからなぁ。
んでも、熱戦で面白かった。結果だけ見りゃアレだけど、中身がよかった。
548:名無し名人
11/06/05 14:00:17.42 7FnVXJzY
最後、読み手がパニックってたね
549:名無し名人
11/06/05 14:00:59.02 +du9MUBP
今村俊也
松尾貴史
550:名無し名人
11/06/05 14:03:00.25 gLBJexe5
弱すぎてツマンネ
サッカーのＪ2のようなもん見て何が楽しいんだと
551:名無し名人
11/06/05 14:04:56.20 NTqK4jp4
>>542
ロナウドやめｗ
でも、左上の二段バネからの決め方は格好良かった。
552:名無し名人
11/06/05 14:07:06.45 C1BK4VCU
プロの碁を見て強い弱いが本当にわかるのはプロと一部のアマだけ。
553:名無し名人
11/06/05 14:07:56.76 4uESIGOD
アマはなんでもありだから勝負手とか言ってなんでもかんでもごちゃこちゃやるけど
プロは手の無いところに手をつけるとか、恥ずかしくてできない事情があるんすｗ
だからにらみ合ったまま、形勢不利なまま終局まで行くことをわかってあげてねｗ
554:名無し名人
11/06/05 14:08:43.65 fuN1vzMw
気鋭の若手が書き込んだんだろ
555:名無し名人
11/06/05 14:10:03.11 4uESIGOD
いや、私がインストラクターですよｗ
556:名無し名人
11/06/05 14:11:19.19 oMbR2/t8
美少女とキムさんの先週だっけ？
一週違いで違うものだな（苦笑
頭が頭痛で痛いです
557:名無し名人
11/06/05 14:19:39.98 IgZLf++y
ひさしぶりに石田をみたと思ったら一回戦で消えちゃった。
昔からのファンなんで残念。」
558:名無し名人
11/06/05 14:23:42.96 4uESIGOD
昔、石田先生に３子で打っていただいたことがあったｗ
その時は何とか花を持たせていただいたが、手筋の切れは凄かった思い出がありますよｗ
559:名無し名人
11/06/05 14:25:22.93 xQA7vHsC
今日の対局、見どころいっぱい。良かった。
560:名無し名人
11/06/05 14:25:31.72 iCP79Fen
5年前って神の一局があった年か？もうそんなにたつんだな
561:名無し名人
11/06/05 14:31:15.72 w33EsGf7
おっぱいしか見てなかった。
562:名無し名人
11/06/05 14:34:40.79 mqcYXmia
高原さんは空気読める人だ。この前は歩に負けてた。
だから普及賞を貰っている。
563:名無し名人
11/06/05 14:56:56.94 YwP7FazS
だからじゃねぇよｗ
564:名無し名人
11/06/05 18:39:06.70 oNVkxhEO
なるほど
565:名無し名人
11/06/05 18:42:11.80 FSisi+MW
第59回ＮＨＫ杯テレビ囲碁トーナメント表
◯山田規三生NHK杯─┐ ┌─依田 紀基 九段◯
◯林 漢傑 七段┬┴┐ ┌┴┬趙 善津 九段◯
◯柳 時熏 九段┘ │ │ └小林 覚 九段◯
◯高原 周二 九段━┐├┐ ┌┤┌┓向井 千瑛 四段●
●石田秀芳二十四世┘│││ │││┗金 秀俊 八段◯
●瀬戸 大樹 七段┐├┘│ │└┤┌安斎 伸彰 六段●
◯謝依旻女流本因坊━┘ ├┐ ┌┤ └━志田 達哉 四段◯
◯羽根 直樹 九段─┐ ││ ││ ┌─王 銘琬 九段◯
●鈴木 伸二 三段┏┴┐││ ││┌┴━湯川 光久 九段◯
◯村川 大介 七段┛ │││優│││ └潘 善琪 七段●
◯清成 哲也 九段┐ ├┘│ │└┤ ┌望月 研一 七段◯
◯彦坂 直人 九段┴┬┘ │勝│ └┬┴山田 規喜 九段◯
◯山下 道吾本因坊─┘ ├┴┤ └─結城 聡 天元◯
◯坂井 秀至 碁聖─┐ │ │ ┌─高尾 紳路 九段◯
◯秋山 次郎 八段┬┴┐ │ │ ┌┴┓中野 泰宏 九段●
◯河野 臨 九段┘ ├┐│ │┌┤ ┗小松 英樹 九段◯
◯片岡 聡 九段┓ │││ │││ ┏古谷 裕 八段◯
●三谷 哲也 七段┗┬┘││ ││└┬┛黄 翊祖 七段●
◯趙 治勲二十五世─┘ ││ ││ └─小県 真樹 九段◯
◯溝上 知親 八段─┐ ├┘ └┤ ┌─王 立誠 九段◯
◯今村 俊也 九段┬┴┐│ │┌┴┬吉田 美香 八段◯
◯鈴木 歩 六段┘ ││ ││ └加藤 充志 八段◯
◯後藤 俊午 九段┐ ├┘ └┤ ┏三村 智保 九段◯
◯武宮 正樹 九段┴┬┘ └┬┛山城 宏 九段●
◯張 栩 棋聖─┘ └─井山 裕太 名人◯
6月12日 １回戦第１１局 今村俊也 九段 対 鈴木 歩 六段 解説：横田茂昭 九段
566:名無し名人
11/06/05 19:05:05.02 A77v/nhv
じいちゃんどうしたの？
567:名無し名人
11/06/05 19:06:50.60 A77v/nhv
>>562女人に勝たせようとか、真剣勝負であまり思わない。そんなの空気が読める／読めないとは言わん。
そういうこと思っているのはアマだけ。アマだけに甘いんだよ貴様等。分ったか？
568:名無し名人
11/06/05 19:12:43.45 KrVh4asC
何このシトｗ
569:名無し名人
11/06/05 19:16:47.58 PFvFE0pD
>>567
君は何でも真に受けて人生損してそうだね。
570:名無し名人
11/06/05 19:19:50.27 /q/Pz4rS
先週に引き続き今週もハゲしい碁だった
来週はハゲしい碁にはならないと思う(頭髪的に考えて)
571:名無し名人
11/06/05 19:23:22.03 RrYXrRD1
インタビュー聞いてる限り秀芳は勝ち上がる気満々だったように思えたけど、
対局にはあまりそれが感じられなかった。
確かに激しい碁ではあったけどどことなく一歩引いてるというか・・・・・
572:名無し名人
11/06/05 19:29:39.50 PIwX3FIe
トーナメントなんだから○組とか△グループとか命名すべき。
そして日程組んで同時進行すべき。
その方が盛り上がる。
573:名無し名人
11/06/05 19:46:50.48 /YwiEtch
>>571
かなりバリバリ戦ってたじゃないか
下辺黙って受けてもらえると思ってたらこっちの眼形脅かしながら守られて
中央逃げ出せなくなっちゃったのが計算外だったんだろ、検討見る限り
574:名無し名人
11/06/05 22:43:15.29 wnHNadhp
録画だけしてまだ見てないんだけど、見ようかどうか迷ってる。
結果にはこだわらないけど、面白い碁だったのかな。
575:名無し名人
11/06/05 23:04:26.25 nohRhsL7
面白いかどうかは自分でみて判断
576:名無し名人
11/06/05 23:19:38.26 TisRKxIS
>>523
その賞金ランクからすると３０位以下って５００万未満か？
それにしても小県とか山城あたりの微妙な棋士でも
毎年コンスタントに１０００万前後稼げていることに驚くな
577:名無し名人
11/06/05 23:23:24.03 TisRKxIS
あと予選を１回勝てるかどうかの底辺にいる棋士の
賞金ランクもどれほどか気になる
578:名無し名人
11/06/05 23:26:18.01 TOv/NTpT
片岡も上辺、真ん中がつながった大きな地が出来るとは思わなかった様だ
まさか間に合ってると思ってないだろうけど、どうしようも無かったのかな
579:名無し名人
11/06/05 23:34:30.69 4uESIGOD
玉砕覚悟でなら何とか出来たでしょうけどねｗ勝てたかどうかはともかく・・・
石田先生も年齢的に執着心が無くなってしまったところはあると思いますよｗ
あの鬼のようだった治勲さんだって、年齢による執着心の衰えは隠しようもありませんから・・・
580:名無し名人
11/06/05 23:47:42.83 4uESIGOD
これは私観ですが、
中国・韓国の棋士が40歳以降ほとんど活躍できないように（曹薫絃さんはいますが）
ギリギリにがんばる激しい碁は年齢的に若くないときついんですよ
また、プロは棋譜を汚すことを嫌いますから無茶をして恥ずかしいことはしたくない
心理も年配になればなるほど出てくるんじゃないでしょうか？
581:名無し名人
11/06/05 23:52:52.42 8A3/xzIi
>>580
早碁って時間つなぎ打たないといけないことが多いから
美しい棋譜を心がけている棋士にはつらいだろうな
582:名無し名人
11/06/06 00:04:53.85 cot7S5am
>>581
だから時間制限のなかった江戸時代の棋譜をみると
おそろしいほどお互い手を読んでいるのが判りますし、定石は確かに現代のほうが
進歩していますが、中盤以降の腕力・読みはぜんぜん現代に劣っていませんし、
寄せに至ってはもう完璧に近いですね
583:名無し名人
11/06/06 00:06:58.05 08Q05bp3
中国・韓国の４０才以降のほとんどの棋士は若いときから活躍してません。
もちろん曹薫絃さんは例外です。
584:名無し名人
11/06/06 00:43:19.48 0chNWtrp
>>582
後世に残しても恥ずかしくないように後から編集しなおしたという
話もあるけど実際どうなんだろう。
585:名無し名人
11/06/06 00:49:46.97 bYuJlKj7
>>576
いくら世情が厳しいといったってリーグ入りしてる棋士が1000万もいかないようじゃ何の夢も無い業界になっちゃうよ
586:名無し名人
11/06/06 01:13:12.76 YysMvk+Y
いままでの日本の碁がぬるかっただけでしょ
将棋指しも最近は40歳越えると顕著に成績落ちるし
あと治勲やコバ光の後の世代が薄かったのもあるんじゃね
587:名無し名人
11/06/06 02:12:56.55 B8sC2Z7z
録画見たけど黒が右上に手入れしたの対して
白が上辺を囲って左上の黒のハネに二段バネで
うまく上辺への侵入を封鎖した段階で勝負がついたな。
石田はその直前の下辺の折衝を後悔していたけど。
整地が終わっても石田は白地が何目か言わない
もんだから読み上げの人が何目勝ちかわかんなくて
困って隣の時間係に確認したりしてかわいそうだったw
588:名無し名人
11/06/06 03:09:19.13 0chNWtrp
もしかしてそういう気配りができないくらい意外と落ち込んでたのかな。
589:名無し名人
11/06/06 03:27:23.50 9L01CP4T
>>580
単にレベルが急速に上がったからだと思う。
チャンホ以前と以後では2子かそれ以上の差がある。
590:名無し名人
11/06/06 05:53:03.27 fGK+AmBd
>>519
どう見ても偽ちちです（ｒｙ
591:名無し名人
11/06/06 08:58:49.94 Wa5Q6M92
二段バネがうまかったね
592:名無し名人
11/06/06 19:06:01.12 k+SH0JU5
左上は下をはねた手で上を切るとまだマシだったかなあ。
593:名無し名人
11/06/06 22:47:36.31 CROezcfd
高原先生本人も、2段ばねが決まった時点で勝ったと思ったそうです。
プロの感覚としては、ああいうところは上を切るより下をはねたくなるものなんだそうです。
594:名無し名人
11/06/06 23:10:56.09 /0J521mX
なんで投了しなかったんだろ？
595:名無し名人
11/06/06 23:31:21.81 cot7S5am
単にタイミングがはかれなかっただけ
老人がなかなかエスカレーターに乗れないのと一緒ですｗ
596:名無し名人
11/06/06 23:33:53.42 g466fg/l
たぶん放映時間気にしてのことだと思う。
597:名無し名人
11/06/06 23:38:50.88 SHfowBCx
いや放送時間は問題なかっただろ、去年までと違ってカットされまくってるんだぜこれ
598:名無し名人
11/06/06 23:43:40.98 6XEqQqsF
少しでも永く、画面に映っていたかった。
ベタな答えとしてはこんなもんかｗ
先生は番組構成の変更はご存知なさそうだ。
599:名無し名人
11/06/06 23:50:47.32 g466fg/l
編集の問題じゃなくてある程度手数打ってもらわないとという番組の要望があるんじゃなかったっけ？
だから投了したくてもしない例が結構あるような話出てたと思うよ。
600:名無し名人
11/06/06 23:52:48.07 SHfowBCx
序中盤の場合はね。
601:名無し名人
11/06/07 00:08:01.34 O8/p/dv5
高原地蔵にお参り
602:名無し名人
11/06/07 01:01:48.71 oA2cQFI7
高原は、以前、林海峰戦で、勝っているのに林海峰のネームヴァリュー
に負けて投了した前科があるからね。
適当に打ってれば投了するだろうと、石田はたかを括っていたのかもね。
603:名無し名人
11/06/07 01:29:53.09 Ywd3xSgv
あの年で化けたらそれはそれで面白いけどな
過去にいたかな？
604:名無し名人
11/06/07 02:07:13.46 Kt9qeJTX
NHK杯は見ている人たちのためにできるだけ最後までつくるようにしている
みたいなことを誰かが言ってた気がする
それと同じなんじゃないかな
605:名無し名人
11/06/07 02:17:25.92 l7zymtQF
秀芳としてはテレビに映るだけならさっさと投げて名局解説にいく方が割がいいな
606:名無し名人
11/06/07 02:18:13.59 7Bu+9N1R
なんつーレベルの会話ｗ
新人が多いのか
607:名無し名人
11/06/07 03:41:52.65 TkgkvoTK
>>603
高原のこと？今年はすでに1勝6敗（除NHK杯）だよ。
608:名無し名人
11/06/07 04:20:44.32 IQuxThtZ
>>584
秀和とか1000局以上残ってるんだぞ。誰がやるんだよ。
（呉清源よりたくさんある）
70局以上打ってる（棋譜が残ってる）年もあるし、現代のトッププロ並みだ。
609:名無し名人
11/06/07 04:25:33.39 xBmDLrky
タイトルホルダークラスとやって勝率25％くらいの、手合い割りでいうところ一子分劣る棋士が
全部タイトルホルダーとあたって5連勝で優勝する確率が1024分の１で、
実際はトーナメントでつぶしあったりするからもっと高いだろうけど、
毎年そういう棋士が20人いるとして、50年くらいやってると何でこの人がっていうことはちらほらあるかもしれない。
でもまぁそれは化けるというもんでもないが。
610:名無し名人
11/06/07 08:38:33.87 BnqNRPfD
秀峰弱いもん。以前勇気に大石ぶっ殺されてたろ。
あれみて秀峰の実力はアマ6段程度だと思ったよ。
611:名無し名人
11/06/07 09:34:15.64 DKSKX94c
>>607
おにぎり山、負け越しかよ・・・
612:名無し名人
11/06/07 11:22:37.54 k1ZOnSdS
碁の内容を見ずに、勝敗結果だけでプロの手を批判するアマ連中。
まるで特権のように、己を返りみず、愚かで醜い連中。
対局者と解説者とでは、立場も状況も違う。
３０秒碁で、手残りがある碁を
正確な形勢判断をして打てるものではない。
批判する内容が、アマにとって碁の内容がプラスとなるかならまだしも....
613:名無し名人
11/06/07 12:11:35.25 FWvJhQE6
非表示
614:名無し名人
11/06/07 18:33:56.40 H1QOeLNJ
歩ちゃん頑張って!!
615:名無し名人
11/06/07 19:57:18.15 PMHo6Rhr
>>612
一理あるが、逆に言うと、アマが弱いのはろくに時間を与えられてないせいだ、
とも読める。残念ながらプロ擁護としてはイマイチ。
616:名無し名人
11/06/07 20:22:28.84 LPk3KD0g
>>612は
時間が無限にあれば、名人にも勝てると豪語した
実際は３級レベルのキチガイ
617:名無し名人
11/06/07 20:26:42.98 zxqwvODT
テレビアジア杯の結果はまだ公表されてないんだっけ？
618:名無し名人
11/06/07 20:34:56.02 HcZXFi6z
日本棋院HP
619:名無し名人
11/06/07 20:38:55.66 s2/6S4/t
トルストイ
「匿名であることが保証された世界があれば、おそらくそこには人間の持つ
あらゆる醜悪な面しか見ることができないであろう。」
620:名無し名人
11/06/07 20:48:58.33 s2/6S4/t
↑すべての２ｃｈの住人に贈りたい言葉だが、全員には無理でも
せめて囲碁をたしなむ人の良心は信じたいです
621:名無し名人
11/06/07 20:51:03.32 zxqwvODT
インターネットは闇の中。魑魅魍魎共が巣食う世界。
しかし、表に出てこない者には興味がないからどうでもいいです。
622:名無し名人
11/06/07 20:54:45.38 s2/6S4/t
興味がないとうそぶきながらあなたは書き込むのですね？
人は騙せても自分の心は騙せず、やがて己の心は悲鳴をあげるのです。
623:名無し名人
11/06/07 20:59:00.87 zxqwvODT
ふっ・・・
まだまだ青いですよ。
心があるうちは青二才。
心を無にしなければ到達できない境地があるのです。
624:名無し名人
11/06/07 21:00:03.12 s2/6S4/t
迷える子羊たちよ・・・
汝らの罪を許します。
625:名無し名人
11/06/07 21:07:29.41 s2/6S4/t
ID:zxqwvODT
あなたの理論破綻した性格は
ドストエフスキーの「罪と罰」の主人公ロジオンにそっくりです。
すぐに救い申し上げねば、大地に接吻なさい。そして祈るのです。
626:名無し名人
11/06/07 21:27:54.13 j2IECg/Z
人間は嘘をつく生き物だが、本当のことを言いたい生き物でもある。
そうでなきゃ秘密は永遠にバレない。
627:名無し名人
11/06/07 21:38:00.80 H1QOeLNJ
歩ちゃん頑張って!!
628:名無し名人
11/06/07 21:47:17.34 zxqwvODT
結局は、死して屍拾う者なし、ということですね。
棋士の世界は厳しいです。
629:名無し名人
11/06/07 22:34:04.87 42MBppOq
酒井敏也にはこのまま勝ち上がって行ってほしいな
630:名無し名人
11/06/07 22:57:02.56 0kHff2eE
どっちが越田だか区別つかない・・・・
631:名無し名人
11/06/07 23:02:06.70 PH/epFz6
両方だろ
632:名無し名人
11/06/07 23:22:28.69 0kHff2eE
細胞分裂して２人になったのか？
ゾウリムシみたいな奴だなw
633:名無し名人
11/06/08 00:04:02.49 FTQ2ruh2
トルストイ
「匿名であることが保証された世界があれば、おそらくそこには人間の持つ
あらゆる醜悪な面しか見ることができないであろう。」
634:名無し名人
11/06/08 00:39:44.70 ifojKSS0
ゾウリムシ吹いたｗ
635:名無し名人
11/06/08 03:28:17.36 MRtKl12m
テレビアジアは山田が勝ったね
序盤からひねり合いで、ああいう碁で勝てるのは意外だった
636:名無し名人
11/06/08 11:21:28.19 b8yHWlzL
片岡の解説、つまらんかった。
右上黒も右下白も、ろくに図を作らずにほぼ生き宣言。
中央黒も逃げ出したら白からどんな手があるのか、
検討もせず放置。
637:名無し名人
11/06/08 11:41:27.65 dts8M9oa
放送日と放送時間と放送局を教えてくれ。
638:名無し名人
11/06/08 12:18:18.84 bX5t7LWa
片岡は棋士としても解説要員としても無難を絵に描いたような75点男
639:名無し名人
11/06/08 12:19:15.89 dts8M9oa
南ランボウに似ているよな。
まえはBSで放送してたけどもう放送されないのかなｗｗｗｗ
640:名無し名人
11/06/08 13:06:11.79 894riF/O
>>637
国際棋戦スレにあったよ。
コピペできなくてゴメン。
641:名無し名人
11/06/08 13:11:08.79 dTiV6Ck7
ｽﾚﾘﾝｸ(gamestones板:832番)
>832 ：名無し名人 ：2011/06/07(火) 14:48:32.98 ID:WjpxKg9+
>第23回テレビ囲碁アジア選手権～中国大会～
>
>6月26日(日) Eテレ
>午後3:00～4:59
>
>出場棋士:
>＜日本＞
>山田規三生 九段 NHK杯優勝者
>依田紀基 九段 NHK杯準優勝者
>
>＜中国＞
>孔 傑(コウ ケツ) 九段 前回優勝者
>王 磊(オウ ライ) 八段 CCTV杯決勝進出者
>鍾 文靖(ジュウ ブンタン) 五段 CCTV杯決勝進出者
>
>＜韓国＞
>朴 延桓(パク ジョンファン) 九段 KBS杯優勝者
>白 洪淅(ぺク ホンスク) 八段 KBS杯準優勝者
>
>解説者:高尾紳路 九段
>聞き手:稲葉禄子 アマ6段
642:名無し名人
11/06/08 18:38:53.81 pLtzUdMw
解説にも、棋風があらわれる。
1 戦いに関心のある棋士
2 地合いのバランスを気にする棋士
3 気合を重視する棋士
などなど...
643:名無し名人
11/06/08 20:13:29.45 yQ6yiYuS
解説から棋風が感じられない場合。
1、戦いが始まるとしきりに感心し自分には判らないと自嘲めかしてケツをまくる棋士
2、解説と楽しい四方山話のバランスを気にして、常に四方山話を多目に盛ってくる棋士
3、ネタが尽きないように、司会弄りと自慢話を挟み込むことを重視する棋士
644:名無し名人
11/06/08 21:29:16.54 FTQ2ruh2
このスレは自演のキモいやつがほとんど書き込んでるな
645:名無し名人
11/06/08 22:56:54.12 o0nh8tQB
歩が初戦敗退とか､今村空気読んどけよ
646:名無し名人
11/06/09 00:54:57.86 zBCC4Z2U
むしろ今村に圧勝してもらって歩ヲタが発狂するのを見るのが楽しみ
647:名無し名人
11/06/09 00:59:27.81 oALRQT6l
>>636 おっしゃる通りだ。局面がずんずん進んだもんだから
つい騙されていたようだが、オレもテレビを観てた時に
感じたことを思い出させてくれた。
648:名無し名人
11/06/09 01:16:45.44 G4oayHey
そういうのは聞き手の問題じゃないのか
解説なんて相当慣れてないといちいち
弱いヤツの知りたいことなんかわかるかいな
649:名無し名人
11/06/09 01:32:10.32 ZwPBRIFW
歩ちゃんが負けたら武宮が頭丸める
650:名無し名人
11/06/09 08:17:31.06 OulhpANl
金秀俊もそろそろ丸めたらどうかね？
651:名無し名人
11/06/09 09:08:41.83 F75GNXiM
黄「カツラという手もあるぞ」
652:名無し名人
11/06/09 10:53:49.54 kIt573eL
ルーニー「植毛宣言しようぜ」
653:名無し名人
11/06/09 15:20:39.67 ayYnFrWw
>>648
片岡は解説のベテランでしょ。
右上のありがちな形の死活もあやふやで、
真面目に読もうとする気に欠けてるように見えた。
そういうところが甘いと、第一線で活躍出来ないんじゃないかなあと思った。
654:名無し名人
11/06/09 18:01:16.58 lGuP1yqP
>>641
日本で開催の時だけ生放送かよ
一か月後とか遅いよなー
655:名無し名人
11/06/09 18:20:19.93 8S8YmMBm
そういや今日もテレビ囲碁アジア大会あったんだな
スレ落ちているから全く気付かなかった
656:名無し名人
11/06/09 18:47:28.61 PBSHBgkE
白洪淅が勝って､明日､孔傑と決勝戦
657:名無し名人
11/06/11 10:53:41.15 rkY9CULC
スレ違いですが、ヒカ碁でひかるの声を担当した川上とも子さん（声優）が亡くなられました。
ご冥福をお祈りいたします。
658:名無し名人
11/06/11 11:41:50.92 YCH+WNDn
前回のＮＨＫ杯、万芋胸目立ち過ぎる。最初からずっとギンギンだった。内容なんかそっちのけだよ。
659:名無し名人
11/06/11 12:15:58.55 wk9uOytB
謝：巨乳は私の専売特許よ。これ以上やったら、許さないから。
660:名無し名人
11/06/11 14:48:18.31 ezg9ZjRm
多：ふふふ。小娘がw
661:名無し名人
11/06/11 17:35:15.84 oOFg6kID
>>657
ご冥福をお祈りします。
662:名無し名人
11/06/11 19:44:16.25 l0OR2/4I
はいはいゴールゴール。
663:名無し名人
11/06/12 09:52:52.37 GouX/HiJ
>>657
声優オタクはあちこちで同じ書き込みしてウザいな
664:名無し名人
11/06/12 10:45:13.82 VTiFyVUo
朝鮮人は人の死をなんとも思わないんだなあ
665:名無し名人
11/06/12 10:56:10.79 snrEb0X7
>>663
死んだ人の冥福を祈るのにオタもなにも関係ない
お前は人として終わってんな
666:名無し名人
11/06/12 11:11:42.27 0dQwx1FN
冥福を祈るのに２ちゃんねるの特に関係ないスレッドに書き込む意味がわからん･･･
667:名無し名人
11/06/12 12:05:43.27 weGegLkm
URLﾘﾝｸ(net-kiin.com)
668:名無し名人
11/06/12 12:21:43.48 rEcCvA63
>>667
ご冥福をお祈りします。
669:名無し名人
11/06/12 12:31:46.04 AlgxVG/8
歩ちゃん相手がわるいわ
670:名無し名人
11/06/12 12:35:27.44 Pf+ZslNT
さすがに俊成じゃあなあ・・・
671:名無し名人
11/06/12 12:35:34.99 nyeDDjM1
横田が歩を女流女流と連呼してたが､舐めてるのか？
男尊女卑するような奴だったのか
672:名無し名人
11/06/12 12:35:51.34 AlgxVG/8
万波なんか元気ない？
673:名無し名人
11/06/12 12:37:02.47 nyeDDjM1
・・・と思ったがそんなつもりは無かったようだな。横田さんすいませんでした
674:名無し名人
11/06/12 12:42:07.60 eS7Ha3yI
歩かわいいよ歩
675:名無し名人
11/06/12 12:57:11.35 aMLEJELM
歩ちゃん、ほんとにカメラ写りが残念。
本人は結構かわいいのに！
676:名無し名人
11/06/12 12:58:18.71 nyeDDjM1
今村下辺堅すぎないか？
677:名無し名人
11/06/12 13:00:10.66 AlgxVG/8
別にカメラに写るのが本業ではない。
678:名無し名人
11/06/12 13:04:10.99 YruL/C8B
横綱相撲
679:名無し名人
11/06/12 13:04:29.22 aMLEJELM
>>677
本業じゃなくても利用してるくせに。
由香里や、万波姉妹とか。
680:名無し名人
11/06/12 13:11:03.94 WXc3KgS+
>>679
対局中にきつい顔になるのは仕方がないような気がする。
検討の時に可愛い顔を見せてほしい。
681:名無し名人
11/06/12 13:11:32.85 AlgxVG/8
万波がツケの話で感動してる。
682:名無し名人
11/06/12 13:41:42.04 U7wvMS/4
ぶりくそ一丁目
683:名無し名人
11/06/12 13:58:55.64 aMLEJELM
なにも面白くない内容が
面白かった碁だった
684:名無し名人
11/06/12 13:59:53.53 Pf+ZslNT
きっちり残した感じだな・・・
685:名無し名人
11/06/12 14:02:53.06 CKTQB9vf
プロって本当に綺麗な形になるなぁ
と思った碁だった
686:名無し名人
11/06/12 14:03:12.41 hFNZs3iQ
大ヨセの終盤の右辺白のすべりに対する黒の受けがなんかよくなかったな。
明らかに横チンの図がよかっただけに。それがなければもっと細かい雰囲気だったな。
あと右下をからめた割り込みもいいヨセだよな。ああいうの打てたらさぞ気持ちいいだろうな。
687:名無し名人
11/06/12 14:04:37.74 YruL/C8B
今村九段の強さだけが目立った
688:名無し名人
11/06/12 14:15:31.58 RcziCA+6
全く危なげなかったな
689:名無し名人
11/06/12 14:29:18.29 WXc3KgS+
もっと大差がつくかと思ったが、あまり差がつかなかったな。
今村九段が必要以上に差がつかないよう緩めたのかな。
690:名無し名人
11/06/12 14:42:56.28 mzgE50Wp
まん中はもっと白地がつきそうだったけど、
コミがかりで勝てればいいやと緩めたように見えた。
691:名無し名人
11/06/12 14:43:49.43 Pf+ZslNT
明らかに計算できたから緩めたでしょ。そういう優しさがあるからタイトルが獲れない
692:名無し名人
11/06/12 14:44:18.93 kBgRGfBC
梢タン初めて見たけど，何ともグラマラス。
美絵子2世を襲名か。
妖艶さでは美絵子，棋力では梢タンに軍配かwww
すでにどちらも人妻orz.
売り出し中真っ盛りなのがナオたん。
姉のカナたんとともに華やかなこと。
これから売り出すのが美織たん。
ホント囲碁界は人材豊富なことで・・・
693:名無し名人
11/06/12 15:01:10.55 Teu2kqNz
溝上さんと鈴木さんの対局が見たかったけど残念だ。
仕方ない次は武宮さんに頑張ってもらってチョウウウウうさんとの対局を楽しみにしますか
694:名無し名人
11/06/12 15:31:54.27 JC/cKFgj
きつい女
695:名無し名人
11/06/12 15:34:09.01 AvIC2Gmd
最初、白全然足りないかと思ったけど、さすがですね。
こういう碁が打ちたいが、いつも熱くなってでかい死活になって勝つか負けるかになってしまう。
696:名無し名人
11/06/12 16:01:09.23 JIJbaK08
>>653
他人の対局の解説してる時と自分で対局する時とじゃ真剣さが違うでしょ
一緒にして考えるなんてナンセンス
697:名無し名人
11/06/12 16:52:35.47 WEWk9R+5
シューホーならやられていたｗ
698:名無し名人
11/06/12 17:20:06.75 edsfRMJ8
ヨーダなら緩んで半目負けだった。
699:名無し名人
11/06/12 17:30:13.63 DPg1vP4W
>>691
そんな雰囲気だた。ヨセ前はもっと行くかと思ったけど。
今日の碁は計算できない俺みたいなドアホには面白さが伝わらん。
早碁で面積計算できるってマジ尊敬しちゃう。
マンイモちゃんイジメが見たかったｗ
700:名無し名人
11/06/12 18:20:48.44 QHGJEpxA
教科書にでてくるお手本のような打ち方だった。
701:名無し名人
11/06/12 18:56:50.75 p+AiwlYP
今村っていって欲しいときにわざわざ手を戻して様子見するような印象あるけど
そんな手を打たれると相手としてはやりづらそうな感じもするんだよな。
お互い薄い同士で殴り合うってほうが気分的には打ちやすいのかもしれない。
前期も左辺の石の下で逆転される前までは横綱相撲って打ちまわしだったし。
702:名無し名人
11/06/12 19:42:40.17 cXrk5ibs
今村さんの打ち方は判断力が優れた人じゃないとあっさり負けそうだ。
王座挑決で張栩に勝った碁なんかは並べると大場感覚が勉強になる気がする。
703:名無し名人
11/06/12 21:50:47.20 3dKkqM4X
女流のときは茶目っ気のある解説者じゃないと全然楽しくないな
うまい下手じゃなくて、横田つまんなすぎるわ
704:名無し名人
11/06/12 21:58:16.29 hFNZs3iQ
そういうのはチクンしか思い浮かばないが、あれはあれでやりすぎな気もするけどなｗ
考えてみたけど、結局普通に解説上手い人なら女流関係なく面白いから問題ないな。
まぁ横チンは普通って感じだけどな。
705:名無し名人
11/06/12 21:58:25.54 JC/cKFgj
昨年いい講座していた人に失礼よっ！
歩のツイートより
706:名無し名人
11/06/12 22:01:52.30 WXc3KgS+
横田さんの解説丁寧で好きだけどなあ。
確かに関西なのに茶目っ気はあまりないが・・・
いつもは途中で「たかじんのそこまでい言って委員会」に替えるのだが
今日は最後まで見た。
707:名無し名人
11/06/12 22:10:38.50 e1lNcpJU
ちゃめ解説は大ベテランしかしてはいけない。チクンとかタケミヤとか。
ある程度の若手や中年クラスが思い切りちゃめするとマイナス。
歳をとればちゃめになる横チンも。
そういうもんだから。若い等連中にはわからないだろう
708:名無し名人
11/06/12 22:36:19.34 p+AiwlYP
横田といえばゴキブリだろ。
709:名無し名人
11/06/12 22:45:15.01 QHGJEpxA
ゴキブリですか？
710:名無し名人
11/06/12 23:05:57.12 dVw9YNGl
来週の対局はつまんない面子だな
711:名無し名人
11/06/12 23:31:08.85 PsemDBaY
歩たんってエロイですね。
なんか妖艶な感じがした。
712:名無し名人
11/06/12 23:43:07.94 0O6I+DYO
見てるときは不満なかったけど言われてみると確かに今日の解説は面白くはなかったかもｗ
毎回治勲が解説なら俺が歓喜する
713:名無し名人
11/06/13 00:52:18.75 nsSM8l49
>>709
五期ぶり
去年一時はやったね
714:名無しのゴン太
11/06/13 01:12:03.98 5aVc3gVA
そ それはどういう意味ですか？
715:名無し名人
11/06/13 01:17:26.56 IY4CZXle
なんというか、横田だと今週も来週も同じ解説になると思うんだよね
でも視聴者からしたらそれは全然違うわけじゃん？
だから、もうちょい何とかならんのかと
覚はかなり良かった
716:名無し名人
11/06/13 01:17:28.68 258GIZ3B
治勲を永世NHK解説にして欲しいわ
717:名無し名人
11/06/13 01:45:22.96 5FwvJ91P
毎週治勲は重い
王メイ、サトル、コバコウ、あたりをバランスよく摂取したい
あと、若手にもやってほしいな。先輩棋士が大ポカやらかすのを
村川あたりが困り顔で解説するところが見たいｗ
718:名無し名人
11/06/13 04:52:01.05 0HSsqG3H
治勲は汚らしいからな
見た目は産廃そのもの
719:名無し名人
11/06/13 04:54:20.74 wGC3MRTg
俺的には、
ハゲ、まんじゅう、井山、ちょうう、きむたく、ぱっくん兄、高尾、ひげ、やまだ
これぐらいで
720:名無し名人
11/06/13 04:56:22.91 wGC3MRTg
あ、結城入れ忘れた
721:名無し名人
11/06/13 09:25:17.56 //4411L7
山ピーのｸﾞﾌﾌ解説もいいよ。
722:名無し名人
11/06/13 09:37:20.90 5C3TII0h
山下解説だと初めて風俗に来た童貞みたいで面白い
723:名無し名人
11/06/13 10:37:06.06 WOY+P3fd
解説レギュラー
武宮、小林光、治勲、王メ
解説準レギュラー
山下、結城、覚
解説代打ポジション
井山、坂井、柳、蘇、張挧、その他多数
解説戦力外
大竹
724:名無し名人
11/06/13 10:44:22.47 RSwprq6X
小林覚先生の解説と言うかあの喋り方が大好きだわ
725:名無し名人
11/06/13 12:30:04.34 x/14i1yX
張栩の解説見たことないんだが・・・
見てみたいけど忙しいんだろうなぁ
726:名無し名人
11/06/13 12:33:52.90 iAUmzriE
解説はするのねが上手なのね
727:名無し名人
11/06/13 12:54:25.03 Kb0WAZiR
個人的には高尾の解説も好きかな
728:名無し名人
11/06/13 13:09:39.00 b1TDbcuz
昔の王メイエン九段武宮九段の解説が最高だった
ここは悪いとはっきり言ってくれるのが見てて気持ちよかった
最近は聞き手から余計なフォローが入るから
言いにくい空気になってるのか以前ほどではなくなった感じ
729:名無し名人
11/06/13 13:44:40.04 QUMIyEvy
>>724
そうね。そういう考え方もあるよね。
でも、どうなんだろ？この黒、心配じゃありません？
>>726
今年は無茶苦茶忙しいのね。でも、おかげ杯は義理があるので、解説行ったのね。
730:名無し名人
11/06/14 13:15:49.55 lis6DZEk
チョウウの解説は昔一回あったな。
予想外な手を打たれた時、ウヒョーって顔が可愛かった印象が。
個人的に好きな解説は、
高尾、結城、チクン、覚、メイエン、芳夫あたり。
残念と思うのは、片岡、海峰、ハゲあたり。
731:名無し名人
11/06/14 13:19:21.60 37V/vInl
チョウウはNHK杯を3回優勝してるはずだから解説も3回はしてるはずだけど。
732:名無し名人
11/06/14 13:34:53.39 YGirlZw5
soerdouiuimida?
733:名無し名人
11/06/14 13:48:54.99 bDZ2bvbC
1回戦第1局の解説は前期優勝者
734:名無し名人
11/06/14 15:32:58.50 KXvWq06H
それ、この6年で3回だけだぞ。
735:名無し名人
11/06/14 15:46:47.06 /m0aWO5K
高尾はいいね
囲碁大好き少年って感じで
最近は山下や依田を引っ張ってきて中の人も頑張ってる
736:名無し名人
11/06/14 23:16:15.24 /gdJH67P
URLﾘﾝｸ(www.nhk-book.co.jp)
737:名無し名人
11/06/14 23:56:18.04 Yhae1Hey
自虐的かつ小ネタを披露する高尾は面白い。
結城はアマの気になる手高速で並べてくれるので勉強になる。
メーエンは自分だったらという手をしめしつつトークもいける。
依田とかも歯に衣着せぬものいいで、この手が問題だったとか断言してくれるんでいいね。
なかなか出番がないのが残念だが。
738:名無し名人
11/06/15 00:03:34.63 6wWDtajb
依田は年1回正月にペア碁の解説を嫁とやってくれるだけでいいや
739:名無し名人
11/06/15 00:24:45.39 Fs/bVw2h
柳時勲も早見えで形に敏感ではっきりとものを言うよ。
解説だけ聞いてるとなぜタイトル戦に出てこなくなったのか不思議に感じた。
石田芳夫みたいなもんか。
740:名無しのゴン太
11/06/15 00:26:19.84 LGSPmy/x
秀俊に 一票
741:名無し名人
11/06/15 05:06:20.34 w3aBlJAt
高尾が囲碁大好き少年とか高尾のなにみてんだよ。
競馬狂いのアル中オヤジじゃねえか。
742:名無し名人
11/06/15 07:25:11.26 VtxrroTV
柳はやっぱりサトルを殴ってケチがついて、
棋聖戦でちゃんとダメづめしなかったので。
743:名無し名人
11/06/15 07:36:17.11 Fs/bVw2h
柳は殴られた方だよ。
だめ詰め事件も王立誠の方が叩かれることがやや多いか？
（私は立誠支持だけど）
744:名無し名人
11/06/15 10:40:24.67 JvPmbZHz
チョウウの解説はイミンさんの時しか知らないけど他あったの
745:名無し名人
11/06/15 12:25:19.73 bX21lp2c
メーエンはカメラ目線最高だし、
絶対計算ネタなのか、万芋に無理遣り数えさせられるとこも可愛い
746:名無し名人
11/06/15 12:31:33.82 ojxbx4E4
イミンさんって台湾から移民したの？
747:名無し名人
11/06/15 12:34:00.62 w3aBlJAt
メーエンはたまに3分の１目とかわけわからんこといいだすからいらない。
748:名無し名人
11/06/15 12:54:06.05 of1iZSPR
３分の１目とか、アマでも普通に使うだろ？
16分の１目とか言い出したら、さすがにもういいよって思うけど。
749:名無し名人
11/06/15 13:02:10.79 6XfDIrWa
ちょううは6分の1目まで数えるって著書に書いてあった
750:名無し名人
11/06/15 13:09:58.25 JrCk3slA
最後の半コウの価値は1/3目なんだっけ？
あと河野臨が「1/3目の頑張り」だったかのサガリを打ったことがあった希ガス。
751:名無し名人
11/06/15 13:18:31.01 56sHrImB
塾で小学生中学生と教えているが文章題に
分数が入ると途端に混乱するヤツがいるんだがｗ
三分の一目がわかりませんか、そうですか。
>>750
それ羽根さん。棋聖戦第七局で相手は山下
752:名無し名人
11/06/15 14:25:35.01 hquJmExO
こうのりんも有ったはず
天元戦挑決だったかな
753:名無し名人
11/06/15 14:27:13.45 ojxbx4E4
ゆうこりんみたいな名前だな
754:名無し名人
11/06/15 15:27:16.80 ruES+E80
コリン星人じゃなくてリンリン星人だから。
755:名無し名人
11/06/15 19:55:41.61 StjHYQ2x
そういや、こーのりんは異世界人みたいな顔しているな
756:名無し名人
11/06/16 00:02:35.88 gZPXRHsL
ゆかりん先生が「お婿さんにしたいNo.１」と言ったんだぞ、将棋村で。
757:名無し名人
11/06/16 00:06:03.01 ezpui+qg
>>751
その話とコミの半目の違いを教えなければ、混乱して当然な希ガス。
758:名無し名人
11/06/16 08:16:19.19 /mmsSmMk
>>756
娘婿？
759:名無し名人
11/06/16 09:15:02.03 jqPVwYjq
>>757
バカじゃなけりゃ混乱しないよ。
～分の1目みたいな数字は、ヨセで最善手を打つときだけ考えれば良いものだからね。
盤上で現実に現れる価値は、１目以下にはならない、当たり前でしょ。
760:名無し名人
11/06/16 19:29:31.47 gZPXRHsL
>>758
結婚相手に最高の独身男性棋士の意味です。
言葉足らずで申し訳ない。
761:名無し名人
11/06/16 22:29:29.78 RFCIl5ix
>>759みたいな奴は大局観が欠けている
762:名無し名人
11/06/17 09:25:17.19 ezf6NhCq
デタ！寄せの話をしているのに大局観ｗ
寄せの最中にも大局観を忘れず頑張ってくらさいね
763:名無し名人
11/06/17 13:37:16.50 guGkwzU9
喧嘩すんなよ。
764:名無し名人
11/06/17 13:43:10.42 4/mdBVv0
レベルが高くなればヨセでも大局感は大切だよ。
765:名無し名人
11/06/17 17:39:44.63 hkF9cj36
高ければね
766:名無し名人
11/06/17 21:20:00.33 dfGD1pzc
何故か判断力って言葉はあまり使われない不思議
767:名無し名人
11/06/17 21:56:44.92 phgZc4y5
レベル高くなっても計算の世界であるヨセに大局観は不要
768:名無し名人
11/06/17 23:14:29.47 JpuHRmE2
レベルが上がれば上がるほどヨセに大局観はいらなくなると思うんだが。
メーエンも本でそんなこと言ってた。
なぜなら頭の中で読み切って数えればいいだけだから。
769:名無し名人
11/06/17 23:34:06.86 bqmtdmkx
へたくそ同士ぐずぐずいってんじゃねーよ！
770:名無し名人
11/06/18 00:21:17.59 24qybx6T
>>749
チョウウは1/24まで考えると誰か書いてなかったっけ
771:名無し名人
11/06/18 00:26:21.70 DmAd54+F
寄せに大局観はないよなw
寄せの目数に分数を使うのは終局まで読み切れないのを前提に
候補手の優劣を比較するために便宜的に確率論を使ってるだけで
半コウとか手止まりまで完全に読み切った場合には
どの候補手も整数目数なのは >>759 の言うとおり
772:名無し名人
11/06/18 02:09:10.32 0Mz8AJ8N
ヨセこそがもっとも大局観が必要なところなのに
773:名無し名人
11/06/18 04:07:51.99 W1qrPHbE
そういう抽象論を振りかざせば何とでも言える。
小ヨセは時間さえあればヨミ切って計算できるし
そこに大局観が入り込む余地がないのは確かだ。
774:名無し名人
11/06/18 07:01:33.77 GjIdTyIc
そもそも碁に大局観なぞ必要ない。
一手目からヨセは始まっている。一番大きいところに常にうてば碁は必ず勝てる。
775:名無し名人
11/06/18 07:34:29.42 oHdfTNkb
全体を見て一番大きいところを見つける感覚が大局観じゃないの？
776:名無し名人
11/06/18 07:43:09.63 5QqNJIvd
一本
777:名無し名人
11/06/18 12:10:16.93 pQBTyzn9
ヨセの話っぽいが、大ヨセと小ヨセがごっちゃごちゃだな
小ヨセに大局観は不要だが大ヨセには必要だろ
石の強弱とか周りへの影響とか計算だけだと99％わからんと思うが
そもそも>>760は>>758の生徒(?)を小馬鹿にするような性格を揶揄して大局観がないって言っただけ
生徒がアホなわけじゃなくて教え方が悪いような気もするし
778:名無し名人
11/06/18 12:18:49.91 /hLvBo7c
若いときは名うての武闘派。後には精密なヨセも売りにした、名棋士。
誰でしょう。
779:名無し名人
11/06/18 12:45:07.47 aIODIpVp
剣正
780:名無し名人
11/06/18 12:47:20.32 /hLvBo7c
>>779
さすがです。
781:名無し名人
11/06/18 13:23:03.42 6MNO/T87
7月の放送予定
7月03日 １回戦第１４局 吉田美香 八段 対 加藤充志 八段 解説：溝上知親 八段
7月10日 １回戦第１５局 小林 覚 九段 対 趙 善津 九段 解説：未定
7月17日 １回戦第１６局 武宮正樹 九段 対 後藤俊午 九段 解説：未定
7月24日 ※高校野球のため放送休止
7月31日 １回戦第１７局 山田規喜 九段 対 望月研一 七段 解説：未定
782:名無し名人
11/06/18 14:49:15.60 tpolmKBv
>>778
片岡とか石田
783: 忍法帖【Lv=17,xxxPT】
11/06/18 16:36:22.69 4eGNDXjo
ま、ヨセの強さが本当の強さと言うしな
総合的な実力が試されるからある程度年がいってうまくなるのが普通かな
784:名無し名人
11/06/18 17:40:36.08 W1qrPHbE
>>774
そんな無茶を言い出せば
なんとでも言える
785:名無し名人
11/06/18 21:32:46.36 0+wgOwP8
電力需要がピークになるのが分かってるのに
高校野球やるとか朝日とかNHKってほんとにバカなんだな
囲碁将棋をやっておけばどれだけ省電力になるか
786:名無し名人
11/06/18 22:02:13.39 PUTFgD/U
土日のピークはさほどでもない。
787:名無し名人
11/06/18 22:20:16.36 zu3vcmV7
明日は誰？
788:名無し名人
11/06/18 22:21:29.22 11czKm5g
もう握ってます(*´Д`)ﾊｧﾊｧ
↓
中華料理屋ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!
の流れしか知らんのだけどそれより前ってどんなアホな感じだったの？
789:名無し名人
11/06/18 22:57:26.13 ueIhK1nn
その昔は椅子対局ではなく、将棋のように座敷（和室）で打ってたな。
終局後、検討中に、秀行センセーがヨッコラショと立ち上がって、
トイレに行ったりしていた。懐かしいのお。
椅子対局になった直後はシンプルであまり違和感なかったが、
今の中華料理屋はねえ、、、、日本人の美意識を逆なでする。
絶対、日本人スタッフの演出じゃないだろ。
790:名無し名人
11/06/19 03:01:47.35 aZKTeyVE
坂田がやたらスパスパとタバコ吸いまくってるのを思い出す
791:名無し名人
11/06/19 06:13:46.47 V/4tiy4o
去年だったかNHK杯で、蘇ヨウコクさんが小ヨセの段階で、
時間つなぎにコウダテを一つ使って、
その結果、半コウ争いでコウダテが１つ足りなくなって、ぴったり半目負け。
早碁とはいえ、プロでも先のヨミはこの程度。
792:名無し名人
11/06/19 12:33:31.13 oGurG1I6
今日は日本棋士国内レーティング（2011年6月）の18位・柳時熏と26位・林漢傑の対局、
解説は16位・金秀俊。実力接近で面白そう。
793:名無し名人
11/06/19 12:35:24.35 QrnLTatW
ハゲ
794:名無し名人
11/06/19 12:36:20.22 1jv3xlsW
柳は俺の父親に似てる
795:名無し名人
11/06/19 12:36:38.15 Icr54U6O
全く興味がわかない低レベル同士の組み合わせだな。
実力接近でつまらなさそう。
796:名無し名人
11/06/19 12:38:20.64 sZhoHrEi
囲碁も将棋も読み上げは巨乳あや。
金さん、いい人そうだな。
797:名無し名人
11/06/19 12:43:26.40 iCQAPaoh
黒のまけー
798:名無し名人
11/06/19 12:51:32.80 ypr/z8Oa
何回シチョウ読み違えてるんだよ、キムさんww
799:名無し名人
11/06/19 13:43:03.40 7kFqNqPr
>791
意味わからん貶し方なんだが越田か？
800:名無し名人
11/06/19 14:02:00.69 vRZHRpUs
終わったつーのに、レスなしかよｗｗ
801:名無し名人
11/06/19 14:02:12.83 +0yIFeek
解説丁寧良かったんだけど、
金さんならもっと万妹に絡んでほしかったよ。
802:名無し名人
11/06/19 14:02:56.93 eQzlh2lR
今日はセクハラ解説なかったのか
803:名無し名人
11/06/19 14:06:16.21 uoDlyx0S
>>802
URLﾘﾝｸ(livecap.mata-ri.jp)
804:名無し名人
11/06/19 14:29:57.01 1jv3xlsW
柳は精神的に弱い朝鮮人だな
805:名無し名人
11/06/19 14:35:15.71 7kFqNqPr
相手が日本人だとそうでもないんだけど、中国、台湾人だと精神的にもろい。
806:名無し名人
11/06/19 16:43:57.11 Icr54U6O
黒が生きたところで寝てしまった
それまでは予想に反してまあまあ楽しめたが
まあ見ての通り、２ｃｈでのこのレスの少なさが全てを物語ってるわな
807:名無し名人
11/06/19 19:31:55.25 qUQwj4Ng
右下生きて碁は終わってたからな
808:名無し名人
11/06/20 13:43:37.33 f5rPlKH5
怖い（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
URLﾘﾝｸ(cgi2.nhk.or.jp)
809:名無し名人
11/06/20 16:28:05.12 ndHcR8QE
チンピラきたー
810:名無し名人
11/06/20 19:51:02.77 QqbOZJ5a
チンピラは結城。
彦坂は親分クラス。
811:名無し名人
11/06/20 21:18:18.09 /Uk8+WP6
カープが東京駅にやってきたコピペの彦坂バージョン作れないかな
812:名無し名人
11/06/21 06:52:16.68 kTQ/ccMv
誰かさんは自分の息子を無理やりプロにした。
813:名無し名人
11/06/21 07:27:22.84 9InmAJX1
？ん？誰だ？
814:名無し募集中。。。
11/06/21 07:37:48.87 VxiyO+dE
>>812
まおちゃんの事か？
815:名無し名人
11/06/21 07:50:23.10 elLw7VNq
王立誠のことか？
816:名無し名人
11/06/21 17:50:25.11 UeE8rzf6
羽根だろ
817:名無し名人
11/06/21 17:55:07.85 EltwegUW
するのねは勝手にプロになったのね
818:名無し名人
11/06/21 18:52:54.86 W+gdO9L8
さかなクンさんでしょうか。
819:名無し名人
11/06/21 23:19:43.39 fUXVirsK
清成さん白髪のところを黄色に染めれば
進藤ヒカルみたいになるな
820:名無し名人
11/06/22 00:21:14.16 Y8K9VG+E
安倍吉俊は吉輝に「囲碁を止めさせて下さい」と泣いて謝ったらしい。
ユリイカの安倍吉俊特集に書いてあった。
821:名無し名人
11/06/22 00:53:02.41 0qYEEOk7
囲碁若鯉戦、公式戦に「昇格」
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
822:名無し名人
11/06/22 06:17:22.46 rfRE8pJn
インチキシステムで関西棋院の棋士にした誰かさんのことだろ
823:名無し名人
11/06/22 09:25:37.25 F5GAigYI
マルグンセンさんの事？
824:名無し名人
11/06/23 19:26:06.83 WyLiId7v
清成だよ
825:名無し名人
11/06/25 11:34:55.34 k/OFh4OS
既出かもしれんが、
YouTubeに昔のNHK杯をたくさんアップしている人がいるね。
坂田さん、藤沢さん、などなつかしの棋士が見れてうれしいぞ。
時間がなくてちょっとづつしか見れないのが悔しい。
826:名無し名人
11/06/25 16:23:04.23 MTZ6SyZ5
足太和誰と誰？
827:名無し名人
11/06/25 16:46:02.13 oT4YjfGt
腹太は巻幡
828:名無し名人
11/06/25 17:49:45.95 1Mjr/knl
この前は外人ばっかだった
829:名無し名人
11/06/25 18:27:08.27 H5sFl6sR
>>826
見た目が怖い人と本当は怖いかもしれない人
830:名無し名人
11/06/25 19:01:57.63 CWP22mxj
両対局者と解説者が全員外国人というのはやめていただきたい。
831:名無し名人
11/06/25 19:12:49.62 MTZ6SyZ5
ヨーダとはげ？
832:名無し名人
11/06/25 20:48:57.84 eo22r1iR
すげぇ、武宮が禿げてねぇ
833:名無し名人
11/06/25 21:35:51.50 gk0PRSu1
Youtubeの人は秀行と宮沢と吉田と武宮が好きなのか？
834:名無し名人
11/06/25 23:36:24.49 Im9G927r
つべの動画は短いのばっかで使えん
835:名無し名人
11/06/25 23:38:34.67 MTZ6SyZ5
ふむ。
836:名無し名人
11/06/26 08:51:05.80 ySzrK5nH
三時からの囲碁アジアのやつって対局をやるの？
837:名無し名人
11/06/26 08:56:23.98 s8VeIIuo
出かけたいけど今日は囲碁三味の放送だな
838:名無し名人
11/06/26 09:02:09.88 7BZ0ePiY
俺んちの地域は囲碁アジアの放送がないorz
839:名無し名人
11/06/26 09:07:36.93 8PpblArI
まだテレビなんか見てるのか？
オレはテレビを捨てたよ。
840:名無し名人
11/06/26 09:37:15.60 DsOWwsSC
動くまんいもが毎週見れるのに
841:名無し名人
11/06/26 10:05:27.04 8tERoc+E
鍵穴でみれるだろ。テレビはオワコン
842:名無し名人
11/06/26 10:43:13.63 RYvM0y0J
今日は彦にゃん組長と清成会長の抗争を土管から眺めるのか。
843:名無し名人
11/06/26 11:48:44.89 cXpeoKh0
きゃ～蝶卯さ～ん
844:名無し名人
11/06/26 12:24:24.88 SWs+uGPA
ヤクザの代打ち もとい ヤクザが代打ち
845:名無し名人
11/06/26 12:32:33.76 CrOpMQwB
彦坂のネクタイwww
846:名無し名人
11/06/26 12:33:38.66 aObMAUUM
清成さんの髪の毛、ヒカルみたいだｗ
847:名無し名人
11/06/26 12:36:09.76 9FDl5q+S
つべで武宮で検索したら変な社交ダンスみたいのが出てきた
なんだこれ
848:名無し名人
11/06/26 12:38:05.03 EPYsY4fc
やっぱり清成さんは森本レオだなぁ
849:名無し名人
11/06/26 12:45:41.10 QDJL4dD8
コレ白最悪だろ。右辺・・・
850:名無し名人
11/06/26 12:50:29.56 I+dgWsMy
清成の打ち方が淡白すぎる
851:名無し名人
11/06/26 12:55:38.47 NiPZNb2G
芳夫なんか喋りがおかしくない？
まさか脳梗塞の前兆とか・・
852:名無し名人
11/06/26 12:59:54.19 QDJL4dD8
対局者的には目の前で見てるのが下坂と奥田あやだったらモチベーションは多少違うんだろうか？
853:名無し名人
11/06/26 13:05:23.73 TnlKJ7Nq
最近ようやく囲碁にも興味がわいてきたけど
なんでこんなに寂しいんだここ？
この解説の女の子も綺麗だし
854:名無し名人
11/06/26 13:15:16.72 I+dgWsMy
日本の碁がつまらんからです
855:名無し名人
11/06/26 13:29:36.72 ncoWxgua
なんだかひどいなおいｗ
アマみたいじゃねえかｗ
856:名無し名人
11/06/26 13:29:46.30 QDJL4dD8
ややこしくなる展開をまぜかあえて避けるからなあ。
避けないのがチョウウ、井山、ちょうちくんとか・・・
検討時間が長くなると気まずいからか。
857:名無し名人
11/06/26 13:43:49.94 I+dgWsMy
名ばかり九段たちのｇｄｇｄ碁は無気力相撲みたいなもの
NHK杯の1回戦くらいだとほんとアマと大差ない内容の碁ばっかだよな
この前の三村×山城戦は珍しくプロらしい好局だったがあくまで例外
858:名無し名人
11/06/26 13:51:37.29 /Tlzfrlz
今日の二人なら9子置いたら勝てるな
859:名無し名人
11/06/26 13:59:41.93 44q4GZ/3
井目おいたらセドルにでも勝てるだろ 馬鹿なこと言うなよｗ
860:名無し名人
11/06/26 14:00:43.36 eKMjMoxq
暇だったから最後まで見たけどなんか時間無駄にした気分だわ
861:名無し名人
11/06/26 14:01:19.68 YuPmAJ0a
万妹「予想に反して大熱戦となりましたね～」
って、司会者も好局になることを全然期待してなかったのな。
862:名無し名人
11/06/26 14:08:43.83 H92+SynT
>>857は何も理解してないヘボアマ
863:名無し名人
11/06/26 14:19:06.87 xlWmmVQa
つまらないとかじゃなくて今日はたんに酷い碁だったな、と書こうとしたら既に書かれてるなｗ
彦にゃんは今日は８９３というよりはダンディだったが、肝心の碁が酷いありさま。
上辺の白が堅くて先に伸びてるんだから、右辺簡単に生かしちゃだめだろうよ。
清成さんはなんでこの碁を負けにするの？
そして石ジャラ先生はさんざっぱら二人をこき下ろしてるわりには、あんたの勘が外れてるだけだろと。
右辺の折衝では「生きだけなら何とでも」ってならねーよｗ
左下は「何で左からつけてきますかね？」って
彦坂はとにかく止めて中央に見込みたかったんだからしょうがねーだろ。
途中得意満面で２目獲る変化示したがそれじゃ中央突き抜けられて話にならねえよ。
並べてから気がついて、良いかどうかわかりませんがとかお茶を濁してたがｗ
なんだこれ？ あんまりすぎて眠気はとんだが。
864:名無し名人
11/06/26 14:24:20.07 2zSqsiaU
藤沢秀行が四宮米蔵(江戸時代の賭け碁打ち。丈和との２子碁が有名)
について、現在の９段で勝てるのは半分くらいだろうと言っていた
冗談だろうと思っていたが今日の碁を見て
その意味がやっとわかった
この２人にも勝てない９段、
つまりＮＨＫ杯に出られない９段がたくさんいるわけだ
865:名無し名人
11/06/26 14:32:16.92 P2/Dk+dw
清成中央の戦い適当すぎ。ノータイムじゃなくて20秒後半まで考えて欲しい。
866:名無し名人
11/06/26 14:44:14.68 WY9KS7Fp
第59回ＮＨＫ杯テレビ囲碁トーナメント表
◯山田規三生NHK杯─┐ ┌─依田 紀基 九段◯
◯林 漢傑 七段━┴┐ ┌┴┬趙 善津 九段◯
●柳 時熏 九段┘ │ │ └小林 覚 九段◯
◯高原 周二 九段━┐├┐ ┌┤┌┓向井 千瑛 四段●
●石田秀芳二十四世┘│││ │││┗金 秀俊 八段◯
●瀬戸 大樹 七段┐├┘│ │└┤┌安斎 伸彰 六段●
◯謝依旻女流本因坊━┘ ├┐ ┌┤ └━志田 達哉 四段◯
◯羽根 直樹 九段─┐ ││ ││ ┌─王 銘琬 九段◯
●鈴木 伸二 三段┏┴┐││ ││┌┴━湯川 光久 九段◯
◯村川 大介 七段┛ │││優│││ └潘 善琪 七段●
●清成 哲也 九段┐ ├┘│ │└┤ ┌望月 研一 七段◯
◯彦坂 直人 九段━┬┘ │勝│ └┬┴山田 規喜 九段◯
◯山下 道吾本因坊─┘ ├┴┤ └─結城 聡 天元◯
◯坂井 秀至 碁聖─┐ │ │ ┌─高尾 紳路 九段◯
◯秋山 次郎 八段┬┴┐ │ │ ┌┴┓中野 泰宏 九段●
◯河野 臨 九段┘ ├┐│ │┌┤ ┗小松 英樹 九段◯
◯片岡 聡 九段┓ │││ │││ ┏古谷 裕 八段◯
●三谷 哲也 七段┗┬┘││ ││└┬┛黄 翊祖 七段●
◯趙 治勲二十五世─┘ ││ ││ └─小県 真樹 九段◯
◯溝上 知親 八段─┐ ├┘ └┤ ┌─王 立誠 九段◯
◯今村 俊也 九段━┴┐│ │┌┴┬吉田 美香 八段◯
●鈴木 歩 六段┘ ││ ││ └加藤 充志 八段◯
◯後藤 俊午 九段┐ ├┘ └┤ ┏三村 智保 九段◯
◯武宮 正樹 九段┴┬┘ └┬┛山城 宏 九段●
◯張 栩 棋聖─┘ └─井山 裕太 名人◯
7月の放送予定
7月03日 １回戦第１４局 吉田美香 八段 対 加藤充志 八段 解説：溝上知親 八段
7月10日 １回戦第１５局 小林 覚 九段 対 趙 善津 九段 解説：依田紀基 九段
7月17日 １回戦第１６局 武宮正樹 九段 対 後藤俊午 九段 解説：小松英樹 九段
7月24日 ※高校野球のため放送休止
7月31日 １回戦第１７局 山田規喜 九段 対 望月研一 七段 解説：未定
867:名無し名人
11/06/26 14:51:58.49 lmh8BKin
依田九段の解説がまた聞けると思うと楽しみです。
868:名無し名人
11/06/26 15:24:55.93 /VSPti0R
おまえらまだNHK杯囲碁ﾄｰﾅﾒﾝﾄなんて見てるの？
869:名無し名人
11/06/26 15:36:43.30 D1AwdBNz
え？おまえもうNHK囲碁ﾄｰﾅﾒﾝﾄすら見てないの？
870:名無し名人
11/06/26 16:22:16.41 xnm2uRHK
俺は、ニュースを除けば、NHK杯囲碁トーナメントしか、テレビは見ない。
871:名無し名人
11/06/26 16:42:59.55 Uxysr+8N
解説十二段が今日は解説８段くらいまで衰えてたな
872:名無し名人
11/06/26 17:54:55.58 LLP88wB8
妻のつわりがひどくてテレビ見せてもらえない
873:名無し名人
11/06/26 18:08:03.71 6HOXlOa8
>>872
居間かベッドルームにしかTVが無いのか？ おれは独身だが、居間と
ベッドルームとPCの三ヶ所でTVが見られるぞ。
874:名無し名人
11/06/26 19:04:21.92 Sa8k0Pol
解説の人の話っぷりからして相当強いんだなと思ったら
既にトーナメント負けててワロタｗ
875:名無し名人
11/06/26 19:45:27.33 TVRUM2vF
>>851
何年か前から妙にセリフ噛むこと増えた。
O竹さんも何か言いたいのに口から言葉がスラスラ出てこない感じだったし、
なんかさびしいよね。
876:名無し名人
11/06/26 20:57:15.89 8trrmCSU
>>874 強いよ。過去に本因坊を五連覇した。
ただし、執念がないので碁に勝てない。
877:名無し名人
11/06/26 21:23:26.48 7IIZiq1R
>>873
結婚をあきらめた独身にしかできない
金の使い方だろうｗ
内容について触れてるやつはアホ丸出しだな
今日は特に
878:名無し名人
11/06/26 21:45:09.74 xlWmmVQa
>>874
強かったよ。
解説だと実際の手に対して否定的に持論を述べ立てるからとりわけ凄そうに感じるけど
実は我が強くて対局者の構想にあまり敬意を払ってないだけだったりもする。
そこらへんは解説名人とか言われてたりもするところ。
879:名無し名人
11/06/26 21:48:57.00 hLcPvSl+
近年稀にみる拙局
880:名無し名人
11/06/26 21:53:22.29 TTPvCBmH
武宮 メーエン シクンの解説がよい
881:名無し名人
11/06/26 22:24:12.94 qafRxXzT
>井目おいたらセドルにでも勝てるだろ
きわめて大きな勘違いです
県代表クラスに３目か４目ぐらいで大幅に勝ち越せれば話は別ですが
882:名無し名人
11/06/26 23:28:17.98 eFX5WGZl
ボウシにボウシが雑駁すぎたんじゃね。カケとか。
せっかく１０線押しの構想がよかったのに、それに酔ったか。
最後のコウで逆転されたのはちょっと情けなかった。歳のせいなんでしょうか。
883:名無し名人
11/06/26 23:38:16.17 H92+SynT
>>882
馬鹿かこいつは
ボウシは当然の一着だろ
地を作って守るようじゃ甘すぎる
884:名無し名人
11/06/27 07:50:13.87 jNcs9SZZ
>>853
タイトル戦ですら将棋のようなﾉﾘは皆無だから
番組実況に逝った方がいい。
885:名無し名人
11/06/28 10:09:35.29 YWS+eRgD
>>881
プロは素人とやるときは、本気を出さないんだよ。
プロ仲間に大人気ないって思われるから。
そもそもアマとプロの読みは質が違うから。
置石で何とかなるようなレベルのものじゃない。
886:名無し名人
11/06/28 15:39:21.93 qXQhtR6Z
石を四つも置いて負けるような奴は囲碁そのものがわかってない。
読みとか関係ない。
887:名無し名人
11/06/28 16:19:11.87 a0Z78SY1
県代表クラスでも県によっては普通にトッププロに4子で負けるのだけどね
888:名無し名人
11/06/29 13:51:17.23 CY8OK/RC
アマチュア本因坊でも３子置いて負ける時があるけどね
889:名無し名人
11/06/29 21:49:28.73 C3r55AYw
碁そのものが分かるって表現すごいな
アマ５強とか６強の本人さんだったらすみません
でもまー、強い人ほど言わない表現だとは思うが
890:名無し名人
11/06/29 21:57:01.91 SKulJyno
趙治勲が加藤正夫に9目まで打ち込まされたと言っていたぞｗ
ニコ動でまだ上がってるハズだがな、加藤正夫の追悼のときの棋譜解説動画。
891:名無し名人
11/06/29 22:07:12.62 cjN8tuCM
逆に、チクンが上京してきたコバコウをフルボッコにしたんじゃなかったけ
別の話？
892:名無し名人
11/06/29 22:12:04.72 SKulJyno
その話は知らんけど、コバコウも加藤に相当打ち込まれたらしいぞ。
まだ残っていたから一応貼っておくわ。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
893:名無し名人
11/06/29 22:16:37.51 6hXm4Rwb
そりゃ可能性でいえばトッププロに三子で負ける事もあるし、先でも勝つだろ。
894:名無し名人
11/06/29 22:49:49.93 re0mPmgS
コバコウは上京時治勲より弱くてショックを受けただけで、フルボッコにはされてないはず。
小林覚が誰かに井目風鈴にまで打ち込まれたらしい。
895:名無し名人
11/06/29 22:54:06.26 Y5cB8YZ3
木谷道場で、あの連中はやっさもんさやってたんだよ。
血気盛んだから一番手直りでｗ
特に加藤が手厳しく、新入りのチクンをフルボッコにして、
9子まで打ち込んだ。チクンはあの性格だから、もう意地になって、
ワケワカメになったんだろう。わんわん泣きながら打ってたらしいｗ
896:名無し名人
11/06/29 23:59:37.60 bHIk6JY7
>>892
これみてwikiもみたんだけど木谷門下ってトップ棋士の一員になった人多いし
木谷の息子も一流大学でてるみたいだけどどんな教育方法だったのかな？
わかる人いたら教えて、興味ある
897:名無し名人
11/06/30 06:24:43.90 iRH6B6E7
先ず優秀な血筋ありき
898:名無し名人
11/06/30 07:23:39.76 cESFibxY
頭がよくて勉強してれば入れるんじゃないの?
頭が悪いなら猛勉強してれば入れそうだ。
899:名無し名人
11/06/30 07:51:01.18 SolFLp8C
まず肥ります
900:名無し名人
11/06/30 08:58:09.50 tYX/EEMP
>>896
＞木谷の息子も一流大学でてるみたいだけどどんな教育方法だったのかな？
一流大学どころか東大医学部の教授だよ。そもそも地頭が違うんだろ。
901:名無し名人
11/06/30 09:00:10.58 jVAGM+xN
900
902:名無し名人
11/06/30 09:55:34.26 jVAGM+xN
なんだと…
903:名無し名人
11/06/30 10:16:20.05 bF+xCr3z
実際、プロ棋士の親御さんとか、話してみると明らかに頭いい感じがするよ。
木谷一門については、才能のある人間が集まって切磋琢磨すれば自然と、ってとこだろう。
トキワ荘みたいなもんだ。
904:名無し名人
11/06/30 10:17:19.95 W9xeoO+1
>>896
木谷自身はたいして何も教えてないらしい。
だけどやる気のある連中がたくさん集まっていて自然と碁漬けの生活になってたと聞いたことがある。
梶原が師範代みたいな感じで大竹がガキ大将的な位置だったとか。
たぶんみんな自主的にやってたんだよ。
905:名無し名人
11/06/30 10:26:02.34 GKuuglaS
>>893
>トッププロに三子で負ける事もある
そんなアマ、日本にいったい何人いるんだろ
「三子で勝つ事がある」アマなら何百人かはいそうだけど
906:名無し名人
11/06/30 10:27:57.74 tYX/EEMP
>>904
精魂の譜に書いてあるな。
URLﾘﾝｸ(kyushu.yomiuri.co.jp)
URLﾘﾝｸ(kyushu.yomiuri.co.jp)
907:名無し名人
11/06/30 10:39:54.35 W9xeoO+1
どうやら「競争」がポイントみたいだね。
908:名無し名人
11/06/30 10:57:30.11 vhYW+he1
木谷先生の息子さんは全員東大だね。（３人だったか４人だったか）
囲碁も結構強かったはず。
909:名無し名人
11/06/30 11:23:07.61 W9xeoO+1
勝手な推測だけど、家で何人もの弟子が必死で何かやってる環境って
ふつうの算数とか理科みたいな学校の勉強なんかにもプラスに働くんじゃないかな。
だからそういう環境で生活していると息子さん達も自分たちは碁はやらないから机に向かうみたいな。
910:名無し名人
11/06/30 12:41:33.73 vXdJuS+K
いや反面教師としてみてたかもしれんぞ
興味ない、悪意ある見方すれば底辺だし
911:名無し名人
11/06/30 13:10:19.76 3EvvdnOp
>>908
娘も女流棋士と毎日放送アナウンサーと東京芸大卒で団体役員だもんな
超絶にすげえよ
912:名無し名人
11/06/30 16:23:19.05 cESFibxY
木谷門は偉大だね。
913:名無し名人
11/06/30 22:05:10.38 QBMK/wTk
つべにある昔のＮＨＫ杯の動画が面白い
上げてくれた人マジ有難い
914:名無し名人
11/07/01 14:16:57.84 jPLCB/Ku
誰かちゃんと>>890に突っ込んでやれよ
勘違いしたまんまじゃ可愛そうだろ
9目って3子よりは小さいだろ
915:名無し名人
11/07/01 16:55:28.38 UMoN5tuA
定石を覚えて2目弱くなり、って聞いたことないのか？
置石の数を「目（もく）」で数えることもあるんだよ。
ちなみに動画のほうでは「9子以上打ち込んだ」のような発言をしているよ。
って、俺釣られたのかな？
916:名無し名人
11/07/01 18:19:33.75 x1Yfe15Y
置き碁前提の「何目」置いたは「何子」と同義だからな。
どこら辺で言葉が変わっていったんだろうな。それとも江戸からずーっと併用なのかな。
一目置くはいつできた言葉なんだろうな。
917:名無し名人
11/07/01 19:05:56.18 jPLCB/Ku
俺は、目ってのは碁盤上の点を表す単位で、
子ってのは碁石の方の単位だと思ってたな
ちなみに置き碁で～目って使ったことないけど
918:名無し名人
11/07/01 19:14:01.92 eugV0+AW
９子局のことを星目って言うでしょう？
919:名無し名人
11/07/01 19:18:25.23 Pz9THQTI
井目とも書くね
920:名無し名人
11/07/01 19:36:56.12 UMoN5tuA
用語なんて知っていても棋力とは無縁だからどうでもいいけどな。
まぁ、置石の目については碁会所行ってくれば、普通に使ってる人いると思うよ。
921:名無し名人
11/07/01 19:53:36.12 e1zl5K/Z
星目風鈴とか使ったことないのか。
聞いたこともない初心者さんなのかな。
子が正しい石の数え方なのは確かだけど、慣用的には目もよく使う
鬼の首でも取ったかのように指摘するようなことでもない。
922:名無し名人
11/07/01 20:28:08.20 /1Vozk3a
どさくさに紛れて質問するが、「３子局」をどう読む？
「さんしきょく」？ 「さんもくきょく」？
俺はどっちも使うが、どちらかというと、後者かな。
現実の会話では、大抵の人が「もく」を使うと思う。
「奴に３もく置かせて手玉にとるくらい強くなりたいなあ」とか。
ただしその場合、「子」「目」のどちらを思い浮かべているかは
人によって異なりそう。
923:名無し名人
11/07/01 20:57:38.44 Pz9THQTI
さんこつぼね
924: 忍法帖【Lv=11,xxxPT】
11/07/02 00:19:03.91 IpFlXRlU
今更聞けない囲碁の常識、非常識、的なスレを作ればいいんじゃないか。
囲碁に限らず、読みの誤解ってネット上では多いように思う。既出（ｶﾞｲｼｭﾂ）とか。
コトバってのは結局耳から聞いて、口から出るもんなんだよね。
925:名無し名人
11/07/02 00:50:40.78 Wp3y31dQ
ガイシュツは誤用だと分かってて使われてるので別問題でしょ
926:名無し名人
11/07/02 01:29:40.68 gPEMop+B
三目置くとは言うけど
「さんもくきょく」とは言わないなあ
というか子を「もく」とは読めないだろ
927:名無し名人
11/07/02 03:32:13.39 wG6LlEnO
しかし、例えば「２子にして捨てよ」という格言がある。
926氏は、これを「２しにして捨てよ」と読むのかな？
そして、「２もく～」と読みたいなら「目」を使えと。
しかし、NHK杯の解説なんかで、「それは３もく捨てられてよくないですね」
とかはよく言うが、「３し捨てられて～」とはあまり言わない。意味的にも、
解説者の念頭にあるのも、明らかに「子」であるにもかかわらずだ。
「子」を「もく」と読むのは、一般的にはおかしいが、碁界では普通だろう。
928:名無し名人
11/07/02 03:40:59.48 wG6LlEnO
蛇足ながら。
俺なら「三子置く」と書いて、「３もく置く」と読む。
929:名無し名人
11/07/02 03:56:18.27 6XMrwSrF
そりゃ、ただのバカだ。
930:名無し名人
11/07/02 07:47:22.81 bObiImqD
さんしきょく
にしにして捨てる
子をもくとは読みません、なんで普通に読まんの？
子も目も同じ意味なんだから、慣例に従うだけ
NHK杯の解説で「３し捨てられて」でも何の違和感もない
931:名無し名人
11/07/02 07:54:33.65 tiuiQW3t
慣例に従うならもくだろ阿呆が
932:名無し名人
11/07/02 08:01:53.36 gPEMop+B
普段から「さんしきょく」とか言ってたんだが
933:名無し名人
11/07/02 08:01:54.33 bObiImqD
どこの慣例だよカス
子と書いてもくと読む慣例なんて聞いたことねーよ
934:名無し名人
11/07/02 08:12:29.26 2m0M1l3h
いや、「子」と書いて「もく」と読むこともあったようだ。
うろ覚えだが故中山典之プロの著作にそのような記述があった。
935:名無し名人
11/07/02 08:19:08.24 bObiImqD
へぇ、そんな記述もあったんか
まぁ本人もうろ覚えらしいし半信半疑だが
936: 忍法帖【Lv=11,xxxPT】
11/07/02 08:40:25.20 IpFlXRlU
>>934
プロの間でも厳密（でもないんだけど）な使い分けはしない、
ということなんだろうね。あくまで囲碁の世界だけの話だろう。
子はし、目はもく、本来の意味も読みも違う言葉なんだから、
何も無理から同じなんだ、なんてこじつけはイランでしょう。
937:名無し名人
11/07/02 08:48:33.56 ndsJ+d+/
漢字検定じゃないんだから、そこまで拘るなよ。
慣例とかどうでもいいし、どちらで読んだって現実的に意味は通じる。
これ以上追究したいやつは、スレ立ててやってこい。
938:名無し名人
11/07/02 10:35:39.74 Wp3y31dQ
問題なのは、子と目が違う価値だからでしょ
１目は１／２子だっけ？
これで、子と目は同じというのが混乱を招くと思う
俺もNHK杯では万芋は目と子を使い分けてると思ってた
明日は注意して聞いてみよ
939:名無し名人
11/07/02 10:39:24.58 +0O3UFZs
>>934
俺もそれを読んだことがある。やっぱり普段から対人で打つ機会がないと
何かの時にこういう読みを間違えて恥をかくハメになりかねんと思ったよ。
ところで「大斜掛け」はオオゲイマガケかね？ダイシャガケかね？
940:名無し名人
11/07/02 11:21:34.46 LYBiCGDB
大斜は「たいしゃ」
941:名無し名人
11/07/02 11:34:21.19 ndsJ+d+/
>>938
互先のコミ（6目半）が1/2子分ってことならわかるが
1目が1/2子って一体どういうこと？
>>939
大斜をオオゲイマと読むのは初耳だな。
タイシャとしか読んだことないわ。
942:名無し名人
11/07/02 12:19:25.41 tiuiQW3t
>>933
無知は黙ってろ粕
１目＝１／２子ってのは中国ルールの話だから
日本で打つ分には関係ないんじゃ？
943:名無し名人
11/07/02 13:24:23.26 hbGMTrXp
三子局も三目局も同じ意味だからどっちでもいいよ。
ただし、三子局は「さんもくきょく」とは読まないし、
「三目局」を「さんしきょく」とは読まない。それだけのこと。
944:名無し名人
11/07/02 14:57:28.27 r8gK6qiq
三目局っていういのも言わないと思うんだが。
局をつける場合は三子局だけじゃない？
単に置き石の数を言う場合は３子、３目どちらも言う。
945:名無し名人
11/07/02 14:57:40.38 +0O3UFZs
>>940-941
タイシャか。また一つ賢くなったぜ。ありがとうよ。
946:名無し名人
11/07/03 03:52:30.83 QYvM12eo
万妹は「ん」の発音ができないんだよ。よく聞いてみ。本因坊が
「ほういんぼう」になるから。
947:名無し名人
11/07/03 06:10:11.23 /IvTFsD4
【闘将語録】囲碁やってるんじゃねえんだ
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
948:名無し名人
11/07/03 10:21:23.22 UrUKLjLe
933 名前：名無し名人 投稿日：2011/07/02(土) 08:01:54.33 ID:bObiImqD
どこの慣例だよカス
子と書いてもくと読む慣例なんて聞いたことねーよ
935 名前：名無し名人 投稿日：2011/07/02(土) 08:19:08.24 ID:bObiImqD
へぇ、そんな記述もあったんか
まぁ本人もうろ覚えらしいし半信半疑だが
949:名無し名人
11/07/03 11:39:21.14 NBrbBFA+
>>946
ほうい「ん」ぼう
950:名無し名人
11/07/03 12:34:13.87 kD7ywlbh
放送始まってるのにこのスレ人気ねえなあ
951:名無し名人
11/07/03 12:36:39.92 XclJxqa3
基本的に教育実況があるしな。
952:名無し名人
11/07/03 12:37:50.93 LXsLO1SE
ん？吉田八段？？・・・・かわいいやんけ
953: 忍法帖【Lv=12,xxxPT】
11/07/03 12:55:34.62 ZMP5mQ+E
>>946
ほういうぼう？
万イモには
ほんいんぼん とか言って欲しい。
954:名無し名人
11/07/03 13:23:46.59 rrKkhZ/o
左下で２子取られたのがべらぼうに痛いな。
加藤相手に先に損しちゃもう無理かな。
955:名無し名人
11/07/03 13:37:44.40 7p76kOq6
もう投了した方がいいよ
956:名無し名人
11/07/03 14:01:22.64 FbCdvIM6
よく頑張ったほうだ
お疲れ様。
957:名無し名人
11/07/03 14:02:27.25 8npHe+DA
俺も吉田八段には前から目を付けていた
958:名無し名人
11/07/03 14:19:25.88 rmfsENO/
もう40歳ぐらいだが、魅力的だな。
959:名無し名人
11/07/03 14:48:27.48 FbCdvIM6
眼鏡かわいかったな
ところで、なんで女流なのに八段もあるん？
そこそこ女流棋戦出てるのは知ってるけど
960:名無し名人
11/07/03 15:13:39.88 RernhkQ3
大手合
961:名無し名人
11/07/03 15:15:48.24 bkoSEq0w
読みと経験の差による棋力差から生まれた
プロが受ける指導碁
と感じる内容だった。
962:名無し名人
11/07/03 15:18:12.59 +/xjYgvD
>>959そや、それなりに強いし、何十年も打っていれば女流だろうがカマ流だろうが上へ上へいくだろう？
青木だって八段だぞ。
歩ちゃんも１０年ぐらいすれば八段になります！女流が八段で悪い？
963:名無し名人
11/07/03 15:37:09.22 FbCdvIM6
別に悪いってわけじゃないけど、八段ってかなり棋戦勝ち上がったりしないとなれないんじゃないの？
あんまくわしゅうないけんよーわからんだども。
女流棋戦はまだ段の基準にされてないらしいし
964:名無し名人
11/07/03 16:05:07.61 NFRX43/R
昇段規定が変わったから。これからはそんなに出ないでしょう。
杉内寿子八段だけは認める。
965:名無し名人
11/07/03 16:38:20.04 DLNGlYhC
２００３年に8段って紹介してたきがするから、
30歳そこそこでもう8段ってことだね。
男性棋士としても早いほうだな。
966:名無し名人
11/07/03 16:39:05.87 DC2zNHNV
かなりの美熟女
メガネが尚いい
967:名無し名人
11/07/03 16:39:57.83 9w6MEq7o
８段とか９段とかその段位で生きてて恥ずかしくないの？って人多いよなあ
968:名無し名人
11/07/03 16:43:57.77 bIby9VHZ
だから、プロの段位は給料の尺度であって強さじゃないんだよ。
会社でも○号報とかって基準があるだろ？
何度も言わせんなw
969:名無し名人
11/07/03 16:51:23.29 FbCdvIM6
どっかで棋士の給料は段位×αだって見たような気がするけど、
それなら九段の基本給は初段の9倍なの？
いくらなんでも酷くね？
970:名無し名人
11/07/03 17:02:32.66 510Y+x5n
>>969
少し前も話だが（現在でもそうかは保障できんが）
日本棋院の棋士では、給料が『年間』で ２０×段位（万円）だったそうだ。
つまり、初段なら年俸２０万円、九段でも１８０万円。
ちなみに関西棋院の棋士は「給料」はゼロとか。
しかし５年以上前でも、日本棋院の赤字問題で「棋士の給料」は
もはや維持できないとかあったが、今はどうか知らん。
少なくとも、アップはしてないだろう。
971:名無し名人
11/07/03 17:25:54.88 bIby9VHZ
長い間つとめてそれなりの成績を残せば棋院の責任ある仕事もやらなきゃいけないし、
号俸とは言っても実績残していかないと年食ったってだけで昇段できるわけでもないし、
副業認められてるんだからまぁ順当なところじゃないの？
関西の給料ゼロは凄いなぁ。賞金と執筆と講演とレッスンとかで食えってことか。
負けても対局料は少し入るのだろうけど。
972:名無し名人
11/07/03 17:56:13.03 9w6MEq7o
じゃあ井山とかチョウウと同じ給料もらってるんだったら
それに見合った活躍をしろよという話
もしくは若い頃はこれでも一世風靡したんだぜって自慢できる成績を残しておけと
973:名無し名人
11/07/03 18:21:33.49 FbCdvIM6
昔は通算の勝ち星とかでも段位上がったんだっけ？
年功序列みたいな意味はあったんかな。
ゼロはやばいな…
そういや、ぼちぼちやってる女流棋士は、対局だけじゃ年間100万そこそこしか稼げないと聞いたことがある。
てことは、それと同じくらいの棋力の男棋士もそのくらいなんだろうか…
それじゃあ向上心もなくなっちまいそうなもんだ
974:名無し名人
11/07/03 18:33:52.74 55X4SqHv
実際にプロ棋士がブログなりで言ってくれれば良いんだけどねぇ
「聞いた気が」 「見た気が」は色々な説があって分かんないお
975:名無し名人
11/07/03 18:55:50.26 w6qP72d4
話半分に聞いとかなきゃな。
内部事情は現役かOBにしかわからないんだし。
976:名無し名人
11/07/03 19:01:08.76 QwKCZ/pj
いや井山とか張と同じだけの金は貰ってないだろ
プロはリーグ入りしないと給料貰えるって言っても大したことないでしょ
だから大抵はレッスンで食ってる
大した金貰ってないのに要求し過ぎ
吉田さんは子育てで忙しかったみたいだけど
977:名無し名人
11/07/03 19:19:28.58 FbCdvIM6
>>976
そういうのってやっぱ問題だよな
必死こいて研究するより、アマチュアを相手どって適当に打ってやる方が儲かるって理屈だから
中韓が勝手に強くなったのが失敗だったな
中韓を日本が発展させるようなシステムを形成していれば、金が大量に流れてきたかもしれないのに
978:名無し名人
11/07/03 19:38:24.19 DLNGlYhC
どんな会社でも年だけくってて何も取り得のないやつが高級取りだったりするよねぇ
979:名無し名人
11/07/03 20:06:33.48 QwKCZ/pj
いや年180万で高給取りとかタダ飯喰らいってのはさすがに無理あると思うよ……
980:名無し名人
11/07/03 20:12:43.21 Af4lcr6h
これほど対局前に結果が分かり切っている組み合わせも珍しい。
981:名無し名人
11/07/03 20:48:59.52 FbCdvIM6
見返してみると、今日の碁の内容に触れてるのって>>954だけなのね…
哀しいのぉ
982:名無し名人
11/07/03 20:49:58.64 xj7HjRUT
>>977
それほどトーナメントプロは厳しい世界なんだよ。
ピアニストだって売れなければピアノ教師のほうがよほど収入は安定している。
983:名無し名人
11/07/03 20:56:30.94 irwI2t8p
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NHK杯囲碁トーナメントPart68
ｽﾚﾘﾝｸ(gamestones板)
984:名無し名人
11/07/03 21:45:02.58 XclJxqa3
対局料収入のトップ２０は公表されてんだからそこら辺は推して知るべしだろ。
対局者も予想される結果も注目したくなるような部分が少ないし、
溝は相変わらずのローな感じで盛り上げることは特にしないし、
左下の二子が黒にとられた時点でなんか冷めた。引くなよ突っ張れよってな感じで。
プロ同士の対局はもっとギリギリでわけﾜｶﾝﾈ。じゃないとなんか集中してみれんわ。