11/09/06 16:23:18.38 24FM0npb0
企業に期待しても限界があるでしょ。
同人界隈に手を突っ込んでみないと。
826:名無しさん＠弾いっぱい
11/09/06 16:41:01.69 cwerpAiDO
同人はさらに一見さんお断りの世界だけどな。
STGの基礎を知ってること前提の作品が多い。
東方も妖や夜みたいなクオリティはもう期待できないし
例えばヘルシンカーはクオリティ的にも難易度にしてもキチガイ職人ゲー
827:名無しさん＠弾いっぱい
11/09/06 17:15:39.17 0K2Lyt7fO
>>826
東方は新作を買わずに全盛期の、というか自分に合うゲームを買えば良いだけじゃねーの
キャラとかBGMとか演出面から入るなら紅魔郷辺りから順にプレイするか難易度の低い妖ヶ夢か風神録辺りから入るだろうから新作糞でもあまり関係ないし
828:名無しさん＠弾いっぱい
11/09/06 17:26:18.18 cwerpAiDO
それだと結局「過去は良かった」となるだけで、このスレでバカにされる住人の主張と変わらなくなる。
これからどうなるか、が重要になるわけで。
829:名無しさん＠弾いっぱい
11/09/06 17:32:32.77 cwerpAiDO
そう考えるとヘルシンカーじゃなくてRefrainを挙げるべきだったか
830:名無しさん＠弾いっぱい
11/09/06 17:39:30.59 0K2Lyt7fO
>>828
別に昔は良かったでいいんじゃねーか？過去作品を販売中止するなら話は別だが
パズルゲームがテトリスやぷよぷよが出続けているように、既存の名作良作が廃れないようにする工夫が必要なんだと思う
東方にとっては新規プレイヤーが過去作品に興味を持つ理由がキャラやBGMと言った演出面だが、そういう過去作品に興味を持たせる方法を模索する方が大事なんじゃないかと
831:名無しさん＠弾いっぱい
11/09/06 19:27:15.58 ZhSiu6Sy0
会社帰りのリーマンは見なくなったね
つかガキが居ない個人経営の小さな店が殆どなくなった
と同時にリーマン対象の脱衣麻雀は規制で消え去り
お気楽に遊べるアクションやSTGがなくなって次第に足が遠のいた
ほっと一息の安らぎを求めて立ち寄るから
見た目から出来なさそうな弾幕はやってくれなかったし
やってもイライラするばっかりだったと思うよ
これは別に弾幕が悪いわけじゃなくて
他にもリーマンをつなぎ止めておけるゲームが無くなったのがそもそもの原因かな
逆に最近はホントにジジババを多く見るね
メダルゲームがかなりの人気
そろそろSTGも時間制のものでもいいのかも知れない
832:名無しさん＠弾いっぱい
11/09/06 21:36:53.32 CgHbCK9U0
>>826
ヘルシンカーはアケSTGと比べると難易度はぜんぜんキツくないと思う
問題はあの奇怪なシステムと武器の扱いに慣れられるかどうか
833:名無しさん＠弾いっぱい
11/09/06 23:11:04.84 SOw9Enb90
同人は音楽がイマイチなのが多いなあ
やった範囲ではトランスだかなんだが知らんが、
今時のナウいミュージックがシャカシャカ鳴ってるだけと言うのが多い気がした
超連射や幻想少女、某方はよかったが
834:名無しさん＠弾いっぱい
11/09/06 23:44:16.78 MuEfYt+A0
>>805
もう、稼ぎを前提としたゲームデザインが受け入れられる時代じゃなくなってるということに早く気がつくといいんだがな
>>813-814
実質的にシリーズを終わらせちゃったからね ナンバリングも止まっちゃったし
まあ、オトメとかDとかの事は置いといての話になるが
835:名無しさん＠弾いっぱい
11/09/06 23:46:20.03 MuEfYt+A0
>>826
何をアタリマエのことを言ってるんだ
同好の士が集まって、自分が欲しい物を作るのが同人だろ？
836:名無しさん＠弾いっぱい
11/09/07 00:37:44.53 J/HC4yjS0
エミュ君は今日も元気ですね
837:名無しさん＠弾いっぱい
11/09/07 00:43:56.69 3VMT+ifj0
>>835
>>825に対するレスなんだから前後のレスくらい読めよ。
同人に期待するにも同人STG自体が狭い世界なんだから難しいって話だろ
838:名無しさん＠弾いっぱい
11/09/07 01:14:38.69 6KBTz33xO
>>832
その手の簡単って「斑鳩はクリア重視パターン覚えりゃ簡単」「白復活はハイパー回し理解すりゃ簡単」程度のもんでギミック活用出来ない初心者には当てはまらないじゃね？って思って突っ込まなかったんだよね
839:名無しさん＠弾いっぱい
11/09/07 01:21:45.93 3j1yp4Z20
>>837
だから、「そもそも同人は基本的に自分だけ理解できれば足りる世界なんだから、
他人が勝手に期待するとかおかしい」と言いたいんだよ
840:名無しさん＠弾いっぱい
11/09/07 02:07:14.39 6KBTz33xO
>>839
同人に期待してるのが>>825、同人に期待しても仕方ないだろと突っ込んでるのが>>826だろ
お前こそ何を言ってるんだ
841:名無しさん＠弾いっぱい
11/09/07 08:15:15.94 hCk2eS480
同人には期待していいんじゃないの
アケもコンシューマーも先が見えてないから
コンスタントに新作が来る同人はまだまだ行けそう
商売じゃないから好きに作れるしね
842:名無しさん＠弾いっぱい
11/09/07 08:25:35.81 H9ej2VbW0
東方以外ならな
843:名無しさん＠弾いっぱい
11/09/07 08:31:15.45 6KBTz33xO
トラブルウィッチーズ等の商業移行組の存在もあるのを考えると商業か同人かって区別してもあまり意味がない気がしてくる
844:名無しさん＠弾いっぱい
11/09/07 13:37:44.00 skqFzcYP0
結局商業の方が盛り上がってこないとあまり意味無いんじゃないの
同人って割と商業に引っ張られてるところあるし
東方大人気ｗｗケイブ涙目ｗｗｗとか言ってる内はいつまでもSTGは死んだまま
845:名無しさん＠弾いっぱい
11/09/07 13:58:10.99 4e+eiu8H0
長くSTGやってると感覚鈍るんだろうけど、
商業でやってる奴らが、同人でも作れるレベルの物しか出してない、って証明だよね
ツクールゲー臭がすると金出す気にならないのと同じレベルで、
同人のレベルが上がるほど、今以上に一般人は2DSTGに金落とさなくなっていくし、見向きしなくなるだろうね
846:名無しさん＠弾いっぱい
11/09/07 14:50:49.36 Y5GCFMAU0
そもそも「一般人」がSTGに限らず同人ゲームなんて買うのか？
STG付き音楽・キャラ・ストーリー詰め合わせパックとして買うのとは話が別だと思うが
まして自分が馴染みの無いジャンルに手を出すときに、まず同人から漁る人は殆ど居ないだろう
それこそ長く同人に触れたせいで、元来ニッチな代物だと言う感覚が薄れてるのではないか？
847:名無しさん＠弾いっぱい
11/09/07 14:56:45.30 4tAb+2k30
やめた後に何も残らないから、競技と勘違いして真剣になるのだけはやめとけ
一般人が対人スキルを磨いている間、シューティングゲームやってました。
シューティングゲームやってる間に簿記とかの資格を取ったり企業の自己ＰＲに
なりそうな活動がどれくらいできたのかと思うとぞっとします。
ＲＰＧより時間がかからないネットゲーよりも時間がかからないから
気分転換に良いと思わせるのはワナです。
騙されてはいけません。
攻略サイトやアルカディアを読んでるうちに、全面クリアを意識するようになり
ビデオサイトで無料に、お手軽に視聴できる全一プレイヤーの神プレイを見て
憧れるようになり廃人への道を歩み始めます。
シューティングゲームで知り合った人はリアルのように学歴や容姿で人を差別しないし
芸能人やファッション恋愛の話をして空気を読むこともしないで
シューティングゲームの話をして楽しいのは確かです。しかしこういう交友関係は
コミュニケーション能力を衰退させ就職失敗＞廃人のコースを歩みます
凡人は努力しても１周クリアがやっと、２周目の難所に立ち塞がれる現実。
会社に文句を言われてもゲームをやめようとはしない
踊らされています。クリアや稼ぎの練習をするくらいならリアルのマネーと
リアルのスキルを磨きましょう。そうすれば実生活で成果が返ってきます。
本当に立ち向かわないといけないゲーム、
本当にクリア、稼ぎを考えないと行けないゲームは
リアルという名の人生ゲームなのです。
どうして2Dシューティングゲームは廃れたのか 完
848:名無しさん＠弾いっぱい
11/09/07 14:58:15.37 b7+xk7Wt0
STG好きが今後も自分に合うゲームを確保したいってだけなら、同人でもいいんじゃない
STGの一般向け普及とは、また別の問題だと思う
849:名無しさん＠弾いっぱい
11/09/07 15:56:24.00 XqjSaA0pi
>>847
格闘ゲームって量産効かないのが、逆に幸いして、プロゲーマーが現れるくらい長く楽しむことができる対戦ツールとなれたように感じる。
で、今の所、ダラバーがシューティングゲームの対戦ツールとなる可能性を秘めていると思う。
どういう形のプロが現れるのかは予想出来ないけと。
850:名無しさん＠弾いっぱい
11/09/07 18:20:41.91 6KBTz33xO
>>845
そもそもSTGのメーカーの中には製作する為に起業してる所もあるから同人とあまり変わらなかったりするよな
グレフとかトラサビとか、ケイブも東亜残党が一部集まったんだっけ
>>846
STGがおまけとして許される値段設定が出来るかどうかを考えると同人STGはアリなんじゃないかなー
一般的に見ればフリーウェアやミニゲームで遊べるジャンルであるSTGをメインに売るのが根本的な間違いなんだろうからBGMのおまけでSTGを売るみたいなのは仕方ないことかと
851:名無しさん＠弾いっぱい
11/09/07 18:29:54.80 LA8ONhGL0
>>849
>格闘ゲームって量産効かないのが、逆に幸いして、プロゲーマーが現れるくらい長く楽しむことができる対戦ツールとなれたように感じる。
格ゲーやってる人間からすると、それまったく事実に反してる思い込みだよ
852:名無しさん＠弾いっぱい
11/09/07 20:30:37.20 GXQ/X5Ns0
>>851
いや、バージョンアップの繰り返しが、殆どで、スト2からスト3みたいなキャラ一新した完全新作はたまにしかでないじゃん。
853:名無しさん＠弾いっぱい
11/09/07 21:05:33.68 ITtEV+Qu0
>>847は、さぞ充実した人生を送っているのだろう…そんなヤツがなんでこのスレ
に顔出してんの？
２ｃｈなんぞにハマってないで、リアル人生ゲームに専念したら？
854:名無しさん＠弾いっぱい
11/09/07 21:42:26.17 4Xsb3bCrO
かつて自分と同類だったクズどもを自殺寸前まで中傷してスカッとしたいから
855:名無しさん＠弾いっぱい
11/09/07 21:47:57.15 QyCjStaSO
>>846
同人に手を出す時点でそいつは一般人ではない
856:名無しさん＠弾いっぱい
11/09/07 21:48:12.34 M8ZyqJ030
現在進行形でクズじゃねーか