11/06/28 23:17:55.03 aq0mJ9ew0
比喩で語るより具体的に
2DSTGがどう売れてない良作で
ここでageられる作品がどう売れてる駄作なのか
語って欲しい
っていうかここの住人のどんだけがモンハンだの防衛軍だのやった事あるんだ
44:名無しさん＠弾いっぱい
11/06/28 23:21:04.23 6c6s/Dat0
>>43
サンダーフォースVIは売れたが、君はやった事があるのか？
45:名無しさん＠弾いっぱい
11/06/28 23:21:09.92 VwVdGmqy0
一部微妙に話がずれてる気がするな
売れなきゃ駄作→いや、安さや宣伝効果も関係あるから一概には言えんだろ
→売れてるのは総合的にいいんだよ、駄作なら次回作に影響するだろ
中身が根本的に悪いのと、売り方含め総合的に悪いのとでは分けて考えなきゃ
前者ならゲーム性を見直さなきゃならんし、後者なら見た目とか含め買わせ方を考えなきゃならん
46:名無しさん＠弾いっぱい
11/06/28 23:54:14.36 /pBUilIj0
47:名無しさん＠弾いっぱい
11/06/29 00:04:57.08 ssOfoQMg0
アイフォ以外はスマフォでは無いと人前で大きい声で言うアップル信者と
STG信教は似てる
言ってる事は間違っていないとは思うが、
お前の態度が気に入らないって奴が多いので困ります
リアルでもネットでも
48:名無しさん＠弾いっぱい
11/06/29 00:19:07.01 uYmUkOP3O
2DSTGも今じゃ古臭いジャンルってイメージを持たれてしまってるんだからファストフードみたいに安さを意識して売るってのが正解かもね
東方だってキャラや音楽だけでフルプライス払わない奴が多いだろうけど音楽CDや萌えキャラの二次創作（的なもの）に1500～2000円でおまけがつくと考えるとお買い得だろうし
49:名無しさん＠弾いっぱい
11/06/29 00:46:45.00 rOOiJ/V60
古臭いイメージと言うか、実際に内容がレトロゲームだしな
新しいスタイルのSTGである怒首領蜂でさえ15年近く前だ
他のジャンルと対等に張り合うのは無理すぎる
50:名無しさん＠弾いっぱい
11/06/29 00:50:18.78 ncyEIGfM0
モンハンとか付き合いがなきゃやってらんねーよ
ぎゃくにいえばシューティングが孤独すぎるんだよ
51:名無しさん＠弾いっぱい
11/06/29 00:52:05.90 0ces1YlR0
>>40
マルチメディアが既に死語なんでいまさらなんだけど
その言葉が生きてた時代にさっさと家ゲーにシフトすべきだってのは散々言われてるな
今更下火になってる家ゲーで全力出しても誰も見向きもするまい
52:名無しさん＠弾いっぱい
11/06/29 04:26:59.53 SLh3CZqC0
古くなって時流に沿えなくなってもやっていける方法は古典になることだけ。
昔ながらの伝統工芸的なものはコストや性能面で最新のものに及ばない場合が多いが
それでも存続できてるのは古典として国の補助があったり伝統工芸としての箔を付けてるから。
ゲーム業界は伝統芸能が生ずるほど古いジャンルじゃないからこの手法は使えない。
とすればどうするかって、安売りするかオマケとしてタダで付けるか。
あるいは好きな人が同好の士だけで細々と自費出版みたいな形を取るか。
結論としてはその辺りしかありえないだろうね。
要するにこのスレで悲観派というかSTGアンチなの？って感じの人が書いてることが概ね正しいよ。
数百円でやれる携帯アプリか無料でやれるオマケ的な何かか、でなければ同人でやれと。
53:名無しさん＠弾いっぱい
11/06/29 06:00:07.31 FF/LI+5aO
携帯でシューティングとか画面小さすぎてやってられんわ
54:名無しさん＠弾いっぱい
11/06/29 06:31:02.95 FWTf3aZpO
だよな。歴戦のエリートとして携帯機は間違った判断だ。
55:名無しさん＠弾いっぱい
11/06/29 07:06:41.68 YORkODo80
｜
｜
J
56:名無しさん＠弾いっぱい
11/06/29 07:39:20.52 s6EYopm00
>>54
本当のエリートではお国の為に特攻して死んだ筈だが。
お前はエリートなんかじゃない。
57:名無しさん＠弾いっぱい
11/06/29 07:40:45.74 FF/LI+5aO
自称エリートとか恥ずかしすぎ
58:名無しさん＠弾いっぱい
11/06/29 07:41:48.47 83u9UKUx0
どう見ても釣りだろ…
59:名無しさん＠弾いっぱい
11/06/29 08:37:03.14 83u9UKUx0
まあ、何にせよすでに携帯(スマホ)や据え置き機での安価配信がメインになってきてることは間違いないので
パッケージで出ることはこの先ほとんど無いだろう。ケイブも赤い刀で手持ちの弾を出し切ったしね。
アーケード全盛期もとっくに終わったし、
一般ゲーマーでも振り向いた怒首領蜂みたいな新しい衝撃が生まれることはもう無い。
携帯機ならではのアイデアか、個人の趣味全開の作品がこの先少しでも増えるか。
東方は東方で一つのジャンルになってるから今更追従したところでどうにかなるものでも無いし
そもそも新作が出たところで愛されてるのは旧キャラが大半だ。当時のパワーはもう感じない。
(作者本人もやる気が無い？)
紅魔郷が出たのも１０年近く前だし、それなりの下積みがあっての人気だとは思うよ。
STGは廃れるべくして廃れたが滅んじゃない、という状況か。
結果ばかり取りあげてSTGざまぁしてもしょうがない。アンチが正しいとはいえここは一応STG板だ。
60:名無しさん＠弾いっぱい
11/06/29 08:37:10.48 uYmUkOP3O
むしろアケ筐体が画面デカ過ぎてやってられない
全体像見てパターン化したいのに
携帯機は画面の揺れもあるから濃い弾幕を避けるタイプは無理がありそうだけど弾消し路線や非弾幕ならいけそう
61:名無しさん＠弾いっぱい
11/06/29 09:36:06.56 Xjy60g+F0
でも5pbも弾魂に続いて箱用に新作を開発してるらしいし、
CAVEもプラットフォームは忘れたが2本開発中らしいからなあ、パケかDL販売かは知らんが
アーケードはどう考えても終わりそうだけど（STGに限った事ではないが・・・）
据置機向けSTGはなんだかんだで細々と続く気もするなあ
どうやって採算を合わせてるのか、なぜ今の時代に2DSTGなのかとかは素人にはわからんが・・・
DLC込みなら収支プラスになるとか、ローリスクローリターンだからとか？
62:名無しさん＠弾いっぱい
11/06/29 09:40:26.04 uYmUkOP3O
東方の愛されてるキャラって旧キャラというより扱いやすいキャラじゃないのか？
扱いやすいキャラが原作（漫画等を含む）に登場しやすい→情報多いから二次に使いやすい→興味持たれやすいっていう
実際アンケート結果はそういう使いやすいキャラの下は毎回ぶれてるし
63:名無しさん＠弾いっぱい
11/06/29 09:45:38.47 FF/LI+5aO
アーケードはもうダメだろ
三重県に住んでるんだがシューティング置いてあるゲーセンなんて滅多に見ないわ
64:名無しさん＠弾いっぱい
11/06/29 09:46:19.76 p3pMEaj4O
まあ、「とりあえずこのキャラでネタにすれば話題になるだろ」みたいなノリもあるんだろう。
それが良いにせよ悪いにせよ、原作厨VS二次厨みたいな異次元戦争も起こる
65:名無しさん＠弾いっぱい
11/06/29 10:07:31.31 2Ajoin140
>>63
誰もやらないか長く遊ばれるかだからな
一見がやったところで2分かからずに終わる
スペースが余ってて穴埋め程度に入れるかねって感じだ
66:名無しさん＠弾いっぱい
11/06/29 10:12:32.32 p3pMEaj4O
アケがダメなんて散々言われてるし否定もしないけど、
せめて最後はマニアの集まりやすい地域に集中して設置してやってほしいわ。
67:名無しさん＠弾いっぱい
11/06/29 10:18:14.51 UcrriSD50
要らん要らん。
言っては難だが台バンしたり悪態ついたり態度悪いシューター大杉なんだよ。
いっそアケからはすっぱり消えてもらってマニアには家でやってもらえばいい。
68:名無しさん＠弾いっぱい
11/06/29 10:25:26.64 IzQEOcD80
態度の悪さはSTGに限った話ではないだろう…
平気でゴミ放置＆ギャラリーが席占拠など、マナーのマの字も無い客だらけなのが今のゲーセンだ
69:名無しさん＠弾いっぱい
11/06/29 10:31:49.41 p3pMEaj4O
態度悪いシューター多すぎって…
具体的にどれだけゲーセンに通い詰めて何人のマニアを見てきたんだ？
そこまで言うならよほどの惨状なんだろうけど
70:名無しさん＠弾いっぱい
11/06/29 10:38:05.60 1lJEXs9n0
ｽﾚﾘﾝｸ(gamestg板)
ｽﾚﾘﾝｸ(gamestg板)
ｽﾚﾘﾝｸ(gamestg板)
ｽﾚﾘﾝｸ(gamestg板)
ｽﾚﾘﾝｸ(gamestg板)
ｽﾚﾘﾝｸ(gamestg板)
ｽﾚﾘﾝｸ(gamestg板)
確かにシューターは態度が悪いな
71:名無しさん＠弾いっぱい
11/06/29 10:42:05.56 IzQEOcD80
2chの場と公の場での態度を同列に扱ってどうすんの、と。
何にせよ犯野乙
72:名無しさん＠弾いっぱい
11/06/29 10:54:08.83 1lJEXs9n0
せっかくの新作だったのに２年以上も粘着してプロデューサーを叩いたり
しまいには消費者センターに文句言いに行くとかなぁ
そんなクレーマー気質のプレイヤーばかりなんだから廃れるわ
73:名無しさん＠弾いっぱい
11/06/29 10:57:53.60 p3pMEaj4O
よその板にまで迷惑かけまくるようなお前は数にすら入ってないから
STG板に来ないでくれるかな。
74:名無しさん＠弾いっぱい
11/06/29 11:00:49.08 0ces1YlR0
>>66
場所を集約したところでアケシューの状況は変わらんだろう
個人や家庭のゲーム環境が十分に整っている以上、アーケードである必然性が無いという現状は同じなのだから
アケシューの聖地みたいなものを作ってもすぐに飽きられるのがオチだ
75:名無しさん＠弾いっぱい
11/06/29 11:07:30.01 p3pMEaj4O
>>74
状況はもう改善しないのは分かってるが、
「ゲーセンで遊ぶ」ことが楽しいと思う人は一応いるわけだから
最後くらいはそういう扱われ方をしてほしい、と思っただけ。
または基板を格安販売してスッパリ終わらせる。