09/12/08 11:17:05 8xRvg6UM
カストル＆ポルックスってＬサイズなんだな
2m50cm-3mぐらいあるんだろうかね
101:助けて！名無しさん！
09/12/08 19:50:07 r9fU95lC
ジャイアント連中とのハーフらしいから通常の人間よりはでかそうだね。
グリフォンとデニムの対比以外にLサイズと人間の大きさがわかるようなのってあったっけ？
102: ◆pgEUgCPOls
09/12/08 19:57:37 1puZJpRM
>>101
ぱっと思いつくのはTOのVジャンプ宣伝本だな。
ヘルハウンドやオクトパスが人間キャラと一緒に描かれている。
103:助けて！名無しさん！
09/12/08 19:58:20 1puZJpRM
トリ消し忘れてたぁぁぁ
104:助けて！名無しさん！
09/12/08 20:19:51 /3ok9E8c
(*ﾟ∀ﾟ) ﾆﾔﾆﾔ
105:助けて！名無しさん！
09/12/08 21:26:21 r9fU95lC
>>102
トリは気にスンナ、別スレでもID含めて丸出しだし。
宣伝本ってどんな絵？伝オウのパッケ絵じゃなくて？
106:助けて！名無しさん！
09/12/08 22:32:06 1puZJpRM
>>105
Vジャンプゲームブックス（集英社）タクティクスオウガ（上）という、
世界観説明とイラストが主に載っている攻略本がある。
ヤフオクには出品が未だにあるんで↓写真を持ってきてみた。
URLﾘﾝｸ(img301.auctions.yahoo.co.jp)
107:助けて！名無しさん！
09/12/08 22:38:03 IdsEIwjC
これか
URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
108:助けて！名無しさん！
09/12/09 02:00:22 E92vjrmE
>>106,107
おぉそれか・・・持ってないんだよなぁ・・・
オウガシリーズ纏めて画集でも出してくれないかね・・・
もちろんFFT、ベイグラ含みで・・・10ｋくらいなら買うのに・・・ついでにサントラも・・・
わざわざありがとう。
漫画だとドラゴンの体高が5,6ｍグリフォンの体長が4,5ｍ（足で忍者の胴体を掴めそうだった）
はあったから結構でかいのかもね。気になるけどマスクデータの方が色々想像できて楽しいね。
チラ裏すまん。
109:助けて！名無しさん！
09/12/10 00:35:09 W9fMAa5L
マップクリア後は教会からの解放時のアイテム発見はできない?
「ウォーレンの城」の教会でクリア前と後で20回程検証してみたら
クリア後は1回ももらえないんだが
110:助けて！名無しさん！
09/12/10 00:50:59 FgogmKEy
>109
マップ入ってからの時間経過で決まるみたいなので、近くまで移動させてから
少し放置すると結果が変わる。別のルート通ったり移動タイプをかえたりしても良い。
埋もれた財宝の種類も同じ。ハマルと延々同じのが出る。
111:助けて！名無しさん！
09/12/10 02:04:19 v3XdYcmq
クリア後ってアイテム発見するっけ？
LUK100のリーダー使って解放すると攻略中はザクザクアイテム見つけるけど
クリア後だとサッパリだった記憶が有るんだが
112:助けて！名無しさん！
09/12/10 09:03:44 W9fMAa5L
>>110
時間ずらしたんですが駄目だったんです
毎回引けるタロットが違ったので乱数は一応変わってたかなって思ってます
>>111
やっぱ無理なのかなあ
LUK100で100％見つかるようにしておいて欲しかった
113:助けて！名無しさん！
09/12/10 20:58:25 v3XdYcmq
>>112
解析によればLUK100だと発見率80%らしいので
20やって一個も出ないってのは明らかにおかしいから
クリア後には判定自体無いと見るのが妥当だね
ハマりに関してはタロットの引きに現れてるから解ると思うが
エミュでステート使いでもしない限り気にしなくても良いよ
自分がやるときはパッドリセット＆最短コースで一連の作業を回すけど嵌ったりしない
114:助けて！名無しさん！
09/12/11 08:42:07 v+5yjHl0
ゴエティック
Lv1ウィザードを雇用しLv1～3くらいでシャローム辺境ドラゴン、
その後はタコあたりを狩ってALI35以下、CHA60以上に
なったらポグロムアンデッド狩りのお供にしてLv10まで上げる
エンチャンター
Lv1ウィザードを雇用しポグロムアンデッド狩り、ALI50以上、
CHA60以上になったらバルモアアンデッド狩りのお供にして
Lv14まで上げる
ドラゴンマスター
Lv1ウィザードを雇用しLv1～3くらいでシャローム辺境ドラゴン、
その後はポグロムアンデッド狩ってALI40～60、CHA60以上に
なったらシュラマナアンデッド狩りのお供にしてLv20まで上げる
115:助けて！名無しさん！
09/12/11 12:40:05 lnCqRoSh
>>114
中立なら辺境のゴーレムレベル３も楽
攻撃が外れにくいしHP低いから沈めるのも簡単
116:助けて！名無しさん！
09/12/11 21:16:35 ywwARzzw
ドラゴンマスターはウィザード→ドールマスター系もしくは
ニンジャ系で育てた方が良いような気がする
せっかくの相性値を生かすという意味で
まあドラゴンのAGIにボーナス乗せたところで
最大で+4じゃ「で？っていう」ってレベルだが数少ないクラス特性だし活かしてやりたいじゃないか
117:助けて！名無しさん！
09/12/12 19:47:34 Tgy18Mvb
ドラゴンマスターどうするか。
高STR型 ビーストマスターにアンデッド殴らせてALI上げ
高AGI型 敵ニンジャマスターを雇用し転職させる
高INT型 ウィザードから転職
生型 敵ドラゴンテイマーを雇用
うん。
どれもしょぼいね。
118:助けて！名無しさん！
09/12/12 20:04:10 hiSJIlek
ドラゴンマスターは作ることに意義がある趣味クラスの極み
119:助けて！名無しさん！
09/12/12 20:08:12 zJCKlox0
Sサイズで行動回数２の単発でアイテム転職の上級職。・・・。
120:助けて！名無しさん！
09/12/12 20:44:37 deDsOoku
しかもALI範囲40-60ときた
121:助けて！名無しさん！
09/12/12 20:51:39 xoJHgSrN
女オピの名前なんてつけてる？
122:助けて！名無しさん！
09/12/12 21:02:53 nDTqkJw3
アースウインド＆ファイア
引くことの＆スフィア
123:助けて！名無しさん！
09/12/12 21:22:56 xoJHgSrN
わかりにきいｗ
アーウインドァてことか？
124:助けて！名無しさん！
09/12/12 21:25:41 AqfSreIk
>>122
SS版か
SS版ライの海で中立タコのメイルシュトロムに
なぜか火炎属性が付いている
125:助けて！名無しさん！
09/12/12 21:27:28 lgIyKXlE
神話系なら雰囲気外れないだろうと思い、
民神板から水属性の候補を探しまくった黒歴史…
・ヴィーラ
・アイリス
・イナ
・アイナ
・アム
・エルナ
・メリッサ(後で土属性と判明)
126:助けて！名無しさん！
09/12/12 22:01:32 Tbrc558j
スーパーノヴァやメテオストライクは
特殊攻撃の方が良かった気がする。
127:助けて！名無しさん！
09/12/12 22:44:35 xoJHgSrN
>>125
なぜに水属性
オピのタイプにもこだわりあったりするんかな
128:助けて！名無しさん！
09/12/12 23:23:38 nDTqkJw3
僧侶系ロードで
アイスレクイエム使いなのでは？
129:助けて！名無しさん！
09/12/13 00:32:34 fd4IuoNU
そう
あの発動音とか好きなんだよね
他タイプ選んだ事ないや
あとイナはＴＯ外伝？にイナンナいるから止めた方が良いと気付いた
130:助けて！名無しさん！
09/12/13 13:46:24 KKXhwPRa
>>126
そんなのよりも全属性唯一特殊攻撃が無い神聖属性に特殊が欲しかったな
サンダーアロー（笑）の他には敵専用のイクスティンクしかない雷撃も寂しい
131:助けて！名無しさん！
09/12/13 14:30:47 yJbnnD5n
ブラックナイトの後衛攻撃がファイアストームx2だったら面白かったかも知れない
132:助けて！名無しさん！
09/12/13 16:49:56 BbaK1HH8
>>131
あれはクイーンのネタだから変えられないと思うｗ
133:助けて！名無しさん！
09/12/13 17:03:58 yJbnnD5n
あれ元ネタあったのかー。初耳だ。
そんなのよく見つけるなぁ
134:助けて！名無しさん！
09/12/13 17:46:28 BbaK1HH8
調べたらディープパープルだったわ。ごめん。
1991年に発売したベストアルバムの一曲目がブラック・ナイトで
三曲目がファイア・ボールなんだねｗ どっちも有名。
んでデープパープルのメンバーには死者の宮殿の主(嘘)リッチー・ブラックモアがいる。
135:助けて！名無しさん！
09/12/13 18:39:04 4O9lAqSR
いやブラックモアはどう考えてもリッチー・ブラックモアから取ってるっしょ。
某バスタードそうだしw
136:助けて！名無しさん！
09/12/13 22:09:21 aX1zFPA7
武器付きのファイアストームは相手次第で意外とダメージ稼げるな
レイブンを2人並べたら敵のゴエティックを封殺できた
これが2回使えれば文句ないのに
137:助けて！名無しさん！
09/12/14 10:01:18 2HvO+GHR
鳥人間が後衛2回行動になったとしても
こいつらを後ろに2体ならべるぐらいなら
グリフォン1体置いた方が良いような気が
少なくとも封殺においては全体1回と単体複数回じゃあ前者に分があり過ぎる
138:助けて！名無しさん！
09/12/14 10:38:23 68JLrH8z
いや別に例えだから実際2匹も使わんな
仮にもし2回攻撃できたとしてもレイブンは前列ベースで戦ったほうがまし
まあ必要な時に後ろを狙えるのは有難くて良いが結局その程度だな>>ファイアストーム
139:助けて！名無しさん！
09/12/14 11:09:29 68JLrH8z
てな事書いたが、前列役としてはなかなかの優等生なんだけどな>>レイブン
2回攻撃だけど外しがないし、何より相手の打系が当たらんから全然死にそうにない
特に守りに関してはけっこう良い線いってる
パラディンとか侍マスは明らかに攻撃力上だけど、逆にいいダメージ貰って死に掛ける事もあるからなあ
むしろパラディン使うなら忍マスやウェアウルフの方が断然いいな
(まあレイブンも飛行用が無けれはこいつらには到底かなわん)
140:助けて！名無しさん！
09/12/14 12:54:34 vAoEhWWk
ストイックプレイでないなら
ダメージ源は後衛の全体攻撃持ちが受け持つからな
前衛は硬くて空飛べれば充分
141:助けて！名無しさん！
09/12/14 18:30:05 ACFHIPcJ
ドラグーンは通常時前衛でドラゴン後衛、
ボス戦時にドラグーン後衛ドラゴン前衛、
なんて想定されてたんじゃまいかとか。
142:助けて！名無しさん！
09/12/14 18:43:10 68JLrH8z
ドラグーンはあの硬さでMサイズとかありえん
しかも相性値が飛びぬけてるせいか前に出すとやたら的になりやすい
いい盾すぎる
143:助けて！名無しさん！
09/12/14 18:47:29 Ck7YYYYl
>>142
なんで中間なんだｗ
144:助けて！名無しさん！
09/12/14 23:53:26 2HvO+GHR
パラディンってかナイト系はLv7以降サムライ系と行き来自由だから
ある意味前後入れ替えに耐えうるクラスだと思う
まあ、耐久に関しては何使っても大差なしってのが俺の個人的な見解だな
Sサイズ前衛クラスじゃウェア、ヴァンパイア除けば大差ない
高STR成長や高AGI成長の奴は居ても高INT成長の奴は居らんし
というか後衛を守ると言う観点ではタフすぎても困る場面有るしな
145:助けて！名無しさん！
09/12/15 00:36:41 keehnz4O
S ドラグーン,ウェアタイガー(夜)
A+ ヴァンパイア(夜),ウェアウルフ(夜)
A マッドハロウィン,ニンジャマスター,レイヴン
A- パラディン,ブラックナイト,ニンジャ,バルタン
B+ サタン,ビーストマスター,サムライマスター
146:助けて！名無しさん！
09/12/15 00:42:30 QcS6KKqT
ウェア系は昼でもまあまあ耐えられるな。基礎能力の成せる技か。
147:助けて！名無しさん！
09/12/15 01:08:22 xGZretWf
サタンはもっと上でいい気がするが
あとパラディンとブラックナイトが同列なのもありえん
殲滅力による能動的防御を考慮してないってんならわかるが
ドラグーンはあのいかにも重戦士な性能でいて運搬力3なんだよな
148:助けて！名無しさん！
09/12/15 08:11:55 QcS6KKqT
サタンはAあたりだな。
あと暗黒系打撃を使う敵の多さを考えると、
パラディンよりブラックナイトの方が守りには向いてると思う。
あの連中がパラディンの意外な脆さの原因になってるしな。
149:助けて！名無しさん！
09/12/15 09:20:55 xGZretWf
確かに、夜の獣人なんかは苦労するが
夜にパラディン戦わせてること自体が問題な気がする
アンデッドは神聖武器で一発昇天
最悪、後ろ下がって除霊できるしそこまで脅威ではない
他はジェネラル、ハイランダーなんかのボスクラスと悪魔系ぐらいじゃね？
まぁボス戦なら前はニンジャに任せてソニックでも打ってろって話になるが
150:助けて！名無しさん！
09/12/15 11:56:29 39FZdVGi
>>149
そういう技術介入的なやり方もあると思うけど、
公正に評価するならあくまで一般的な使い方で見るべきじゃない？
あくまで盾としての性能を測ってるんだしさ。
151:助けて！名無しさん！
09/12/15 17:24:45 K/Lg0T2b
S+ ドラゴンゾンビ
S フレアブラス,デスバハムート,ティアマット
A+ サラマンダー,バハムート,ケルベロス
A ワイバーン,クラーケン,タイタン,ギガンテス
A- ワイアーム,ヘルハウンド,オクトパス,フィボルグ,三色竜
B+ ジャイアント,グリフォン,コッカトリス,ドラゴン
152:助けて！名無しさん！
09/12/15 17:41:40 cUQCWagq
ゴーレム 「・・・」
ストーンゴーレム 「・・・」
タロス 「・・・」
153:助けて！名無しさん！
09/12/15 18:09:28 GZUIHHw/
>>151
フィボルグをタイタン・ギガンテスより下に位置づけるなら
デスバハムートも下げた方がいいんじゃないか？
弱点の火炎・暗黒属性攻撃持ちは多いし
154:助けて！名無しさん！
09/12/15 19:56:11 3ozHp+eT
火炎と暗黒て。２大メジャー属性じゃまいか
死バハがA+かA、無印バハムートもA-くらいだな
ケルベロスが死ぬところは滅多に見ないが、ワイバーンやクラーケンは多少なりともありうるな
Lの守りは魔法に強いか弱いかがポイントな希ガス
155:助けて！名無しさん！
09/12/15 20:03:13 /5TI/hq4
>>151
何を基準にランク付けされたのかがよく分からない。
攻撃力？防御力？移動力？全部ひっくるめた総合力？
156:助けて！名無しさん！
09/12/15 20:07:31 3ozHp+eT
>>155
話の流れから察するに防衛力じゃまいか?
ドラゴンゾンビが頂点だしな
157:助けて！名無しさん！
09/12/16 05:50:11 LnotA6Za
というか硬さだけの比較をしてもナンセンスな気がする
このゲームの戦闘は棒立ちなんてのは状態異常で固められない限りありえないわけで
特定の相手の存在比・攻撃力・属性まで言及するならば
その相手を倒すことによって攻撃自体を減らすことが出来るかどうか
つまり相手の耐久やこちらの攻撃力も考慮すべきであって・・・
158:助けて！名無しさん！
09/12/16 07:41:34 lNOAPcDs
>>157
殲滅力は後列の編成が深く関わってくるんだし、そんなの考え出したらキリがないよ。
クレリックが居るか居ないかだけでも全然違ってくるし。
159:助けて！名無しさん！
09/12/16 08:07:21 lT7NJ5by
>>157は攻性の防御も考えないと評価は無意味だと言い、
>>158は不確定要素を避け、あくまで基礎的な面で評価しろと言う。
どちらも間違ってはいない。が、見事に矛盾しているな。
160:助けて！名無しさん！
09/12/16 08:23:07 SjU2LnTB
実際にはほとんど参考にならないランキングつくるの好きだよね。
161:助けて！名無しさん！
09/12/16 08:50:48 lT7NJ5by
まぁ人によりけり。
過去スレ見ても、こだわりが強い人の意見なんかは本当にあてにならん。
（ただし、その中から自分なりのヒントを見出す事はある）
それが切り口になって生まれたやり取りが参考になる事もある。
取るに足らない情報も全く無駄になるわけじゃない。
肝心なのは読み手の探究心と、相手のこだわりを尊重できる心の広さだ。
162:助けて！名無しさん！
09/12/16 08:57:42 eV04+hTk
１位 マグスペーパー
魔法の攻撃防御にも回避めいちゅうにもかかわるINTが上がる。
一粒で二度美味しい一品。
前衛キャラにもお勧め。
２位 うんめいのうつわ
物理命中回避、魔法命中回避両方に効く。
タロットドローや教会での武器発見にも役立つ。
序盤に開放リーダーに使えば末永い戦力強化になる。
３位 スピードギア
先制できなきゃ痛い目を見ることが多い。
回避アップが地味に生存率アップにも繋がる。
163:助けて！名無しさん！
09/12/16 09:36:00 LnotA6Za
>>158
まあ複雑だといわれればその通りだけどだからと言って無視すんのはどうかと思ってね
殲滅力の主軸は後衛が担うって点でいっても硬さだけじゃ語れないと思うんだ
例えば、敵ユニットで結構見かけるサムライを後列に並べた
あからさまな術師集中砲火のユニット
こいつと対峙した場合に硬くてタフなクラスだとソニックブームで術師が潰されて大幅な火力減になる
でも並の硬さで並のHPのクラスならば敵前衛の直接攻撃を貰うことで
味方後衛とのHPの高低が逆転してターゲットを引き剥がすことが出来る
ドラゴンｘ2のユニットで遊んだりすると解ると思うけど
敵の編成とバトルコマンドによっては壁どころかザル程度の働きにしかならないから困り者
んでもナンセンスだからってランキングをやめろとは言わないんで続けてもらって構わない
ログに残るからには突っ込みというか補足をいれとこうってな老婆心からの発言程度にうけとってくれい
164:助けて！名無しさん！
09/12/16 09:36:07 T5FB53BB
>>161
確かに。
15年以上前のゲームにああでもない
こうでもないと言えるのは恵まれてるのかもね
165:助けて！名無しさん！
09/12/16 15:57:21 zpH/sv44
>>163
＞味方後衛とのHPの高低が逆転してターゲットを引き剥がすことが出来る
ゴーレム 「・・・ (ﾆﾔﾘ)
ストーンゴーレム 「・・・ (ﾆﾔﾘ)
タロス 「・・・ (ﾆﾔﾘ)
166:助けて！名無しさん！
09/12/16 16:21:48 0GPJ3JN8
>>163
前衛は、守りに長けた防壁役と、HPの少ない狙われ役のコンビが理想ということか。
狙われ役と言えど、抜かれたら元も子もないので、そこは選択肢が絞られてくるな。
相性値 [※注1] を踏まえた上で、以下適当なものを挙げる。
[WALL] [DECOY]
□ドラゴン全般 □ヴァンパイア
□ドラグーン ■スケルトンナイト
□ケルベロス ■タロス(ストーンゴーレム)
□フィボルグ ■ファントム
■サタン
両者のうち、□と■になる組み合わせが最も良い。
どちらも相性値の両極にあたるので、この２種がいれば
多くの単体攻撃から仲間を守ることが出来るはずだ。
なお、防壁役のHPは多いほうが有用である。 [※注2]
※注1 相性値が偏っていると、逆相性の敵のターゲットになり易い。
※注2 敵の"バラバラにせめろ"にさしたる実害は無いが、ペトロブレス等の状態異常を受けるリスクは残る。
167:助けて！名無しさん！
09/12/17 01:51:59 72OtOvOY
>>111
分かってると思うがアイテムが出てくるのは教会だけだぞ
168:助けて！名無しさん！
09/12/17 05:36:05 S2qEIHLO
配備可能な時期が遅いけどサタン ヴァンパイアが理想かね
相性値で挟み込めないクラスで脆いのはドラゴンマスターぐらいだし
両者共にリーダー資格有りだから手広く後衛を守れる形になるね
ちょっと趣向は変わるけど属性可変の全体魔法を打ってきて
尚且つBCが「いきのねをとめろ」の敵ユニットを
アンデッド+火炎系クラスのユニットで迎え撃つとなかなかオツな展開が見られるよね
169:助けて！名無しさん！
09/12/17 08:51:06 oSUEIH1k
>>167
109についても教えておくれ
170:助けて！名無しさん！
09/12/17 18:28:13 UDuV6ryI
お断りします
171:助けて！名無しさん！
09/12/18 16:14:43 xBjfGXtN
せまりくるサンタクロース
何この雪(´Д｀)
172:助けて！名無しさん！
09/12/18 16:56:42 vWGO6FNH
ジャイアントの上位職って使える？
173:助けて！名無しさん！
09/12/18 17:21:23 35rymf/j
俺は好きだから使ってる。
174:助けて！名無しさん！
09/12/18 17:35:27 owXFMaJv
>>171
東北地方はTOの雪原ステージBGMですよ。
175:助けて！名無しさん！
09/12/18 17:50:46 3+F+ANrS
ギガンテス
LV8で登場、早ければデネブの庭で活躍出来る。
火炎耐性が高く物理、暗黒耐性が高めとメジャー所は抑えてある。
AGIも伸びるので前衛としては充分強い。
ストーンゴーレム
主要耐性が軒並み高め。 ただし魔法に弱い。
INT強化で鉄壁、無強化だと粗大ゴミ。
ケルベロス
序盤は微妙だが中盤以降パラが伸びる。
山岳タイプ期待の星。
レッドドラゴン
耐性に穴が無く、物理が高め。
ドラゴンのAGIの低さから攻撃が当たりにくい。
176:助けて！名無しさん！
09/12/18 17:59:58 B6Vo5j3z
>>172
まあドラゴンよりは使いやすい
Lサイズクラスの中だけで見ればバランスはいい系列だと思う
んでも全体でみると微妙
クラスチェンジはどの派生先もそれぞれで懸念要素があって迷う
177:助けて！名無しさん！
09/12/18 21:32:40 xBjfGXtN
色合い重視でギガンテスはスルスト・赤竜
フィボルグはフェンリル・青竜と組んだ部隊でこの前遊んでみたが
竜が全体攻撃を使えるまでは火力不足感があったな
Sサイズと組むのがよさそう
ニンジャ(マスター)×２とか面白いかな
タイタンはノルンの初期部隊がレベル11×２だからじっくり使っていける
全体魔法×２も便利
178:助けて！名無しさん！
09/12/19 07:14:44 FuA40dyd
山岳Lサイズ使うなら魔獣使いオピがベストな気がする
草原移動にできるので残りの2枠の選択肢が広がる
次点で低空亜人リーダー+ウェアウルフorニンジャかなぁ
山岳移動で運用するのなら草原Sサイズと組ませるのは微妙
テイマーが草原タイプなのは嫌がらせだろ・・・まったく
179:助けて！名無しさん！
09/12/19 10:58:02 0HV8Z/DL
ケルベロスが使いたくて魔獣オピやったなあ。
魔獣オピはHPやAGIの高さで何とか使おうと思ったが、
攻撃方法の中途半端は如何ともしがたく、結局本拠地でお留守番メインになっちゃった。
180:助けて！名無しさん！
09/12/19 11:31:56 wmmmjGVZ
フィボルグとギガンテスは、人間男をまんま大きくしただけやね。
使い方も一緒だから、これを人間2人と引き換えにはちょっと味気ない希ガス。
その点タイタンは全体魔法持ちだから使いでがある。
微妙なINTもまぁ運用次第。
181:助けて！名無しさん！
09/12/19 12:36:29 FuA40dyd
タイタンは自作すると微妙なのが悲しいね
ジャイアントのままLV15までとなると時期が遅すぎな感が否めない
せめてAGIがもうちょい高いか森林タイプあたりなら
速攻ユニットと同じ要領でダメージ補填ができるんだけど
大空Lサイズで解放に付き添わせてタロットで補強できないことも無いが・・・
まあ、大人しくノルンさんの親衛隊二匹で我慢しとけってことか
182:助けて！名無しさん！
09/12/19 13:11:21 DOkOdv68
タイタンの中立どこか出たっけ？
183:助けて！名無しさん！
09/12/19 19:31:08 Oso27EJ/
ノルンのタイタンでしょ
184:助けて！名無しさん！
09/12/19 20:23:46 /XMXw9oX
このシリーズ時系列順はどんな感じ？
始めようと思うんだがどれからやればいいんだろう？
185:助けて！名無しさん！
09/12/19 20:38:38 jPBPNrpI
リーダー以外Ｌサイズプレイがやりたくなってきた
186:助けて！名無しさん！
09/12/19 20:50:36 gZdUtX8N
>>184
順番的にはタクティクス外伝＞伝説外伝＞伝説＞64＞タクティクス
ストーリーを楽しむ意味でオススメの順番は伝説＞タクティクス＝64＞タクティクス外伝
伝説外伝は気にしなくて良い。入手困難だから。
187:助けて！名無しさん！
09/12/20 08:19:47 eP5MQ4cs
伝説外伝はハードのほうも入手困難だしな……
188:助けて！名無しさん！
09/12/20 09:13:02 HSuBc2y3
TO外伝はともかく伝説外伝は無かったことにすべき
189:助けて！名無しさん！
09/12/20 12:15:40 lUxGJMT2
言うほど悪くないけどな。同人臭ムンムンだけど。
190:助けて！名無しさん！
09/12/20 17:08:22 6aggRmNG
クラスの幅(特に♀)が多くていい＜伝説外伝
「ぼくのかんがえたさいきょうくらす」的な感じも確かにあるけど
ネレイドとかエニグマハンターとか使ってて面白かったなー
191:助けて！名無しさん！
09/12/21 03:09:16 sedn/SvO
伝王のサントラいいね。戦闘音楽のリピート数やお尻に付いてるファンファーレ？がちょっと気になるけど。
原曲、アレンジと64のも結構被ってるからこれらを聞き比べると面白いよね。
192:助けて！名無しさん！
09/12/24 19:16:32 U6owPjqk
サントラのブックレットのランスロットの絵を見て
「こういう顔なのか…」と思った記憶がある
関係ないがALI100のサタン完成
中立狩りもいいけどシナリオ中のほうが手っ取り早いね
あとはフレアブラスだが、こころのかがみを使うか
193:助けて！名無しさん！
09/12/24 23:35:55 A8Qhg847
フレアブラスってALI100にするのが何気に一番きついよな
サタンだったら自分もやった事あるけど、フレアブラスだけは無理だった
ティアマットやドラゴンゾンビの方が低いレベルから使えるぶん、かえって楽と言う…
194:助けて！名無しさん！
09/12/27 22:19:33 6sMy0f7W
保守…ついでにデネブ＆ワールドED＆アイテム回収ルートを
上の方の書き込みを参考になるべくストーリーに沿う形で
※数値はCF、いつでも入手できるもの(倫理の書など)は省略
ディアスポラ→カストラート(放置で40程度に)→
ガルビア(レミングのハープ入手後撤退)→デネブ加入→
ガルビア(災いの像回収後撤退)→未解放拠点訪問→
バルモア(50～)→マラノ(ムーアのジュエル入手後撤退)→
ムスペルム・オルガナ(60～)→
未解放拠点訪問→カストロ(65～)→マラノ→シャングリラ→
ガルビア(森のペンダント入手後クリア)→アンタリア(65～)→
永久凍土→アンタンジル→(続く)
195:助けて！名無しさん！
09/12/27 22:25:19 6sMy0f7W
(続き)
アラムート(放置＆海賊イベ)→シグルド(60～)→ダルムード→
ライの海(放置で35程度・攻略後野獣のコイン)→
ガルビアで黄金のメダル→シュラマナ(セーブルファー入手後撤退)→
カストロでセントールの像→アンタンジルで死霊秘法→
永久凍土でロストメダリオン→ダルムードで黒獅子の毛皮→
アラムートで銀糸のマント→未解放拠点訪問・アラムートの各アイテム適宜回収→
シュラマナ攻略
196:助けて！名無しさん！
09/12/28 05:49:08 38DaWY5T
ALI60+のサラマンダーからなら楽では＞ALI100フレアブラス
197:助けて！名無しさん！
09/12/28 05:55:29 PgwJEmxD
>>196
チェンジ可能レベルが23だからかなり大変そう
198:助けて！名無しさん！
09/12/28 08:35:07 Ih9xMXat
最上級ドラゴン系の場合、真性武器を装備してアンデッドで稼ぐ事ができないのもつらい
ドラゴンゾンビとティアマットはLV15ぐらいから使えるのでそれでも大丈夫だが
199:助けて！名無しさん！
09/12/28 10:52:16 SgrhJy0s
lv23、ail61以上のフレアブラスでシャリーアのサタン3匹ユニットを一度に全滅させて、
一回目+16(↑24) 二回目+13(↑25) 三回目+10(変わらず)
一応lv25までにali100は可能みたいだか…
誰がやんの、コレ。
200:助けて！名無しさん！
09/12/28 11:28:18 PgwJEmxD
>>199
死亡すると経験値がゼロに戻るから一応レベル23でもどうにかなる
201:助けて！名無しさん！
09/12/28 13:15:30 buO0M8qz
中立狩りだとゼテギネアの森林ティアマット
Lv24 ALI23 あたりが最低か。
202:助けて！名無しさん！
09/12/28 13:23:09 FwWdRaU5
ドラゴンでExpリセットやると
お目当ての敵にトドメ入れていただくのでひと手間
死んでいただくのにもうひと手間でダルさが2倍だけどなｗ
低Lvで達成したら何か旨味があれば気も紛れるんだが・・・ヤツは、な
203:助けて！名無しさん！
09/12/28 14:10:52 SgrhJy0s
オウガバトルは突き詰めれは自己満足ゲーだから、
作成に苦労した分だけ愛着はわくだろうな。
204:助けて！名無しさん！
09/12/29 16:14:31 g5kUj470
ユーシス仲間になるＭＡＰでカオスフレームＭＡＸなのに
「さっきまで天使が探してたよ」って出るだけで仲間にならない。
どういうことですか・・・？
205:助けて！名無しさん！
09/12/29 19:56:38 qg10xxkK
100とちゃう？
206:助けて！名無しさん！
09/12/29 21:13:26 o5Cf39T8
クリア済みってオチじゃないよね？
207:助けて！名無しさん！
09/12/29 21:54:49 upRP+LT9
クリア済みだとそのメッセージ自体が出なかったはず
なもんで、キャラ数Max状態が有力だと思う
208:助けて！名無しさん！
09/12/30 00:45:12 Ym3yWvr8
ご指摘の通りキャラ数でした。はずして教会行ったらユーシス仲間になりました
ありがとうございました。ここで「人数が多いようです。」みたいなテキストにすればいいのに
クエストもいけずですね
209:助けて！名無しさん！
09/12/30 09:59:15 wfp5pG/g
どうせ部隊にい加えていないキャラなんて、予備とはいえ育てる機会もあまりないのだから
退役してもらうがいい。
因みに俺の場合は、顔キャラと一部の汎用キャラを残してその都度生理している。
仲間に参入した部隊丸ごと登用することはまずない。
210:助けて！名無しさん！
09/12/30 14:13:19 seC9vNPA
お供使うのなんて
カノプーさんのとギルビーさんのと
アッシュさんのストーンゴーレムと
フェンリルさんのタロスくらいじゃ？
211:助けて！名無しさん！
09/12/31 14:24:21 y7E2Hb4B
単にベースキャラとして最適というのであればノルンのタイタンも入るかな
カノプーのお供は・・・削除して補充しなおした方がLv的に有利じゃね？
まあグリフォンは初期配属のキャラストックにLv2が2体ぐらい居た気がするけど
212:助けて！名無しさん！
09/12/31 16:10:26 N9CdPl22
見事にLサイズばっかりなのな
213:助けて！名無しさん！
10/01/01 18:20:03 FT43mRHf
伝説はＴＯよりクラスの数が多いから楽しいよな。死神ユニット最高。
214:助けて！名無しさん！
10/01/01 23:55:52 6HzV5uw2
大型キャラ使うのもいいよ！
215:助けて！名無しさん！
10/01/02 18:00:11 epXPZ324
伝説やっててユニット編成してるときが最高に楽しい
216:助けて！名無しさん！
10/01/02 18:02:14 wckDyaFl
伝説も64も編成画面が楽しすぎる
217:助けて！名無しさん！
10/01/04 08:43:11 PF5xcIPE
SFC版は敵ユニット数が多くて殲滅するのたるかったから
ウィザードで敵リーダー狙い撃ちにして帰還させてたな。
おかげでALI100のウィザードがごろごろいた
218:助けて！名無しさん！
10/01/04 10:27:05 xqR6qpWc
昨日呑みながらニコ動で「タコ縛り」を観たが凄いなんてもんじゃないな！
タコのど突きメインで攻略、オピ子以外の全体攻撃は一切封印など。
敵ボスのしぶとさがより際立って認識できた。
地獄突きとリーダーの物理攻撃だけでよくクリアできたもんだ。
219:助けて！名無しさん！
10/01/04 11:09:33 xS+6xr9S
タコ縛りって・・タコに触手で○×△されてらめぇ
220:助けて！名無しさん！
10/01/05 21:12:45 efq9Lmqr
ハムのようにタコ糸で縛って燻製にしたら旨そうだ
221:助けて！名無しさん！
10/01/18 23:45:57 AYuaS+BZ
久しぶりにやろうかと思ったらSFC版の電池オワタっぽいorz
PS版は64みたいな行動連続指定とかあるらしいから便利と聞いたがバグあるし
SS版やってみたいんだよなぁ、本体ないけども
222:助けて！名無しさん！
10/01/19 01:22:07 7WY3hlNx
>>221
WiiのVCでも出来るっぽい。
SFC完全移植に近いレベルって聞いた(違ってたらごめん)
223:助けて！名無しさん！
10/01/19 21:46:40 dNVmSqjG
500円ぐらいで非公式の電池交換サービスが有った希ガス
伝説以外にも一杯SFCソフト持ってるなら
いっそ吸出し機買っちゃうほうが安くつくかも知れんけど
224:助けて！名無しさん！
10/01/19 22:40:53 MfVaZW0N
Wii売ってしまっ(ry
SFCソフトはそれなりに持ってるがいまはぜんぜん触ってないしどうしようかな
SFC版って中断あったっけ？最近夜帰るのが遅いから数時間ぶっ続けは辛い
バグあるけどPS版で我慢しておこうかな、一番手っ取り早そうだし
225:助けて！名無しさん！
10/01/20 04:02:32 1pFH5mbJ
ＰＳ版のバグは、ストーリー楽しむ程度なら特に気にならないけどね････
まぁ、ゲームシステムからすれば致命的だが。
デネブって、黄金の枝イベント終了してからだと仲間にならないんだっけ？
226:助けて！名無しさん！
10/01/20 23:25:48 WNfLm/IB
>>224
SFC通常版は中断無いね
NP版はついてるらしいけど、いまさら入手できんのかなコレ？
wii版はwiiのメニューから中断できるという報告がここの過去スレにあったかな
>>225
黄金の枝のおつかい済ませちゃったら無理
お使いの報酬貰う時に条件満たしておく必要がある
それを逃した後に会いに行っても挨拶程度のこと言われるだけ
227:助けて！名無しさん！
10/01/21 00:12:45 bvt6BvqM
>>226
ありがとう
お礼に栄光の鍵をやろう( ´∀｀)っ●
228:助けて！名無しさん！
10/01/23 21:22:28 +dEglZIE
今ＳＳのオウガバトルやってるぜ。
でもリチウム電池切れでセーブデータ消えたんだぜorz
今度はオピニオンリーダーは本拠地に引きこもったまま攻略するか…
229:助けて！名無しさん！
10/01/27 02:32:12 pAIOfoIe
ＳＳの致命的な弱点は､リチウム電池とバックアップメモリーの両方が
データ消えやすいという点だな･････
リチウム電池は､電池切れたら消えるし､電池換えても消える｡
ＰＳのメモリーカードに比べたら､カスみたいなデータ保存システム｡
しかし､ＳＳ＞ＰＳという矛盾｡
ＰＳ版のバグって､このゲーム否定してるレベルじゃないか･････
230:助けて！名無しさん！
10/01/27 02:46:42 +fbCjsDU
ＰＳの民よ、バグ道を崇めなさい！
231:助けて！名無しさん！
10/01/27 21:50:31 6KVGPR/D
ランスロットが強くなりすぎて、もうパラディンへの転職は無理だな…
少数精鋭だと、どうしても強キャラに戦わせちゃうんだよなぁ
232:助けて！名無しさん！
10/01/27 22:19:30 PHrVvmaU
使えなくなる頃には髭のおじ様が・・・
233:助けて！名無しさん！
10/01/27 23:17:41 qhE9q3xL
死神部隊作らない場合は、延々と新人雇うしかないからなぁ…
234:助けて！名無しさん！
10/01/28 07:45:03 Cw2o9944
雇わなくてもいけるでしょ
235:助けて！名無しさん！
10/01/28 12:56:21 E89aXL2D
>>234
殲滅狙うんじゃね？
SS・PS版なら敵の総数と獲得経験値が減少してるからやりやすいが
236:助けて！名無しさん！
10/01/28 17:16:55 iDu5l3fn
ウォーレンとかランスロットって気がつくと適当に育っててろくな職になれんことが多い希ガス
237:助けて！名無しさん！
10/01/28 18:36:37 p2nlRT89
>>236
おれ的にはウォーレンはリッチ、ランスはバンパイアがﾃﾞﾌｫだったりするなw
238:助けて！名無しさん！
10/01/28 18:37:40 8OmxdBKi
ゴエティックになれず人形使いになってしまう。
239:助けて！名無しさん！
10/01/29 21:15:10 aJkorB7N
SFC版の説明書のユーリアには当時小学生の俺は何度もお世話になったなぁ…。
240:助けて！名無しさん！
10/01/30 01:39:51 m4YeMNmB
懐かしいな
こおりのシミター拾ってくる一兵卒がニンジャになってたのを見て
当時の俺の中で「ニンジャは雑魚クラス」という偏見が出来上がってしまったのも良い思い出
241:助けて！名無しさん！
10/01/31 18:23:03 B15G0qAf
まだポグロムの森のステージが終わったところだというのに、オピニオンリーダーの
レベルが１８を超えているんだぜ？
242:助けて！名無しさん！
10/01/31 20:33:16 YVtzHLZt
>>241
やwwwりwwwなwwwおwwwせwww
243:助けて！名無しさん！
10/01/31 23:02:18 RsiUbfLe
>>229
SSの電池交換はパワーメモリーにデータを移してから行うものだ
パワーメモリーのデータの寿命は知らん
244:助けて！名無しさん！
10/01/31 23:21:42 B15G0qAf
>>241
今のところはALIもCHAも１００なんだが、やっぱりこれから急降下するのか…
アイスレクイエム一撃でダメージ８０超えるから削り役には最適なんだがな
245:助けて！名無しさん！
10/01/31 23:23:20 B15G0qAf
安価ミスった、>>242と書くつもりだった。
ウィザードはALIもCHAも上がるんじゃねーよ！ゴエスティックになれねーだろが
246:助けて！名無しさん！
10/02/01 00:28:32 Ud1bYgRs
パワーメモリーは寿命は考えなくていいが、接触不良率が高くてヤワいのが大問題だな
メガドライブの端子は割と丈夫だったのにどうしてこうなった
247:助けて！名無しさん！
10/02/01 02:02:58 1YTbk7gg
>>241
ポグロム避けたとしか思えない数字だｗ
248:助けて！名無しさん！
10/02/01 02:07:21 wZHPoeU1
>>244
まぁトドメを刺さないとALIもCHAも変動しないから、削りに徹するならいいかもいれない。
249:助けて！名無しさん！
10/02/01 20:17:46 i3h16btN
>>247
いんや、ポグロムの森でビショップ達のALIとCHAを稼ぎまくってたら、知らないうちに
オピニオンリーダーのレベルが１８を超えてたんだ。
おかげでデネブたんとの戦いが楽勝だったよ
250:助けて！名無しさん！
10/02/02 19:42:30 deF/iAJC
そんな状態で闘うとオピのCHAとALIが酷いことになりそうだな
251:助けて！名無しさん！
10/02/02 20:22:31 MQG8Wceg
小１からこのゲームを始め、一昨日１０年目にしてようやく初クリアした俺（泣）
いくら何でも時間かかりすぎでﾜﾛﾀｗ
思えば途中挫折やデータの消失とかいろいろあったもんだ
252:助けて！名無しさん！
10/02/02 21:41:15 6wAND4Xo
何故かクラウンが出捲くって、後衛プリンセスの部隊が６つも出来ちまって
ALI/CHA稼ぎが楽勝に為った事が在ったな…
253:助けて！名無しさん！
10/02/02 22:35:09 EHnimZVL
近況報告。
流石にオピニオンリーダーのレベルが上がりすぎたんで、今は適度に弱いユニットを
集めて本拠地に引きこもってます。
確実に先制攻撃が取れるので、一撃で敵全員に８０超えダメージを与えるアイスレクイエムが
削るのに大活躍。
とりあえずデネブたんを仲間にしつつワールドエンドを目指してるので、ブリュンヒルド入手した
辺りからカオスフレーム調整のために、都市や教会は極力解放せずに一気にボスを倒さないとな…
254:助けて！名無しさん！
10/02/03 08:06:04 iBsJbJTb
なんで次世代機では出ないのかな。
出せば100万は軽く売れると思うんだが。
255:助けて！名無しさん！
10/02/03 10:02:28 qR4wPOYN
おかしな作品に仕上がりそうだな
256:助けて！名無しさん！
10/02/03 15:17:07 pmchQbBF
シリーズの版権って今どこがもってるんだっけ？
スクエニだったら何もして頂かなくて結構かな
wiiのVCだけで充分
257:助けて！名無しさん！
10/02/03 20:07:03 eNe8QEnX
オウガバトルシリーズの版権は、現在スクエニが所有してるらすぃ。
258:助けて！名無しさん！
10/02/04 15:34:28 ESu9eLOo
壮大な映像作品に仕上がりそうだぜ
259:助けて！名無しさん！
10/02/04 22:58:31 uxS7gL86
初代が一番印象深かったからなぁ…
リメイク・派生の度に劣化してるような微妙な奇妙な印象を受けるわ
次世代機…と言うかPS2世代以降のメディア容量十分過ぎるほど増えたヤツでリメイクしても容量無駄遣いなだけの凡作に為りそう
あの頃のゲームが輝いて見えるのは、容量足りないからアイディアを練って練って練り捲くって収めた事に拠る”濃さ”何じゃないかな～
PS3向けに作った企画を絞りに絞ってPS2向けゲームにするくらいに”練る”や”絞る”って作業をしないと初代に感じた様な感銘は受けないだろう
ゲーム機に納まる様な企画に見えない企画を立てて、次世代機…と言うか、今世代機に絞り込む様に作れるならアリだとは思うが…
260:助けて！名無しさん！
10/02/04 23:04:51 l5NLLeGj
それは無理な相談だろうな。
あんま関係ないかもしれないけど、昔は半導体の設計図を人間が手書きで書いてたんだけど
今はPCがないと不可能みたいに、昔と今の差は考えてる以上。
メディア容量とハードの性能は直接的には関係ないし。
所謂懐古が本当に懐古になってしまってると実感するよ。
261:助けて！名無しさん！
10/02/05 01:36:17 p45frYtZ
懐古はにゃーん
262:助けて！名無しさん！
10/02/08 21:11:28 WKZkv0ZJ
久しぶりに始めようとして、リーダー名でいきなり詰まった。
悩みに悩んだ結果、ディダーロにしたよ。
263:助けて！名無しさん！
10/02/08 21:27:40 1m7JpH25
この前やってたのはタロイモ（女戦士）だったなー。アラムート前で消えたけど。
264:助けて！名無しさん！
10/02/08 22:32:49 3aFoUXo7
英雄・神のトルコ語読み替えとか、ギリシャ語読み替えとかで名前入れる事が多いな～
それなら実名でも居そうだから…
265:助けて！名無しさん！
10/02/09 21:14:30 BIGlKd6K
俺のとこのオピニオンリーダーの名前はガンドルフだよ。
なんでこんな名前にしたんだろうなぁ…
266:助けて！名無しさん！
10/02/09 21:19:40 BIGlKd6K
都市解放→タロットカード引く→フォーチュン→カオスフレーム－３
都市解放→タロットカード引く→デビル
教会解放→タロットカード引く→ワールド
都市解放→タロットカード引く→デス
都市解放→タロットカード引く→タワー
都市解放→タロットカード引く→ハングドマン
教会解放→タロットカード引く→デス
何かの嫌がらせか？
267:助けて！名無しさん！
10/02/09 22:38:04 JwnuY6UC
ポグロムまでデビル、デス、フォーチュン（マイナス）しか出なかったこともありました
湖でムーンとタワーも出ました
デネブ以降は普通でした
268:助けて！名無しさん！
10/02/09 23:00:17 qxl4WluJ
うちの父親の説によると
都市によって出やすいカードがあるらしい
269:助けて！名無しさん！
10/02/10 05:05:53 yDjUOaav
ファイター、アマゾネスからCCしたリーダーに解放やらせてるなら
LUKの数値的にバッドカードに偏る可能性はあるんじゃね
270:助けて！名無しさん！
10/02/10 08:10:54 XePEOyVV
たしかに次世代機で出すと、画像だけUPして中身はスカスカになりそう。
あとあまりに前作が名作だったので、出すのに勇気がいるのかもね。
個人的にはリメイクでもいいんだが・・・
次世代機でジェミニアタックをもう1度見たい気もする。
271:助けて！名無しさん！
10/02/10 18:34:56 USVdAB1V
ダウンクロウズとイクスティンクも改良してちょ。
272:助けて！名無しさん！
10/02/12 21:36:21 FxyDoFnA
>>268
ついに親子で話が通じるゲームになってしまったか
俺がはまったのは中学時代だったな・・・・
>>265
俺のオピの名前はエルウィンだ
273:助けて！名無しさん！
10/02/13 23:45:15 uy1uefg5
ユーシスたん仲間にしたばっかなのに、オピニオンリーダーのレベルが２３超えた…
ＡＬＩは何とか８０キープしてるけど、ＣＨＡがとんでもない勢いで下がり始めた。
一回の戦闘で１５ぐらい下がる。しばらく本拠地に引きこもらせるか。
274:助けて！名無しさん！
10/02/14 03:02:06 kaKkZP3x
その状態だと相手クラスによっちゃもうALIも下がりだしてね？
どのタイプか知らんけど全体持ちだと気を抜いたら急降下だから気をつけれ
275:助けて！名無しさん！
10/02/14 22:42:31 KzOKp34+
全く戦闘に参加させてないのに、何故かＡＬＩが急激に下がりだした…
なんでなんだぜ？
276:助けて！名無しさん！
10/02/14 23:43:57 GeyKsr7y
カードを全部捨てろ
277:助けて！名無しさん！
10/02/15 00:13:55 HkXroi17
カードの使用＝オピが攻撃だからじゃね？
278:助けて！名無しさん！
10/02/15 06:37:52 b74l3Iwi
タロットカード使いまくってると、戦闘させてないのにALIとCHAが下がりまくりとかよくあるよな。
戦闘させてないからいちいちチェックしてなくて、気づいたときには手遅れとか。
279:助けて！名無しさん！
10/02/15 14:49:57 /XObudUa
そんな罠があったのか
280:助けて！名無しさん！
10/02/15 17:29:19 90TRwUDl
ぬぉー、バルモア遺跡でＣＦが５０いかなくてリセット。
都市解放で意外と下がるので、久々に苦悶した。
部隊長との相性も関係あるのかorz
281:助けて！名無しさん！
10/02/15 19:38:53 G3OnMhiD
マジか…タロットカード使ったらそんなマイナス効果があったのかよ…
レベルの低い部隊にボス倒させるために、惜しげもなくカード使ったのが
いかんかったのか…
もう死神部隊に任せるかなぁ…
でも、おかげでナゾが解けた！お前ら様ありがとう！
282:助けて！名無しさん！
10/02/15 19:50:45 nkEslwVl
削りに使う分には問題ないんだけどね。
経験値入るのもCHRALIが変動するのも止め指したときだけだから。
あとはエンペラーやストレングスみたいにダメージの無い奴使うのもお勧め。
283:助けて！名無しさん！
10/02/15 20:17:59 G3OnMhiD
とりあえず、２２０万Ｇほどの軍資金があるから、赤字覚悟で都市は極力解放せず、
ボスを抹殺してから、クリア後に解放していくことにする。
んで、ハイエロファントかプリエステス引くまでセーブ＆ロードを繰り返しておけば、
その内元に戻るだろ…
284:助けて！名無しさん！
10/02/15 20:19:06 G3OnMhiD
>>280
ＡＬＩの低いリーダーの部隊だと、解放するときに２ぐらい下がるよな。
285:助けて！名無しさん！
10/02/15 21:56:35 Cv8UMQsm
リーダーが極悪人でもメンバーが善人なら問題ない
リーダーのみの数値が参照されるのは相性値
286:助けて！名無しさん！
10/02/15 22:43:47 90TRwUDl
>>284-285
魔獣使い系のロードなので、好感度の低い都市で持ってかれたらしい。
ドールマスター様様だったよ。
287:助けて！名無しさん！
10/02/15 23:19:21 XKsIkJpk
>>283
リセット有りならトレードチケット落とすまで敵倒しまくった方が多分早いよ
288:助けて！名無しさん！
10/02/15 23:50:23 HkXroi17
>>287
ハートオブレオと、こころのかがみは買えない
289:助けて！名無しさん！
10/02/16 07:43:32 8yGplwGz
オピは自殺で稼げないからLVが高くなってしまったら
タロットかアイテムに頼るしかないからな
まあ、オピのユニットでの解放を控えりゃさして問題ない
どうしても解放に使いたいならメンバーを一新して
ALI 100のSサイズ4人にすれば大方の拠点ではCF減少を防げるんじゃね
あと、ボス倒す時もしっかりCF変動判定あるから低ALIユニットぶつける時は注意な
余程のことがない限りクリアボーナスで相殺するけどね
290:助けて！名無しさん！
10/02/16 18:03:48 InIzr2so
解放→ワールド→タワータワータワー・・・
291:助けて！名無しさん！
10/02/16 21:10:47 c2S9d4k1
なんかデスだとかデビルだとかタワーだとか負の連鎖なカードばっかしか出ないから、
思い切ってＬｕｋの高いカノプーを投入して解放に回らせたら、心なしかエンペラーとか
ハイエロファントが出やすくなった気がする。
292:助けて！名無しさん！
10/02/16 23:02:02 HiKxZkr6
カノプー、ＬＵＫ高くて重宝するよな。
しかも、世界馬鹿馬鹿を引いてくれたので、他のキャラのＬＵＫも上がってｳﾏｰ。
293:助けて！名無しさん！
10/02/17 00:05:20 mU7pTalJ
初期メンのウィッチもラック67とかなりのもんですぜ
魔術師系ロード配下なんで滅多に見かけないけど
294:助けて！名無しさん！
10/02/17 00:33:39 jumtMXQc
初期配属でウィッチを獲得するには
ロードメイクで魔術師タイプの得点が2位以上ってのが条件だから
頻出ってわけでもないが珍しいってわけでもないかと
まあ、ウィッチ引ければカノプーが影薄くなるね
295:助けて！名無しさん！
10/02/17 07:33:52 3ljReich
>>293-294
そうなのか、６３は凄いな。
今回は、初期メンに魔獣使いが４人もいたよ。
ところで、カノプーＬＵＫ７３あるんだがｗ
296:助けて！名無しさん！
10/02/17 21:48:54 jumtMXQc
カノープスのLUK初期値はウィッチと大体同じだったはず
だから解放やらせてれば70台前半なんてのは普通な数字だよ
297:助けて！名無しさん！
10/02/18 20:30:44 qE+DCJHX
ところで、何でウォーレンは、トリスタンじゃなくて主人公を選んだのだろう。
実は、ウォーレンがトリスタンにあげたのが、ムーアのジュエルだったりしてｗ
298:助けて！名無しさん！
10/02/18 23:11:52 ColqMxt9
>>297
オピが女の場合はトリスタンの嫁候補。男の場合はトリスタンの代わりに手を汚してくれる駒
ってところじゃね？
299:助けて！名無しさん！
10/02/18 23:15:33 SdYKN23M
物事には得手不得手があるしなまじ立場があると動かしにくいというのもあるだろうね。
伝説もTOもだけど英雄は一人でいい。二人いてもいいことはないからね。
300:助けて！名無しさん！
10/02/19 00:11:49 b8WC3ybO
トリスタンの生死が定かではなかったって線は？
爺が生存を知っていた、或いは確信していたのであれば
オピを担ぎ上げるにしても一言二言皇子について何か告知しとくはず
あと、序盤MAPのどっかで、生きていればなんちゃらかんちゃら・・・
みたいなこと聞けた気がするから皇子の生死については不明ってことで通ってそう
まあ、血気盛んなお方だから隠遁生活なんてのは無理だろうけど
大っぴらに触れ回ったりはしないだろうから辺境住まいの爺は知らなくてもおかしくない
301:助けて！名無しさん！
10/02/19 11:02:22 U27YBB2B
俺の女オピを寝取ったトリスタンは絶対に許さない。絶対ニダ。
302:助けて！名無しさん！
10/02/19 16:55:04 7nuVymBI
トリスタンの精子が定かじゃなかった。ED疑惑
303:助けて！名無しさん！
10/02/19 18:37:09 3XUzXN40
そもそも、あれは本当にトリスタン皇子だったのか？
304:助けて！名無しさん！
10/02/19 18:42:00 WQcQL208
伝説外伝というのがあってだな・・・
305:助けて！名無しさん！
10/02/19 20:02:08 snWErfDi
>>298
ワールドエンドだと立場譲っちゃうしね。
松野は権力にこだわらない人間が好きなんだろ。
伝説、TO、FFTに米倉。
主人公が全員、持っている権力を放棄している。
306:助けて！名無しさん！
10/02/19 20:12:58 WQcQL208
>>305
それは言いすぎじゃないかな？
伝説はトリスタンが、TOはカチュアがいて政情が不安定。落ち着くまでオピやデニムがいたら
ややこしい。下手すりゃ内乱を招きかねない。
特にデニムはブランタの甥ということも発覚しているので非常に困る。
FFTはED時に権力(家柄)はない。ベイグラはあの状態で権力志向に入ったら魔王以外の道はない。
好き嫌いもあるかもしれないけど。主人公が権力を持てる状態ではないんじゃない？
307:助けて！名無しさん！
10/02/19 21:45:16 snWErfDi
>>306
デニムは中途半端な状況で、ほっぽり出したように見える。
伝説はエンディングによっては逆の立場。
政情が不安定な場合はバンパイアに殺される。
FFTはEDの時点では権力はなくなっていたけれど、
それ以前に、保持しようと思えば保持できた。
米倉は、アシュレイは能力を悪用しないとシドニーが見抜いて、
力を託した。米倉は話の中ではっきり出てる。
308:助けて！名無しさん！
10/02/19 21:54:59 snWErfDi
伝説はエンディングに数があり、腐った状態でも王になる。
その結果、暗殺されるし、謀反も起こされる。
トリスタンに将軍に任命され、王国に残ることもある。
ワールドエンドでは情勢は非常に安定し、王にふさわしい。
それでも使命を優先した真の英雄、という風に変に権力が絡んだエンディングではなかったと思う。
309:助けて！名無しさん！
10/02/19 22:39:04 WQcQL208
伝説は一応64に繋がるのが正史ということでいいんじゃないの？
出来ちゃった婚みたいで気持ち悪いけど。
そうすると、もともとゼノビアの為の義勇軍だし、権力は徹頭徹尾トリスタンにある。
権力を放棄したとは違うんじゃないか？
無用の混乱を回避する為、強力な外敵の調査を兼ねて国外に出たと考えるのが自然。
中途半端とか何を指してそういってるのか知らんが、
デニムは繰り返すけど国内にいちゃいけない人材。特にカチュアの近くは最悪じゃね？
暗殺は別として権力の放棄とは違うと思う。持てないが正しいんじゃない？
FFTは保持できるわけないだろ。1章ラストでダイスダーグの元から出奔した時点で終わりだよ。
ザルバッグだっているし。おまけに異端者認定されて後世まで悪人扱いだぞ？
例えダイスダーグ、ザルバッグを放逐したとしてもベオルブ家は継げない。
ベイグラに到っては権力なんて端からないだろ？話にならん。アシュレイに権力があるんだったら
誰にだって権力はあるよ。
権力に拘らないということを言いたいの？
310:助けて！名無しさん！
10/02/19 22:45:35 mh44D6SG
伝説ワールドエンドが真エンディングというのはTOが出る前から決まっていたんじゃなかったかと思うが。
311:助けて！名無しさん！
10/02/20 00:04:48 U1bp91fK
>>309
馬鹿すぎ。
312:助けて！名無しさん！
10/02/21 21:02:03 dao4kvxU
米グラはほんとにおもしろかったな。
オウガ好きはやっといた方がいいよ。
313:助けて！名無しさん！
10/02/23 14:58:27 6Dtu1Cex
おかしのいえ持ってるのにﾎﾟｰｼｬが出てこない。詰んだわ
314:助けて！名無しさん！
10/02/23 18:47:30 dfomHHAd
ディアスポラ攻略前に蜂の巣持っていってあげないとダメなんだよね。
315:助けて！名無しさん！
10/02/23 22:57:05 s7c7FPnl
あの時点で高ALIじゃないとダメなんだっけか
316:助けて！名無しさん！
10/02/24 13:08:19 vv5J5yei
数字的には真ん中よりちょびっと上な程度
聖人様である必要は無いがガラが悪いと幼女が怖がって寄って来ないってことだな
317:助けて！名無しさん！
10/02/24 16:35:36 jP/TQE9m
オピが泣かしたのかもしれない
318:助けて！名無しさん！
10/02/24 16:50:07 X131XSbj
このスレ読んでるといろんな楽しみ方があるんだなとわかるな
非人間はグリフォンくらいしか使わなかったけど今度色々やってみるか
319:助けて！名無しさん！
10/02/24 16:57:19 94lVUX2k
ディアスポラはポーシャ関連のイベントこなしている最中、
レベル的にも上級クラスにチェンジできる頃で、
調整のための戦闘とかしてみたりスキができたり、
戦力が少なくなった町を奪われてカオスフレームが高くなくなって、
ノルンが仲間にならなかったりする難所だったな。
320:助けて！名無しさん！
10/02/24 19:16:36 yWjgNRig
>>318
TOと違って伝説と64は相対的に敵が弱いからね、ユニット編成を色々楽しめる余裕がある。
321:助けて！名無しさん！
10/02/25 01:47:20 C6Tjn1YT
ウィザードとゴエティック、サムライとサムライマスターは、
成長値が同じなくせに派遣コストの増加だけ高くなってる？
あとビーストテイマーとナイトもそうなってる。
さらにビーストテイマーの成長にHP+1したのがバーサーカーっぽい。
バーサーカーにINT+1か、サムライにHP+1して、
派遣コストを高くしたのがブラックナイト。
もっと高くなっただけなのがパラディン。
322:助けて！名無しさん！
10/02/25 04:44:11 C6Tjn1YT
ドールマスターは高いな。下位クラスなのにゴエティックより高い。
初期の人形遣いをそのまま育ててると、えらい高給取りになる。
ファイターに戻して育てるのも初期ウィザードの方がいいし。
ウィザードを目指しても、生粋ウィザードよりちょっと早いだけで使いづらい。
エンチャンターを目指すより後衛ニンジャマスターを目指す方があってるかも。
323:助けて！名無しさん！
10/02/25 09:11:05 bsRY2oXZ
行動内容や耐性値の変化はスルーですか？
そもそも人間系クラスでコストに文句言ってたら
亜人系なんて死んでも使えんだろ
324:助けて！名無しさん！
10/02/25 17:12:07 Qoy5MfQ4
マーメイド「確かにコマンドを含めれば高コストな理由も納得できるね」
325:助けて！名無しさん！
10/02/25 17:52:47 C6Tjn1YT
>>323
わざわざ高価なクラスで戦わせてると金が掛かるようになる。
意図的に別のクラスでレベルアップする。そういう話。
行動内容や耐性の変化があるのは当然。前提として省略。
クラスチェンジの可逆性のある男性クラスの話で、他とは比べていない。
326:助けて！名無しさん！
10/02/25 19:00:59 C6Tjn1YT
人間クラスのコスト成長を気にするからといって、コストの高い亜人を使わないって訳でもない。
亜人クラスは人間クラスと違って、
行動が強くても成長据え置きでコストだけはしっかり高くなる様なペナルティはない。
クラスチェンジは一方通行が多いが、成長値も行動もパワーアップしている。
行動や耐性は人間の下級クラス的だが、成長値は人間より高めだ。
>>324
人魚はコストが高い。だが魔法系としては贅沢な成長値がある。
ニクシーでレベルアップすれば更にパワーアップする。
そのわりに攻撃回数が少なく死神ユニットに選ばれにくい。
相性値低めの高ALI術者として、人形遣いより良いかもしれない。
327:助けて！名無しさん！
10/02/25 19:11:33 iemMtPTu
コストと能力バランスの兼ね合いが大事だよな
ビーストテイマーは耐性落ちるけど後ろでも使えて安い
サムライはコスト高いけどその分成長いいしソニックもある
低ALIだと安くて体力のある強いバーサーカー、高いけどそれに見合う価値のあるニンジャ
その辺を意識しだすとナイトって中途半端だ…パラディンになると成長値とコストのバランスいいけど
328:助けて！名無しさん！
10/02/25 19:15:06 QZ9fe7qn
ランスロットやアッシュは少しでも固有クラス連中に迫れるよう
バーサーカーやサムライ経由でニンジャマスターにしたりしたなぁ・・・。
今はぶっちゃけ面倒だから素直にドーピングしてるが。
329:助けて！名無しさん！
10/02/26 07:54:01 WVVDAU/L
コストなんて気になるほど金が足りないのは進め方がまずい。
330:助けて！名無しさん！
10/02/26 08:04:27 +i4ZmqW9
金が足りないからコストが気になるんじゃなくて単純に数値を小さくしてみるのが楽しいんだよ
331:助けて！名無しさん！
10/02/26 08:34:27 PLlhYNKK
正直そういう路線ならファイターで成長させてドーピングアイテム使った方が面倒がないかも。
332:助けて！名無しさん！
10/02/26 12:26:44 egLlz64v
ニンジャなら手軽だしね
333:助けて！名無しさん！
10/02/26 12:43:26 rvgAwSRO
俺はイベキャラ使わないポリシーのせいか、尚更コストは安く抑えようとしてしまうな。ほぼ自己満足なんだけど。
派遣費用に困ってる訳でもないし、トレードチケット使いたい訳でもない。
ただ、低コストだと無駄な都市解放をしなくて済むから、戦略が立てやすいってのはあると思う。
うまくやれば全ユニットの平均アライメントが50くらいでも、都市解放しつつワールドエンドまでいける。
そのくらい融通が利く。タロット調整も不要。
334:333
10/02/26 13:01:09 rvgAwSRO
自己満足プレイの理由付けにはなるかもな。
プリンセスやリッチなんかも高いから。こいつらを使わないのなら、せっかくだからコストを安く抑えてやろうって感じて。
強いけどコストもかかる中途雇用キャラより生え抜きを使い続けたり、Sサイズ2人分をLサイズ1匹でまかなったり諸々｡
335:助けて！名無しさん！
10/02/26 18:28:11 6bEtxaJW
別に基本クラス成長のドーピングキャラほど低コスト化に拘ってる訳ではない。
もちろん資金が足りない訳でもない。
おおぞらタイプの電撃作戦とか死神作戦とかを避けながら真っ向勝負しつつ、
程々に安くて強くなる様に、色んなキャラを育成してるだけだったりする。
336:助けて！名無しさん！
10/03/03 19:30:29 pwjPv+RF
流石にチラ裏過ぎるな・・・常人には何がしたいのかよくわからん。
337:助けて！名無しさん！
10/03/03 19:41:34 qEDXBBB9
コストなんて資金周りに縛りいれない限り死にパラだからな
資金繰りがおぼつかないようなプレイヤーが微妙な成長率の差を把握していて
尚且つ、変則経路のCCなんてものに考えが及ぶなんて都合のいい状況は想像できないし
テクニックとしては利用価値というか意義が感じられない
338:助けて！名無しさん！
10/03/03 19:47:54 SJ9pjAdH
そういう自由度の高さがこのゲームの魅力だろ
意義とかそんな事を考え出したら負け
例えばドラゴンマスターの存在意義とかな
339:助けて！名無しさん！
10/03/03 19:51:48 AA+25BC+
男オピが最終的にポーシャをお持ち帰りしたのかが気になる
340:助けて！名無しさん！
10/03/03 20:06:37 pwjPv+RF
>>338
禿からの脱却という人類の夢が詰っているではないか・・・
反動でキモ目のロン毛になってるのが妙にリアルｗ
341:助けて！名無しさん！
10/03/03 20:24:52 qEDXBBB9
>>338
別に俺は、本来どうでもいい事にスポットを当てたプレイはダメだ
なんて一言もいっとらんぜ
意義とかそんな事を考え出したら負けというが
俺はガチ攻略もネタプレイもどっちもありだと思うがな
ただこういうとこに書き込むなら
ガチの攻略ネタか、自己満ネタか区別つくように書いてくれ
今回の流れで言えば最初っから>>335みたいな内容を添えて語り始めてくれ
ある程度膨らませてから後出しで断りいれられちゃあ話に乗り辛いし
初心者がパッと見て変な誤解を植え付ける可能性もあるわけで
そうすればあとは言うこと無い
342:助けて！名無しさん！
10/03/03 21:16:01 sm+BM8XQ
>>341
フヒヒｗｗｗ微妙な成長率の差を頭に入れて、
変則経路CCとかやってみてるだけでサーセンｗｗｗ
343:助けて！名無しさん！
10/03/04 21:39:49 zBTKki7m
つまりトレードチケット最強、と
HP400超のタロスとかワクワクする
344:助けて！名無しさん！
10/03/04 22:37:23 GeOMJ4i4
>>114にある、“Lv1ウィザードを雇用して”ってあるけど、どーやってLv.1で雇用するの？？
345:助けて！名無しさん！
10/03/04 22:54:18 itFFHbzh
多分ワンダーエッグのデビル（SFCはLv1、PSはオピの-2）から
346:助けて！名無しさん！
10/03/04 23:13:04 GeOMJ4i4
>>345
なるほどｗ ｔｈｘ！
347:助けて！名無しさん！
10/03/04 23:43:50 GeOMJ4i4
僧侶系ロードを前衛にして目を離してたら死んでたｗｗｗ
しかし、狙ってドロップさせようと思うと全く出ないな・・・＜ワンダーエッグ
348:助けて！名無しさん！
10/03/05 15:24:36 CbMqtq5S
ワンダーエッグを狙うからダメなのよ。
キュアアンクでも狙ってれば出るかもよ？ｲﾐﾌ
349:助けて！名無しさん！
10/03/05 17:17:39 AkkozamK
あとは永久凍土のイベントでも貰えるね
350:助けて！名無しさん！
10/03/05 23:02:40 pn/+QqtM
ワンダーエッグきたわー
まじで使い道NEEEEYOって今まで思ってたドラゴンマスターを使えるなんて・・・ｗｋｔｋ
351:助けて！名無しさん！
10/03/06 00:18:49 DS0N4gAL
>>350
おめ。
下積みは忍者がオススメ
352:助けて！名無しさん！
10/03/07 22:12:32 FnDPCt+9
ウィザードから転職しても耐久が微増の代わりに
後衛5属性弱点から冷属性固定になって攻撃がダウンと。
353:助けて！名無しさん！
10/03/07 23:34:45 VNPHimvz
>>352
物理攻撃は竜が受けてくれる前提だし、ウィザード成長で構わないんじゃ？
354:助けて！名無しさん！
10/03/07 23:42:04 0IeFkKH0
>>353
あれ？ もしかしてウィザードそのもので構わないんじゃ？
355:助けて！名無しさん！
10/03/07 23:57:44 VNPHimvz
・・・竜修士にはロマンがあるんだよ！
356:助けて！名無しさん！
10/03/08 03:05:02 kaLf07Ti
聖戦（ジハード）勃発・・・・・・・・・・・・・・・
5年ほど前から他スレと抗争を繰り替えし、荒らし煽り行為を行っている自称松野信者達と
このたびベイグランドストーリースレ及びオウガバトルスレの連合軍が遂に激突することになった。
戦いの火蓋は、２０１０年３月８日、００時ジャスト、明日の日付が変わると共に。
お前ら、遂に松野スレを完全に崩壊させるチャンスだぞ。
戦友よ、それでは戦場で会おう
そしてもし生きて帰ったら、一緒にワインを飲みかまそうではないか
松野組信者専用スレッド vol.38
ｽﾚﾘﾝｸ(gsaloon板)
357:助けて！名無しさん！
10/03/08 11:24:30 He40onFm
でっていう
358:助けて！名無しさん！
10/03/08 11:52:45 Wz11EggG
ドラゴンマスターが何故ダメかって、ドラグーンの影に完璧に隠れてるじゃねーか
359:助けて！名無しさん！
10/03/08 13:36:02 7kW6+o6t
ドラゴンマスターの難易度的に考えて、ドラグーン程度の性能があっても良かったな。
360:助けて！名無しさん！
10/03/08 16:31:34 0pymtzQ/
ランスロットアッシュライアンギルバルドをこぞってALI中位に抑える仕事が始まるなｗ
361:助けて！名無しさん！
10/03/08 22:07:40 lkwLTF+O
せめてブラックナイト程度に
見た目がカッコ良ければ使わないでもないんだが…
頭の飾りとかタイツとか
ミッ○ーのコスプレに見えてくるふしぎ
362:助けて！名無しさん！
10/03/09 01:30:06 XoRqaZT+
女魔法戦士系だったら使用者は増えたはずだｗ
363:助けて！名無しさん！
10/03/09 01:39:52 KclT/E7T
TOのドラゴンテイマー…
364:助けて！名無しさん！
10/03/09 16:09:22 18FdO42X
あの性能でアイテム要求してきて、なおかつ、完成が終盤だからなあ
正直、ビーストテイマーに石つかえて、他系列と同時期のLV15あたりで完成
って感じでよかったんじゃないかと
おまいらが考えるドラゴンマスターの調度いい性能ってどんなもんよ？
365:助けて！名無しさん！
10/03/09 16:20:28 4rx5bByZ
フレイア的成長で後衛アイスストームｘ２
三色竜と飛竜を調達位じゃまだ弱いかな
366:助けて！名無しさん！
10/03/09 16:22:10 Dg71ixN0
優遇し過ぎなきがするけど、アイテム使用かつ終盤、高コストなので
後衛で直接攻撃orヒーリング（外伝みたいに感じ）をあわせて3回とかかな。
367:助けて！名無しさん！
10/03/09 18:53:29 XoRqaZT+
ユニット単体としての力よりもドラゴン強化能力を上げて貰わないと本末転倒ですよねー
368:助けて！名無しさん！
10/03/09 19:01:59 Dg71ixN0
それはそうだｗ
でも10％～20％能力を上げるみたいなのでは64みたく微妙かなぁ・・・
低いAGIを割合で増やしてもという。
369:助けて！名無しさん！
10/03/09 20:10:45 dsCvWd0W
配下ドラゴンの攻撃が必中になるとか。
あるいは命中・回避に30%ボーナス。
プリンセスもそれでいいかも。
配下男にボーナス。
370:助けて！名無しさん！
10/03/10 14:37:13 ZLIhSlvR
相性値のリーダーボーナスが空気過ぎるからな
テイマー、マスター系がリーダーのユニットで対応したLサイズを使うと
LVアップ時に成長ボーナスつくとかでも良いんじゃないかね
そうすればハゲ髭にも明確な利用価値が生まれるし
序盤から使いつづければ終盤辺りにはSサイズ2キャラ分の性能に近づくのではないかな
ドラゴンの自作した方が雑魚になるって哀しい事態も回避できるかも・・・
でも、これだとグリフォンのウィンドストームが強くなりすぎるか
371:助けて！名無しさん！
10/03/10 23:35:44 ecn/PtU7
INTボーナスならそれほど強くはならないはず。
でもドラマスは相変わらず役所無し。
372:助けて！名無しさん！
10/03/11 04:06:02 aqqnbdT2
>>371
INTボーナスしか付かないとしたら
恩恵にあずかれるクラスはLサイズの中じゃ一握りだ・・・
373:助けて！名無しさん！
10/03/11 09:16:12 B9FeDiI3
+2ボーナスでLV1から育てるとLV21で+40
ティアマットあたりは鉄壁になりそうな。
ドラゴンマスター加入後にLV1ドラゴンを育てるのか。
374:助けて！名無しさん！
10/03/16 08:00:14 sigxEYB0
今回、敵撃破ドロップでドリームクラウンがロクに出ないな…
シャングリラで敵殲滅→リセット繰り返し中。
逆に死者の杖が出すぎ、ゼノビア攻略中に3連荘とかｗ
375:助けて！名無しさん！
10/03/16 11:08:22 WFVU38ra
なんでわざわざマップ攻略中にアイテムドロップを狙ってリセットまでするのか理解不能
クリア済みマップに戻って中立狩りをしてはいけない、とおじいちゃんの遺言でもあるのかな
376:助けて！名無しさん！
10/03/16 16:03:10 bYY3qDrs
ステ調整に中立狩りしてたら5つくらい貯まってたな…＞ドリクラ（略したら違う物になりそうだがｗ）
377:助けて！名無しさん！
10/03/16 16:33:27 0mLfycUa
ポグロムでALI上げやってたらブラッドスペルやらドラゴストーンやらがざくざく
でもドリクラｗはまだいっこもない
378:助けて！名無しさん！
10/03/16 16:38:49 dhRdpjz1
クリア日数増えるのが嫌なのかな？
2、300日行ってると、今回ちょっとやり過ぎたかなとは思うが。
縛りの一つとしての中立禁止はアリだな。
379:助けて！名無しさん！
10/03/16 16:57:02 0mLfycUa
昔は中立狩りをするとＣＦ下がるかと思ってたわ
日帰りなら安心ということに気がついてからはもう遠慮なくｗ
ドロップアイテムの売却で収支も維持できるし
380:助けて！名無しさん！
10/03/16 18:11:37 sigxEYB0
>>375
アンタリアすらまだだけど、何かあまりにも来る気配ないんで。
でもそろそろ進めて、今度オルガナやムスペルム辺りでやろうと思う。
>>377
そうそう、杖や石、スペル、この辺はアホみたいに来る。
腐った南瓜もあまり来ないな。
カストロでリセット遊びしてたら1個取れたけども
381:助けて！名無しさん！
10/03/16 19:56:12 zRYJOB6G
>>376
ドリルクラッシャーですね！
382:助けて！名無しさん！
10/03/16 20:12:44 FMeeTRw5
日帰りならいくらでも狩れたのか・・・
383:助けて！名無しさん！
10/03/16 20:15:30 0mLfycUa
うん 百回近く日帰り旅行してもＣＦ１ミリも下がらず
384:助けて！名無しさん！
10/03/16 20:16:19 CutnD5tD
>>382
ついでにファイター上がりのLv4ウィザード用意して派遣＞
オピリーダーユニットに育てたいキャラを4人入れる＞
キャラ交換
とすると一回180ゴートで済む。ドロップ品で賄うのが難しいなら
こういう手で節約するのもあり。
385:助けて！名無しさん！
10/03/16 20:44:49 0mLfycUa
ＯＰユニットはＯＰ以外有料かと思い込んでた・・・
もしかしてユニット丸ごと無料？
奥が深いな＞＜
386:助けて！名無しさん！
10/03/16 20:54:02 HbfAnSbL
出撃時だけ無料、決算きたら有料
387:助けて！名無しさん！
10/03/16 20:58:39 FMeeTRw5
なるほど
388:助けて！名無しさん！
10/03/16 21:36:26 fwQ1siKY
中立は出会うまでがダルい。
389:助けて！名無しさん！
10/03/16 22:23:36 sigxEYB0
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
つう訳でドリクラ無事出ました、ども。
>>388
ムラがあるんだよねぇ…
LUK100でも日帰りコースで1回も出なかったり、
逆に軽く4～5回くらい出たりとか
390:助けて！名無しさん！
10/03/16 22:41:52 HbfAnSbL
>>389
おめ、オレはシャロームの辺境でラブアンドピース２個取る作業が中々終わらないお
391:助けて！名無しさん！
10/03/17 01:01:57 jUzvDkcL
オピ＋子分４で出撃
アンタンジル棺桶＋子分０で出撃
↓
本拠地上入れ替えで子分４ユニット無料出撃
392:助けて！名無しさん！
10/03/18 01:05:34 Obq2BibO
一瞬、2ユニットが4ユニットに倍増する新手の裏技か？と思ったが
よく読んだら違った
斜め読みはいかんね
393:助けて！名無しさん！
10/03/18 23:24:56 O+gduy4T
相性値がよくわからない
この数字が近いキャラ同士で組ませればいいのか？
394:助けて！名無しさん！
10/03/19 00:18:22 MFh7FG5b
SFC版だと近い者同士で、
PS版だとリーダーの方が高くなる様にすると良いらしい
395:助けて！名無しさん！
10/03/19 00:29:27 xON4rNQa
ステータスがちょこっと変動する程度だし、それほど気にしなくてもOK
396:助けて！名無しさん！
10/03/19 00:59:51 MFh7FG5b
あと都市を開放するとき、リーダーの相性値と、都市の友好度が近い方が良い
都市の友好のHIGHとかLOWとかの表記って機種ごとに違うんだったっけ
397:助けて！名無しさん！
10/03/19 12:53:21 GCdh5xrg
あとは「ガッツを見せろ」とリーダー撃破後の「リーダーを狙え」のターゲット選択に影響するってところか
SFC版だと都市の好意度表示は殆どHIGHで役にたたないイメージしかないな
ユニットリーダー効果はマイナスつくかも？ってのよりも
LVアップ後に良い値引いたか悪い値引いたかパッと見でわかんないってのの方が煩わしい気がする
398:助けて！名無しさん！
10/03/19 13:34:12 MFh7FG5b
どれくらい近いとHIGH表示なのか分からないが、
戦士系と僧侶系だと参考にならない
獣使い系と暗黒系だと参考になる
399:助けて！名無しさん！
10/03/19 13:58:17 GCdh5xrg
>>398
±30ぐらいはHIGH表示だった気がする
魔術師、魔獣使いだと、探さなくてもMIDの拠点が見つかるかなって程度
なんにしろ大雑把過ぎてあてにはならんです
400:助けて！名無しさん！
10/03/19 14:15:03 GCdh5xrg
どっかに詳しく書いてないかと思ったら>>1のサイトの用語集にあった
SFC版はオピの相性値±35がHIGHらしい
魔獣使いで100～40、僧侶で88～18、戦士で85～15、魔術師で0～70
がHIGH表示っつーことか
まあそんなもんか
401:助けて！名無しさん！
10/03/21 00:39:31 7ToOZhXE
戦士・僧侶系の場合、MID表示の都市をドールマスターで解放したら、
実は好意90の都市だった・・・ってことがあるのかな
402:助けて！名無しさん！
10/03/21 04:44:33 oQnQEuMB
表示がMIDなら警戒できる分マシな気がする
HIGHの範囲内で端っこ付近の数値が一番性質悪い
403:助けて！名無しさん！
10/03/31 20:06:24 YxaU5fBC
>>380
PS版はドロップアイテムの仕様がSFCと違う
敵ユニットを全滅させなくてもキャラクターを１体でも倒せばドロップする
その際にキャラクターが女性型（？）でないとドリームクラウン等をドロップしないようだ
試しにクレリック等のリーダーだけを倒し続けると拾えると思う
また中立のエンジェルやマーメイドでも拾えるかもしれない
ポグロムで拾えないのはこのせいだと思われる
404:助けて！名無しさん！
10/04/02 11:05:47 r44RDsk4
>>403
凄いな発見したな。
だがラブアンドピースばかり落とすんだぜ、女性陣の奴らｗ
405:助けて！名無しさん！
10/04/02 12:37:33 +VBXHh0h
それは女性陣からのメッセージです
406:助けて！名無しさん！
10/04/06 06:26:11 p5kkDyoL
VCで落としてやってるけどややこしいよー
挫折しそうだよー
407:助けて！名無しさん！
10/04/08 18:12:38 oTblVoqb
駄目だ
どう楽しんだらいいのかわからん
408:助けて！名無しさん！
10/04/09 08:17:36 pr98PlU8
別に万人ウケするゲームじゃないから
面白くないと思う人がいても構わんぞ
ただ、好きな人が集まるスレで叫ばれても
対応の仕方に困るわけでw
409:助けて！名無しさん！
10/04/09 08:41:53 zCxW8Izm
まあ、他のSRPGのノリでプレイすると
戦闘はゴリ押しで勝利でき、でも、ロクにCCも出来ずEDも後味悪い
って感じになるだろうからな
単純にシステムを理解するなら攻略サイト見るのが手っ取り早いんだが
そういうのなしでクリアしたいってんなら・・・
序盤の拠点のメッセージ聞きなおすとかかなあ？
俺がこのゲーム知り合いに貸した時は
「このゲームの経験値は稼ぐものではなく、調整するもんだ」
ってアドバイスを添えていたが、参考になっていたかどうかは不明
410:助けて！名無しさん！
10/04/10 00:29:23 WagBm/Y2
初回プレー中盤の決算で
所持金が０になったのも良い思いで。
ＣクラスとかALI低すぎてもチェンジできないってのがちょい辛いね。
411:助けて！名無しさん！
10/04/10 02:50:59 j5eSleBZ
セラフィムのおみ足と
シルフのケツだけでご飯何杯でもイケます
412:助けて！名無しさん！
10/04/10 16:50:14 iXC2q+ka
エンジェルとスローンズも捨てがたい
413:助けて！名無しさん！
10/04/10 18:08:21 p6OYgTY7
前：フェアリー ピクシー
後：スローンズ シルフ セラフィム
これで。
414:助けて！名無しさん！
10/04/11 01:32:31 64Cam4ly
一瞬、ストイコビッチを想像して笑ってしまった。
415:助けて！名無しさん！
10/04/11 04:16:24 EI+tByG+
奇しくも元ネタの国の一つじゃないか
416:助けて！名無しさん！
10/04/11 20:37:50 v1pForFi
あそこら辺の民族紛争はTOじゃなかったっけ？
417:助けて！名無しさん！
10/04/11 23:03:28 ogwAcv/m
直接はTOだけど、伝説も冒頭では国家間の不和を描いているから若干インスピレーションは貰ってるかも。
418:助けて！名無しさん！
10/04/14 20:31:31 E8C5zz1K
>>405
ｶﾞﾁﾎﾓｷﾎﾞﾝﾇか
419:助けて！名無しさん！
10/04/15 13:37:44 H701KOnE
>>418
ラブ＆ピースが何故ｶﾞﾁﾎﾓｷﾎﾞﾝﾇなんだよｗ
420:助けて！名無しさん！
10/04/15 18:51:07 GwmFidJ8
ガチムチより竜を口説きたくなるゲーム
421:助けて！名無しさん！
10/04/16 00:37:45 n9fZjLn0
あとレベル15ニンジャマスターも口説きたいな
422:助けて！名無しさん！
10/04/16 01:51:25 gSzmOm5K
反乱軍に口説かれたニンジャマスターは自分がまさか
ドラゴンマスターにされるとは夢にも思わなかったのだった。
423:助けて！名無しさん！
10/04/17 01:35:12 u51RbJ9z
教会のモラルと好感度の設定ってどうなってるの？
ＡＬＩとＣＨＡとＬＵＫ100のロードで解放しても
引くタロットカードやＣＦの上がりがランダムっぽいんだけど
424:助けて！名無しさん！
10/04/17 01:50:24 FDm4DdVd
ALI0 CHA0のキャラで連続して解放してもカオスフレーム下がらないから
「全く設定もなくカオスフレームにも影響を与えない」だと思われ。
425:助けて！名無しさん！
10/04/17 05:05:51 Wh0V+mAx
っていうか、教会のシンボルには
モラルも好意度も付いてないんだから
少し考えればわかりそうなもんだがなあ
｢ＣＦの上がりがランダム｣って、そもそも
教会解放じゃ上下しないっての
ちなみに、タロットカードの種類は
拠点パラメータに依存せず
解放ユニットのリーダーのLUK次第で
引き直し判定が行われるだけ
426:助けて！名無しさん！
10/04/17 10:16:13 u51RbJ9z
>>425
タクティクスオウガには見えないＣＦがあるんだから
なぜいまさら質問したのか
もう少し考えればわかりそうなもんだがなあ
427:助けて！名無しさん！
10/04/17 16:08:46 doMfn1So
まあまあ、一度きちんと教会の解放について回答しておこうぜ
・解放時のCF変化なし
・援助金なし
・たまにアイテム(装備品限定)を拾える
428:助けて！名無しさん！
10/04/17 18:36:23 sIddcm57
>>426
頭悪いｗ
429:助けて！名無しさん！
10/04/17 20:44:46 TMhUaRfD
おまいら優しすぎだなｗｗｗ
俺もなんかやっとくか、ってことで
>>427の補足としてアイテム発見は攻略中のみってのを付け足しとく
430:助けて！名無しさん！
10/04/18 06:32:31 LZf6n8r6
>>426
教会解放時には変化するはずのない｢ＣＦの上がり｣が
｢ランダムっぽ｣く見えるお前さんの目はどうなってるんだw
ちなみに、TOで隠しパラメータとしての民族別CFが存在する事実と
>>423の質問の関連は、少しどころかいくら考えてもわからないなあ
そもそもTOの方を｢民族別カオスフレーム｣と呼ぶこと自体
俺の知る限り、Ogre.orgから広まった便宜上の呼称なんだが
勝手に同一視して｢いまさら質問し｣てるんじゃねえよ、と
431:助けて！名無しさん！
10/04/18 07:33:33 aZtNQ3GZ
>>429
あとあれだっけ、特定のアイテム入手イベントのある
教会からは装備アイテム出ないんだっけか。
432:助けて！名無しさん！
10/04/24 17:10:28 bPT9jY9n
>430
まあ落ち着け
433:助けて！名無しさん！
10/04/24 20:41:29 eWwKqNfJ
俺の知る限りっていきまいて
間違ってるんじゃねえよ
434:助けて！名無しさん！
10/04/24 22:44:01 QVS0Fhr2
>>433
具体的に何処が間違ってるかちゃんと指摘しないと。
435:助けて！名無しさん！
10/04/26 13:36:43 a7hCjHAv
確か、オウガ・オーグでは1998年頃、｢民族忠誠度｣として初出
その後、前作に合わせる形で｢民族別カオスフレーム｣と呼ぶようになった
名称はともかく、同じ概念をもっと早期に公表してたサイトや出版物があるんかいな
436:助けて！名無しさん！
10/04/26 18:19:40 QuDwTWkf
>>435
顔真っ赤で恥の上塗り
まあ落ち着け
437:助けて！名無しさん！
10/04/26 18:24:42 vIaLuL2O
ID:u51RbJ9zが必死すぎてかわいそうｗ
438:助けて！名無しさん！
10/04/29 00:26:02 iivRIWx/
制限プレイ中。細かい制限が多いので大まかなものは
・最短日数(多分16日)でクリア
・オピのCHA・ALIとカオスフレームは100近くでクリア
・拠点全解放
・ALIが45未満のキャラがいるユニットでの解放禁止(教会は可)
・ボスはオピのユニットで倒す
・飛行ユニットは飛行キャラのみで構成
・プリンセス、ビショップ使用禁止
・アイテム購入禁止
カストラート海をクリアしたところだけど、いい感じの難易度で楽しい！
439:助けて！名無しさん！
10/04/29 01:54:37 FP8d29L0
ムーン引く→サン引くのコンボでリセットする>>438の姿が目に浮かぶぜ
440:助けて！名無しさん！
10/04/29 04:17:56 MttIe+r8
>>438
・アイテム、カード使用禁止
・デネブ仲間に入れてワールド
それ終わったらやってみて
441:助けて！名無しさん！
10/04/29 07:30:50 RH6I7mGp
>>438
山岳、浅瀬あたりは飛行と組んでも可のほうが面白くなる希ガス
まあ、死神化を縛ってないなら終盤はシルフ量産ゲーになりそうな予感
どうせならCHA0になったら出撃禁止とかのがオススメ
442:助けて！名無しさん！
10/04/29 19:16:31 n5TT/qmB
>>438
リッチも禁止な
443:438
10/04/30 23:32:26 RrZfUYuh
1回失敗したけど、カストロ峡谷クリア！
2回目も凡ミスが多くてギリギリだった・・・
>>439
一番警戒するところだと思ってたけど、まだその洗礼は受けてない。
ムーンはよく引くけどサンを全然引かないので、深夜過ぎてからも躊躇なく引きまくってる。
>>440
デネブ仲間に入れてワールドって難しいのかな？
カオスフレームって簡単に上がるイメージがある。
>>441
書いてなかったけど、
キャラの補充はクラスごとに1体だけという制限なので量産は出来ない。
というか、シルフが量産出来るということに今まで気付かなかった・・・
CHA0で出撃禁止は制限に加えようかな。アンデッド以外。
色んなキャラ使いたいし、多分0にはならないと思う。
>>442
リッチはアイテム手に入れば使おうと思ってる。
クリア後の探索が出来ないので、イベントでは１つも手に入らないし。
しかし、もう8章もクリアしたのに敵が落としたアイテムが
キュアポーション、オールサモンズ、7リーグブーツ、トレードチケット(買い物禁止で使えない)
だけで、高価なアイテムを落とす気配が全くない。
戦闘終了後すぐにPAUSEすると手に入らないとかあるのだろうか？
444:助けて！名無しさん！
10/05/01 00:38:54 iRtsqQY/
シルフはLV22以上の天使系リーダーで補充すれば即チェンジ可なんだよな
理想を言えばプリンセスからLV1補充して解放部隊に入れてタロットボーナス乗せつつ育てるのが良いんだが
まあ、CHA0の縛りいれないと、飛行は飛行同士のみって制限あっても
シルフ、セラフィム、サタン、グリフォン、ファントムあたりで
高機動で准死神な戦力の部隊組めるからな
でも、1クラス1キャラ縛りなら飛行同士って縛りは微妙な感じだな
天使や幽霊で空飛ばせる編成を考えるのも一興だぜ
445:助けて！名無しさん！
10/05/01 01:15:02 x5fkUsCt
飛行部隊が3つも4つもあると都市解放が簡単になって、どのマップも同じになってしまうよ
この縛りは進行ルート構築の重要性を出すためのものなんだろう
446:助けて！名無しさん！
10/05/01 02:21:42 iRtsqQY/
>>445
解放なんてリーダーのみのユニットで良いんだから
天使、悪魔の下位で4、上位鳥人間で2ユニット最大で6ユニットも組めるから
拠点開放の面ではあんま変わらんと思うけど
まあ、そもそも天使、幽霊で浮かぶユニットは前衛選びの都合で1クラス1キャラ縛りだと2ユニット程度しか組めないし
CHA0でもおｋなら戦闘部隊はガツガツLV上げちゃえるわけだし
その気になりゃ大空突撃戦ユニット2つは組めるわけで、戦力としては充分すぎるっしょ
戦闘可能な飛行部隊1ユニットを強行偵察部隊として索敵範囲確保
地上部隊を進軍させて包囲網構築、その内側でシコシコ解放
ってな二極化作戦が充分適用可能だべ
447:助けて！名無しさん！
10/05/01 03:32:55 3wEGAdAh
>>443
>デネブ仲間に入れてワールドって難しいのかな？
前半に仲間にする場合は難しい
後半に仲間にする場合は難しくない
448:助けて！名無しさん！
10/05/01 03:46:27 RzMUmYE/
難しいっていうか運だな
ディアスポラクリア後からラウニィー仲間にするまでの数マップでCF30上げなきゃいけない
449:助けて！名無しさん！
10/05/02 14:28:32 y495MUrJ
まあ、計画立てて臨めば運ゲーにはならんよ
450:助けて！名無しさん！
10/05/02 18:11:34 w2yA4qDC
そういうやつが一番計画性が無い法則
451:助けて！名無しさん！
10/05/02 21:37:45 2XKgKo1L
>>443
クリア後探索は決算前にワールドマップに出ると日数に加算されないんじゃなかったっけ。
452:助けて！名無しさん！
10/05/03 01:51:06 f14t70rE
計画っつってもデネブ＆ワールドEDなんて
それだけであればたいしたもんじゃないだろ
ディアスポラ直後にやるなら、以前のマップに未解放拠点を残しておくだけだし
ディアスポラ直後にこだわらないならそれこそ余裕すぎ
サラディン、ラウニィーなんかは攻略と並行して仲間にしてからデネブに枝を渡しに行くも良し
仲間にするイベントだけ済ませて撤退して拠点を温存するも良しだ
まぁ、仕込みや小細工をやらなくてもクリアボーナス+通常解放分で1マップ CF10Ptsは余裕だから
カストロ、バルモア、アンタリアの前に2、3マップ挟めば問題ない数字じゃあないのかね
453:助けて！名無しさん！
10/05/03 02:54:24 QAI6ufOA
・拠点全解放
・ディアスポラ直後にデネブを仲間にする
・ラウニィー仲間にするまでカオスゲート開かない
・バルモア遺跡はラウニィー仲間にしたあと
・ワールドED
これなら結構シビア。
拠点残すなら余裕。
454:助けて！名無しさん！
10/05/03 10:31:14 f14t70rE
>>453
シビアと言うにはまだ足りない気がするな
ディアスポラの直後にCF下げるとしてもアヴァロン島の後にカストラートを後回しでディアスポラ攻略して
ガルビア→永久凍土経由だとカストロ、バルモア、アンタリア放置でもかなりのマップにいける
デュランダル入手なりを絡めてこのルートを潰して尚且つ、撤退禁止ならまさにシビア
かなり無理矢理な感じだがｗｗ
455:助けて！名無しさん！
10/05/03 11:02:37 US90ilec
最強厨かよ
456:助けて！名無しさん！
10/05/04 05:08:59 KOCGIRDC
縛りすぎると攻略が一本道になって面白くなくね？
457:助けて！名無しさん！
10/05/04 07:52:29 e+Y2sAIj
まあ、難しいかどうかと面白いかどうかは別物だからな
458:助けて！名無しさん！
10/05/05 02:24:01 mHG6bq5b
自己満足の世界だからな
459:助けて！名無しさん！
10/05/11 04:43:13 xQA6sfmu
今PS版やってるけどほんとにアイテムドロップ緩いんだな
永久凍土終了時点でリッチとプリンセスが四人ずつになったｗ
460:助けて！名無しさん！
10/05/11 09:09:56 08SYV4F5
正史としてはワールドEDでいいのかな？
461:助けて！名無しさん！
10/05/11 13:36:44 qjNNbmac
>>460
少なくともタクティクスオウガに繋がるのはワールドだな
462:助けて！名無しさん！
10/05/11 14:24:29 08SYV4F5
レスthx
ワールド目指してがんばってくる
463:助けて！名無しさん！
10/05/11 14:48:10 Biz6wV6r
頑張れ
ワールドEDを見ながら聴くNeo-Overtureは格別だぜ！
464:助けて！名無しさん！
10/05/11 19:50:17 x48D7S0V
>>459
PS版は耐性バグあるからなあ
465:助けて！名無しさん！
10/05/11 20:52:49 PH9jJ2ev
１部隊に同キャラご法度でも、
後衛にフレイア、ゴエティック、シルフかセラフィムとするば
火力は抜群でうね！
でも、リッチを解禁ってのは釈然としないなー。
466:助けて！名無しさん！
10/05/18 20:32:21 86A00DbA
ちょっと前にドリームクラウンは
女性ユニット編成しか落とさないって
レスがあったけど
SS版は男性ユニット編成でも落とすのを確認。
467:助けて！名無しさん！
10/05/18 21:46:00 vXLL9TLf
>>466
スレ検索すりゃ書いてるが、それはPS版だけ
PS版だけドロップ方式が違う
他は一緒
468:助けて！名無しさん！
10/05/18 23:13:29 btY3l7wx
ドリクラ（略すと何だかな…ｗ）をデネブの庭のゴーストが矢鱈と落とした事を思い出すなぁ
20個くらい貯めた…と言うか、プリンセス作ったな～
469:助けて！名無しさん！
10/05/19 22:19:09 dl8rnv1C
ドリームクラブｗ
当店はピュアな…以下略
470:助けて！名無しさん！
10/05/20 03:23:08 +ak9PwYR
低レベルのアマゾネスに使ってると終盤ドラグーン並みのコストだよなｗ
471:助けて！名無しさん！
10/05/20 03:59:33 niNu6IHb
高給取りの話題の時こそドラゴンさんの出番だな！
奴らはヘッドハンティングすればまさにジェネラル・ドラグーン同等
まあ、LサイズだからSサイズと比べるのはアレだけどね
イベントキャラ除く、Sサイズで最高額になるクラスは
夜間引き抜きのヴァンパイアになんのかな？
一応、データ上ではDマスターさんがジェネラル・ドラグーン同等だがCC以外では確保できんし
472:助けて！名無しさん！
10/05/22 22:05:09 JU7pAHAO
昔おもしろかったけど、いまやるとゲームバランスクソ
攻略本ないとクリアできない
攻略本ないクリア１、
金増やして、タロット連発、最終仲間
アッシュ、ライアン、アイーシャ、ノルン、デボネア、ランスロット、ウォーレン、ラウィニーのみ、エンディングは只のCFマックス
クラスはナイト、パラディン、ビショップくらい
クリア２
隠し教会、ブリュンヒルドハケーン、
リッチ、プリンセス加盟、最終クラス加盟
ギルバルドと、カノープス、魔女追加
クリア3
カオスゲートハケーン、
天使、3騎士追加
クリア4
アンタルジア追加
王家の鍵ゲット
クリア4
せいはいなど追加
クリア5
12使途ついか
ここまで100時間以上、マップ自作レベルまでいく
473:助けて！名無しさん！
10/05/22 22:17:16 Utd3I7m1
すげえな。俺なんて、
ランスロット、ウォーレン、アッシュ、ライアン、トリスタン、CF0、好きなタロット攻撃はデス、
オピが主力でCもAも50以下になってピカチュー将軍面で投げたぜ
474:助けて！名無しさん！
10/05/22 22:48:20 gGBEqj9Z
>>473
俺は、初回→ギル無し、アッシュで挫折
2回→攻略本、ワールド
でも、攻略本なかったら、そんくらいいく→クソゲってはなし
全然関係ねーけど、オウガバトルシリーズって8章のプロットみれば、
今まで複数の伏線あったけど、お話いかんはラシュディメインで、
8がラシュディがメインなら、それまでの、ストーリーや設定は、1～4章は、ラシュディ～+ランスロットメインであるんだろうな。
スターウォーズから設定多少もってきてるけど、ラシュディ→ベイダー
で考えると分かりやすいだろ。
例えば今まで、1～4は、ゼノビア、ウ゛ァレリア建国、ランスロット等
っていわれてたけど、そこまでの中核、キーパーソンがなかったじゃん、建国～とかやっちゃうとキャラ年齢変わりすぎて、エピソードにさがついてしまうし、
で、そこ考えるとラシュディなんだよな
475:助けて！名無しさん！
10/05/22 22:58:09 gGBEqj9Z
ついでに
大陸制覇が170年
グラン暗殺が220～230年
ゼノビア復活が250年
オマエラいくつだよ。
グランが170年で15才でも、220～年で65～才、ラシュディ、エンドラなんか、100～才近くてもおかしくないんだけど
トリスタンって、息子じゃなくて孫だよな。
エンドラ、ラシュディ>越えられない壁>アッシュＸ0才>>ランスロット30～才>>デニムとか10～代
グラン王とかw老衰じゃね？
476:助けて！名無しさん！
10/05/22 23:15:09 KIXZFy9h
平均寿命が違うのかも
477:助けて！名無しさん！
10/05/23 00:00:50 RQiHWo0q
>>475
その辺はロードオブザリングの影響かも。
映画でもメインの一人だったローハンのセオデン王は70歳だが矍鑠とした武人で、
義理の息子のエオメルはまだ三十前だし、
アラゴルンなんか寿命が常人の三倍で90歳とかだったかな。
グラン王は高齢でも健康だったんだろう。
大体 味方でランスロットより強いアッシュも25年前に騎士団長ということは
60は超えてるはず。しかもずっと幽閉されてたのに即戦力。
この辺は現代人の尺度を当てはめすぎるのは無粋ってことかな。
478:助けて！名無しさん！
10/05/23 12:06:49 GWQP6XPM
なんか痛い人がきちゃったなー
479:助けて！名無しさん！
10/05/23 17:31:50 5DFdw0sf
>>475
俺はjojoで、東方の年齢が変なのと同じかと思ったよ、単に設定ミス
エンドラって、30～子持ち
ガレスは10代の痛い子かとおもったけど80～とかなくね？ガレス幾つよ
っ転成？
480:助けて！名無しさん！
10/05/23 17:32:35 5DFdw0sf
ちがった
>>477
481:助けて！名無しさん！
10/05/23 17:33:56 5DFdw0sf
アッシュは
40～代→20～25年→60代
妥当
つか、トリスタンが60～で生まれたとかハッスルしすぎだろ
482:助けて！名無しさん！
10/05/23 18:11:00 RQiHWo0q
>>479
ラシュディは転生を数回しているので年齢は当てにならない。
エンドラが100歳以上というのはなにかを勘違いしていると思うが・・・
5英雄の活躍とエンドラは直接関わりないからね？
エンドラの大陸制覇はグラン暗殺の後だし。
>>481
現代でも70男が40の妻と子供作ったとか結構普通にある。
グランについては子供ができなかったからずっと頑張ってたって面もあるんじゃないかな。
483:助けて！名無しさん！
10/05/23 23:34:21 Mquh6ulN
トリスタン、次男じゃなかったっけ？
484:助けて！名無しさん！
10/05/24 12:27:27 kXp3BPj/
>>479
グラン王暗殺が魔法でアッシュに化けたガレスの仕業だから
最低でも25年前に15歳くらいにはなってると思われる
>>482
＞現代でも70男が40の妻と子供作ったとか結構普通にある
しかし子孫を残すのが役割の王様で65が最初の子供というのはな
20人目の子供とかならまだ納得がいくんだが
485:助けて！名無しさん！
10/05/24 20:03:08 pdD4f13s
確か長兄ジャン王子がいたはず
486:助けて！名無しさん！
10/05/24 21:12:46 FzIw4Bsz
>>485
どこか忘れたけど序盤のマップをクリア後に周ってると聞けるんだよな
487:助けて！名無しさん！
10/05/24 21:26:38 pdD4f13s
>>486
ぐぐったらシャーローム バハーワルプルだね
乳母バーニャによると
長兄はトリスタンだった。
488:助けて！名無しさん！
10/05/25 00:38:00 hdI3yIaM
外伝にそっくりさんが出とったな
489:助けて！名無しさん！
10/05/25 15:44:25 HPp4QLpd
エンドラって5英雄じゃなかったの？
ラシュディは行動以外は、別に60以上とってて不思議じゃないけど
天使おとすとかないわ
490:助けて！名無しさん！
10/05/25 17:43:00 TW+ahtfn
>>484
まぁできない時はできないし、グランとしても子供に継承させるか迷ってたとかもあるかもね。
王位はロシュフォルから託されたわけで、自分自身が血縁として正統とは言い難い。
あとは謎のラプニカ王女との操立てとかかね・・・。
>>489
シャロームの皇子ロシュフォル、剣士グラン、
僧侶ラビアン、魔獣王ダルカス、大陸一の賢者ラシュディが五英雄。
エンドラっつーかハイランド王国は当時から存在するが、含まない。
ちなみにこの構成はワールドエンドのデスティン一行と同じだったりする。
ロシュフォルはデスティン、グランはデボネア、
ラビアンはアイーシャ、ダルカスはギルバルド、ラシュディはサラディンに相当する。
ラシュディは肉体年齢についてもなんとも。常に若いのか、実は転生直後だから比較的若かったのか。
491:助けて！名無しさん！
10/05/29 08:12:36 0yDpXZfl
転生はアルビレオの十八番で、
エンドラと同じように、常に若いんだと思ってた。
変な石持ってるしさ。アルビレオは魔力が足らないから老化する。
だから転生してたんだと思ってた。
492:助けて！名無しさん！
10/06/04 20:31:35 54YiFMIN
デネブとかぼちゃプレイでもしてろ
493:助けて！名無しさん！
10/06/06 22:38:27 pmLkihsF
エンジェルかわいい
494:助けて！名無しさん！
10/06/06 22:48:58 nJiWJGsk
アルビレオわかい
495:助けて！名無しさん！
10/06/07 10:00:12 XdVxlcGn
ホワイトミュート！
496:助けて！名無しさん！
10/06/09 17:51:21 acdENsd5
デネブさんはアルビレオ見ても鼻で笑ってそうだ
肉体選べよ m9 みたいな
497:助けて！名無しさん！
10/06/26 23:55:07 U/Y++2UX
ほ
498:助けて！名無しさん！
10/07/01 18:26:34 Wdp9T42O
ステージクリアしたあとでＭＡＰ探索するじゃないですか？
１日たってくとカオスフレーム下がるのでしょうか？。。。
499:助けて！名無しさん！
10/07/01 19:34:00 JTGCOgAH
ぐんぐん下がれ
500:助けて！名無しさん！
10/07/01 19:52:27 W0RzkqhW
さがってんのぉ～ねぇ？さがってんのぉぉ～
いいのぉ～さがってぇいいのぉお～？
501:助けて！名無しさん！
10/07/01 21:03:59 McbtXyez
>>498
下がる。
１日たたなくても、ＭＡＰに入るだけでもわずかに下がる。
502:助けて！名無しさん！
10/07/01 21:48:22 oKyWSNR0
>>501
1行目はマジ。
2行目はガセ。試しに入る→すぐ出るを数十回繰り返してみたが微動だにしない。
なので1日で出ればセーフです
逆に意図的に下げたいならば放置しとけば下がり放題
503:助けて！名無しさん！
10/07/01 23:08:28 cWq9vxGi
>>498
翌日のふんだくった金の徴収の時間(BGMが変わって、いくらいくらの金がかかったというグラが出るとき)までに
マップから出れば、同じマップに何度入ろうが大丈夫。
オピ一人にして金がかからないようにしても、カオスフレームは下がるので注意。
504:助けて！名無しさん！
10/07/02 01:53:38 M77Qu7mQ
498です みなさん貴重な情報ありがとうございます＞＜
これで心置きなくポグロムの森でCHA・ALI上げできます(T0T)
ｇｇっても情報が見当たらなかったので助かりました(*´･ﾉω･)
505:助けて！名無しさん！
10/07/02 15:43:25 PNDjAO12
ポグロム歩いてALI上げると、ゴースト倒して
全滅アイテム拾えるから、さらにお得。
粘ってればドリームクラウンとか指輪は拾えるし、
まあそうなるとゲームバランス的にはあれだが。
506:助けて！名無しさん！
10/07/02 15:45:36 GluSRv6W
そういうのもアリでしょ
507:助けて！名無しさん！
10/07/03 12:43:19 ftSEDjrd
十三賢者さがしたりブリュンヒルド手に入れたりするの楽しかったゲームだよねリッチを二人作ればどんな敵にも勝てたよね
508:助けて！名無しさん！
10/07/05 23:47:22 JdjD3Sjj
ウィッチ作ってポグロムで高ALI化してから
フレイアにしたほうが高INTの成長するから良いのかね？
かなり面倒くさそうだけど。
509:助けて！名無しさん！
10/07/06 05:48:00 ecHDwlKn
ステ重視ならウィッチが一番いいよ
ただ、ウィッチを実戦でレベル上げるとなると一般キャラのスタンの命中率は低いの使えない
デネブのスタンクラウドはラスボスを麻痺らせるほどの命中率だけに残念。
現実的には冷凍しておいて、Lv20前後のアンデッドが出てくるマップでレベルアップが定石かと、
バルモア遺跡（だったけ？）あたりでパラディンなんかと一緒に作ればいいんじゃないか？
510:助けて！名無しさん！
10/07/06 14:24:42 AIGcuOPs
INTしか見ないならクレリックでもいいと思うけどね
ウィッチと比べてHP、STRが1ランク上、AGIが1ランク下
プリーストになると成長率では完全優位だったはず
ただ、全体攻撃持ちクラスが先行確定のAGIを確保できると結構美味しかったりするし
どれで下積みするかは好みな気がする
まあ、ウィッチ使うならALI、CHA上げた後は
中立狩りのユニットに付き添わせてExp吸わせまくれば
スタンの命中率はゴリ押せるようになる
あとは余裕のある主戦部隊に突っ込んでおけば勝手にLV上がってフレイアになれるかと
でも、俺はフレイアのベースとしてアマゾネスからウィッチにってのはあんまり考えんなー
キャラメイク時の配属くじ引きで引いたウィッチなんかは勿体無くてそのまま使うし
511:助けて！名無しさん！
10/07/06 14:31:42 +EPpE8wa
プリンセスで育てると装甲が紙になってしまうけど
それもまた一興、たまにイービルやソニックとか喰らうと悶絶するｗ
512:助けて！名無しさん！
10/07/06 22:32:57 KSM3RfOg
ただウィッチのスタンは攻撃されると目が覚めるから、
ゲーム中盤以降の全体攻撃ユニットとの相性が良くない
んだよね。
だから、中盤まではウィッチで使って後半でフレイア化した
ほうが有効かなって気がして。
高CHA高ALI確保さえしておけばいいし。
前衛3人にしてひたすら敵の前衛から削っていくなら、まだ
使い勝手は悪くないけど。
513:助けて！名無しさん！
10/07/07 08:10:57 ZVkxRFNu
爺系か上位竜ぐらいじゃない？全体持ちでスタンより後手になるのって。
シルフ、グリフォン、天使、悪魔、ニンジャあたりと組ますときは管理簡単だし
フレイア、エンチャンターあたりも終盤なら充分なAGI差が付いてる気がする。
スタン決まった直後に即復帰とかされなきゃ俺は気にしないかな。
まあ、火力を突き詰めた方が安定するのは確かだけど攻撃と補助で比較しても仕方ないしね。
スタンの活用法を考えたり、天使で浮かせたりとか楽しめるからウィッチは好きだな。