08/11/17 20:10:25 34xkF5fAO
>>116
ショット１:レーザー（４面ザコの細いビーム）
OWは細レーザー三本束ね撃ち（ウェーブのように回転する）
重ねると４本→６本となり回転半径が大きくなる
ショット２:バックファイア
火球を後ろ３WAY、前単発で３連射
OWは火球がでかくなり連射数増加
ショット３:ウェーブ
変更なし
ショット４:フリーレンジ
OWはVのフリーレンジOW準拠のロックオン電撃
ショット５:ハンター
OWはホーミングレーザー
ハンターと追尾性能は同じだが攻撃力が高い
５面戦艦の遠距離曲射砲のグラ流用色替え
とかどうよ
118:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/17 20:16:46 hA+9WNtB0
ウェーブはＧインパクトキャノンやグラビティブラストみたいな感じがいいお。
119:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/20 00:59:50 3hIvq7yF0
>>117
ﾂｲﾝｼｮｯﾄが細いﾋﾞｰﾑってのは他の2機との差別化にもなるし強そうでいいな
効果音もいかにも細くて短いﾋﾞｰﾑ連射してます、って感じの「ﾁｭﾋﾟﾋﾟﾝｯ」
って感じだとなお嬉しいｗ
ﾊﾞｯｸｼｮｯﾄが後ろ3WAYだと、MANIACでケルベロス２のﾌｼﾞﾂﾎﾞ砲台やｻﾌﾞｴﾝｼﾞﾝ
潰す時に活躍してくれそうだ…こっちの効果音は「ｼｭﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞｯ」て感じ？
ｳｪｰﾌﾞは変更なしも悪くないが>>118の言ってる案も気になるな…知らない
元ﾈﾀもあるから後でﾈｯﾄで調べてみるわｗ
ﾌﾘｰﾚﾝｼﾞ、その変更ならPHOENIXのOWが面攻撃で弾消し能力重視でSYRINXの
それが攻撃重視って差別化が図れるかもな…何より俺もⅤのﾌﾘｰﾚﾝｼﾞOWが
見た目含めて好きなんでｗ
攻撃力もⅤ準拠なら流石に強過ぎ？
ハンターOWは現状の「ｵﾗｵﾗｵﾗ!!」って感じも捨て難いが、ﾎｰﾐﾝｸﾞﾚｰｻﾞｰ然
とした見た目のﾊﾝﾀｰOWがどの機体にも無い事を考えるとそれ魅力。
SYRINXは地球×銀河連邦×ｵｰﾝ･ﾌｧｳｽﾄの驚異のﾃｸﾉﾛｼﾞｰの産物な訳だから、
ﾂｲﾝｼｮｯﾄとﾊﾞｯｸｼｮｯﾄも他の2機体と違う強そうなやつでもいいよなぁ、と
ﾚｽしててあらためてｵﾓﾀ｡
…と、今夜RYNEX改の気分転換でSYRINXに乗ってた俺が通りますよｗ
120:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/22 21:15:17 EaJ3AVLu0
1面から5面までを、今あるリソースを極力流用して手直しするとしたら……という妄想を
>>106を元に考えたんだが需要あるだろうか
なんか物凄い長文になっちゃったんで貼るのためらわれるんだけどw
121:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/22 22:06:02 pBCjEvEp0
過疎ってるからＧＯ！だ。
122:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/22 22:25:14 EaJ3AVLu0
よーし過疎ってるのをいいことにおじさん妄想貼っちゃうぞー
まず発覚してるバグとか「手前にショットが表示される」とかは全部潰すのが大前提
＜基本ストーリー＞
・前半３ステージを「地球上の敵を掃討するステージ」とする
・４面（艦隊戦→惑星降下）と５面（巨大戦艦）を入れ替える
・６面を５面で降下した惑星上に存在する敵基地という設定に変更する
・「設定がクリアごとにオープンされる」仕様は全てカットし、ストーリーはプレイヤーの想像に任せる形とする
＜１面：ジャングル面＞
・「地球に落下したスペースコロニー」に設定変更
・背景を「宇宙」から海面の「空」に差し替え、色を変えて「夕焼け空」に変更
・序盤の廃墟部分のスクロール速度を半分以下に落とし、廃墟部分でのザコ戦を増やす
・廃墟の奥に数珠繋ぎザコ→手前に出現
・廃墟部分終了→ジャングル上空までの視点移動部分を高速化＆ダイナミック化、その間敵を出さない
・上昇終了後は再びスクロール速度を半分に落とし、ザコ戦を追加する
・コロニーの窓の外に４面で登場する巨大戦艦を飛ばせる
・中ボスの攻撃に「後部の6本の筒からホーミングミサイル（高難度ではホーミングレーザー）」を追加
※ホーミングレーザーは戦艦面の直角に曲がるサーチ弾の色替え
123:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/22 22:35:01 EaJ3AVLu0
＜ジャングル面ボス：ガーゴイルパーフェクト＞
※テクスチャがぼやけてショボくなりすぎない程度に拡大する
※攻撃のセット数は難度を上げると増える
第一形態：尻尾を伸ばし、胴体を無くす（頭と尻尾だけにする）、命名「ガーゴイル・サーペント」
弱点：頭
１，画面内で上下に大きくサインカーブ状に移動しながら口から火球を吐く
２，自機の周囲を囲んで回転しながら尾の先から自機狙いの破壊可能弾を出す
３，画面内外を左右に往復→画面内を通る時に尾の先から自機狙い追尾弾を置いていく
（現在４面でバーサスがやってるやつ）
頭に一定ダメージを与えると尻尾が関節毎にバラバラになってふっとぶ（ダライアスIIのウツボの死に様参照）
※関節部の色が無彩色になり当たり判定が消える
第二形態：第一形態の頭に胴体と手足がついて着地、スクロール停止
弱点：胸部中央コア
１，画面内を前後に歩きながら口から下向きに火焔放射×２セット
２，立ち止まり、指先から４連ホーミングミサイル２連射×２セット（右手と左手で交互に）
３，体勢を前に倒し、背中と尻尾から背鰭カッター４発×４セット
※上方に発射され、一旦止まってから自機を狙って突っ込んでくる
ノーマルランクでは破壊は可能だが固く、ハンターやフリーレンジはボス本体よりこっちを優先
マニアックではカッターが光り、破壊不能になる
４，体勢を前に倒したまま反転、尻尾の先から曲射ホーミングレーザー連射
※戦艦面の遠距離攻撃で使われる曲射レーザーの絵を流用
※曲射レーザーの挙動はダラ外のイカが撃つやつみたいな感じで
５，再度反転→両腕が外れて一定時間自機を狙って飛ぶ→当たると捕まれて腕が戻りにぎにぎ攻撃
※レバガチャで一定時間以内に脱出しないとミス（時間内に脱出できればミスにならない）
※シールドがある場合、ほっとくとシールドがなくなって一機失うまでにぎにぎし続ける
コア破壊→小爆発しながら最後に口から全力極太火焔放射→大爆発、爆散
124:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/22 22:50:08 EaJ3AVLu0
しまったageてしまった(´･ω･`)
＜２面：炎面＞
・敵の攻撃により火山が噴火させられ、溶岩に沈んだ大地という設定に変更
・背景の溶岩に島をもっとたくさん配置、一面の廃墟モデルを色替えして使い回して背景に配置
・途中の高速スクロール洞窟部分以外のスクロール速度を半分に落とし、ザコ戦を追加
・炎玉オブジェクトを流用、連結させて沙羅曼蛇やギャラクシーフォースII的なプロミネンスを作ってトラップに使用
・遠景に巨大戦艦を飛ばせ、戦艦からザコやツインバルカンなどメカ系の敵を発進させる
＜中ボス：ツインバルカン＞
※可能なら少し大型化し、攻撃パターンを増やす
弱点：頭部
１，画面上下から出現、画面中央を中心に画面の縁を回転移動しながら頭部から拡散弾連射
２、画面左右両端で足先を画面中央方向に向け、上下に往復しながら足先からバルカン連射
３，足先を画面中央方向に向けてロケット噴射しながら上下往復、噴射炎でワインダー攻撃
４，画面内を１／４周移動して画面上下に移動→自機と横軸を合わせるように左右移動
横軸が合ったら自機に向かって垂直に高速移動
＜ボス：フレイムメイデン＞
弱点：目
・登場時の無駄なカメラ回転オミット
・ジャンプ攻撃の着地時に発生する拡散弾のグラフィックを炎玉に変更
・角の先からサーチレーザーを連射する攻撃を追加
※自機と軸が合うと直角に曲がる（３回まで）
・画面奥へ移動して手前側を向いて背中の羽根を開き、奥方向から自機の位置を狙って羽根の裏から炎弾を連射する攻撃を追加
・撃破時は爆発ではなく、足下から炎を吹き上げながら溶岩に沈んでいく（炎に当たるとミス）ように変更
※TFIVの８面ボスの死に様参照
元々わりと攻撃自体は多彩な方なので、弱点を明確にし、死に様に個性を出すぐらいでまあ十分と言えば十分か
125:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/22 22:58:25 aNOG+/KM0
>>122&>>123
１面の地球に落下したコロニーへの設定変更と背景夕焼け空差し替えに
俺の中の何かが泣いた！！
その変更だったらRUINED GREENのBGMが一層馴染んじゃうんじゃないか？
道中でケルベロス２が茶々入れてくるのも４面への関連付けでいいな…
うっかりやられたら４面で再会して撃沈するまで根に持つんだぜｗ
そして左右交互の指先ホーミング弾＆にぎにぎ攻撃で両腕が活きるわ…
今でも出してる火球４発×３連射は速度ちょっとだけ落として残しても
いいかもとｵﾓﾀ｡ガーゴイル的に。
つー事で、気が向いたら続きもｷﾎﾞﾝﾇ｡
126:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/22 23:04:19 EaJ3AVLu0
＜３面：海面＞
・遠景の高空に巨大戦艦を飛ばせ、そこからザコを発進させる
・海上に氷山オブジェクトを増やす
・最初のホーミングミサイル祭りで、自機後方に蛇ボスを出して、蛇ボスにミサイルを撃たせる
・ホーミングミサイル祭りの時間を半分にし、遠方の戦艦が出すザコや蛇ボスとの戦いを増やす
・海中に入ったらスクロール速度を半分に落とし、ザコ密度アップ
・地形扱いの氷山を出して狭い通路を作る
・脈絡もなく流れてくるコンテナ群は廃止、代わりに地形上に砲台や爆雷を配置する
※ケルビムの爆雷の色違いを画面上端に配置、自機と縦軸が合うと落ちる→自機に接近すると爆発
＜ボス：ケルビムパープル＞
第一形態：海中で色つき透明状態で戦闘（登場時の透明モデル＋内部にコア追加）
弱点：中央部
１，吸い込み攻撃：渦状に丸まって回転、自機を画面右側に吸い込みながら自機を狙って弾連射
※水中の泡などで吸い込みを表現
※同時に画面後方から氷の塊（破壊可能）が大量に吸い込まれてくるので避けるか壊す必要あり
※氷塊を撃たずに適宜盾にする必要あり、要するにグラVの芋コアみたいな感じ
２，上下に揺動しながら上下の腕の先端からサーチレーザー発射（自機と軸を合わせて直角に曲がるタイプ）
３，自機と高さを合わせるように移動→高さが合ったら中央から極太ビーム
一定ダメージを与えると海面上に出て第二形態に移行
第二形態：海上に出てメカ化する
弱点：内部コア
メカ化状態で中央部にまずダメージを与える→一定ダメージでメカ外殻が透明化して一定時間コア部露出
※レイフォース２面ボス的な
１，画面上下に揺動しながらホーミングニードル攻撃×４セット
鰭の後ろの棘が後方に向けて射出され、自機の位置を狙って高速で突っ込んでくる
破壊不能、ハンターなどは反応しない
２，ビーム薙ぎ払い攻撃
画面右端中段で停止、中央部から前方へ向かって極太ビーム→上下に扇状に薙ぎ払う
３，回転突撃
自機に高さを合わせる→高速で錐揉み回転しながら画面左側へ向かって突進→奥行き方向へ移動
４，画面奥で曲射レーザー攻撃×８セット→画面右側に戻る
※戦艦の遠距離攻撃流用、ただし一発ごとに発射角度を少し変えてくるので安置はない
５，爆雷攻撃
羽根の円部分から爆雷発射→発射から一定時間経過で爆発して１６方向炸裂弾となる
６，オールレンジ攻撃
ビット（現４面のビームザコ流用して色替え）を複数射出
ビットは自機を狙って一定距離直線移動→停止して自機狙いビーム、を繰り返す
７，強風攻撃
画面右側で錐揉み回転（水中での吸い込み攻撃の逆回転）、自機を画面左側に押しつけながら通常弾連射
127:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/22 23:17:00 EaJ3AVLu0
>>125
あの火球４発×三連射を、どこからともなく出してるのが気にくわないので、指先から撃たせてはどうかと思った訳だ
＜４面：戦艦追撃面（現５面→４面に変更）＞
・「地球にやってきたオーン戦艦が逃亡するのを追跡するうち、その超空間跳躍に巻き込まれる」と設定変更
・ステージ開始時のタイトル画面で、地球をバックに宇宙を逃げる戦艦を追うデモ追加
※４面背景を使い回し、「連邦本星」の色を青系に変えて「地球」ってことにする
・背景の雲みたいなやつをもっとサイケな色に色替え＆ラスターさせ跳躍空間を表現
・現４面背景（宇宙空間）を雲の裏に置いておき、手前の背景を適宜消去→通常空間に出た表現を行う
＜ステージの流れ＞
通常空間：地球をバックに遠距離曲射砲撃＋戦艦下部からザコ発進＋戦艦前後に板野ミサイル
→サブエンジン噴射→戦艦へ接近、戦艦後方へ移動、背景に超空間フェードイン
※ザコは戦艦の下部ハッチから発進→前後方向へ→一旦画面外へ→自機前後から交互に飛来（破壊可能）
あるいはそのまま画面手前にまっすぐ飛んでくる編隊もあり
※板野ミサイルは戦艦の下部ハッチから前後方向へ発射→一旦画面外へ→自機前後から交互に飛来（破壊可能）
↓
超空間：戦艦後方から右側面に並んで飛びながら砲台を破壊→右サブエンジン破壊、戦艦が画面奥行き方向へ、背景が通常空間に
↓
通常空間：宇宙（惑星なし）をバックに上部甲板から遠距離サーチレーザー砲撃＋ザコ＋板野ミサイル、
サブエンジン噴射、戦艦上後方へ移動、背景に超空間フェードイン
※遠距離サーチレーザー
戦艦の甲板上の砲台から手前上端に向かって直線的に飛ぶレーザー発射
→画面手前に到達すると画面下方向に直角に曲がる→自機と軸が合うと直角に曲がる（４回まで）
↓
超空間：戦艦上後方から前方スクロールで戦艦上面を移動
甲板上部の砲台から自機と高さが合うと直角に曲がるサーチレーザー攻撃
→画面が左右逆転、戦艦前方からバックスクロールで左側面に並んで飛びながら砲台を破壊→
左サブエンジン破壊、戦艦が画面奥行き方向へ、背景が通常空間に
↓
通常空間：宇宙（惑星なし）をバックに下部砲台から遠距離サーチレーザー砲撃＋ザコ＋板野ミサイル
戦艦前方へ移動→後部エンジン噴射→戦艦へ接近、背景に超空間フェードイン
※前ターンの遠距離サーチレーザーを上下逆にする
↓
超空間：戦艦前方からバックスクロールで戦艦下面を移動
下面砲台から自機と高さが合うと直角に曲がるサーチレーザー攻撃＋ザコ戦
→戦艦下部のハッチからバーサス発進、戦艦後方へ移動（戦艦は画面上方へスクロールアウト）
→戦艦後方から戦艦後部エンジン前までバーサスと戦いながらスクロール
→戦艦後部エンジン前で戦艦のエンジン停止、通常空間（背景に星あり、色を青→緑に）へ復帰
→中ボス戦開始
※戦艦下部コアとの戦闘はオミットし、そのまま戦艦の後ろへ回る
128:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/22 23:24:07 EaJ3AVLu0
＜４面中ボス：バーサス＞
登場：戦艦面の最後の方で戦艦の下部ハッチから発進
弱点：本体は破壊不能でOWも貫通しない（倒せない）
背後で守っている戦艦のエンジンを全部破壊することにより撃破する
エンジンは上段・中段・下段のグループ毎に破壊される
※基本動作と攻撃パターンはTFIV最終面そのもの、要はもっと攻撃パターンを増やせって話
１，自機に高さを合わせるようにゆっくり上下に揺動しながら、本体球体部から拡散弾連射
＋本体後部からミサイル発射→後方へ発射されてから自機に高さを合わせるように前方へ飛行
＋頭部から高速サーチレーザー（正面に発射→一定距離以上飛んだ後、自機と縦軸が合うと直角に曲がる）
＋腰部から前方へ短いレーザー発射
※基本的に頭の上が拡散弾以外に対しては安全
２，画面上下のどちらかの画面外へ高速で離脱
（壊れているエンジンの数で移動する方向が変わる）
※上段が壊れて下段が残っている時は上、上段が残って下段が壊れている時は下
上段と下段が両方残っている、または両方壊れている時は自機が画面上側にいれば下、下側にいれば上
→戦艦がブースター一斉噴射しながら一定時間バーサスの逃げたのと逆側にゆっくり移動
（IVで巨大な弾を撃ってくるやつのオマージュだがもっと時間が長い）
※上段と下段が両方壊れていない時は画面の端までワインダーする為、バーサスと同じ方向へ急いで逃げないと必ず食らう
上段と下段が両方壊れている場合は画面の端まで到達せず、１キャラ分の隙間が空く
→エンジン１セット破壊、または一定時間経過で噴射終了、バーサスが画面内に戻ってきて３，に移行
３，球体をバーサス本体から二つ分離させ、その間に電撃を飛ばしながら画面内を回転する
バーサス本体は戦艦のエンジン前に立ちはだかって、エンジンの盾になっている
球体は破壊不能、回転半径を徐々に大きくしていき、最大になると今度は半径を縮小、
最小になったらバーサス本体に戻って合体→１，に戻る
戦艦後部エンジンを３セット全部破壊すると戦艦後部が爆発、エンジンの破片が後方に飛んでくる
→その爆発とエンジン破片にバーサスも巻き込まれてバラバラになる（自機には当たらない）
→戦艦が画面奥に小爆発しながら遠ざかり、大爆発してバラバラに
→爆発した後の残骸からコアが飛来（メタブラ最終ボス前演出的な）
→ボス戦（１～３面中ボスラッシュ）へ移行
※爆発が消えた後に、サブエンジン撃破時の破片オブジェクトを使い回して配置、「戦艦の残骸」を表現
「破壊された戦艦」のオブジェクトがないのが痛い(´･ω･`)
129:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/22 23:27:11 EaJ3AVLu0
＜４面ボス：色違いの１～３面中ボスラッシュ（ＢＧＭは各面の大ボス曲）＞
＜（１）1面中ボス（色違い拡散弾とか撃つやつ）＞
登場：コアがパーツ召還→後方から中央パーツ出現、コアと癒合→上下から砲台が出現して合体
弱点：中央パーツ
１，画面中央で腕を閉じた状態で回転しながら360度全方向にとぎれのないビームを撃つ
※自機は回転を合わせて逃げなくてはならない
２，腕を開き、錐揉み回転しながら画面を上下に往復、弾速が遅く短いレーザーを本体から連射
３，画面右端で自機と高さを合わせるように移動して停止、後部の６本の筒から破壊可能な
ホーミングミサイル連射→上下の砲台からビーム連射×３～４セット
※ランクをあげるとミサイルが三日月状のホーミング弾になり破壊不能になる
４，画面中央に正面を向けながら画面奥を通って画面左側に回る（移動中ビーム連射）
→画面左端からホーミングミサイルとビーム連射×３～４セット
→また画面奥を通って画面右側に戻る
５，腕を閉じて自機と高さを合わせ、錐揉み回転しながら画面左へ突進
→画面左端から、ホーミングミサイル連射しながらゆっくり画面右へ真っ直ぐ戻る
×４セット（画面左を向いたまま）
４セット目には右端でなく中央へ戻る→１，に戻る
＜（２）2面中ボス（ツインバルカン）＞
登場：コア周囲にパーツ集結し合体、同時にそれと鏡写しのようにパーツ集結して合体
弱点：コアの入っている側の頭部
※二機のうちコアの入っているのは一方だけで、そちらを倒さないと倒せない
コアの入っていない側も頭部にある程度撃ち込むと破壊できるが、次の攻撃ターンの最初に復活する
外見はほとんど全く同じで、頻繁に画面外へ逃げては位置を入れ替えるので、どっちがコア入りかは
見ただけではわからない
最初の出現時にどっちがコア入りかはランダム
１，画面左右端の中段で中央に足を向け、画面中央に向けて高速移動→腕と腕で左右方向に合体
→分離して腕を画面外側上下に向け、ゆっくり回転しながら腕からバルカンを連射
（４～６連射ごとに一回休む）
→だんだん回転速度をあげながら回転半径を大きくしていき、最後は画面外へ逃げる
（４～６回転ぐらい）
２，画面左上と右下に自機に頭を向けて出現、自機の位置を狙って高速直進→画面外へ→次に左下と右上に出現→高速突進
これを４セット
３，画面左右中段に出現、画面外側上下に足を向けて、画面周囲を大きくゆっくり回転（１と逆回転）
→通常弾を撃ちながら回転半径を狭めていき、最後に画面中央で腕と腕で上下方向に合体
→画面上下に分かれる→上下反転して画面上下に張り付く
４，二機がそれぞれ画面上下に足を画面外側に向けてはりつき、左右に往復しながら拡散弾を撃つ
自機と横位置が合うと自機に向けて頭からレーザーを撃つ（約４秒間～１２秒間）
５，二機がそれぞれ画面上下で短くジャンプしながら左右移動、左右にレーザーを連射
画面の反対端に到達したら大ジャンプして元の端に戻る
×２セット（コアの入ってる方の動きで１セットと判断）
６，画面左右端の上下から離陸して画面中段に移動→その場で高速回転しながらバルカン連射
８回転したら１，に戻る
130:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/22 23:39:35 EaJ3AVLu0
＜（３）3面中ボス（蛇）＞
登場：異次元から頭が飛び出してコアを食う→その後ろから次々に体節部が出現、合体して蛇完成
→異次元ゲートを発生させてその中へ消える
弱点：頭部
１，画面右下にゲート発生して出現、画面右上まで蛇行→口からビームを吐き、画面内を薙ぎ払う→画面左側へ出て行く
２，視点移動で斜め後方を見る視点になり、自機後方で頭部からホーミングミサイル連射
３，「水中」の変わりに「異空間」にダイブ（Gダラのディメンションダイバー的な） →横視点に戻る
→画面奥で上下に異次元ダイブしながら蛇行、自機に向けて通常弾連射
（着弾点には「ALEART」マークが出る）
→画面奥から手前に向けて上下に異次元ダイブしながら蛇行、一番手前に来た時に機体側面から高速レーザー連射
（TFVのバスティールオリジナル第３形態オマージュ）→そのまま画面下に出ていく
４，右下から出現、自機を囲むように周囲を回転しながら自機に向けて機体側面から通常弾連射→２～３回転したら画面右上に出て行く
５，画面右端に異次元ゲート発生、ゲートから出現→出現時の自機の位置へ錐揉み回転しながら高速突進、そのまま画面外へ
→今度は左端に異次元ゲート発生、自機狙い突進
いずれも突進しながら機体側面から通常弾を降らせていく×２セット（最後は自機の前方へ出て行く感じになる）
６，斜め前方を見る視点になり、自機の前方で上下左右に大きく蛇行しながら、尻尾の先から自機狙いレーザーを撃つ×８セット
→ゲートを出して消える→横視点に戻る
７，画面右端の上下いずれか（自機から遠い側）に異次元ゲート出現、ゲートから尻尾を出して尻尾の先から全方位へ弾ばらまき
３～４セットばらまいたらゲート内に消える→１，に戻る
※異次元ゲートは現６面グロ胎児の第二形態で出るリング状回転弾の色替えを「ゲート」っぽく見えるように配置
全て撃破すると、残ったコアが自機を浸食しようと接近してくる（残像を残しながら自機をホーミングする）
自機の位置へ高速移動→移動終了すると一旦静止、その場で約３秒間自機の位置をサーチ→高速移動を繰り返す
ショットを一定数撃ち込むと撃破→コアから大量の未知のエネルギー（現行の緑玉の色替え）が放出され自機に取り込まれる
→自機パワーアップ（シュリンクスに進化）
ステージクリアデモで飛んでいく先に連邦惑星
連邦惑星の周りには細かく爆発パターン表示（艦隊戦が行われている）
131:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/22 23:46:24 EaJ3AVLu0
＜５面：艦隊戦～大気圏突入（現４面→５面に変更）＞
・道中に４面巨大戦艦の同型艦も登場→パワーアップした自機により簡単に撃沈可能になっている
（画面下部から登場→甲板やエンジンなどの破壊可能部破壊→撃沈）
※巨大戦艦が出てくる時は背景小型艦を消しておく（ポリゴンオーバー対策＆画面がゴチャゴチャうるさくならないように）
・惑星降下までの艦隊戦の時間を延ばす
・宇宙空間でも人型ロボのザコを出す→大気圏突入時の背景で燃え尽きてバラバラになるやつもいる
・大気圏突入時→Rynex-R遭遇時はショットを停止
・Rynex-Rと遭遇→後ろから来るビームでRynex-Rが撃墜される→B3飛行機形態が自機を追い抜く
→生き残りのRynex-Rと共に追撃開始
→飛行機形態のB3に追いつくとB3が爆撃→大爆発、背景のビルが全部なくなって荒廃した平野に
→B3が戦車に変形して着地、ボス戦開始
＜ボス：B3＞
第一形態：戦車
※スクロール停止
※足には当たり判定がなく、腹の下に潜れる
弱点：背中の砲台
１，ミサイル連射：前の足の「蓋」が開き、から板野ミサイル連射
※下に向かって発射され、自機に向かって曲がって飛んでくるホーミングミサイル
２，ジャンプアタック：ジャンプして見上げる視点になり、自機の位置に落ちてくる（×４セット）
※足には判定がないがボディープレスになるので、じっとしていると必ず当たる（落ちてくる場所に警告表示は出る）
３，ビーム砲撃：とぎれのないビームを前方に発射しながらジャンプ
※砲塔より上にいたらほぼミス確定
４，ミサイル連射（１，と同じ）
５，実体弾砲撃：前後に歩行しながら砲台から自機を狙う砲弾を連射（破壊不能）
６，回転突撃：回転しながら画面左側にホバー突進→画面奥行き方向に登場
７，遠距離砲撃：画面奥で手前方向を向き、左右に歩行移動しながら手前に向かって砲撃＋遠距離曲射レーザー砲撃
→１２セット砲撃したら回転しながら画面右側へ→画面右側から再登場、１，に戻る
※照準マークが表示→そこに砲撃が飛んできて爆発、爆風にも判定あり、特定場所狙いと自機狙いが交互に来る
※曲射レーザーは巨大戦艦の遠距離攻撃使い回し、機体の後部から２本ずつ発射される
基本的には１，３，４，５の時に腹の下に潜って腹の下から上にフリーレンジを向けて砲台を攻撃すればよい（あまり強くない形態ではある）
背中の砲台を両方破壊すると第二形態へ移行
132:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/22 23:57:00 pBCjEvEp0
いい感じに生かしてるな。
133:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/23 00:00:20 EtT+r/R00
第二形態：人型←→飛行機
※人型時はゆっくり、飛行機時はやや高速スクロールとなる
弱点：人型時の頭
１，人型に変形、肩から拡散弾発射
２，自機と高さを合わせて画面左側へ突進→画面奥に移動
※現ガーゴイルＰの体当たりと同様
３，画面奥で肩からビット射出→ビットが手前に飛んできて自機狙いオールレンジ攻撃
※ビットは現４面に配置されている浮遊レーザー砲台を色を変えて使用
ビットはランダムで方向を決めて一定距離移動→その場で停止して自機に向けて短いレーザー発射、を繰り返す
ビットを全滅させるとB3が画面右側に戻ってくる
ビットの数は難易度によって変わる（ノーマルで６つぐらい？）
４，画面右側で手を前に突き出して手からサーチレーザー発射×４セット
※画面左に飛び、自機と縦か横の軸が合うと直角に曲がる（4回まで）
５，肩の先からビーム剣を出してその場で水平回転、回転しながら弾をばらまく×２
※右回転→左回転
※肩先のビーム剣はRynex-Rのサンダーソードを使い回す
６，半回転して背中を向け、背中ブロック（戦車の足）からミサイル連射
７，飛行機型に変形、自機の後方へ→斜め後方を見る視点になる
→後方で錐揉み飛行しながら上下に移動、板野ミサイル連射＋レーザー×４セット→急上昇
８，自機の前方に降下、ジェット噴射ワインダー攻撃＋近接爆雷投下
※ケルビムパープルの爆雷を色替えして使い回す、近接爆雷は自機にある程度近づくと爆発して爆風で自機を巻き込む
９，高空へ上昇して自機の上から巨大な爆弾投下（炎面のでかい溶岩弾を使い回す）
※見上げる視点になる
※爆弾はゆっくり落ちてきて、画面下に落ちきると大爆発して１ミス確定、落ちきる前に破壊しなくてはならないが結構固い
爆弾が落ちきるか破壊すると人型に変形して降下してきて１，に戻る
第三形態：人型形態の頭部が分離
※ずっと高速スクロール
弱点：全身
１，画面左端で上下に移動しながら前方にウェーブ連射→画面上方へ消える
※現５面の巨大ステュクスのウェーブ使い回し、ただし3wayでなく前方のみとし、その分発射数を増やす
２，画面上方から右側に出現、ゆっくり上下に移動しながらフリーレンジ攻撃１０秒→画面上方へ消える
※現５面の巨大ガントレットのフリーレンジ使い回し
３，画面上方から奥に降下、八の字軌道で飛びながら自機の位置を狙って通常弾連射１０秒→画面上方へ消える
※ダラ外のストームコーザーの攻撃に似た感じ、止まってると絶対当たる
※自機が移動している時はそのキー入力を見て、移動する少し先を狙って撃つ
方向キーを同じ方向に入れっぱなしだと当たる
４，画面上方から左側に出現、静止（高難度では同時に速度遅めの通常弾をばらまく）
→長いビームを撃ちながら、自分より自機が上にいれば上に、下にいれば下に一定距離高速移動
※画面の一番上と一番下に到達する前に撃ち止めるので、そこはビームに対しては安全
５、残像を引きながら画面内を横サインカーブ移動、移動しながら軌道上に弾を置いていく
→置かれた弾は一定時間後に自機に向かって高速で向かってくる
134:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/23 00:16:45 EtT+r/R00
５面クリアデモで、自機が飛んでいく先の遠方にビルを一個だけ建てて敵の前線基地ということにする
＜６面：オーンファウスト軍前線基地＞
※「連邦惑星上に建造されたオーンファウストの前線基地」に設定変更
※序盤背景の宇宙を現４面の惑星上の背景に変更する
※４面の時と違いバーサスが倒せるようになっているのは「自機がシュリンクスに進化しているから」
・バーサス×２の攻撃パターンを増やす
ラスボスだけはなにがなんでもグラフィック差し替えなきゃだめだ(´･ω･`)
といっても新規描きおこしはしない方針なので、過去自機ラッシュ用の自機各種パーツとか
各種ボスやザコのパーツを流用して組み合わせ、なにか巨大ロボっぽいボスをでっち上げる
B3だが、デザインはいいんだけど、戦車形態時の大砲が上を向くようになってなさそうなのと
腕がほとんど動かせないっぽいデザインなので、あまり人型してる意味を持たせられなかったな
135:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/23 00:26:57 yhyZ85k00
長文乙！
さっき森ﾎﾞｽまで読ませてもらった＆ﾚｽさせてもらったんで、
今からゆっくりと続きを読ませてもらうよｗ
今夜はいい夢見られそうだよ…ｗ
136:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/23 00:30:04 EtT+r/R00
ついでにゲームシステムについてもいじってみた
＜OWの発動中断を可能に＞
・ショットボタンを「押しながら」OWボタン→その時押してるショットのOW発動
OW発動中にショットボタンを放さずにOW再入力→重ねがけ
OW発動中にショットボタンを放す→OW中断
ゲージが少しでも残っていれば使用可能
＜イシュタルエッジ導入（ブレイク復活ともいう）＞
・ショットボタンを放してOWボタン連打→イシュタルエッジ(IE）発動
OWゲージ一個分消費して「光の翼」発生、一定時間無敵になり体当たりで敵を倒せる（攻撃力高い）
IE発動中は体当たりしてもシールドを消耗しない
ただし発動中はOW使用不可となる＆IE体当たりで敵を倒してもスコアが入らない
＜ロール復活＞
・ショットボタンを放してOWボタン長押し→ロール発動
OWゲージ一個分消費してその間クローの回転速度が高速化、クローを当てて倒すとスコアが倍増
ただし発動中はOW使用不可となる
もちろん武器のダイレクトセレクト（ショットを各ボタンに割り振る）も復活させる
137:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/23 00:51:59 c91tDjewP
ゾルゲール哲こと岡野哲が下記スレッドに出現しました
本人だと認めているので確定です
ｽﾚﾘﾝｸ(rcomic板)
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ｽﾚﾘﾝｸ(rcomic板)
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138:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/23 01:02:21 xDGigPvf0
,-､ ｎｎ
r-、 _００ /::::'┴'ｒ'
|::::'´::::r┘ !「`L00、|.l└ｸ_;厂 /
|::::「|:::| l| |Lｎ:::r┘|.l _lﾆユ、 ./
￣└r''"´］_ l| | ｒﾞ=ﾞ┐ |└ァ::/ / /
､ヽ、 ,ゞ´_::::| l| |「二:::7 .|.l └′/ / ／
. ＼＼｀´ |:::|. l| l 〈::/ ､ !
（ ／:::::::::::::::::::::::::::::::i
バ （ /::::::::::::::::::::,ﾍ:::::::::::::::i
( / _,.ｨ「｀ヽ､_::::_,.イ__ ｀ヽ.ヽ:::_iヽ､
) ヽ´:::〈__r--i__]--ヽｒ-､__7ヽ､::::::::::::ヽ.
( /-rへン-'"￣｀ー'-､ﾊ､>､二ヽ､:::::::::::｀ヽ.
) （r'イ´ ﾊ i i ､____ヽ. ヽ!ヽ ｀ヽ､ ______＞
ッ ! / !_,!ｨ ! ハ,!=-ヽﾊ ゝｲﾆヽ＞'ヽ､_ノ
カ /ﾚ､ i rrt､ﾚ' ´ ﾋ_,.ﾉ ﾚﾍﾊ 〉 i__,.ン
じ （ ﾉ) ﾊﾊﾝ " (/ﾝ ﾊ
ゃ / ヽﾊY! " ' ,＿__ ｲ (ｿ) i/ 〉
ね > ノ .人 ヽ _ゾ （ﾉﾝ ﾊ (
え (____〈. r V＞､.,__ (Yﾉﾍﾍ/ﾚﾍﾊ〉
の ／ )ヽﾊへハ ri／}>i<{'⌒ヽ､
!? i ｀y'´/_l__/:::ﾑｲ ',
_ヽ r〈 ｲ:::::::::::::〈 ､_,.ｨ>
⌒Y⌒ヽ!´ 'y^ヽ!::::::;;::::::::ゝﾍr' ヽ.
139:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/23 02:22:49 4KRdGwr80
>>120-136
乙！
もう、素晴らしいの一言に尽きるな。
あまりにも詳細にわたって書き込んでいるから、情景が目に浮かぶ様だ。
元のリソースを生かしてココまで変化させるとは、あっぱれ！
140:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/23 02:35:03 EtT+r/R00
>>139
㌧
というかな……こうしてみると素材はそれなりに揃ってるってのに、
体験会からマスターリリースまでの間、ゾルゲの野郎つくづく何サボッてやがったんだか
件の「設定資料（笑）」を見ても、ボスの攻撃ひとつとってもロクに考えちゃいねえ
全部「どんどんかっこよくしてください」で丸投げなんだもんなあ……
上に書いたボスの攻撃パターンも、ほとんど既存の他STGの模倣だし、
STGが好きならこのぐらい、別に開発経験豊富でなくても思いつくと思うんだよな
ゾルゲは「STGが好き」なのかも知れんが、「STGは何が面白いのか」とか
敵の配置やボスキャラの動きなんかを分析したことはないんだろうな
クリア優先プレイヤーならそれでも構わんだろうが、
スコア稼ぎ・攻略目的ならそれでは高得点も出せないし、
まして開発する側の人間なら、それで面白いゲームができる訳がないと思うが
141:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/23 07:40:37 fdZ6MdjJO
ｵｰﾌﾟﾆﾝｸﾞﾑｰﾋﾞｰこそ、ｹﾞｰﾑとしてﾌﾟﾚｲできるようにして欲しかったな…
142:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/23 10:39:45 EtT+r/R00
>>141
今ある素材の色替え＆使い回しで、あのオープニングムービーっぽいステージは作れそうな気がする
（ブリガンダインだけは素材がないから無理だけどな）
というか>>127の序盤＆>>131の序盤はあのOPをちょっと意識してるw
143:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/23 11:58:27 c91tDjewP
URLﾘﾝｸ(www.gameside.jp)
一番下にある「編集部へメール」を使って
ゾルゲの連載を辞めさせ、刊行物の絶版を求めるための署名募集中
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144:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/23 12:48:25 JxenrvPyO
>>140
どさくさ紛れにクリアラーをけなすのは止めて
145:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/23 12:54:10 EtT+r/R00
>>144
すまん(´･ω･`)
むしろ俺クリアラーなんだけど、TFでもVはフリレンのおかげで
クリアラーに優しいゲームだったと思うし、だから俺はフリレン大好きだ
しかし「作る側」にまわったら、ただ「ああ面白かった」で終わっちゃダメだろって話だ
146:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/23 18:55:20 9O9tzBZ10
>>136
見ていて楽しかったよ！乙！
147:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/23 22:40:27 YLIufhXp0
Ishtar edge (以下IE)は無敵というより
シールドの発展系でいいんじゃね?
・任意のタイミングでIEを発動/停止可能
・発動時は敵の実弾兵器以外を反射
・反射した兵器で敵を攻撃可能
・反射で攻撃した場合、威力や得点倍率等で優遇
・極太レーザー類は防御できるが攻撃に転用できない
(水圧で押されるようなイメージ）
・実弾攻撃(=ミサイル)や体当たりの被弾について、
撃墜あるいはゲージ減など、何らかのペナルティを設定
・Ishtar edgeのようなフィールドを展開して
体当たりを仕掛ける敵キャラ(ボスクラス?)を設定
→Ishtar edge同士で押し合いする戦術が必要になる
・OW/IE/通常兵装の内、同時に使える組み合わせは存在しない
・OWとIEはゲージを共有する(つまりクロー粒子を消費する)
・IE展開中/反射攻撃中/防御のみ/未使用時
等のゲージ消費率/回復率については要検討
・機体乗り換えイベントが発生するなら、
IEは後半機体のみ使用可能の方がいい?
・クロー粒子は実はオーン由来のエネルギー
兵器として流用が可能なだけで、完全には解明されてない設定
(余談だけどシリーズによってCraw/Clawと表記揺れがある)
・GUARDIANが反乱を起こしたのは、
Vasteelのオーバーテクノロジーの一部がオーン由来であることに
感ずいていたから...とかそんな設定があると
オーンが地球侵攻を企てた理由付けにならないかな。
どっかからのパク(ry だけどー
ゲージ残量を気にしながらどこまで積極的に攻められるか、とか
敵の猛攻を反撃の切り口にできるようなシステムが欲しい。
148:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/23 23:17:09 EtT+r/R00
>>147
俺はどっちかと言うと緊急回避的に、「任意発動可能なブレイク」って感じで考えてたが
（エネルギーを攻撃強化にまわすとOW、防御強化にまわすとIE、という棲み分け）、
積極的に「敵弾を跳ね返す武器」として組み込んで、攻性防御システムってことにするのも面白いかもな
最大の問題はボタンが足らんということか……
OWと排他で、任意に使える攻撃システムとなると、OW同様1アクションで発動して欲しいところだ
>>136みたいにOWボタン連打とかじゃ使いにくいしなあ
設定的なことを言うと、「地球系列の機体（フィニックス／シュリンクス）のみ使用可能」の方がベターか？
149:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/23 23:25:01 jn2u89fq0
>>148
いっそのことセレクトボタンも使うかｗ
他には右スティック入力方向に展開とか。
150:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/23 23:41:54 EtT+r/R00
無理矢理割り振ってみた
（武器セレクトボタン使用時）
L1／R1 武器セレクト逆送り／順送り
L2／R2 スピードダウン／アップ
○ ショット
× OW
△ IE
□ （未使用）
（ダイレクトコントロール時）
L1 IE
R1 OW
L2／R2 スピードダウン／アップ
○ ツイン
× バック
△ ハンター
□ ウェーブ
右スティック フリーレンジ（スティック方向に回転、押し込むと発射）
151:147
08/11/24 02:00:57 uZfgTlIh0
>>148
連邦製の機体にもIEに近い装備があってもいいかな、とは思う。
某氏のトコでやってたTF FOREVERの中で
Arc Angel とRynexがClawでフィールド張りながら衝突する
シーンがあったように記憶してるのよ。
IEを前方に展開した結果がThunder SwardやOver Weaponと考えれば、
IEは防御優先でありながら攻撃に転用できるような...うまく表現できないな。
Vambraceでは未完成だったIEを連邦の技術で実用化、
という設定にすれば、銀河連邦製/地球製でもない
新機体のみがIEを使える、というのが自然なのかな。
152:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/24 02:38:18 XTFlo8MpO
本スレで比較対象として名前があがるR-TYPE FINALだけど、あれ
３面前半とかで「自機の上方向や下方向から見たようなアングル」
するじゃない。他じゃボーダーダウンの５ボスとか。
言い方悪いけど、あれパクったら魅せ方のバリエーションが増えそうな…
戦艦とかエクセリーザ戦とか
153:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/24 03:26:21 ndrDbHor0
>>152
そういやボーダーダウンの3面艦隊戦の一部でも5面ボス戦と同じ見せかたをしてたような。
背景のオブジェクトの動きやカメラワークと組み合わせたら
相当ダイナミックな動きが見せられるはず。
例えば、対要塞戦を考えて、レイフォースを横にした様な見せかたってどうだろう？
横スクロールだけど自機は上から見せて、画面の奥に向かって（内部に入って）進む様な感じ。
さらにメガ-CD版シルフィードのように背景を高速でグルグル回してみると気持ちイイかもしれん。
154:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/24 08:45:52 E+QfUraa0
視点は変えてもいいがその間は攻撃が止むか、通常視点と変わらぬ視認性ならいいのかな？
なんにせよVIの斜めは最悪
155:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/24 11:44:19 cvha8ihN0
ケルビムパープル戦とか見にくすぎ。
156:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/24 11:59:52 rd6G4L5I0
>>136
個人的にはOW発動中断を可能にすること自体は良いアイディアだと思うが
あまり操作とかを複雑にすると、それだけ上級者以外の人間にとっては壁になると思う。
・OWキャンセルは、「武器切り替え」で良いと思う。
ダイレクト操作なら別のショットを、通常操作なら武器チェンジボタンでOWキャンセル
・Ishtar Edgeの発想はいい（無敵、ただしIEで倒した敵はスコアに入らない)と思うが、
やはり操作性は「複雑にならず」なおかつ「誤動作を避ける」べき。
これこそ「ショットボタン＋OWボタン」の同時押しで発動、
両ボタン放しでIEキャンセル、でいいと思う。
157:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/24 22:51:47 rd6G4L5I0
あと、設定資料集を今更みたけど、
「設定資料集の通りに作られていれば」、ラスボスを除いて
そこそこいい感じになりそうなんだよなぁ。
過去自機とのバトルも、「なんで過去自機が襲ってくるのか」というところの
演出がゲーム内で考えていそうな感じだったし。
ラスボスも、当初の案では「CERO対策に、ポリゴンなメタル胎児」とか言ってて、
それだったら少なくとも今よりは批判が少なかったろうになぁ。
やっぱ時間と人月が足りなかったのかねぇ。
158:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/24 23:12:35 Sb8lHE8u0
>>154-155
特にケルビム戦の斜め視点は、弾道の見極めが重要な拡散弾攻撃時にやるから最悪なんだよな
せめて弾が○じゃなくガンフロ弾だったら、少しはマシだったかも知れんけど……
R-typeFinalやグラＶ等は、「背景の視点が変わって斜めになる」だけで、
自機＆ゲームフィールドは常に横２Ｄだから、視点変化しても避けに影響しない
TFVIと同様の「斜め方向視点変化」があるのはアインハンダーだな
あれも妙に自機がでかいこともあって、大概避けづらいゲームだったが
>>156
ショットボタン押してる最中にOW押したら、普通にOW発動するよな？
ということは、その「ショット+OW同時押し」コマンドは、
「一旦ショットを放してから、改めて同時押ししなおす」ことになると思うが
これは「誤動作を避ける」という観点からみると、ちょっとお薦めできない
プレイヤー的には同時押ししたつもりが、入力タイミングが微妙にずれてて、
発動しなかったり、逆に暴発したりとかしそうで怖い
……おいらザンギのダブルラリアットが上手く出せんとです(´･ω･`)
「重ねがけ」さえなければ、「ショットを押しながらOWを押す→OWを押してる間、エネルギーの続く限りOW、
OWボタンを放すかエネルギー切れでOW終了」でいいと思うんだけどな
……と書いてたら改良案思いついた
・OWゲージを一本の長いゲージにする
※少しでもエネルギーがあればOW/IEは使える
・ショットを押しながらOWを押す→OWボタンを押している間、エネルギーの続く限りOW
OWボタンを放すかエネルギー切れでOW終了
OW中にショットだけ放して再入力→OW重ねがけ、OWエネルギー消費速度倍加（３倍まで）
・ショットを押していない時にOWだけ押す→IE発動
IE中にショットを押す→IE重ねがけ（光翼拡大、当たり判定の範囲と攻撃力強化、ゲージ消費速度倍加）
これによって、
・ショット撃ってる時に「OWボタンを押すか放すか」だけでOWの使用・不使用を切り替えられる
・OW中に「ショットボタンを放す→押す」というアクションで、指先感覚的にOW強化を実感できる
（「パンチボタンを押すとパンチが出る」的な「打撃感」が出せる）
・OWボタンを「エネルギー解放ボタン」扱いとし、
ショット使用中に入力→エネルギーがショット強化に回される（OW）
ショット不使用時に入力→エネルギーが防御強化に回される（IE）
とすることで感覚的に使い分けやすくなる（？）←こればっかりは実際作ってみないと断定は出来ない
159:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/24 23:24:45 67ZrJG+R0
IE発動に関してはOW+スピードアップとかでいいような
>>158
アインハンダーは視点が変わったあと敵が出てくるまで間があったから操作になれる事は出来たような気がする。
160:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/25 00:20:55 B/W+UdCn0
>>158
なるほど、そのアイディアはいいなぁ。
そういうI/FならIEも使いやすそう。
161:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/30 05:11:41 GbM09blW0
PHOENIXだと死んでも武器どころかクローすらなくならないのはどうにかならんかったのかね
>>158補足で
クローとOWの関係にTFVのシステムを導入した方がいい
・OWエネルギーはクローに蓄積しているので、クローを持ってないとOWは撃てない
・OWエネルギーを消費すると、連動してクローが一個ずつ小さくなる
・クローが一番小さくなった状態でクローで弾を受けるとクロー消滅
・ミスしたらクローが画面内を跳ね回るので回収可能
・クローはアイテムキャリアが持ってくる
これは新しく絵を起こす必要まったくない
162:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/30 06:29:59 TmUNNLeP0
>>161
その流れを前提に
・クローが一番小さくなった状態で「クローが被弾」しても消滅はしない
・クローが一番小さくなった状態で「OWを撃つ」とクローは消滅してしまう
というのはどうだろう？
と、Ⅴの最終面で最小になったクローに被弾＞クロー消滅＞死亡＞クローが
無いのでそのままなし崩しに死亡…て流れがトラウマになった俺が便乗ｶｷｺ
あと、こっちは単に完全な思いつきなんだが、機体によってはクローで敵弾
を吸収する毎にOWパワーが溜まっていく（その代わり時間では回復しない）
というグリッドシーカーのグリッドみたいなクローがあっても面白いかも
ただ、その場合は難易度毎による敵弾1発あたりのOWパワー増加量の変動は
必須か…KIDSだと1発吸収するだけでも結構回復するがMANIACだとたくさん
吸収しないと回復しない、みたいな
そうしないとMANIACの方がOWパワーが溜まり易いという珍現象が起こるな
今の使用でも緑玉1個あたりのOWゲージ増加量が難易度毎に異なるから、
この辺はその感覚と同じと考えれば違和感ないかな？
163:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/30 12:38:43 Wkgc3vmVO
>>161
＞ PHOENIXだと死んでも武器どころかクローすらなくならないのはどうにかならんかったのかね
バランス調整や難易度調整の工数削減とかそもそも
敵配置とかステージデザインの力量不足だろうね。
164:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/30 13:36:14 GbM09blW0
>>162
それだとOW撃ちっぱにしてたら、だんだんクローが一個ずつ消えていく……という怖いことになりそうだが
また「時間で回復」ってのも、回復させる事に能動的に関われなくなるので良し悪しなんだよな
その点で、ゾルゲフォースがアイテム回収方式にした事自体は、個人的には評価してる
「敵が出す＆ほぼ自動回収」のせいで、見た目が撃ち返し弾っぽく見えるのがマイナスだけど
Vのクローみたいに、画面内を漂う＆自力回収でいいんじゃないかと思うんだよな
・メタルブラックのニューロンのように、アイテム自体を小さくして大量に漂わせる
→ドットイート的な「回収する楽しさ」を提供
・設定上もニューロンみたいな「世界観に関わる、特別なエネルギー体」設定にする
＆そのエネルギーは基本的に敵の持つものである
→「敵を倒すとアイテムを出す」理由付け（ニューロンのようにどこからともなく漂って来るのではない）
※「クローで敵弾を相殺すると溜められる」タイプでも、同じ設定で理由付けできる
このタイプの自機を選ぶと、敵はエネルギーアイテムを出さなくなる
・元が敵由来な分、色々と危険なので、自機ではなくクローに溜め込まれる
・クローはそのエネルギーを使って、回転したり敵弾相殺したりサブショット撃ったりしている
→エネルギーを消費しきった状態ではサブショットが出ない
その状態で敵弾相殺するとクローが消える
クローはエネルギーを取るほど回転速度があがる（防御力があがる）
・自機はそのエネルギーをクローから引っ張ってきて、武器強化（OW）や防御強化（IE）システムを動かしている
→OWやIEの使用中はクローが自機に収納され、サブショットやクローによる防御ができない
165:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/03 00:13:10 IT/4SV+j0
過疎ってるから妄想垂れ流しちゃうぞシリーズ・自機について
１，PHOENIX
・武器：レベル制
・シールドシステム：相殺型
・クロー：Ｅアイテム回収型
・強化武器：オーバーウェポン
・強化防御：イシュタルエッジ
・標準武器：
ツインショット：
自機前方に二連装のショットを連射
レベル１で３連射、レベル２で４連射、レベル３で途切れなく連射
OW：ガトリングキャノン
ノーマル弾が４連装となり、前方に途切れなく高速連射される
重ね掛けで４連装→６連装→８連装となり幅が広くなる
バックショット：
自機前後に単装のショットを連射
レベル１で３連射、レベル２で４連射、レベル３で途切れなく連射
OW：バックファイア
自機前方に単装、後方に3wayの火球を２連射、火球は発射後に少し拡大しながら飛ぶ
重ね掛けで後方が4way、5wayとなり、連射が２→３→４連射となる
※火球はガーゴイルＰの４方向火球を流用
ウェーブ：
自機前方に地形を貫通する筒状のビームを連続投射、レベルに応じて幅が太くなり攻撃力アップ
※V準拠、現SYRINXのものを流用
OW：ウェーブキャノン
ウェーブの「筒」に対し、その内側でサインカーブ軌道で飛び、地形や敵を貫通しないサブショットが
2発×3連射される（ダライアス外伝の白玉に相当、打撃力を補うもの）
重ね掛けでサブショットの弾が大きくなり、連射数が増える（3連射→4連射→５連射）
※サブショットはハンターの光球を色替え流用
フリーレンジ：
方向キー入力と逆方向に向く角錐状のサーチ範囲に入った敵にロックオンしてレーザーを照射
レベルに応じてサーチ範囲が長くなり、攻撃力が上がる
OW：エネルギーソード
サーチ範囲と同じ操作で振り回したり固定したりできる光の剣で、根本の部分ほど攻撃力が高い
重ね掛けでより太く、長くなる
※光剣はサンダーソードを流用
ハンター：
自機前方と斜め上下に、敵を自動追尾する光球を連射（地形は透過しない）
レベル１で２連射、レベル２で３連射、レベル３で４連射
OW：ハンターキャノン
大きな自動追尾光弾をほぼ途切れなく高速連射
重ね掛けで弾が大きくなり、攻撃力が上がる
166:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/03 00:14:13 IT/4SV+j0
２，RYNEX-R
・武器：アイテム制
・シールドシステム：透過型
・クロー：敵弾吸収型
・強化武器：サンダーソード
・強化防御：ブレイカーシステム
・標準武器：
ツインショット：
自機前方に二連装のショットを連射
ブレード：
ツインショットの強化版
自機前方に回転しながら飛ぶ刃状の炸裂弾を高速連射、敵に当たると爆発し、爆風で追加ダメージを与える
※現行RYNEX-Rのブレードを流用
バックショット：
自機前後に単装のショットを高速連射
レールガン：
バックショットの強化版
自機前方に単装、後方に二連装の貫通力のある短いレーザーを高速連射
※前後とも、数珠繋ぎザコなどが撃つ長めの弾を色替え流用
ウェーブショット：
自機前方と斜め上下方向に三日月型の地形貫通弾を４連射
フリーウェイ：
方向キー入力方向に単装、逆方向に７連装の実体弾を４連射
※IVのフリーウェイ準拠
※弾は敵のホーミングミサイルを色替え流用
ハンター：
自機前方と斜め上下に、地形を透過し敵を自動追尾する光球を４連射
167:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/03 00:15:32 IT/4SV+j0
３，SYRINX
現在のSYRINXを青基調に色替え。PHOENIXからステージ４終了時に乗り換える。標準武器・OWとも攻撃力が高い。
・武器：レベル制
・シールドシステム：相殺型
・クロー：Ｅアイテム回収型
・強化武器：オーバーウェポン
・強化防御：イシュタルエッジ
・標準武器：
レーザー：
自機前方に途切れのない貫通レーザーを発射。地形、破壊不能敵は貫通しないが、ザコや破壊可能地形は貫通する
レベル１で単装、レベル２で二連装、レベル３で三連装
※ザコ砲台の撃つ長いレーザーを流用
OW：メガスマッシャー
太いビームを前方に投射、重ね掛けで太さと攻撃力が上がる
※現行のPHOENIXのツインショットOW
バックファイア：
自機前方に単装、後方に三方向の火球弾を連射
レベル１で２連射、レベル２で３連射、レベル３で４連射
OW：リニアキャノン
自機の前方に一本、後方に二本、斜め後方から上下に二本、合計５本のビームを投射
重ね掛けで太さと攻撃力が上がる
※現行のPHOENIXのバックショットOW
ファイブウェーブ：
自機前方に、五連装の小ウェーブを発射、小ウェーブは地形を貫通する
上下の小ウェーブは一旦斜め後方に発射されてから前方へ曲折するので、自機の少し後方までカバー可能
レベルに応じて連射数が増える（レベル１で二連射、レベル２で三連射、レベル３で四連射）
※現行のRYNEX-RのフリーレンジOWを流用
OW：セブンウェーブ
ファイブウェーブに加え、機首から斜め上下に二発の小ウェーブが追加され、体が途切れなく高速連射される
追加された小ウェーブは一旦斜め前方上下に発射された後、曲折して自機前方で交差し、そのまま斜め上下に直進する
重ね掛けで弾が大きくなり攻撃力アップ
オールレンジ：
自機の周囲全方向にサーチ範囲を持つフリーレンジの強化版
レベルに応じてサーチ範囲が広がり、攻撃力が上がる
※現RYNEX-Rのフリーレンジ流用
OW：エネルギースラッシャー
光剣が自機の前後、斜め上下の６方向に突き出され、自機を中心に高速回転する
重ね掛けで剣の太さと長さが増し、攻撃力アップ
※光剣はサンダーソード流用、ブロークンサンダーのサンダーソードのパロディ
サーチレーザー：
自機前方にツインショット、斜め後方上下に一発ずつの自動追尾曲射レーザーを連射する
地形は透過しない
レベル１で２連射、レベル２で３連射、レベル３で４連射
OW：バーサークレーザー
自機後方からのサーチレーザーが3way×５連射になる
重ね掛けでレーザーが3way×５→5way×５→7way×５となる
※パンツァードラグーンツヴァイのバーサクのようなイメージで高速連射される
168:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/03 00:17:55 IT/4SV+j0
４，EX-LYNX（エクスリンクス）
設定上はIIのエクセリーゼ後継機。性能的には「OWの代わりにサンダーソードを装備したSYRINX」
外見はSYRINXの色違い（赤基調）。
※あくまでグラ使い回しが前提なので、「全く形の異なる新型機」が出せないため、とりあえず色違い
武装は基本的にIIのエクセリーゼ（横）系。フリーレンジ・フリーウェイ系の全方位攻撃がない。
RYNEX-Rからステージ４終了時に乗り換える。
・武器：アイテム制
・シールドシステム：透過型
・クロー：敵弾吸収型
・強化武器：サンダーソード
・強化防御：ブレイカーシステム
・標準武器：
ツインショット：
自機前方に二連装のショットを連射
サイドワインダー：
ツインショットの強化版
自機前方にミサイルを途切れなく連射
※敵のホーミングミサイルを流用
バックショット：
自機前後に単装のショットを連射
メガフラッシュ：
バックショットの強化版
自機前後方向に光弾を連射する（前方２way、後方３wey）
※RYNEX-RのブレードOW流用、ただし前後逆
ウェーブショット：
自機前方に通常ショット＋上下にサインカーブを描く地形貫通弾を連射
※地形貫通弾部分はガーゴイルＰ等の撃つ追尾弾の色替え流用
ナパームショット：
自機前方に単装の通常弾を連射し、上下に対地爆雷を投下する対地武器
着弾点から前方へ地形に沿って爆炎が発生する
※爆雷は敵のホーミングミサイルを流用
※IIIのファイヤー、IVのスネークに相当する
ハンターショット：
地形を貫通する小さな三日月型の高速追尾弾を前方三方向に高速で４連射
※ガーゴイルＰ等の撃つ追尾弾の色替え流用
169:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/03 00:19:49 IT/4SV+j0
＜武器システムの相違＞
地球製機体はレベル制・ミスしても武器消失せずレベルダウン
連邦製機体はアイテム制・ミス時に武器消失
＜レベル制＞
・全武器を最初から装備
・武器アイテム取得時：取得したアイテムに対応した武器がレベルアップ（３段階）
※レベルアップ効果：連射数や攻撃力や射程など、武器の性能が変化する
※武器のレベルはOWには反映されない（レベルアップ／ダウンしてもOWの威力は変化しない）
※武器のレベルは弾などの色を変えて表現する
レベル１：赤、レベル２：緑、レベル３：青
※武器レベル１ではクローからサブショットが撃てない
・ミス時：難易度ランクに応じて、武器のレベルが下がる
キッズ ：レベルアップ・ダウンなし、最初から全武器レベル３
イージー ：使用中武器のレベルが１つ下がる、最初は全武器レベル２
ノーマル ：使用中武器のレベルが１つ下がる、最初は全武器レベル１
ハード ：全武器のレベルが１つ下がる、最初は全武器レベル１
マニアック：全武器のレベルが初期化される（レベル１になる）、最初は全武器レベル１
＜アイテム制＞
・初期状態ではツインショット／バックショットのみ装備
・武器アイテム取得時：取得したアイテムに対応した武器を、性能レベル３相当の状態で取得
・ミス時：難易度ランクに応じて、武器を喪失
※ツインショットとバックショットは残る
キッズ ：武器喪失なし、最初から全武器装備
イージー ：使用中武器を喪失、最初から全武器装備
ノーマル ：使用中武器を喪失、初期装備はツイン／バックのみ
ハード ：使用中武器を喪失、初期装備はツイン／バックのみ
マニアック：ツイン／バック以外の全武器喪失、初期装備はツイン／バックのみ
170:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/03 00:30:45 IT/4SV+j0
＜シールドシステムの相違＞
地球製機体は敵弾を相殺して消す「防御シールド」
連邦製機体は敵弾の当たり判定を無視して通過させる「無敵化」
＜相殺型シールド： -DCシールド-＞
OWエネルギーを反転して作り出した「反OWエネルギー」の薄膜を自機周囲に展開し、接触したものと対消滅させて破壊・消失させるもの。
接触時の対消滅エネルギーによって一時的にフィールド内の位相がずれ、その間のわずかな時間（64カウント、約1秒）
自機が通常空間に対して一切の接触判定がなくなる「フェイズシフト現象」が起こる。
フェイズシフト現象そのものは副次的なもので、現状の地球側の技術ではその発生を完全に制御する事ができない。
自機のショットはシールドの外側で生成・発射されるため、ショットがシールドで相殺されることはない。
反OWエネルギーの生成には多大なエネルギーと時間が必要であり、機体そのものに生成システムを内蔵することができないため、
母艦で生成した反OWエネルギーをカートリッジ化したものを、適宜無人補給機によって前線に投入している。
・敵弾、耐久力一発のザコがシールドに当たるとそこで消滅。
・敵そのものに当たると、一発分の耐久力と引き替えにショット一発分のダメージを与えられる。
※レーザー系や固い敵の体当たりなど、相殺しきれない攻撃もある
敵弾などにヒットした後、一時的に無敵化することにより、相殺しきれない攻撃は透過する
＜透過型シールド：Phase Shif Shield -PSシールド-＞
近接感知フィールドを展開し、そのフィールドに敵攻撃が接触したことを感知した時点で、
搭載した反OWエネルギーカートリッジを解放して、クローから供給されるOWエネルギーとの対消滅を発生させ、
フィールド内の位相を一時的にずらし、その中にある機体ごと一時的に通常空間から切り離すことで、敵の攻撃を透過・無効化するもの。
上記のフェイズシフト現象を利用したもので、連邦側はフェイズシフト現象を完全に制御する技術を有している。
フェイズシフトを長時間維持し続けると「戻れなくなる」危険があるため、フェイズシフト状態は一瞬（64カウント、約1秒）で強制終了される。
自機のショットは自機から弾体が離れた瞬間に位相が通常空間に復帰するので、ショットが敵に対して透過することはない。
またシールドに見えるものは単なる「敵弾感知範囲」で、自機ショットは感知対象外なので、自機ショットに反応することはない。
やはり反OWエネルギーのカートリッジを無人補給機により供給する必要がある。
・敵弾・敵攻撃を透過し無効化する。敵弾がシールドに当たっても消滅せずそのまま通過する。
※このシールドを装備している機体は、クローが敵弾吸収型なので、
シールドで敵弾を消してしまい、クローで吸収できなくなる、という事をなくす為
・敵にそのものに当たっても透過するので、敵にダメージは与えられない。
171:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/03 00:33:05 IT/4SV+j0
＜クローの相違＞
地球製機体はＶ準拠「光球・ミス時画面内に滞留、回収可能・OWで消耗、消耗時敵弾を受けると消失」
連邦製機体はIV準拠「メカ球・ミス時消失、回収不能・消耗なし、敵弾を受けても消失しない」
＜Ｅアイテム回収型クロー＞
・クロー外観：青い光球
・エネルギー取得方法：敵を倒すと出現するＥアイテムを取得
※Ｅアイテム取得量によりクローのレベルが上がり、サイズが大きくなり、回転が速くなる（３段階）
※エネルギーアイテム（Ｅアイテム）：
敵を破壊すると出現する緑色の小球体。耐久力の高い敵は多めに出す。
出現後、一定時間画面内を漂う。画面の縁で反射し、一定時間が経過すると画面外へ消えていく。
敵の機体、地形、破壊可能障害物は透過する。（Ｖのクローと同様の挙動）
敵弾と混同しないため、自動回収はされない。
Ｅアイテムに自機を接触させると得点が入る（１０点）と共に、クローを持っている時はOW/IE用エネルギーとして蓄積される。
クローを持っていない時に取ると得点になるだけ（１０点）。
※Ｅアイテムの設定上の位置づけはメタルブラックのNEWALONE的な、敵由来のエネルギー。
※敵由来のエネルギーであるため何かと危険なので、機体そのものではなくクローに蓄積される。
・敵弾接触時：敵弾相殺
・武器／防御強化システム使用時：OW／IE発動時間に連動してエネルギーを消費、消費に伴い三段階に小さくなる
・消失条件：レベル０時（蓄積エネルギーがない時）に敵弾接触
・自機ミス時：画面内に残り、自機が接触することで回収可能
＜敵弾相殺型クロー＞
・クロー外観：青い光球にメカニカルな外殻つき
・エネルギー取得方法：敵弾吸収
※敵の弾にクローを当てることで敵弾を消す（１０点）と共に、TS/BS用エネルギーとして蓄積
※Ｅアイテムは出現しない
※敵そのものに当て、敵を破壊することで、エネルギーをより多く得られる（当てるだけではなく、倒して初めてエネルギーが得られる）
・敵弾接触時：敵弾吸収
※レーザー系の攻撃も吸収可能（当てにくい代わりに吸収量が多い）
・消失条件：自機のミス
※設定上は「外殻」で敵弾を吸収／エネルギー変換してクローに蓄積しており、クロー自体は直接敵弾に触れないので、
蓄積エネルギー残量に関係なく、敵弾に接触してもクローは喪失しない
・自機ミス時：喪失、回収不能
172:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/03 00:34:15 IT/4SV+j0
＜強化武器／特殊武器システムの相違＞
地球製機体はＶ準拠「搭載武器の強化」＝オーバーウェポン
連邦製機体はIV準拠「搭載武器とは別の強力な武器」＝サンダーソード
＜Over Weapon -オーバーウェポン-（OW）＞
クローに溜めたOWエネルギーをウェポンシステムにつぎみ、使用している武器の攻撃力・効果範囲を強化する武器強化システム。
正式名称はウェポンオーバーブースト（WOB）だが、慣例によりオーバーウェポンと呼称される。
地球側の機体にのみ存在し、銀河連邦側の機体には存在しないシステム。
・発動：ショットボタンを押しながらOWボタンを押し続ける
※押している間、エネルギーを消費し続けながら発動
※発動中にショットボタンだけを放しても発動は止まらず、そのまま撃ち続ける
・停止：発動中にOWボタンを放す
・重ね掛け：発動中にショットボタンを一旦放して再度押す（３倍まで重ね掛け可能）
※重ね掛けにより攻撃力と効果範囲は増大するが、エネルギー消費速度が倍加する
※エネルギーがありさえすれば、クローの保持数に関係なく重ね掛け自体は可能
ただしクローが少ない時に重ね掛けをすると、すぐにエネルギー切れになる
・効果：
・武器の攻撃力、攻撃判定が強化される
・武器によっては性能・操作性も大きく変化する
・発動／重ね掛けした瞬間、自機周囲に一瞬（約0.5秒）、敵弾を相殺するフィールドが全方向に発生する
※効果範囲はクローの回転軌道の外側ぐらいまで
※これを用いて、敵の画面全体に対するビーム等の薙ぎ払い攻撃を無効化して突破することを要求される局面がある
・利点：
・高い攻撃力を持ち、ボス・ザコ・破壊可能障害物の全てに対して有効
※武器にもよるが、三倍掛けすれば前半面のボスならほぼ瞬殺できる
・OWエネルギーが少しでもあれば使用可能で、かつ任意のタイミングで発動・中断できる
・欠点：
・発動中はイシュタルエッジ使用不可（IEと排他）
※IEを使用するには、「一旦ショットとOWを放す→OWのみ入力」という操作が必要となるので
（ほんの一瞬だが）攻撃も防御もできない隙が出来る
・エネルギーがない時は使用不可
・発動中は自機のスピードが強制的に25%になる
・これを用いて敵を倒すとハイテンポボーナスが入らず、常に基本得点となる
※ハイテンポボーナスで高倍率を確保するためには、
「敵の残り耐久力を見極めて、倒す寸前でOWを切る」
「耐久力の低いハイテンポ対象敵にはOWを使用しないか、OWチョン押しを併用する」
といった攻略テクニックが要求される
・発動中はクローが自機に収納されるため、クローアタックボーナスが入らない
173:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/03 00:35:27 IT/4SV+j0
＜Thunder Sword -サンダーソード-（TS）＞
クローに溜めたOWエネルギーを収束・圧縮解放し、自機前方に刃状の攻性エネルギーフィールドを発生させる武器。
正式名称はエネルギースマッシャー（ES）だが、短い射程とそのフィールドの形状、過去においてFIRE LEOシリーズが用いられた
作戦名に対する験担ぎなどにより、慣例的にサンダーソードと呼称される。
銀河連邦側の機体にのみ存在し、地球側の機体には存在しない。
・発動：ショットボタンを押しながらOWボタンを押し続けてエネルギーを蓄積し、エネルギーが一定以上溜まった状態でOWボタンを放す
※溜めた分のエネルギーを全て消費して発動する
・停止：なし
※刃の発生は一瞬であり、発生を途中でキャンセルすることはできない
※エネルギー蓄積中にショットボタンを放すと、「溜め」をキャンセルできる
（「OWのみ押している」状態になるが、即BSが発動する訳ではなく、BSを発動させるためには
一旦OBボタンを放して、改めてOWだけ再入力する必要がある）
・重ね掛け：エネルギー蓄積量に連動
※クロー一個分溜めた後、更に溜め続けると「重ね溜め」され、発動時に溜めた量に対応したレベルで発動する
（R-TYPEIIの拡散波動砲のような操作）
※重ね掛けできる最大レベルはクロー保持数に依存する
※最大でレベル３まで溜められるが、それだけ溜め時間は長くなる
※重ね掛けにより威力と刃の太さが大きくなるが、射程の長さ自体は変わらない
・効果：
・エネルギー蓄積量に応じた太さの、刃状のエネルギーフィールドが自機前方に一瞬発生する
※刃の太さはエネルギーの蓄積量に応じて三段階に変化する
・発動した瞬間、自機周囲に一瞬（約0.5秒）、敵弾を相殺するフィールドが全方向に発生する
※フィールドの効果範囲はクローの回転軌道の外側ぐらいまでで、溜め量に関係しない
※これを用いて、敵の画面全体に対するビーム等の薙ぎ払い攻撃を無効化して突破することを要求される局面がある
利点：
・OWより更に高い攻撃力を持ち、ボス・ザコ・破壊可能障害物の全てに対して有効
※最大出力で用いれば、ほとんどのボスを１～数発で瞬殺可能
・OWと異なり、発動中スピードが落ちることがない
・OWと異なり、使用中の武器に依存しないので、攻撃力が安定している
欠点：
・エネルギー蓄積中はショットが撃てない
・クロー一個分のエネルギーがないと発動できない
・クロー保持数によって威力が左右される（クローの数だけ重ね掛けできる）
・「溜め」が必要な分、エネルギーさえあれば１アクションで発動可能なOWより操作難度が高い
・OWと異なり、武器の種類と関係なく同じ物が発生するので、前方にしか撃てない
・溜めたエネルギーを一度に全て消費するので、「少し出してエネルギー温存」ができない
・発動時の反動により、自機が後ろに0.5～１キャラクタ分程度（蓄積量に対応）押し戻される
※狭い場所などで使うと、地形に激突する危険がある
・これを用いて敵を倒すとハイテンポボーナスが入らず、常に基本得点となる
※ハイテンポボーナスで高倍率を確保するためには、
「敵の残り耐久力を見極めて、TSでダメージを与え、通常ショットでとどめを刺す」
「耐久力の低いハイテンポ対象敵にはTSを使用しない」
といった攻略テクニックが要求される
・エネルギー溜め中はクローが自機に収納されるため、クローアタックボーナスが入らず、敵弾を吸収することもできない
174:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/03 00:38:56 IT/4SV+j0
＜強化防御システムの相違＞
地球製機体は「ボタンを押している間、攻撃判定のある半無敵フィールド発生」
連邦製機体は「一定時間無敵」
＜Ishtar Edge -イシュタルエッジ-（IE）＞
相殺型シールドシステムにOWエネルギーをつぎ込むことで発動する攻性防御強化システム。
シールドシステムを介してOWエネルギーを自機周囲に噴出させることにより、自機周囲にOWエネルギーのフィールドを形成、
接触したものに多大なダメージを与え破壊するもの。
発動時に発生するフィールドの形状から、システムの開発担当者によりイシュタルエッジと命名された。
シールドの有無に関係なく、発動中は敵の弾による攻撃を無効化する。
また、このとき発生する「光の翼」に触れた敵にダメージを与える。
ただし、撃った弾がOWエネルギーフィールドを通過できないため、発動中はショットが撃てなくなる。
また、OWエネルギーの噴出制御に自機の動力が食われるため、自機の速度が一時的に低下する。
発動：ショットボタンを押さずにＯWボタンを押し続ける
※押している間エネルギーを消費しながら発動する
停止：発動中にOWボタンを放す
重ね掛け：
・発動中にショットボタンを押す（３倍まで重ね掛け可能）
※攻撃判定の大きさと攻撃力は増大するが、エネルギー消費速度が倍加する
効果：
・自機の周囲に攻撃判定のある光翼状のエネルギーフィールドが発生
・自機速度強制ダウン（25%にされる）
利点：
・通常弾・ビーム弾・ミサイル・火球を問わず、全ての「敵弾」を相殺・無効化する
・地形障害物に当たってもミスにならない（地形に当たるとそこで止まる）
・極めて高い攻撃力を持ち、ボス・ザコ・破壊可能障害物の全てに対して有効
※どのOWより攻撃力が高く、概ねサンダーソードと同等以上
・シールド装備時に使用した場合、発動中はシールドの耐久力が消費されない
・OWエネルギーが少しでもあれば使用可能で、かつ任意のタイミングで発動・中断できる
欠点：
・発動中はショットが一切出なくなる（ショット／OWと排他）
※OWを使用するには、「一旦OWを放す→ショットとOWを入力」という操作が必要となるので
（ほんの一瞬だが）攻撃も防御もできない隙が出来る
・OWエネルギー／クローがない時は使用不可
・発動中は自機のスピードが強制的に25%になる
・OWエネルギーの消費速度がOWより速い
・地形を透過・突破できないので、発動中にスクロールに挟まれてミスとなる可能性がある
・「完全無敵」ではなく、敵を破壊して突破するものなので、敵が固すぎると倒しきれずに突破される場合がある
ボスなど耐久力の高い敵に使用する場合は、翼部分だけを当てるようにしないとミスとなる
・発動中はスコアが一切加算されない
※倒した敵の得点はもちろん、撃ち込み点やクローアタック、クロー／Ｅアイテム取得点、
ハイテンポボーナスやステージクリアボーナス等、あらゆる得点が一切入らなくなる
※発動中にステージクリアすると強制解除される
・発動終了直後の無敵時間は存在しないため、エネルギー残量と発動タイミングによっては発動終了即死となる場合がある
※使用中にエネルギー残量が一定量を切ると警告は出る
175:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/03 01:12:27 IT/4SV+j0
＜Breaker System -ブレイカーシステム-（BS）＞
透過型シールドシステムにOWエネルギーをつぎ込むことで発動する特殊防御システム。
正式名称はフェイズシフトシステムだが、慣例的にブレイカーと呼ばれる。
自機の位相をずらすことで、敵との接触判定を無くすもので、シールドの有無に関係なく、発動中は敵の攻撃はすべて「透過」する。
※吸収・相殺ではなく、シールドも含めて当たり判定がなくなる
自機の撃つ弾は、自機から離れた時点で「位相ずらし」の影響を受けなくなり、通常空間上に発射されるので、発動中でもショットが撃てる。
また自機に接触していないクローにはそのまま当たり判定があるので、クローでの敵弾吸収はそのまま実行できる。
発動：ショットボタンを押さずにＯWボタンを押す
停止：不可能
※一旦発動したらクロー一個分のエネルギーを消費するまで（256カウント、約4秒間）止まらない
※発動中でも敵弾を吸収してエネルギーを溜めることはできるが、持続時間は延長されない
重ね掛け：なし
※IEにおける重ね掛け操作（発動中にショットボタン入力）をしても、普通にショットが出るだけでブレイカー重ね掛けにはならない
※発動中に「OWを」再入力することにより、エネルギーがクロー一個分以上あれば、発動時間をその分延長することはできる
効果：
・自機の周囲に赤いエネルギーフィールドが発生、残像を引きながら移動する
※外観的にはトランザムシステム＠ガンダムOO
・自機速度強制アップ（150%にされる）
利点：
・全ての敵・敵弾との接触判定を無視する完全無敵状態である
・地形障害物を突破可能
・シールド装備時に使用した場合、発動中はシールドの耐久力が消費されない
・IEと違い、発動中にそのままショットが撃てる
・敵そのものも透過するので、IEのように固い敵を相殺しきれなくてミスという事はない
欠点：
・発動中はサンダーソード使用不可（TSと排他）
・OWエネルギーがクロー一個分以上ないと使用不可
・発動中は自機のスピードが強制的に150%になる
・OWエネルギーの消費速度が速い
・任意タイミングでの中断が利かない
・発動中はスコアが一切加算されない
※倒した敵の得点はもちろん、撃ち込み点やクローアタック、クローアイテム取得点、
ハイテンポボーナスやステージクリアボーナス等、あらゆる得点が一切入らなくなる
※発動中にステージクリアすると強制解除される
・これ自体は攻撃力を持たない
・これ自体で敵弾を「消す」ことはできないので、発動終了時に弾幕のまっただ中だったり、
破壊可能障害物に埋まっている、という事もあり得るため、障害物をショットで破壊しておいたり、
敵弾をクローで消しておいたりする必要がある
176:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/03 01:13:29 IT/4SV+j0
うげえまたageちまった(´･ω･`)
重ね重ねスマンカッタ
我ながら10レスで終わらない長文になるとは思わなかった
177:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/03 01:39:42 Bg0+o5Ht0
ｳﾎｯ、久々に覗いたら気合入った長文乙！！
今からじっくり楽しませてもらうんだぜーｗ
178:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/03 14:21:21 igAsrUIS0
ﾌﾞﾚｲｶｰ ｷﾀ━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━ !!!!!
>>165-175
詳細な設定、乙であります！
前回のステージ設定も素晴らしかったけど、
この自機設定も良いですなあ。読んでいてﾜｸﾜｸしてくるよ。
また、エクセリーザの後継機を出してくるのがﾆｸｲですな。
シールドとは別枠の防御機構という、ブレイカーとイシュタルエッジの仕様が斬新ですね。
一見、コレを使えば初心者も大丈夫！なように思わせて、ちゃんと欠点を設けてあるのが
ゲーム性を損なわずに、大変良いと思う。
ありもののリソースを使ってもココまで考えられるんだから
アイデアの練り込みは重要ですね。
179:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/03 20:51:51 szG3Tqp30
いい長文だ！
自分じゃうまく文章にできないぜ。
180:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/03 21:16:26 IT/4SV+j0
レス㌧
ぶっちゃけチラシの裏に（ryと言われても仕方ない内容ではあるw
まあ実際動かしてみないと、これでほんとに楽しく遊べるのかはわからんし、
TFVのディスク内テキストとかよく知らないんで、設定上のツッコミどころも多々あるとは思う
PS2のハード特性とか全然知らないので、これPS2で実装できるのかとか、
実装するにはどのぐらいの技術的なハードルがあるのか等想像もつかない
ただ、せめてナンバリングタイトルとして、この程度には目先を変えて欲しかったよ
（さすがに新機軸だの新要素だのとおこがましい事は言えないw）
181:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/15 02:59:51 rlYVH2pE0
とりあえず保守
182:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/15 19:28:17 OSjVwSdIO
>>173のｻﾝﾀﾞｰｿｰﾄﾞに被るけど‥
＜Ride The Lighting＞
発動条件：MAXクロー×３個 ウェポンHUNTER・WAVE・FREE RANGE 青シールド装備時
以上の装備を消費して放つ一撃必殺特攻
発動コマンド：速度２５％→全操作ニュートラル→OWボタン押す→加速ボタン×三回にて速度100％→OWボタン離す→発射
メリット：Hit時は全難易度の敵、段階を越えて一撃必殺(ラスボスは第三形態時のみ)
機体から横一直線は全て殲滅。敵が後ろの場合、ターンしてから特攻
デメリット：コマンドの性質上、発動までのタイムラグが若干有り(その間に披弾すると、披弾機体分消費して放つ)
縦方向の当たり判定、約機体３機分 持続時間１／３０秒 外すとノーダメージ
各ウェポン(HUNTER・WAVE・FREE RANGE)損失
全クロー消滅(次クロー獲得時、速度機構回復の為３／２消費)
全シールド消失
クロー獲得まで速度２５％に固定
183:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/20 02:55:08 DHGe21Jn0
ﾃｹﾗｯﾎﾟｰ ﾛｳ !!
ﾃｹﾗｯﾎﾟｰ ｳｪｰ !
ﾃｹﾗｯﾎﾟｰ ﾌﾘﾚｰ !
ﾃｹﾗｯﾎﾟｰ ﾊｧﾅ !!
ﾃｹﾗｯﾎﾟｰ ｼｰ !!
（・∀・）ﾜﾅ !!
184:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/22 19:13:27 c4JXWv3i0
発売からもうすぐ2ヶ月で騒ぎが収まって来たと思ったら
な、なにこれ・・・
じっくり読ませて頂きます
185:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/23 00:23:25 pMgKDHzP0
>>182
リスク（出しにくさ、出した時に失う物）の割にリターンが物足りない気がしないでもないな
「全武器＆クロー喪失と引き替えに全敵一撃必殺（ボスでも一発クリア）、そのかわりスコアなし」ぐらいでよくないか
（とにかくなんでもいいから先を見たい人用救済手段）
186:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/23 03:54:12 z5xYfEYt0
音楽は９９に全て任せる
ゲストに山西さん
187:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/23 14:38:34 zmCYLBhR0
俺は今までのサンダーフォースとは違う雰囲気の物を作りたいね
例えば…
自機が戦闘機ではなく、二足歩行型戦闘メカで
ロストワールドみたいに砲座を180回転して攻撃できる
その為、フリーレンジ・フリーウェイは少々使い方が変わってくる
主人公機はバランス型のイカロス（回転クロー3つ）、パワー型のシリウス（固定型クロー4つ）、スピード型のティータニア（回転サーチクロー2つ）の3種から選ぶ
クローは最初からLV1の物を装備しており、クロー成長アイテムを取ることで最大LV6（ティータニアはLV3）までLVUPし、自機と同じ武器の攻撃をクローLVに順じて行う
シールドは最初から装備のライフ制で、シールドアイテムを取ることで回復
で、スクロールも縦横左右上下斜めっていう風に途中何度も変わるステージで…
とうぜん変化の際は警告マーク（例えば「次は右上にスクロールする」等）が出てきて…
そして、最初武器はツインショットとバックショットしか持っていなくて
生物兵器型のザコからDNAをラーニングして、他の武器（ハンター、フリーレンジ等）を
覚えて使えるようにしてみる（最大5つまで覚えられる）
OWの代わりに「DNA暴走システム」（VのOWとほぼ同じ）を採用
「DNA暴走」は覚えた武器のゲージ分だけ使用できるOWで
ゲージがゼロになるとその武器は消えて使えなくなり、またラーニングして覚えるしかない
覚えている武器と同じ武器をラーニングした場合DNAゲージがMAXまで回復
MAX状態でラーニングしたらボーナス5万点
武器を5つ覚えている際、覚えている武器以外（ツイン、バック以外）の武器をラーニングしたら
現在使っている武器がその武器に書き換えられる
ちなみにツイン、バックを使用している時にそれを行うとボーナス5万点
更に「最終兵器システム」として、サンダーソード、フレイムスフィア、ウォーターミラーの3種を最初からどれか一つ使えるようにする。
サンダーソードは今まで通りだが、今回のシステム上180度振り回せるようになっている
フレイムスフィアは、クローが高速回転し画面中を弾幕攻撃できるようになる兵器（敵弾相殺能力有）
ウォーターミラーは、攻撃力は低く攻撃不可能になるが8秒間完全に無敵になれる
その上、敵の攻撃をそのまま反射して攻撃に使えるリフレ○トフォー○的な兵器
その他最終兵器は、ボスのDNAをラーニングして覚えることができる
例えばサンダーウイング（Vのブリガンダイン時に使えたアレ）等…
ちなみに、各ステージをクリアすると毎回最終兵器を付け替えることができる
あと、アーティスティックボーナスとハイテンポボーナス
アーティスティックボーナスは芸術点で得られるスコアが上昇するシステム
例えば、弾幕をギリギリのところで避けてDNA暴走等で倒した時や
シールドゼロの状態でボス自爆手前ギリギリで倒した時
敵を纏めて一気に倒した時など、魅せるプレイをした時に発生する
ハイテンポボーナスは今まで通り
ハイテンポとアーティスティックのボーナスを上手く繋げて行くと
16倍、17倍、18倍、19倍…と上昇して行き、最終的に64倍まで跳ね上がりハイスコアを狙える
BGMは九十九百太郎、山西利治、大谷智巳の歴代シリーズ作曲者
真EDではボーカル版LoveDream（歌:遊佐未森）が聴ける
188:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/23 15:24:56 ScvKtMJJ0
オメガファイブでもやっとれ
189:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/23 15:46:13 pMgKDHzP0
自機が二足歩行ロボな時点で「サンダーフォース」を名乗らせる必要なくないかそれ(´･ω･`)
ハイパーデュエルＩＩとか言ってた方がまだ、TFファンに怒られないですみそうな気がする
190:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/23 21:05:44 zmCYLBhR0
だっ…ダメだった？
新しいけどサンダーフォースだっていうのを出したかったんだけど…
そうかあ…ロボが自機でテクノソフトならハイパーデュエルがあったかあ…
いいアイディア出せなくてスマン…
191:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/23 21:43:58 pMgKDHzP0
シリーズを名乗るからには、「サンダーフォース」の基本システムは外しちゃいかんかなと思う
まあ少なくともII以降の話になるけど、
・標準装備がツインとバック
・複数武器を使い分ける（そのうち一つはハンター）
・クローがある（攻撃補助、敵の通常弾を消せる）
・自機は戦闘機
・任意にスピードコントロール（スピードアップアイテムではなく任意に変更できる）
・OWとかサンダーソードにあたる「リスクと引き替えに一時的に強力な攻撃力を得られる」武器システム
・全方位シールド
この辺は押さえたいところ
特に基本システムに手を入れちゃうと、「そのシステムで遊ばせる事をメインにした別ゲーにした方が」になりやすい
（残機制をライフ制にしちゃうとか、アイテムパワーアップを経験値制にしちゃうとか）
新システムを乗せる場合は、「基本システムに追加」か「基本システムを元にした発展系」にするのが無難
（サンダーソード→OW、のような）
それと、横スクロールSTGで人型の自機ってのはわりと調整が難しいんだよな
どうしても当たり判定がでかくなる＆わかりにくくなるから
（ライフ制のものが多いのもそのせいと思われ）
個人的には、元々八方向トップビューとサイドビューの切り替えを容認してたゲームなんだから
サイドビューに固執する必要はないと思う
その意味では時々引き合いに出されるエーテルヴェイパー（トップビューになったり３Dバックビューになったりもする）が
わりと「ポリゴンになったサンダーフォース」の発展系としては理想型なんだが……この名前出すと覿面に叩かれるんだよな(´･ω･`)
192:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/23 22:22:08 Tvqwk5CL0
>>191
Vの時にあれだけ「3D画面なのに2D操作感！！」を宣伝しちゃったからなあ…
それとIII以来視点がずっと変わって来なかったし
個人的には8方向面好きだったけど、今から横以外を入れるのは厳しいかも…
193:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/23 23:50:06 dWeHPLo4O
>>191
あと、音楽がMetal。これは外せないよ
194:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/23 23:59:42 pMgKDHzP0
>>193
IIとかIIIを考えると、必ずしもメタルでなくてもいいとは思うが
「マイナーコードで熱く激しく攻撃的でアグレッシブな曲」は外せないところだ(`･ω･´)
195:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/24 00:05:24 7O1CseyV0
>>187
LoveDreamはIVのエンディング曲？
なぜに遊佐未森？
196:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/24 12:45:13 AsYIPyPIO
いっそ作っちゃいなよ
197:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/26 00:12:21 pGB7BdWN0
九十九使っちゃダメなら斉藤康仁辺りはどう？
198:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/26 22:01:58 ReomfLO80
変な意地を張らないで九十九を使えばいいんだよ。
間違えなく燃えるぜ。
あとセネスの萌え画を入れるべき。
長詐欺の方向性はあながち間違ってはいない。
ゲームの出来が悪すぎただけだろ。
199:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/27 01:01:46 XQ2eWbuQ0
BTだとレーバキューン戦役だっけ、
連邦と地球圏が共闘するきっかけ。
そのあたりをTF6と設定して何か作り直せないかなぁ、とか。
200:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/27 02:48:14 cs5iPcanO
つーか、ターミネーター３のように無かった事にすればいいんだよ＞＞Ⅵ
201:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/27 10:12:36 MNQxeDWL0
>>198
それはそれで物凄い賛否両論ありそうな気が
>>200
VI？
何を仰いますやら、そんなものは発売されていませんよ？
ゾルゲーフォース６とかいう駄ゲーなら発売されてましたが
202:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/27 18:10:18 OUEUxb1r0
東亜にＶＶ（ブイ ファイブ）ってのがあったろ。
ＭＡＭＥでＲＯＭファイルを貰ってまで達人王をプレイする東亜ファンのゾルゲさんだぞ！
Ⅵ（ブイ ワン）だろ。
203:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/27 18:27:47 CKjNwFNh0
ロゴを良く見てみるんだ！
どう見ても「ブイスラッシュ」だぞ
204:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/27 18:43:42 YB5BmZd70
>>199
全く別の銀河の人類が住む惑星に
オーンが攻めて来た！さあ！戦いましょう！
新たなるサンダーフォースの始まりです！ってすればいいんじゃない？
205:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/31 13:36:27 3tyhRYcx0
２～４と５をつなぐ話なんだから
うまくやれば最高に盛り上がる展開にできたと思うんだけど、
実に惜しい事だ。
206:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/31 21:33:53 DAiWdYG20
最初から繋がってるんじゃないの？
Ⅴはストーリー的には外伝な感じはあるけどもね
207:名無しさん＠弾いっぱい
09/01/01 15:28:33 16Qukeip0
話が繋がってないと思っているのは自称サンダーフォースマニアの岡野（馬鹿）だけですよ。
完璧に元から繋がっています。
208:名無しさん＠弾いっぱい
09/01/01 18:37:54 XlF19Eah0
間接的だが繋がっているな。
で、今回地球人類と銀河連邦とが初めて直接コンタクトを取ったわけだ。
むしろ昔５やってた頃、ロイとかキャロルとかジーンとか
４までの登場人物が地球人じゃないって事に驚いたｗ
209:名無しさん＠弾いっぱい
09/01/04 13:24:40 M/npHmVd0
>>193
> あと、音楽がMetal。これは外せないよ
TF4の前半4面とかは、道中はあまりメタルしてないけどな。
ディストーションギター鳴らしてたのは、OPとボス戦ぐらいなもんで。
210:名無しさん＠弾いっぱい
09/01/04 13:27:21 M/npHmVd0
>>198
セネスの萌え絵の話以外は同意したいところだ。
211:名無しさん＠弾いっぱい
09/01/04 16:36:59 aJP2atq20
>>209
TFの場合メタルやロックのイメージ強いけどどっちかっつーと疾走感重視な気がする
ウィリアムテルはおいといて、2・3のころは結構メロディ重視だったりもするが
212:名無しさん＠弾いっぱい
09/01/07 21:35:08 V5FYwXkn0
確かなことはＴＡＭＡＹＯはいらないということ
必要なのは９９辺りの熱いサウンド
213:名無しさん＠弾いっぱい
09/01/07 22:13:51 jjUU+9Ft0
セガガガの曲を流用するような人もいらないね
214:名無しさん＠弾いっぱい
09/01/07 22:28:18 gjrP1NB20
作品の伝統に合わない曲は要らないよね
正直九十九を使用禁止で180度作風の違うTAMAYOとかどういう神経してるんだ？
だったらバリバリのメロディアスなHR/HMとか出来る人を起用して欲しかった
ライザンバーの斉藤とか、ゲーム音楽以外でもいいなら聖飢魔IIの人とかさ
とにかく妥協はして欲しくない
215:名無しさん＠弾いっぱい
09/01/08 00:04:51 RYWWDm7R0
>>187
自機が二足歩行メカ、180度回転、ライフ制、LoveDream（歌:遊佐未森）を除けば
少し新しい感じかもな
それに加えて二重三重にラーニングすると残りゲージ200％…300％と上昇して
暴走時の威力が上がってグラフィックも派手になるといいかも試練
216:名無しさん＠弾いっぱい
09/01/09 00:48:02 GSqPvdM+0
セガの人ならばぷよぷよの人とかがTFVまんまのノリの曲いけそうな気がする。
217:名無しさん＠弾いっぱい
09/01/11 00:21:00 Nbv1UuHE0
本スレから転載
>43 名前： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 投稿日： 2009/01/10(土) 06:53:25 ID:AuT8ygaw0
>URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
>
>岡野はなんで↑これ作ってる人がやってることをしなかったの？
>馬鹿なの？死ぬの？
見てみたら改めて岡野６がどれだけ低レベルなのかよくわかったw
まさか「サンダーフォースマニア」で「シューティングに実績のあるメーカー」
のプログラマが、このレベルもクリアできないとは思わなかったぜ(´･ω･`)
218:名無しさん＠弾いっぱい
09/01/11 00:52:46 u1b/SxPE0
いや板ポリゴンをカメラに対して常に正投影とか
そんな感じにすればいいんだろ？
そんなんサターンベーシックの関数でも値ひとつ渡してやるだけで出来たよ
だれも変だと思わなかったんだろ多分
219:名無しさん＠弾いっぱい
09/01/11 14:21:48 pfO+yuNp0
攻略スレから移動してきました。
こんなん作ったんだけど、どう？
TAMAYO BGMの99風アレンジ。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
とりあえず、曲構成とかいじらなくても"それっぽく"しやすい3面から。
最終的に、Phoenixの道中BGMは全曲作りたいなぁと。
一応、TAMAYO女史の曲自体は好きなんで、そこは尊重してメロはあまり変えない方向性で。
なので、この3面とかはどうしても爽やかになっちゃうんだけどね……。
220:名無しさん＠弾いっぱい
09/01/11 16:13:25 OOqoCpVA0
乙。だがクソをこねくり回してもクソだ。
おとなしく攻略スレに帰れｗ
221:名無しさん＠弾いっぱい
09/01/11 18:28:35 R1nsJCzC0
音楽以前にゲームの中身が壊滅してっからな。
222:名無しさん＠弾いっぱい
09/01/11 18:31:33 t07VaA2Y0
別に>>219はTF6が壊滅状態にあることを否定してるわけじゃないだろ。
むしろ酷いからこそ音楽だけでもリメイクしてみたんじゃないか。
いきなり叩くのは酷すぎるよ。
223:名無しさん＠弾いっぱい
09/01/11 21:17:07 PLoa12dM0
意外に悪くないな、でも
面構成がスッカスカで曲の勢いと釣り合ってねえｗ
やっぱゲームが駄目すぎるんだな
224:名無しさん＠弾いっぱい
09/01/11 21:34:13 ioyWjdsAO
OPとED歌ってる人というかコンポーザー誰？
225:名無しさん＠弾いっぱい
09/01/11 22:32:17 89LuD3rh0
>>224
BETTA FLASHっていうTAMAYOのバンドだよ
Vo.の人の名前を失念しちゃったんで悪いけど自分で調べて
226:名無しさん＠弾いっぱい
09/01/12 04:07:48 nOCeUuU90
>>219
元が元だけに、99風にしてもちょっと大人しい感じかな
もっとｷﾞｬﾝｷﾞｬﾝやかましい（褒め言葉）イメージがある
227:名無しさん＠弾いっぱい
09/01/12 04:54:45 lPTTMZWs0
ライ ザンバー！！！! ドコドコドドコ ヒャーホ！！
228:219
09/01/12 23:02:28 qXrrlNgu0
>>220,221
それだとスレチになっちゃうんだよｗ。
>>222
フォローありがと。
まぁ、金出して買っちゃったからには、楽しみたいんだよ。
「サンダーフォースってからには、"せめて"これくらいの曲にしろよ！」
ってね。
>>223
なんつーか改めて、ゲーム自体悪い意味でセガっぽく薄味だよねぇ。
ケレン味が無いっつうか。
>>226
とりあえず、この曲は「やってみた」だからね。
メロはそのまんまで、オケだけSteel of Destinyっぽくしてみた。
今後はもっと暑苦しくなるように努力します。。。
229:名無しさん＠弾いっぱい
09/01/12 23:13:27 BflsdJ7+0
しかし、いつ見ても3面の雲と水面は酷いな
PS2で今出すゲームのグラフィックじゃねえよ・・・
230:名無しさん＠弾いっぱい
09/01/13 00:17:45 b17oydWq0
>>217の見て来ました。スレのみんながんばって！ 応援する！！
231:名無しさん＠弾いっぱい
09/01/13 01:26:47 QPv+j9ZY0
>229
せいぜい本体発売2年以内のクオリティだな
末期に出るようなソフトじゃない
232:名無しさん＠弾いっぱい
09/01/13 01:52:28 W/+KqjPq0
相当開発期間が短かったんだろうな
233:名無しさん＠弾いっぱい
09/01/13 19:17:23 2IsJeRgX0
関った人間全部のノウハウが無いだけだろ。
期間の問題じゃない
234:名無しさん＠弾いっぱい
09/01/13 19:34:42 s0HSG4sz0
1ヶ月で仕上げようが10年かかってようが値段が同じだったら
買う側からすれば一緒
235:名無しさん＠弾いっぱい
09/01/15 02:18:54 Hpr7aVbb0
次はStage1をアレンジしてみた。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ギターのメロディが耳に痛いかな？
でも「やかましく」ってリクエストがあったからやかましくしてみたｗ。
236:名無しさん＠弾いっぱい
09/01/15 21:53:45 QX9nSl540
ステージ2のアレンジとmp3も頼むよ
237:名無しさん＠弾いっぱい
09/01/16 16:31:16 s2imh7KA0
>>236
mp3はちょっと待っててー。
「動画に当てるだけなら、どうせループしないしこれでいいや」
と思って、すごく中途半端なところで作るの止まっちゃってるからｗ。
つーかStage2はムズいー。
>>235のStage1も、当初はStage2のメロに当てようと思って途中変更してたりするし。
裏BGMなら楽なんだけどなぁ……。
238:名無しさん＠弾いっぱい
09/01/16 22:38:02 AcW7eOfZ0
Stage1はBTの１面みたいなアレンジでいんじゃね
イントロ似てるし
>>235はまだちょっと原曲に引きずられてる感が強い
テンポもうちょっとあげて、特にリズムパートの音色と
ベースの刻みを99臭くすると「らしく」なりそう
239:名無しさん＠弾いっぱい
09/01/16 23:55:12 nnqHEFlQ0
メタルな九十九氏もいいけど、
おいらにとっては山西さんの曲こそがサンダーフォース。
あの、「ぎみょ～ん、みゅぁ～ん」って感じのさ。
240:名無しさん＠弾いっぱい
09/01/17 00:07:16 CTCVbumC0
>>238
テンポに意見がついたのは、正直意外。
自分にとっての九十九ってTF5が基準だから、前半3面で"テンポ160以上の曲"は一曲だけで十分だと思ってた。
このStage1のイメージは5の3面、数字上のテンポはこれよりちょっと早いくらいだよ。
となると、もたって聞こえてるのかなぁ……ちょっと検討してみまーす。
リズムパートと併せてね。
あと、これはコンセプトに矛盾するようだけど、原曲も壊したくないんだ。
九十九も好きだけどTAMAYOも好き。
原曲を壊さず、可能な限り原曲のニュアンスも展開も残したままで、九十九風な古くさい(失礼)メタルアレンジ
を施していきたい……ってのが自分には理想。
ちなみに、今後も88proまんまなサウンドにはするつもり無いよ。
あくまで目指すのは「九十九っぽい雰囲気」であって、「まんま九十九サウンド」ではないので。
「まんま九十九」をやった方が、色々とウケはいいんだろうけど、別にギャラを貰ってる訳じゃなし、基本は
「自分が欲しいと思ったTF6のサウンド」を出すことだから。
だからっつって、聞く耳持ってない訳じゃないから、意見を頂けるのは大変ありがたいです。
241:名無しさん＠弾いっぱい
09/01/17 02:09:29 u2HEe4Pu0
なんかシューティングと言うよりイースとかのフィールドの曲みたいだなw
個人でやってるんだから自分の気持ちいいように作るのは当然だし
このままGO
242:名無しさん＠弾いっぱい
09/01/17 02:23:17 upOthME80
>>240
そうか!!テンポじゃないのよ
>>ｽﾚﾘﾝｸ(gamestg板:862番)
なんだけどメインメロディーの音符が引きずりすぎなんだわ
ギュイーーンとかギュイインイーンとか(分かりずらいか？)
長めになってる演奏部分を
ギューギューとかギュグーギューてかんじで、
短いのを二つとか三つにするとかなり印象が変わるかも･･･
スマンＭＩＤＩって扱ったこと無いのにそんなこと出来るかどうかも分からんのに注文つけて･･･
中学校の音楽はテストの点数で５だったんだけどねぇ･･･(実技はいつも文句ばっか言われてた･･･)
243:240
09/01/17 17:36:04 beTsuPZx0
とりあえずギターだけいじってみた。
ちょっと現状ミックスバランスが変だけど、こんなんでどうだろ？
URLﾘﾝｸ(www7b.biglobe.ne.jp)
244:名無しさん＠弾いっぱい
09/01/18 04:59:22 fKyBdhfn0
>>243
カッコイイと思います。
1stの曲ってこんなだったんだ。
ナキと言うか切なさを感じさせる部分がタマヨなのかな。
245:名無しさん＠弾いっぱい
09/01/18 10:51:28 kTEp+QTQ0
>>243
イイね！
246:名無しさん＠弾いっぱい
09/01/19 00:29:12 pi0QyakR0
>>243
メインギターの歪みがスゲェハードさね。
テンポが遅めの割にベースがベタ展開なので、実際のステージと合わせると合わんかもな
（>>242の指摘にも繋がってるかな）
出撃前の一面アレンジ曲として聴くと最高の高揚感だと思う
247:名無しさん＠弾いっぱい
09/01/19 14:31:58 Ulla+iSh0
>>246
ベースの件、りょうかーい。
言われて気付いたけど、そういえばベースがドラムのビートをカンペキに無視してんなｗ。
そこは合わせてみます。
個人的には、メロが入るまではそこそこ画に合ってると思うんだ。
特に、最初のトンネルから出て来るカンジのビジュアルにはね。
でも、緑が出てからは合ってないと自分で思うｗ。
>>239
亀だけど、５面のアレンジは敢えてTAMAYOじゃなくてIIIの戦艦面BGMでやりたいと思ってん
だよねぇ。
同じ曲がファウストで出て来るから、ファウスト戦はまた別のネタ引っ張ってこようかなと。
248:名無しさん＠弾いっぱい
09/01/20 00:16:06 Ha80UuXX0
>５面のアレンジは敢えてTAMAYOじゃなくて
>IIIの戦艦面BGMでやりたいと思ってんだよねぇ。
おおう！楽しみ。
どうせなら自機ラッシュも違う選曲でやってもらいたいな。
Ⅵのは全部ゲームタイトルの曲持ってきただけでどうにもこうにも芸がないから。
たとえばガントレットなら間違えなくスチールオブディスティニーなんだよな、
俺的には。そして疾走戦の中、
ガントレットがパワーパーツドッキングして火力をあげてくる・・・
みたいな戦いだったら盛り上がったろうになー
249:名無しさん＠弾いっぱい
09/01/20 01:25:37 Jo3INQZj0
>>ガントレットなら間違えなくスチールオブディスティニー
気持ちは分かるけど、普通にスコア重視でプレイすると10秒しか流れないからなぁｗ。
250:名無しさん＠弾いっぱい
09/01/20 10:29:53 G423Hfoz0
とりあえず組み替えて再アップしましたー。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
前のよりは画に合ってるかなぁ。
251:名無しさん＠弾いっぱい
09/01/21 10:08:44 rzFiREef0
次は５面の叩き台ですー。
URLﾘﾝｸ(www7b.biglobe.ne.jp)
前に書いたとおり、サビはIIIの戦艦面から、繋ぎ部分でTAMAYOのメロ"っぽいもの"を使ってます。
これは全然九十九っぽくないけど、「原曲がこのメロディーだからしょうがない」と割り切って
こんなカンジにしてます。
あの戦艦のテクスチャのせいで、意外とこーゆーテイストが合うかなぁと。
まだサビとその後の繋ぎがだいぶムリヤリなんで、その辺検討します。
252:名無しさん＠弾いっぱい
09/01/21 20:54:22 pHu5HyLG0
ムダにオケヒいれればイヤでも九十九になるぜ？ｗ
253:名無しさん＠弾いっぱい
09/01/22 00:04:33 pN/FiGop0
>>252
確かにそうだw。
254:名無しさん＠弾いっぱい
09/01/22 04:43:22 /QLKZPs40
>>251
中盤のあのメロディが入ってからグッと来ます
やっぱ山西さんの曲いいな
山西さん山西さん山西さん～ 涙
255:名無しさん＠弾いっぱい
09/01/23 02:04:25 /ImFezXj0
とりあえず５面アップ。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www7b.biglobe.ne.jp)
オケヒを無理やり入れようかと思ったんだけど、なんかどう入れても九十九みたくカッコ良くならないorz。
あの九十九のオケヒの入れ方は、なにげにセンスが要るわ……まぁ、元々オケヒ入れる前提で作ってないって
のはあるんだけどさ。