11/09/16 21:53:31.27 khApfMNh
本読めば子供でもじじいでも打てる
851:名無し名人
11/09/16 22:01:32.23 t8e4U/bz
>>850
読んでくれればね。
問題は「(マンガでもいいから)本を読む」ところまで興味を引かせることが
えらくハードルが高いのがネック。
そういう意味でも>>848の言うとおり、ヒカ碁の功績は大だった。
大きすぎた故の負の遺産というか、「いまだにヒカ碁ヒカ碁言ってんのか」
と思う部分もあったりする。
852:名無し名人
11/09/17 00:03:05.57 V17CN4hI
将棋が強い人はチェスも強い
853:名無し名人
11/09/17 00:04:07.77 J9JtIrvD
オセロが強くても囲碁は駄目
854:名無し名人
11/09/17 01:11:33.25 az5rU8q9
>>847
ブサメンはブサメンを呼ぶのが囲碁の世界だからな
855:名無し名人
11/09/17 08:31:00.63 PhQWL8u1
>>836
その統計は信用性がいまいち
14歳以下と80歳以上を切り捨ててはいけないだろう
将棋は子供将棋大会が大盛況で小学生でやってるのが物凄く多い
一方の囲碁は80歳のアマ強豪がいるから80歳以上の囲碁人口がかなり居る
856:名無し名人
11/09/17 08:51:28.29 nuk7rw2m
小学生にブームを仕掛けても中学高校に進学すると
スパッとやめちゃうからね。
ヒカ碁のときもそうだった。
大人相手に普及するのが本手でしょう。
857:名無し名人
11/09/17 14:49:40.26 Q9JeC6ec
ボクはチェスも以後もやります、将棋は‥当分やる気になりません、
多分一番打ちのめされてるせいでも餡のかな、定跡というか戦術戦法の固まり
と言えそうなほど覚えなきゃいけないことも多いパターンの蓄積みたいな
漢字もしちゃってねえ。同じルーツのものも似たようなモンだろうけど、
それらと比べて将棋は内容もマイナーな気がしちゃってね。
858:名無し名人
11/09/17 17:46:54.01 YJsbOEyA
>>857
お前は一生将棋をやるな
精神的なひ弱さが将棋に向いていない
859:名無し名人
11/09/17 18:38:40.85 WLuRPgYZ
大概やるのは居飛車なんだが何度か同じ戦法指し続けるとすぐ飽きるんだよな、俺の場合
囲碁は同じように打ったつもりでも毎度 全然表情の違った局面になるから飽きない
>>836の囲碁のリピーター率の高さがあるとしたらそこだな
あとは定年退職した連中が多いだろうから日がな打ってるって側面もあるだろうけど
860:名無し名人
11/09/17 23:16:32.62 V17CN4hI
別の戦法やればいいやん
861:名無し名人
11/09/18 00:13:37.62 dzz3YiYY
碁って本当に陰湿なゲームだからな
初心者が逃げ出すのは当然だわ
862:名無し名人
11/09/18 08:50:07.65 cB9+xsHG
>>856
おれは浮気するけど、結局戻ってきてるけどな。
863:名無し名人
11/09/18 09:20:21.68 IO20PpQY
将棋と囲碁両刀使いの人・または目指してる人のスレ
スレリンク(bgame板)
864:名無し名人
11/09/18 11:14:53.34 iRiZQ7/6
浮気はやめなさい
865:名無し名人
11/09/18 12:07:24.67 4lF2iqoo
どっちも初段レベル堕何て言わんけど、ある程度は出きるし、ルールも改めてちゃんと
覚えましたよ、>858 将棋はデスね、金沢将棋レベル4をあと一手で積めれる前に
つまれるところまで一旦ですが、最近やる気がないのでLv1の似まい落ちには勝てない状況
ですよ?内部エラーだったんで暇つぶしにやってましたが、DVD入れ替えました今日
866:名無し名人
11/09/21 15:28:48.29 lbZo2xzO
将棋スゲー楽しいわ
将棋は序盤が浅く指す程に深くなるに対して囲碁は最初が深く打つ程に浅くなる
理にかなってる面白さは将棋の方で囲碁はゲームとしては古臭い印象
867:名無し名人
11/09/21 19:16:36.66 J2Hg6zIt
将棋の終盤はPCソフトの方が羽生さんよりずっと正確かつ早いでしょ
将棋だけやってれば?
868:名無し名人
11/09/21 19:20:25.95 J2Hg6zIt
あんたに囲碁の面白さを理解する能力がないだけ。
869:名無し名人
11/09/22 05:27:58.39 +JqtcrLR
囲碁のソフトが弱いのってソフト作ってる人たちがやる気無いからだよな
チェスみたいに世界中の技術者達が本気でやればあっという間に強くなると思うがね
将棋ソフトが強くなったのはチェスソフトが強くなったからやし
870:名無し名人
11/09/22 16:54:44.02 XYsvLoY+
正直囲碁の方がソフト的には攻略しやすいゲームなんじゃね?知らんけど
871:名無し名人
11/09/22 17:11:48.33 pusTnbSU
空想は頭の肥やしです
872:名無し名人
11/09/22 17:13:49.87 7OEwOUjT
囲碁みたいなキムチ臭いゲームをまともにやろうという日本人がそもそも希少だからね
873:名無し名人
11/09/22 17:17:21.17 lZ07DbxB
コンピュータが厚みを完全に理解するのに時間がかかる
874:名無し名人
11/09/22 17:59:33.75 wQNHhObw
>>867
囲碁しか知らないと理解出来ないかもしれないが、終盤もまだプロ棋士の方が上。
コンピュータが得意なのは長手数の詰みを見つけるという、非常に限定された分野。
コンピュータはZの形を上手く理解出来ないし、複雑な終盤はまだまだ適切な答えを出す事が出来ない。
このあたりは、将棋世界に連載されていた内容が本になるらしいので、興味があったら読んでみて
875:名無し名人
11/09/22 18:19:17.64 EyjmMb9L
>>869
>将棋ソフトが強くなったのはチェスソフトが強くなったからやし
将棋ソフト作ってた人は何やってたのかと
876:名無し名人
11/09/22 18:24:46.09 dzx150zK
何もしてない
877:名無し名人
11/09/22 19:10:45.34 6UbwOhuu
>>874
囲碁も詰め碁に関してコンピューターがプロレベルに到達している
878:名無し名人
11/09/23 14:02:38.49 lHPTRT93
棋類ではお互いの悪口が多いというか卑屈ですなぁ、将棋派がチェスの悪口を言ったりもする
素の説明を見たとこ、何で欲も分かってないのにこれだけ悪口が言えるのだろうか、と不思議でショーがない!
879:名無し名人
11/09/23 14:23:54.52 nEnsjyW6
将棋はプロもたまにコンピューターに負けるくらいだからね。
つまり、それだけ分かり易いし、そんなに深くないから子供でも楽しめる。
したがって将棋の方が人気がある。
碁はそうはいかないからね。
880:名無し名人
11/09/24 07:36:54.69 zFI30Wnf
いま本当に将棋ブーム来てるのか?
スレリンク(bgame板)
881:名無し名人
11/09/24 09:18:26.30 wWXSl5Kz
将棋板民が将棋の普及に熱く議論するスレ
スレリンク(bgame板)
882:名無し名人
11/09/24 11:13:51.57 LlCC3o/q
将棋人気は小学生だけだな。それも4年生まで。
中学生になってまで将棋をやってる子はめずらしい。
883:名無し名人
11/09/24 11:19:40.08 MBBYnWsO
将棋は誰でも指せるが囲碁は打てるヤツ自体が珍しい
884:名無し名人
11/09/24 11:26:58.99 Ue3qAF+G
そりゃそうだ
885:名無し名人
11/09/24 11:34:13.19 X/EmQF6j
中学に上がってまで将棋やってるなんて痛いやつの典型だろ。
その痛いやつの集まりが大人になっても将棋をやってる連中。
886:名無し名人
11/09/24 12:42:10.68 4d8R155S
囲碁やってる奴はチョンと蔑まされるけどなw
887:名無し名人
11/09/24 12:54:44.59 OJDnU4QE
囲碁やってるやつがチョンなんて言ってるの電波だけだろw
リアル社会で言ってみろよ。すげぇ事になるからw
888:名無し名人
11/09/24 13:28:34.61 g9r5G0uM
対立関係にあるものはだいたい
自分が好きなのは擁護し嫌いなのは貶めるような発言をする傾向にある
889:名無し名人
11/09/24 13:30:46.17 dSGHsxnS
マジレスすると碁打ちはチョン以下の低脳揃いですけどね
負け惜しみほざいてる暇があったら実力付けろよ、日本の恥め!
890:名無し名人
11/09/24 13:40:33.94 knbxGSKN
本当に低脳なのは自分のことを棚に上げて上から目線のやつ(笑)
891:名無し名人
11/09/24 13:41:58.29 OJDnU4QE
>>889
ネット弁慶ですね。わかります。
892:名無し名人
11/09/24 13:45:56.01 a1AjA9wk
汚沢をヨイショしてる時点で
他にヨイショするやつがいない不人気振りが分かる
893:名無し名人
11/09/24 13:52:40.47 r2stY1JP
ネットの中の>>889
URLリンク(blog-imgs-26.fc2.com)
現実の>>889
URLリンク(konekoinu.up.seesaa.net)
894:名無し名人
11/09/24 13:55:09.33 Xb7hQ325
いやそんな可愛くないだろ
895:名無し名人
11/09/24 13:59:04.00 knbxGSKN
猫を被ってるんだろ
896:名無し名人
11/09/24 14:14:07.99 dSGHsxnS
中国・韓国の碁打ち>>>(低脳の壁)>>>日本の碁打ち
いくら俺に八つ当たりしても、この惨めな現実は変わりませんよ?
897:名無し名人
11/09/24 14:17:49.53 Xb7hQ325
別に碁打ちがどうとかどうでもいいよ
それよりどうしてお前の顔がそんなにキモいかの方が大事なことなんだ
898:名無し名人
11/09/24 14:23:11.51 dSGHsxnS
また、問題のすり替えですか・・・w
そんな低レベルな人間ばかりだから碁は人気ないんだよ
899:名無し名人
11/09/24 15:44:43.68 OJDnU4QE
>>893
あらかわいい。俺は889を許せそうだわw
>>896
いやいや、八つ当たりじゃなくてあんたの書き込みがあまりにも無邪気でかわいいんでオモチャとしていじられてることに気づいてくださいw
よかったな。おいしいとこ持っていけてw
900:名無し名人
11/09/24 22:01:37.36 4d8R155S
>>887
リアルじゃ思ってても言わない代わりに関わらない様にしてるんよ
実際囲碁をやろうって日本人は本当に珍しいだろ?
901:名無し名人
11/09/24 22:21:01.21 Ue3qAF+G
韓国中国の強さは異常な普及率にあるよ
日本では碁の人工少ないので無理
902:名無し名人
11/09/24 22:23:20.77 2HaomYVi
まあ囲碁人口600万人を多いと思うか少ないと思うかは人それぞれだな
903:名無し名人
11/09/24 22:27:30.19 4d8R155S
>>901
中国の囲碁人気は低いぞ
904:名無し名人
11/09/24 22:38:17.14 SyZXmj2K
中国も韓国も碁より現地の将棋やってる人の方が多いと思うよ
日本の碁は見てるこっちまで恥ずかしくなるようなインフレ段位をどうにかした方がいい
905:名無し名人
11/09/24 22:40:27.13 4d8R155S
>>904
いや、チョン国で囲碁がボードゲームの王様なのは真実
だから囲碁はチョンゲー
906:名無し名人
11/09/24 22:44:09.03 wDMoqbKc
囲碁板まで出張しに来るようなやつって例外なくキチガイしかいねーな
いやまぁキチガイだからこそ出張するんだろうけどwww
907:名無し名人
11/09/24 22:49:44.11 4d8R155S
どうした?
いきなりファビョって
908:名無し名人
11/09/24 22:51:09.54 SyZXmj2K
>>905
そうなんだ
ソウルの道ばたで賭け将棋してるおっさんは何度か見たけど
碁を打ってるおっさんは見なかった
韓国じゃ碁は習い事みたいな感じなのかな
909:名無し名人
11/09/24 22:52:54.75 OJDnU4QE
>>900
話の流れからするとチョンばかりだから関わらないって事になるよな。ガチでそう思ってるとしたらお前相当ヤバいぜ!
何が言いたいのかと言うと囲碁をやってる人間はチョンて考えはリアルで人に言えないくらいイってるって事だ。だって明らかに変態だからなw
こんなネタを基準に実生活送ってたらマジやばい。「嘘を嘘と見抜けないと(ry」って事だ。
910:名無し名人
11/09/24 22:54:02.31 4d8R155S
>>908
チョン国最大の掲示板DCインサイドでは囲碁板はあれどチャンギ板は無いからなー
911:名無し名人
11/09/24 23:22:22.61 zoryAmpO
どんだけ必死に言い訳を並べようと
お前らがチョンにも劣る低脳である事実に変わりはない
912:名無し名人
11/09/24 23:40:04.30 OJDnU4QE
>どんだけ必死に言い訳を並べようと
>お前らがチョンにも劣る低脳である事実に変わりはない
アホスwwwwwwwwwww
913:名無し名人
11/09/24 23:48:22.51 2HaomYVi
まあ単発煽りもアンチもアンチアンチも落ち着け
914:名無し名人
11/09/24 23:53:00.13 zoryAmpO
韓国や中国に劣る日本の囲碁界って本当に無能だよね、全員死ねって感じ
915:名無し名人
11/09/25 03:09:14.75 XoGkib46
韓国の女性棋士と日本の男性棋士では
どちらが強いのでしょうか
916:名無し名人
11/09/25 04:53:39.18 OATIyMOW
囲碁人口が少ないのは将棋や麻雀より入門の段階から難しくてハードルが高いから
将棋も最初は全く勝てなくてハードル高いから人口は多くないけど、囲碁よりは手軽に出来る
麻雀みたいなゴミ運ゲーの人口が異常に多いのは、どんな低脳でもすぐ出来て何も考えずに誰でも勝てるから
正直囲碁の面白さや奥の深さは断トツだと思うんだけど、多くの一般人は麻雀やらテレビゲームに流れるわな
917:名無し名人
11/09/25 09:00:27.97 6xyvR5vS
入門の段階で「どこに打ってもいい」とか半分ウソついてるしな。
ルール上は確かにどこに打っても構わないが、戦略上、打つとこは限られるわけで
どこに打ってもいいわけではない。
サッカーで「どこにボールを蹴ってもいい」って言ってるようなもん。
いいかげんあの言い方止めたらどうだ?
918:名無し名人
11/09/25 09:10:48.37 MM3xSgZy
>サッカーで「どこにボールを蹴ってもいい」って言ってるようなもん。
いや、その理屈はとおらん。
919:名無し名人
11/09/25 09:12:36.85 nj0fiZ55
将棋はどんな初心者でも
「とりあえず歩を進めるのがいいのかな…?」って考え付くもんな
碁は「さあどうぞ」って言われても「???」としか思えない
ってかヒカ碁で増えた競技人口はどうなったんだ!?
920:名無し名人
11/09/25 09:55:11.98 tLQikYeR
>>919
囲碁界のクソさ加減に呆れて、皆去って行ったよ
残ったのは最低なゴミクズばかり、だから中国や韓国にも馬鹿にされるほど弱い
921:名無し名人
11/09/25 10:15:21.18 1e3JUur9
>>919
>将棋はどんな初心者でも
>「とりあえず歩を進めるのがいいのかな…?」って考え付くもんな
守りを最初に固めるとかいう手はないの?良く知らんけど
922:名無し名人
11/09/25 10:17:40.22 VG8pW3Xd
将棋の序盤は自由度が低いから
入門書一冊を斜め読みすれば
それなりに指せるようになる。
923:名無し名人
11/09/25 10:22:05.42 6xyvR5vS
囲碁ってどこに打ってもいいんじゃなかったっけ~?ww
自由度は将棋の比じゃないと思うけど~?www
924:923
11/09/25 10:25:12.80 6xyvR5vS
>>923は間違えたスマン
925:名無し名人
11/09/25 12:38:44.21 P3AXxyNT
囲碁で隅を取る手打たなければ布石の段階で劣勢だろう
いくら19路でも挽回不可能
だから序盤で打つ手は限られる
将棋は初手が色々生まれていて定跡が10年前と様変わりしている
7六歩や2六歩とは限らない
926:名無し名人
11/09/25 14:07:28.43 3cAWaoag
囲碁はオセロと同じく隅が勝負
4隅取られたら終りと思った方がいい
927:名無し名人
11/09/25 16:12:39.22 J+DlkpmJ
逆に 4隅取ったら負け、みたいな格言があった気がするが
928:名無し名人
11/09/25 16:46:27.85 8ZEeUt8L
そんなこと言ったら武宮は毎度終わりじゃねーかw
929:名無し名人
11/09/25 17:07:55.02 wGR5u30I
将棋はルールが浸透されてるだけで人口は囲碁より少ない
碁会所の数とかで見れば明らか
930: 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/09/25 17:08:27.93 sp1L2CPe
囲碁見たことしかないけど面白いもん?
931:名無し名人
11/09/25 17:48:55.01 J+DlkpmJ
>>930
興味があるなら一度やってみるといい、下に俺の作った入門テンプレ貼っておくから
俺は囲碁から始めて、「囲碁と来たら将棋だよな」って思って今やってるが将棋ムズいわ
囲碁も将棋も見ただけじゃ分からんもんだなと思った
URLリンク(playgo.to) インタラクティブ囲碁入門
URLリンク(club.pep.ne.jp) 関西棋院囲碁入門
(↑二つとも実際に操作して学べて分り易い)
URLリンク(igoan.rikinet.jp)
(ルールを覚えるマンガが置いてある)
CPU対戦
URLリンク(www.igo-kids.com) igowin(9路盤)
ネット囲碁
URLリンク(www.gokgs.com) KGS (個人的お勧め)
3日でネット碁デビューするスレ もお勧め(スレタイ検索してね)
932:名無し名人
11/09/27 18:09:42.69 uAN39pNJ
>>929
碁会所に行かないと相手がいない囲碁
親兄弟や親戚、友達と、身近に指せる人が多い将棋
と言う風にも捉えられる
933:名無し名人
11/09/28 00:03:59.46 8KP2KcU4
碁会所は碁を打ちたいという人が集まってるわけで
指せる人が身近にたくさんいようが、指したいと思う人は格段に減る。
この差は大きい。
934:名無し名人
11/09/28 00:28:25.15 iNe6CnVc
>>932
ルール知ってる人が身近にいても将棋指さないだろ。
現実として碁も将棋もネットで好きなだけできるんだから身近にいるいないはもはや関係がない。
935:名無し名人
11/09/28 08:29:42.98 MYmvsP0+
>>929
昔は身近に相手がいた将棋、碁会所に行けば相手がいた囲碁
今時代はネット囲碁、ネット将棋になので
碁会所なんて滅ぶという結論が出ました
936:名無し名人
11/09/28 18:22:48.45 wp8KUAIi
世間一般のイメージの「囲碁将棋は年寄りが多い」が本当なら碁会所が滅ぶことはないだろ
ネットが使えるスキルを持つ年寄りが多いなら滅びるかもしれんが
937:名無し名人
11/09/28 18:28:10.05 8KP2KcU4
席主が引退することで減るかもしれん。
938:名無し名人
11/09/28 21:30:24.85 2/x0G6N3
将棋は、ルール知ってる人が多いけど
趣味でやってる人は、碁と大差ないだろう。
939:名無し名人
11/09/29 23:42:17.61 TbPDs5yU
俺は両方好きなんでヘボなりにBSで午前中でも3時間くらい
中継してた頃は将棋好きだったけど囲碁も好きになってきた。
どっちかを貶めることもなかろうてフォッフォッフォッ
940:名無し名人
11/09/30 12:51:48.17 Ntmgsvl4
将棋はざっくばらんな明るい人が多い
対して囲碁は根暗で粘着体質
941:名無し名人
11/09/30 13:01:51.64 oDS7Hgxd
>>929が全て
942:名無し名人
11/09/30 13:07:10.88 h9P1tPWM
将棋は神経衰弱とかババ抜きみたいなもんなんだろうな。
オレも将棋指せるかと聞かれれば指せると答えるけど、
実際に指したことは数回しかない。
943:名無し名人
11/09/30 16:22:15.08 IFyQNVK2
久々に将棋もやりましたよ、以後が退屈になってきましたね、その前にチェスの方を結構
やってます、オンラインチェスインスタントチェスでイタリアとスウェーデンの人に
勝ちましたよ
944:名無し名人
11/09/30 18:00:00.09 NbiawwrA
囲碁は政治、将棋は軍事
囲碁は家康、将棋は信長
囲碁は田中、将棋は大田
囲碁は海、将棋は山
囲碁は宇宙、将棋は地球
囲碁は魚、将棋は肉
囲碁はワイン、将棋はウィスキー
945:名無し名人
11/09/30 19:24:02.86 IFyQNVK2
よく分からん戸です!
946:名無し名人
11/09/30 21:06:07.82 qLBmMo+y
>>940が囲碁派だってことはよく分かった
947:名無し名人
11/10/01 04:55:11.95 wMgkFJ26
囲碁派の唯一の拠り所がヒカ碁ってのが悲しいね
948:名無し名人
11/10/01 08:39:21.75 n7oBMS0I
冷静に見ても囲碁やってるやつはオタ臭がハンパなく、基本的にイタい
949:名無し名人
11/10/01 12:24:32.05 9HI/XMPG
世界中に多くの以後ファンがいます
950:名無し名人
11/10/01 12:35:19.90 9mHw4q3u
囲碁は睡眠薬の代わりになるよなw
951:名無し名人
11/10/01 14:22:21.44 DqXcsvtV
将棋 ⇒ 初心者は問答無用でバッサリと斬り捨てられる
囲碁 ⇒ 初心者は陰湿な罠に何度も嵌ってゆっくりと追い詰められて行く
初心者はまず碁に憎しみを抱くことから始まる
こんなものが流行る訳がない
952:名無し名人
11/10/01 22:55:16.62 QOwRyZPy
基本、負けず嫌いが上達するゲームですから
戻ってきたりするんだよね。
953:名無し名人
11/10/01 23:29:53.13 wMgkFJ26
>>949
世界って言っても西洋ではマイナーゲームだし実質台中韓だけだろ
しかも台中でもチャンシー・麻雀より遥かに人気無いし(俺の知人に台湾・中国人が多い)
実質囲碁がボードゲームで一番のもてなしを受けてる国が韓国だろ
で、日本人で韓国絡みのものが好きだなんていう物好きは韓国系と一部の女だけじゃん
こんなんで世界ガーと喚いても一般の日本人は振り向くどころかむしろ避けるんじゃね?
954:名無し名人
11/10/01 23:33:40.38 FPY8CGB4
なんか囲碁をチョンゲーにしたい奴がいるがそれこそ誰も思ってねーよ
起源は中国なんだから中華ゲーとは思うがな
955:名無し名人
11/10/01 23:41:09.97 wMgkFJ26
俺は友人の奥さんがそっちの人なのでその繋がりで
台湾・中国人十数人と話したけど誰一人囲碁に興味あるって人はいなかったけどな
だいたい自国の棋士の名前すら知らんて言うし、逆に圧倒的な麻雀・チャンシー人気に驚いた
956:名無し名人
11/10/01 23:57:32.37 ByBjiZHx
ヨーロッパでも毎年大会開かれてるみたいだが
URLリンク(ja.wikipedia.org)
957:名無し名人
11/10/02 01:10:32.76 YlTAA/tw
もう囲碁なんてどうでもよくなってきたな・・・
ゲートボールみたいに老後の楽しみの一つでいいだろ
958:名無し名人
11/10/02 02:20:25.91 C6H0mbkp
今身近に囲碁の相手がいなかったら、老後になってもいないんじゃないか?
959:名無し名人
11/10/02 02:57:37.22 Xgd9lSLA
ガキしかやらん将棋の2ちゃん将棋板にガキが多いのは当たり前
現実が見えず必死のガキだらけの将棋板のちかくにある囲碁板にひとけがないのも当たり前。
960:名無し名人
11/10/02 06:49:20.32 N12aizd1
楽しみであるならいいけど、楽しみになるには苦しみを越えねばならんからなあ。
老後になってから苦しまんでもいいのに。
961:名無し名人
11/10/02 09:19:08.02 PTrQikG/
囲碁やってるって聞くと幻滅する
確かにゲートボールと同じく年寄り臭ささもあるかも
962:名無し名人
11/10/02 09:22:44.78 N12aizd1
囲碁やってると聞くと、一度打ちたいと思うけどな。
963:名無し名人
11/10/02 09:28:06.23 PTrQikG/
>>962
それはお前が年寄り臭いからだろ
普通の一般的なゲーム好きに聞いてみ?
答えが分かるから
964:名無し名人
11/10/02 09:43:13.32 N12aizd1
ゲーム感覚で囲碁を見てないなら、おまえの意見もわからなくもない。
キミは囲碁をやらないほうがいいよ
965:名無し名人
11/10/02 09:51:30.71 tL6/hAZi
>>963
一般的なゲームってなんだ?
据え置き・携帯・PCゲーム・アーケード・ボードゲーム・TCG
いっぱいあるぞ