11/07/27 19:46:06.44 PfVUmCu+
2と3関ヶ原やったし4は描き方少し変える位で寝かしといて、5辺りで真の関ヶ原とでもして大々的にやった方が良さげ
一回目を他に向けた方が良い 関ヶ原、大阪は食傷気味なんだよな
226:名無し曰く、
11/07/27 19:50:26.68 DXAQfz1S
そうは言っても地方でＰＣ化されるのは良くて３人だろうな
あとは織田、徳川、武田あたりじゃないのか
さすがに豊臣は無いだろう
227:名無し曰く、
11/07/27 19:52:36.54 wLzXxV/5
>>225
大坂はむしろまだまだ作り込みが足りない
冬の陣も夏の陣もごちゃまぜとかｗ
まあ大坂に焦点が当たるのはまだ先の話かもしれんが
228:名無し曰く、
11/07/27 19:53:07.12 pynFCl+L
西軍側にも島津や左近みたいな
若い爽やかな面子ではない人は必要
真田昌幸とか安国寺とか
東軍側から見て
三成や直江や幸村を悪役にできなくても
既存なら慶次や島津に左近
今モブなら景勝や安国寺や昌幸や大谷に悪役の要素を担わせるとか
229:名無し曰く、
11/07/27 19:58:29.35 +iTgRoiN
地方っていっても鍋島佐竹辺りで終わりだろ
230:名無し曰く、
11/07/27 20:04:43.50 OSFTMIDT
鍋島だけでも大気勇気知恵の話でお前は大気が無いと言われても
「そうだ、大気は隆信様にあったから自分にはあってはならなかった」と返せばｸﾏｰも格好つく
231:名無し曰く、
11/07/27 20:11:26.04 wLzXxV/5
>>230
おっと、隆信の取り柄は気の大きさだけ、とか悪口はそのへんにしとけ
232:名無し曰く、
11/07/27 20:38:19.20 YvzZeQfE
>>214
無印は信長中心の物語らしいよ
2は関ヶ原で間違いないだろうが、3は発売前に言ってた関東、三傑、関ヶ原若武者っていうか
秀吉や豊臣家が中心で展開してたよな、どう見ても
次は家康中心がくるか、正信、久秀、道三、直家、隆信＆直茂とか出して
絆じゃなくて裏切りや下剋上をメインにして悪役の美学とか、野心的なものを欲しい
そろそろ光秀も秀吉も家康も三成も清正も腹黒くしていいよね
233:名無し曰く、
11/07/27 20:49:56.37 GVAejMQs
>>232
3の中心が秀吉はないだろ
関東には秀吉一切関わらんし
秀吉本人のシナリオは豊臣になる前に終わるし
増えた豊臣勢もそいつら同士で話を展開して秀吉のことは時たま名前が出る程度だし
3は関東、遺志を継いだ家康と分裂した豊臣家って感じで秀吉本人は2よりはるかに地味
234:名無し曰く、
11/07/27 20:52:04.29 rZJ6SzPu
地方やらないのなら売りが少ないな
徳川や西軍ふえましたーってだけなら、今までにやり尽くしたようなシナリオやるだけだから
一般ユーザーからすれば、だから何っ感じだろう
地方もやってく方が目新しさがあるな。地方やるにしても近畿、中国、九州、伊達関連のどれか２つぐらいだろうし
シリーズで考えても地方開拓しつつ勢力増員がいんじゃね
235:名無し曰く、
11/07/27 20:56:13.64 gMCxy+jW
>>230
その逸話を見ていつも思う
鍋島に大気があれば
小早川に勇気があれば
この二つは良いと思うよ
実力的に申し分ないけど惜しい感じが出てて
何、知恵が足りないって、アホって事？
それはどうしようも無いような気がw
236:名無し曰く、
11/07/27 21:00:15.60 DXAQfz1S
>>234
一般ユーザーが果たしてどう考えてるのかって
次では徳川をとか西軍や東軍にコイツをという人の方が多いんじゃないの？
237:名無し曰く、
11/07/27 21:03:28.39 OSFTMIDT
東軍が増えたといっても清正正則官兵衛の豊臣だし
女もくのいちねね甲斐姫綾御前と西軍豊臣が多くて
稲姫も友達になりガラシャは東軍じゃなくてガラシャ個人だからね
238:名無し曰く、
11/07/27 21:10:49.42 +iTgRoiN
半蔵分身してなんとかしろ
239:名無し曰く、
11/07/27 21:15:26.64 pynFCl+L
忍者キャラの分身にも限度がある
小田原の北条とかやって思った
240:名無し曰く、
11/07/27 21:15:50.11 OSFTMIDT
>>237
ぎん千代西軍を忘れてた、濃姫も秀信と信雄の行動から西軍っぽい
241:名無し曰く、
11/07/27 21:23:03.48 +iTgRoiN
関ヶ原の戦い
大津城攻め
石垣原の戦い
上田城攻め
長谷部堂の戦い
ここら辺ちゃんと武将配置してやってくれ
242:名無し曰く、
11/07/27 21:51:09.69 YvzZeQfE
>>240
一番活躍した有楽斎は東軍だからわからんよ。ねねも東軍よりだったと言われ斎藤本家も東軍についた
243:名無し曰く、
11/07/27 21:51:46.09 RMxjAzKC
徳川四天王網羅して、各大名出さないとな
244:名無し曰く、
11/07/27 21:52:22.21 mCfgRm/d
俺の勝手な予想だが、
なんとなく松永と直政は４でくる気がするんだよな
なら正信、山県、頼廉あたりがきたらおもしろそうだが…
245:名無し曰く、
11/07/27 21:56:16.27 8u6LMkoy
>>235
悪知恵って事じゃない？謀略で相手をハメるとかそんな感じの。
それだったら直江は知恵が無いイメージ
246:名無し曰く、
11/07/27 21:56:50.37 2ItvPQ7s
>>234
そもそも一般ユーザーは地方武将なんて誰それ状態だから既に知ってる徳川や西軍に関係性の深いキャラの方が喜びそうだが
ステージ繰り返しは問題だと思うけどね
247:名無し曰く、
11/07/27 22:03:44.97 wLzXxV/5
無双のメインユーザー＝歴史知識ゼロ
て前提かよ
>>246
関係性とかは誰が出てもどうとでもなるだろう
過去の例を思い出せ
248:名無し曰く、
11/07/27 22:22:05.60 jEoD+zsH
無双はキャラゲーだからキャラ付け次第で地方武将でも問題ない
それより三傑配下ばっかり大量にPC化されて
過去作の小田原や関ヶ原繰り返しプレイみたいなことになるほうが嫌だ
249:名無し曰く、
11/07/27 22:25:35.63 DXAQfz1S
三傑配下も必要、地方も必要
でいいじゃん
250:名無し曰く、
11/07/27 22:25:35.86 jEoD+zsH
なので三傑配下を増やすにしても既存武将とステージかぶらない武将を選ぶべき
それかキャラが増えたしいっそのこと勢力別にしてしまうかだな
251:名無し曰く、
11/07/27 22:26:32.69 SfRNYWVH
仮にメインユーザーが歴史知識ゼロだとしても
その層の人間は基本誰が出ようとあんまり関係ないよ
無双の新作が出ればそれを買って、それで知るだけ
地方武将誰それ状態の人なんて当然立花宗茂なんて知らないけど
知らないからどうこうというもんでもない
と、３発売までおそらくその層だった俺が言ってみる
252:名無し曰く、
11/07/27 22:31:35.05 pynFCl+L
>>250
追加される奴が全員三傑配下でステージ被る奴とは限らんし
探せば描けるステージや描いてない勢力側も描けるけどな
253:名無し曰く、
11/07/27 22:32:05.50 oaSPf1Sa
無双事典があれば十分カバーできる程度な話だな
あとは三國4ぐらいのﾈ申BGMさえあれば
254:名無し曰く、
11/07/27 22:32:47.69 wYinQWkH
新しいステージが組める地方武将だけ揃えてくるなんてことはまずない
そして三傑は特にステージが被ろうがあまり関係ないだろうな
255:名無し曰く、
11/07/27 22:43:51.70 PfVUmCu+
三傑は描き続けないといけないしマンネリ回避の為にも周りに追加されるかも
256:名無し曰く、
11/07/27 22:55:28.23 t1PnvDYQ
織田四天王と松永と下間が欲しい
あと伊達の代の雑賀衆
257:名無し曰く、
11/07/27 23:03:15.37 gMCxy+jW
3で氏康と元就を出してきた辺り
肥もマンネリ感感じてきてるような印象は受ける
258:名無し曰く、
11/07/27 23:07:57.76 PfVUmCu+
三傑周りも敵＞味方の人選かもね
丹羽滝川より松永、朝倉、本願寺とか
259:名無し曰く、
11/07/27 23:10:18.61 DXAQfz1S
織田は敵だろうけど徳川は味方だな
260:名無し曰く、
11/07/27 23:18:14.40 PfVUmCu+
徳川敵は武田強化につながるな
山県、昌幸、勝頼
261:名無し曰く、
11/07/27 23:19:03.65 gMCxy+jW
>>256
伊達の代の雑賀衆？
なぜそんなん欲しいの？
上は同意
262:名無し曰く、
11/07/27 23:19:55.39 wLzXxV/5
織田の最大の敵としては、下間＋孫市のコンビに援軍で毛利
秀吉の敵ならやはり毛利と、島津だな
つまり、下間頼廉、毛利両川、島津家久
これで織田豊臣も盛り上がり、地方も盛り上がる
徳川は真田と競り合ってればいいんじゃね
263:名無し曰く、
11/07/27 23:23:47.90 +iTgRoiN
ステージ被りを気にしているようだが人数が増えた分、従来と同じようにはいかないだろう
264:名無し曰く、
11/07/27 23:27:46.46 wYinQWkH
>>260
徳川と武田は両方必要
マンネリの激しさと不憫さ解消のため
265:名無し曰く、
11/07/27 23:32:51.67 t1PnvDYQ
>>261
孫一は信長に敵意燃やしたままで友情ごっこはいらないかな、って個人的に思うから
266:名無し曰く、
11/07/27 23:38:12.55 wLzXxV/5
>>264
徳川は知らんが、３エンパの武田はだいぶ斬新になりそうだぞw
267:名無し曰く、
11/07/27 23:43:51.56 PfVUmCu+
あと伊達に佐竹
268:名無し曰く、
11/07/27 23:44:19.09 gMCxy+jW
>>265
あーそれは同意
っていうかそれなら、回りくどいキャラ出さずに
政宗配下を1人出せば良いように思う
269:名無し曰く、
11/07/27 23:46:31.16 t1PnvDYQ
>>268
それだと政宗と似た話じゃん？
それなら雑賀衆視点の方が面白いかと
まぁ誰いるか知らないけどな
270:名無し曰く、
11/07/27 23:53:58.67 OSFTMIDT
今更鈴木重秀と鈴木重朝分けるのは無理だと思うしそもそも雑賀衆が伊達軍として戦ったことは一度も無い
鈴木元信が雑賀衆だったとしても伊達幕府の為に法令作ってた人が別視点で見るのは合わない
271:名無し曰く、
11/07/28 00:05:36.96 BmsNeARu
政宗をまともにするなら、人取橋と摺上原をやればいいんだろ
両方にからむのは蘆名、次点で佐竹か
蘆名はこれといった人物が思い当たらんが、摺上原で無双だったという富田隆実か、ひょえーの人あたりか
プラス佐竹義重がいれば政宗の主要な合戦は出来るだろう
佐竹義重がいれば関東三國志も活性化されるし良いな
272:名無し曰く、
11/07/28 00:15:25.71 wu/eGTfW
伊達周りで増やすなら佐竹がベターな気がする。
息子吸収か、親父吸収のどっちでもいいけど、どっちにしても
伊達にライバルできるし、関東にも絡めるし、三成とも絡めるのは良いよね。
こういっては身も蓋もないかも知れんが、佐竹がキャラ化すると色々便利な気がする。
273:名無し曰く、
11/07/28 00:19:01.43 mJ5bf1ie
伊達側からすれば佐竹はうってつけだな
佐竹側から見ると氏康の息子世代の誰かが欲しいところだろうけど
274:名無し曰く、
11/07/28 00:19:46.68 W9ufP/E0
東軍の女なら徳川除けば伊達の女とまつか、まつならねね総大将の大坂やるにしても半蔵の何倍もありだろう
275:名無し曰く、
11/07/28 01:45:43.55 a+vcofnP
2でPC10人、NPC2人
3でPC7人、NPC2人追加だよな
これより増えることはないだろうから3と同じで7人、2人だとすると
PC7人
鍋島直茂 大友宗麟 滝川一益 最上義光 佐竹義重 真田昌幸 まつ
NPC2人
山県昌景 義姫
こんな感じがいい
276:名無し曰く、
11/07/28 02:46:15.05 mCrXU76/
>>275の人選なら納得するけど
個人的には昌幸よりは山県をPCにして
NPCで畿内で使える松永、頼廉、正信あたりのどれかって感じならなおいい
277:名無し曰く、
11/07/28 03:10:57.15 W9ufP/E0
>>275
総勢49名は凄く中途半端だからもう1人か復活（1人なら五右衛門だろうけど）がいるでしょ
278:名無し曰く、
11/07/28 03:12:56.00 s0lpX+Vf
まつは史実通りに江戸城人質もおもしろそうだし
利長や利常の代わりをやらせて利家死後の前田家を描くのもアリだな
桶狭間から大坂まで生きてるからステージには困らないし、ねねの救済も出来るしね
ただ花慶風の慶次ともロマンスみたいのだけはご勘弁
279:名無し曰く、
11/07/28 03:27:17.01 s3l7Q3Wq
また肉便器増えるのか
280:名無し曰く、
11/07/28 06:28:14.48 dBo2+K5F
>>275
鹿助か陶などの中国勢があと1人いれば完璧だな
毛利の相手を大友の他にも欲しいし
281:名無し曰く、
11/07/28 07:44:44.56 VFi+eBI5
>>275
徳川を入れてないのは態とか？
282:名無し曰く、
11/07/28 08:22:19.30 9XozNkx7
>>281
いちいち徳川入ってないだけで目くじら立てなさんな
肩身が狭くなってこっちが迷惑だ
283:名無し曰く、
11/07/28 08:25:27.23 adzA919m
まあどうせ入るからいいんじゃね？
所詮勝手な妄想だし
284:名無し曰く、
11/07/28 08:40:49.07 VFi+eBI5
>>282
別に目くじら立ててないし入ってないというだけで
何故、肩身が狭くなるのだ？
女は知らんが
鍋島直茂 大友宗麟 滝川一益 最上義光 佐竹義重 真田昌幸
に徳川１人が入ればいいってだけの事だろ
285:名無し曰く、
11/07/28 08:48:33.01 mCrXU76/
まーた徳川厨か
286:名無し曰く、
11/07/28 08:50:33.43 HwIoFYwd
>>285は徳川に誰か来ては困る奴みたいだな
地方厨ですか？
287:名無し曰く、
11/07/28 08:50:57.56 AB1flsz5
まぁこの場合はそういわれても仕方がないな
288:名無し曰く、
11/07/28 08:50:59.01 adzA919m
まーた徳川アンチか
289:名無し曰く、
11/07/28 08:52:57.26 OALB8YPH
直虎直正義母子でどうかひとつ
290:名無し曰く、
11/07/28 09:03:01.10 mCrXU76/
俺は別に徳川アンチじゃない
IDみれば分かるけど地方も既存も
バランスよくでればいいから徳川からは正信が出て欲しいと書いてる
徳川をいれたきゃ自分はそのリストのだれそれより
徳川のだれそれをいれたほうがいいと思うみたいにレスすればいいだけなのに
自分はこうしたほうがいいと思うという前向きなレスじゃなくて
>>281や>>284みたいに他人の希望レスに
いきなりケンカ腰のレスするから厨といっただけ
291:名無し曰く、
11/07/28 09:04:25.48 VFi+eBI5
>>290
どっちがケンカ腰だよｗ
292:名無し曰く、
11/07/28 09:10:31.31 adzA919m
武田2人でバランスよいねぇ…
293:名無し曰く、
11/07/28 09:13:52.35 dBo2+K5F
徳川厨とか地方厨とかなにかと厨って言葉使うやつは文句付けたいだけの奴ばっか
294:名無し曰く、
11/07/28 09:14:58.88 mCrXU76/
まともなレスにはまともなレスをしてるけど？
他人の考えたリストに徳川の武将がはいってないってだけで
わざとか？みたいなケンカ腰のレスを返して
>>282みたいに徳川が増えて欲しいまともな人まで
同一視されて印象が悪くなるということも理解できないようだし>>284
話にならないからスルーするわ
295:名無し曰く、
11/07/28 09:15:48.21 HwIoFYwd
徳川は
武田増やすなら直政
松永出すなら正信だな
296:名無し曰く、
11/07/28 09:17:25.11 XgJDxVry
俺も正信こないかなと思ってるけど
そんな徳川は次回増量あって当然ってほどでもないだろ
東軍は誰か確実にくると思うけど
297:名無し曰く、
11/07/28 09:18:20.97 VFi+eBI5
>>294
ケンカ腰でレスした訳じゃないしな
なにかといえば「厨」と付けるようなレスが
ケンカ腰じゃなくて「まとも」なレスのか？
話にならん
298:名無し曰く、
11/07/28 09:20:06.64 VFi+eBI5
>>295
妥当な線だろうね
299:名無し曰く、
11/07/28 09:24:29.62 WMpVN85R
>>275
人選が効率的すぎる
頼廉とか朝倉義景、鹿助、真田信之、足利義輝など一癖あるやつも入れないと続かない
300:名無し曰く、
11/07/28 09:32:49.76 HwIoFYwd
>>299
信之はない
信之と言えば
たまたま昨日NHKの実況板で歴史の番組で幸村と政宗を特集したらしいが
そこの板での信之信者はひどすぎた…
幸村と政宗の話なのに
信之を忘れるな
真田三代は幸村ではなく信之だ
信之の方がすごい
とか関係ない事書いてて呆れた
301:名無し曰く、
11/07/28 09:33:15.78 adzA919m
>>295
>>275は武田2人入れておいて徳川入れてないからなぁ
302:名無し曰く、
11/07/28 09:39:46.80 VFi+eBI5
>>300
信之はないには賛成
ただ不思議な事に例の出して欲しい武将アンケでも
結構票が集まっていたみたいだな
303:名無し曰く、
11/07/28 09:42:12.16 Z+/JKiT8
幸村の脱武田のために昌幸
左近の脱武田のために松永
松永ついでに徳川補充正信
伊達のために最上・佐竹
元就のために陶・晴久
九州のために鍋島
龍造寺から誰かでたなら家久
個人的にはこんなかから複数人でてくれればいいな
304:名無し曰く、
11/07/28 09:43:49.63 dBo2+K5F
ここでの人気と一般の人気って結構違うよね
大谷なんかがいい例でここでは名前あまり挙がらないが
恐らく新キャラ要望はトップクラスに多いと思う
三成が女性人気高いのが理由かな
305:名無し曰く、
11/07/28 09:47:01.36 HwIoFYwd
>>303
そういう風に
足りない所に補充
枠に余裕があるなら誰かを入れると出して行けたらいいよね
306:名無し曰く、
11/07/28 10:28:14.73 llMYfpfK
>>300
＞幸村と政宗を特集
これだけで見る気失せたけど、政宗の味方撃ちとかしたの？
307:名無し曰く、
11/07/28 10:44:13.28 HwIoFYwd
>>306
実況板をたまたま漁っただけだから
番組は見てない
308:名無し曰く、
11/07/28 10:44:15.43 W9ufP/E0
>>304
あの武将アンケが一般ではないということは言っておく
信之は…出ることで被害受ける武将多すぎるのに（特に康政正信と伯父2人と息子2人、息子もクロニクル大坂に出てきた）
他ファンから見たら過剰な優遇を妥当な待遇として要求してるのが信者って感じ
309:名無し曰く、
11/07/28 11:15:43.30 7wDTA83j
この板の信之厨はうざすぎ
親父を差し置いて信之出せとかギャグかよ
310:名無し曰く、
11/07/28 11:16:36.91 UvORTvF1
信之はモブでいい
だが、稲姫との絡みを増やしてやれよ…
311:名無し曰く、
11/07/28 11:30:03.56 s0lpX+Vf
信之も大谷も２の清正みたいな感じが一番いいと思う」
312:名無し曰く、
11/07/28 12:01:28.08 QOLXthRE
>>302
３位の直政に次いで４位だったな
信之が徳川枠に入るのか流れ者になるのかは不明だが
313:名無し曰く、
11/07/28 12:04:34.60 HwIoFYwd
>>312
徳川枠や武田枠を信之で埋めるのは駄目だろ
昌幸や正信らが被害を受けるし
314:名無し曰く、
11/07/28 12:41:46.19 khDZmqS1
このスレは“妄想”するスレでしょ？
他人の妄想に本気になってどうするの…
そんな自分が出てほしいと妄想するのは南部信直
315:名無し曰く、
11/07/28 12:55:08.07 AB1flsz5
自分の妄想にケチ付けんなというならチラシの裏にどうぞ
少なくともここは妄想にたいして賛成なり反対なりを楽しむスレじゃね
316:名無し曰く、
11/07/28 13:42:18.82 s0lpX+Vf
戦国時代は織豊系が好きな自分からしても
三成左近、半兵衛官兵衛、清正正則はどっちかずつで良かったと思う
まぁ半兵衛官兵衛は豊臣軍師物語の全編後篇になってるからまだしも
こんなに被り大所帯の今後のシナリオはどうする気なんだろう
317:名無し曰く、
11/07/28 14:05:23.11 WMpVN85R
無双演武のシステムは変えてくると思うよ
318:名無し曰く、
11/07/28 14:58:06.10 W9ufP/E0
>>316
豊臣軍全員相手にするifがあれば活きるんだけどね、元親で
伊予出兵→土佐統一→中富川→四国征伐→大坂城
豊臣軍 秀吉・ねね・三成・清正・正則・官兵衛・孫市
長宗我部軍 元親・宗茂・ 千代（村上武吉）
元がIFだから半兵衛生きててもいいし官兵衛と荒木が同軍にいるのも見たい
他の九州勢は来れないが援軍の家康に寝返ってもらうか
319:名無し曰く、
11/07/28 15:15:41.78 dq8QL3OB
毛利元就、長宗我部元親
この2人のシナリオ何とかして下さいよ肥さんよ
320:名無し曰く、
11/07/28 15:19:06.70 WMpVN85R
元就はともかく元親なんて伸びしろないわ
321:名無し曰く、
11/07/28 16:55:57.32 3t7iy0TL
どうかね、征伐以前の九州と同じく描ける余地は多くあると俺は思うけどねな九州人
322:名無し曰く、
11/07/28 17:04:11.64 s0lpX+Vf
後半解読不能
323:名無し曰く、
11/07/28 17:24:01.76 llMYfpfK
三好＝大友
河野＝龍造寺とかにでも置き換えてんの？
324:名無し曰く、
11/07/28 17:56:55.31 7wDTA83j
四国は鳥なき島だからな
325:名無し曰く、
11/07/28 18:49:27.25 AB1flsz5
四国は寡兵で大軍撃破の戦ないからな。そもそも万単位の戦があまりないし
326:名無し曰く、
11/07/28 19:10:15.41 /trg4ew1
>>275
コーエーのことだから予想の斜め上を行くはず
４のテーマは家族愛だな
鍋島直茂 彦鶴 大友宗麟 細川忠興 真田昌幸 お勝 お松
NPC2人
竜造寺隆信 菜々
327:名無し曰く、
11/07/28 19:47:58.69 +/Q33ON3
家族愛って…３で散々“お家”がテーマになってたのにまた寒い馴れ合いすんの？
って正直おもってしまうな。確かに斜め上だなｗ
個人的にはありきたりなキレイごとストーリーも今までさんざんやってあきるし
成り上がりや下剋上みたいな裏切りや野心に焦点を合わせてほしいな
悪役も偽悪っぽく描けばそれなりに武将のかっこはつくし。
そこをやるから義ってテーマが映えると思うんだけどな
328:名無し曰く、
11/07/28 19:58:21.79 BqjBM0E8
武将の行いを美化して欲しくないな
野心や憎悪、陰謀も蓋しないでちゃんと描いた方が締まる気がする
329:名無し曰く、
11/07/28 20:13:05.64 W9ufP/E0
家族愛か、父親を撃ち弟を斬り実母も姑も追い出して嫁と不仲になり従兄弟には出て行かれ宿敵は伯父と叔父
平和な世になったら長男と絶縁しかけ長女は離縁させられるならもう結婚しません!
で誰も死に顔を見れなかった人がいますが
330:名無し曰く、
11/07/28 20:21:40.63 IcmlbHvG
伊達シナリオはいつになったらまともになるのか
山中で迷子とかアホか
まともにやる気無いなら模擬専でいいのに
331:名無し曰く、
11/07/28 21:43:30.06 u8a/3pzr
立ち上がれ日本から、立ち上がれ二世と予想
信忠、勝頼、秀康、氏政、隆景この辺りを出しそう
332:名無し曰く、
11/07/28 21:48:13.50 AB1flsz5
無理やりすぎだろw
333:名無し曰く、
11/07/28 22:39:55.67 HwIoFYwd
家康の息子なのに
延命して大阪で豊臣について
豊臣マンセー三成マンセーするなら秀康はいらない
関ヶ原留守番だし
無理矢理にも長谷堂に乱入させる？
334:名無し曰く、
11/07/28 22:43:23.52 llMYfpfK
革籠原を作ればええやん
335:名無し曰く、
11/07/28 23:10:50.29 pIxV1a1v
まつは確実に４で来るんだろうな
綾御前の例もあるし大河絡みで茶々も覚悟しとくか
こうして貴重な中央枠は潰れていくんだね…
336:名無し曰く、
11/07/28 23:13:29.13 mCrXU76/
PC枠は女キャラにくれてやるからその代わり有名武将はせめて固有グラのNPCにしてもらいたい
337:名無し曰く、
11/07/28 23:16:53.60 6kZ+ya6t
>>335
大河でまつが出るんならもうとっくに出てると思うんだが
338:名無し曰く、
11/07/28 23:29:22.15 302aHwwH
大河なら次の大河とコラボするんじゃないのか
339:名無し曰く、
11/07/28 23:32:01.97 IBVOiZIw
大友や龍造寺はキャラが立ってるから是非ＰＣにして欲しい。
340:名無し曰く、
11/07/28 23:39:32.65 W9ufP/E0
上杉と伊達は白石城でも松川にでもして長谷堂は上杉と最上の戦になってほしい
341:名無し曰く、
11/07/28 23:40:28.31 +/Q33ON3
あんまキャラには期待しないほうがいい
キャラ立ってるとか自分の中でキャラを確立してると
そのキャラが出た時こんなキャラじゃなかったとか
キャラ変えろとか言い始めるヤツが出てくる始末だし
最近だと毛利とか馬岱とかいい例だな
342:名無し曰く、
11/07/28 23:54:15.83 W9ufP/E0
太閤のキャラそのまんまでくることは無いだろう
343:名無し曰く、
11/07/28 23:55:13.71 llMYfpfK
>>338
清盛復活か。毛利シナリオが熱くなりそうだな
344:名無し曰く、
11/07/29 00:12:50.34 1cX3O1K6
>>341
意外と毛利はアリだった
まんま銀英伝ってのはアレだけど
謀将、弓、海戦など一応最低限は抑えてるからだと思う
俺の中で1番ありえないのはやっぱり四国から来た三味線弾いてる人
345:名無し曰く、
11/07/29 00:42:29.52 is+draoX
>>337
まつが来る根拠は大河じゃなくて３作中で名前が出たから
346:名無し曰く、
11/07/29 00:48:46.12 1cX3O1K6
>>345
2で茶々の名前が既に出てたのと大して変わらんかと
347:名無し曰く、
11/07/29 00:49:08.86 Ikq8PeXF
>>320
確かに元親は苦しいように思うわ
ここはいっそう多少捏造しつつ
近畿勢（松永、長慶、三人衆）や毛利、大友と絡めていくほうがいいかもな
348:名無し曰く、
11/07/29 01:06:40.80 bpbikD6I
関ヶ原 家康忠勝正則（）、三成左近義弘（）
上田 稲姫半蔵（）、幸村くのいち（）
長谷堂 政宗（）（）、兼続慶次綾御前
柳川 宗茂 千代義弘、清正官兵衛（）
孫市は伏見、甲斐姫は大坂だから削除して余所への出張禁止で穴埋めしてくれるといいが
関ヶ原もまだまだ弾数あるから増えるでしょ
349:名無し曰く、
11/07/29 01:09:04.06 is+draoX
>>346
その茶々もひとつ置いてくるかもよ
何が気に入らないで食いついてくんのかしらんが
350:名無し曰く、
11/07/29 01:19:34.12 1cX3O1K6
いや>>335を読む限りまつとか茶々とか嫌っぽいから
大丈夫じゃね？って言ってるんだが
351:名無し曰く、
11/07/29 01:24:01.47 Jh7YTI1B
意外と肥は大河に合わせたりしない
352:名無し曰く、
11/07/29 01:41:43.75 1QA0gRG4
何気にエンパのストーリーが気になる。
島津も織田も武田も結構古い時代からやるみたいだから、
木崎原や大崎合戦あるみたいだし敵味方含めた候補のモブどう描くか…
中国や九州は未開だから特にね
353:名無し曰く、
11/07/29 01:54:32.28 bl9Qmj20
クロニクルでまつの話題何回か出てたから来そうってのはある
354:名無し曰く、
11/07/29 03:52:40.65 /iA/VHqD
>>325
元親自身じゃないから地味だが
伊予方面の軍権を任されてた久武親信が300人の寡兵に討ち取られてる
355:名無し曰く、
11/07/29 04:08:07.00 UNU/TWru
クロニクルでまつは話題に出て茶々は実際登場した
どっちも可能性あるね
側室云々で茶々は出せないってよく言われてるけど
クロニクルでの登場を見ると出そうと思えば出せるみたい
356:名無し曰く、
11/07/29 04:21:33.51 BIaJ0u/J
茶々は側室云々より母親のキャラの問題と言う気がする
濃姫と市がキャラ逆だったら出しやすかったのかも
357:名無し曰く、
11/07/29 04:30:03.60 UNU/TWru
>>356
そこももう問題ないな
クロニクルで市はちゃんと母親やってるし
茶々の見た目は市より年上に見えるし
358:名無し曰く、
11/07/29 08:56:20.21 bpbikD6I
話題云々なら氏康が兄似のかみさんを自慢してるのを忘れてはならない
359:名無し曰く、
11/07/29 08:57:43.51 SbGoOqFl
まつは１無印の頃からＥＤＩＴの特殊名前（その後ＰＣ化した人物多数）として設定されてたし
２ではねね、３ではねね、利家の口からその名が語られたし
クロニクルでも姿こそ見せないけどイベント上で何度も名前は出る、と
ずーっと出そうで出ない状態が続いてるよな
茶々もまつも俺は女キャラ枠としてなら大歓迎の人選だ
360:名無し曰く、
11/07/29 09:01:15.29 UV5BSJX9
>>358
めっちゃ美人で出たりしてｗ
361:名無し曰く、
11/07/29 09:38:32.92 VegyS+p0
でも氏康さん女は顔じゃねえ俺のかみさんが証明してるみたいなこと言ってたから
美人だとェ…ってことに
362:名無し曰く、
11/07/29 09:48:22.80 MQoah+KY
義元が威厳のある顔になればいいんじゃね？
363:名無し曰く、
11/07/29 09:50:02.62 NFVEs62E
豊臣の女はもういらん
364:名無し曰く、
11/07/29 11:49:45.39 HYMGL9Vx
茶々
まつ
欲しいです。
365:名無し曰く、
11/07/29 13:18:06.65 ImOwHC3K
井伊直虎も欲しいな
366:名無し曰く、
11/07/29 13:40:32.66 Jh7YTI1B
前田利家の妻：まつ
鍋島直茂の妻：彦鶴姫
伊達政宗の母：義姫
367:名無し曰く、
11/07/29 13:53:32.64 bpbikD6I
鍋島夫妻も最上兄妹も同時（NPCも含めて）は無いだろう
368:名無し曰く、
11/07/29 14:08:12.26 s5/GYO9F
島津鍋島立花の九州三国志か
泣けるな
369:名無し曰く、
11/07/29 14:51:11.54 c6RGGodw
>>365
ならせっかくなので直盛か直親もｗ
直親は笛の名手らしいから武器は笛か
こうなったら今川はひたすら風流路線でどうだ
370:名無し曰く、
11/07/29 14:58:11.71 fm/+F11B
鍋島直茂を二本のバチで舞うような攻撃に、鼓があってもいいけども
371:名無し曰く、
11/07/29 16:19:11.65 1QA0gRG4
>>368
4の段階じゃ新キャラが十分望めない以上は完璧にはならないでしょ
九州と同じく中国や近畿も熱いけど空白状態だし
宗麟や龍造寺がモブでもキャラ立ちしてれば、とりあえずいいじゃね。5に期待を持てるし
372:名無し曰く、
11/07/29 16:48:37.82 /iA/VHqD
バンドメンバー募集：当方（Vo、Gt）でBs、Dr、Keyが出来る方を探しています。連絡は長宗我部まで。
373:名無し曰く、
11/07/29 17:09:48.13 oZVwFp9W
ベース：菜々
ドラム：盛親
キーボード：信親
374:名無し曰く、
11/07/29 17:55:45.31 UV5BSJX9
九州は最悪
PC：鍋島
目立つモブ：隆信、宗麟、家久
とかあるかも・・・
375:名無し曰く、
11/07/29 17:59:16.64 1QA0gRG4
まぁそうなるならあれだけ本編でもエンパでも名前が出る道雪と紹運も目立つモブじゃね
376:名無し曰く、
11/07/29 18:05:44.39 bpbikD6I
信玄・(幸村)・(くのいち)・(左近)
謙信・綾御前・(兼続)
氏康・小太郎・(甲斐姫)
関東だって一応の人数は揃ってるけど半分が捏造と早誕で家康が独立してるのに
義久・義弘・歳久・家久
宗麟・宗茂・ 千代
隆信・直茂・彦鶴
なんて6でも難しいでしょ
377:名無し曰く、
11/07/29 18:22:42.82 HGTwj1zG
島津は歳久除く３人でもよし
378:名無し曰く、
11/07/29 18:22:58.35 UV5BSJX9
>>376
島津に四兄弟揃える位の妄想するなら大友に道雪と紹運追加する位はっちゃけて欲しいｗ
龍造寺はワンチャンその三人が6までに揃うかもな
6までに揃ったらいいな～
義弘・家久
宗麟・宗茂・ 千代
隆信・直茂・彦鶴
379:名無し曰く、
11/07/29 18:38:31.16 Jh7YTI1B
響鬼みたいに音撃棒使うキャラほしい
380:名無し曰く、
11/07/29 19:06:13.47 BcVtP/O/
九州は最悪
島津：義弘、家久
大友：立花夫妻（特殊NPCor目立つモブで両親+宗麟）
龍造寺：鍋島（同上隆信）
これでいいと思う他にもほしい人はいっぱいおるし
宗麟いれるとどうしても道雪がほしくなるが立花3人もいらんし
というか本当は立花夫妻より道雪ほしかったんだがこればっかは仕方ないし
381:名無し曰く、
11/07/29 20:22:48.67 UV5BSJX9
伊達は1からいるのに周りに敵さえ居らず、家臣も捏造孫市のみ
いいかげん敵でも味方でも良いから追加してくれよ・・・
382:名無し曰く、
11/07/29 20:28:16.69 Jh7YTI1B
伊達は2で完成されてただろ
徳川の犬ポジで
383:名無し曰く、
11/07/29 20:45:44.23 /TtMNvCY
>>376
幸村は信玄死後の武田征伐くらいまでは無理があるし、くのいちはオリキャラ、
左近は一応許せなくもないとして上司の山県昌景出せと。実質信玄一人
上杉の直江は手取川ぐらいからなら許容範囲、慶次は会津征伐くらいか
綾御前が魚津以降も出れて謙信以上に全部いけるのが他キャラを出す上でちょっと障害
どの時代も2人以上いるんだよね
北条は小太郎がなんでもありだけど氏康が三方ヶ原前に終わるし
甲斐姫は無理しまくって神流川からがギリギリやっぱ三方ヶ原から後に出れる武将が欲しい
正直いって武田、北条にはもう一人欲しいね。欲を言えば上杉にももう1人
それより中国や東北、近畿が寂しいのでそれぞれ一人と、九州にも島津、龍造寺に一人ずつ
三傑にも一人ずつ参加すれば最高なんだが、無茶かねぇ
384:名無し曰く、
11/07/29 20:53:32.76 UV5BSJX9
関東も数は居るが奇抜さばかりで実際の右腕的な人物が居ないのがな・・・物足りなさを感じてしまう
信玄は言わずもがなだが他の二人も悲惨っちゃ悲惨
385:名無し曰く、
11/07/29 20:59:29.32 Lkj4/eMT
どこもまともにやる事を考えると2、3人は普通に欲しいんだよねー
386:名無し曰く、
11/07/29 21:00:55.79 amWuJYi6
>>369
そして最終的に和歌を詠む氏真が参戦
387:名無し曰く、
11/07/29 22:02:05.32 96126DIM
>>374
ぶっちゃけ直茂出るだけでも御の字ですわよ
九州三国志、っていうくくりにゃ俺は拘らんし、既存武将との絡みはあるし葉隠もあるし不自然でもないかななんて
だったら今山で当時10歳かそこらの宗茂が出てきたりするんだろうなあｗそれはそれでおもしろそうだが
388:名無し曰く、
11/07/29 22:08:42.55 e2IEfXlP
戦国班は武田が嫌いというより左近出しちゃったから
逸話の武田所属を捩込まないと演舞が…ってのが最大の要因だな
389:名無し曰く、
11/07/29 22:26:23.56 s/RmlVem
>>384
謙信には宇佐美がいるが、最期が溺死だしなぁ。氏康に右腕っているの？
390:名無し曰く、
11/07/29 22:32:32.16 Yz5EU+Ys
>>389
地黄八幡の綱成か、最長老の幻庵さんだな
391:名無し曰く、
11/07/29 22:34:08.79 UV5BSJX9
右腕言うと語弊があるか
実際に支えた智将猛将が居ないと言いたかった
北条なら綱重、武田なら山県あたりが欲しい
392:名無し曰く、
11/07/29 22:34:37.61 Lkj4/eMT
無闇に各所に3人追加してみる
織田 滝川、丹羽、まつ
豊臣 大谷、小西、茶々
徳川 直政、康政、正信
武田 山県、勝頼、勘助
上杉 柿崎、本庄、景勝
北条 綱成、氏政、氏照
今川 雪斎、朝比奈、直虎
毛利 元春、隆景、安国寺
長宗我部 親泰、信親、菜々
島津 四兄弟
大友 宗麟、道雪、紹運
伊達 片倉、義姫、愛姫
真田 幸隆、昌幸、信幸
393:名無し曰く、
11/07/29 22:37:35.23 bwYunKnf
>>385
中国は陶晴賢、尼子晴久、山中鹿之助…
近畿は松永久秀、六角義賢、下間頼廉…
伊達関連は佐竹義重、最上義光…
九州以外だと大体こんなところかな。
>>387
立花宗茂(1567～1643)、立花誾千代(1569～1602)
1560年 門司城の戦い
1569年 多々良浜の戦い
1570年 今山の戦い
1578年 耳川の戦い
394:名無し曰く、
11/07/29 22:39:20.54 HGTwj1zG
そもそも上杉は
本庄：地味
柿崎：謙信死ぬ前に死ぬし説によれば裏切る
鬼小島：架空
加藤：早く裏切る
…だもんな…
395:名無し曰く、
11/07/29 22:46:52.07 amWuJYi6
>>392
今川の朝比奈は
徳川四天王の酒井忠次の家臣になってるね
396:名無し曰く、
11/07/29 22:46:56.16 1QA0gRG4
>>394
本庄地味って…本庄は松川合戦で3000で伊達本隊20000を破ったんじゃない？
397:名無し曰く、
11/07/29 22:51:52.09 Ikq8PeXF
勢力別で武田→真田の演武考えてみた
いちお全20ステージくらいの感じで
１．上田原の戦い
２．川中島の戦い
３．駿河侵攻
４．三増峠の戦い
５．三方ヶ原の戦い（西上作戦）→ A
6.1．長篠の戦い
6.2．長篠撤退戦 → B
７．天目山の戦い（武田征伐）
８．神流川の戦い（真田視点）
９．天正壬午の乱
10．第一次上田合戦
11．第二次上田合戦
12．大坂冬の陣
13．大坂夏の陣
A 信玄生存
１．長篠の戦い
２．岐阜決戦（vs織田）
３．木津川口の戦い（vs毛利・長宗我部）
４．九州征伐（vs大友・龍造寺・島津）
５．関ヶ原の戦い（vs上杉）
B 勝頼の夢
１．御館の乱（皆大好き勝頼エンド）
２．長篠決戦（vs織田）
真田の後半きついな…
キャラ固定にするなら幸村とくのいちになるけど
クロニクル式にするならキャラ足りず…
398:名無し曰く、
11/07/29 22:52:36.54 bpbikD6I
北条一門と成田以外の氏康家臣で小田原まで生きてる属性持ちの人の例
松田憲秀…三家老、裏切り
松田康郷…赤備え、謙信に勝利
大道寺政繁…三家老、裏切り
多目元忠…軍師
梶原景宗…海賊
清水康英…参謀
板部岡江雪斎…僧侶
399:名無し曰く、
11/07/29 23:13:51.07 Yz5EU+Ys
>>398
小田原どころか大坂まで活躍する猛将、御宿勘兵衛もいるぞ
400:名無し曰く、
11/07/29 23:24:03.66 /TtMNvCY
>>397
勝頼は色んな武将に裏切られて天目山で朽ち果てる最後が一番かっこいいと思う
長篠決戦やるなら真田を頼っていればっていうIFで武田は北条との同盟を回復して織田は中国四国を取りこみ
織田・徳川・中国四国VS武田・北条・上杉やれたらマジ熱い。援軍方式でかわるがわる武将出して
神流川あるなら今度は甲斐姫と幸村で色々やる気がする。肥は幸村にヒロインつけたがるので
秀吉の側室はそろそろ茶々が出ると思うんだよね。その上でくのいちは相変わらず報われないのが乙だろ
戦国は女キャラばっかだけども一人は新キャラいるはずなんで
401:名無し曰く、
11/07/29 23:56:01.66 Jh7YTI1B
上杉は謙信亡き後も長いからなぁ
景勝でいいんじゃないか
402:名無し曰く、
11/07/30 00:01:10.02 8RqOfJV6
武田には既に女いるけど
くのいちを真田メインにするなら
女は勝頼の妹で景勝の妻の菊姫かな？
勝頼＆景勝出すなら美味しい立場だし
403:名無し曰く、
11/07/30 00:11:27.10 z8Q+14/t
>>400
討ち死に系はもういいわ
404:名無し曰く、
11/07/30 00:42:09.27 dx1w/6nX
>>400
それはカッコ悪いと思うぞ。
そういう裏切り要素の入った“滅びの美学”は
柴田勝家がやってくれるから勝頼で必要もないし。
景勝は直江全部カバーするからいてもいなくてもいいキャラでしょ
どうせ無口キャラで直江が全部持ってくならモブでも十分
405:名無し曰く、
11/07/30 00:52:40.94 h1U6gi/+
景勝も本庄も孫市伏見に帰ってもらって最上PC化して女も出しての東軍の整備が進んでからじゃないと
406:名無し曰く、
11/07/30 01:01:35.26 UxLm/7cL
上杉は無理して出す必要はないよな。
出すにしても離叛→忠臣の本庄がいい
407:名無し曰く、
11/07/30 01:08:29.45 qUM8kwOR
一応「最低限」は揃ってるからね
前期 謙信
後期 兼続
全期 綾御前
408:名無し曰く、
11/07/30 02:40:33.50 tanPCoOB
無双の兼続とかぶるような景勝は要らない、
長尾顕景として描くなら欲しい
409:名無し曰く、
11/07/30 10:19:04.06 JzbldgqK
景勝出すなら十中八九今まで通りの無口で片言の義キャラだろうね
今、上杉に必要なのは他3人とバランス取るため
胡散臭い義や愛から距離おいたキャラなんだけどなぁ
上杉軍って正義の味方ぶってて義だの愛だのなんかくどいんだもん
410:名無し曰く、
11/07/30 10:26:37.00 yuP+HsRv
でも上杉は順調に増員してきたから次増えるなら５だろなあ
411:名無し曰く、
11/07/30 11:24:41.00 Mav3UPVs
北条は3で重補充したし次は武田かね
412:名無し曰く、
11/07/30 14:11:21.99 15OgSi8s
>>397だけどこれやるなら
山県・昌幸・勝頼くらいは必須になるな
>>409
景勝は無口義男かも知れんが
いずれ上杉に義にアンチテーゼを提出する奴はでるだろうね
本庄さんとか
413:名無し曰く、
11/07/30 14:29:39.42 3ZD9pAbs
武田：信玄・幸村・くのいち
上杉：謙信・兼続
北条：風魔
3・2・1のバランスを3と猛含めて3・3・3にした
人選に不満はあるかもだがバランスはとれてる
武田だけ追加はあるかもしれんが、ないかもしれん
414:名無し曰く、
11/07/30 15:33:44.86 8RqOfJV6
別に武田増やすからって
上杉を増やさなくていいし
武田・上杉・北条が関東三國志で対だけど
自分は駿河侵攻での共闘→対立→三方ヶ原～長篠に武田征伐に
真田の独立での天正仁午に二度の上田と大阪の陣
での武田～真田と徳川も対で見ている
武田は上田北条で基本対だが
武田～真田として考えると
武田と徳川でも対だと思うのよ
415:名無し曰く、
11/07/30 16:21:49.03 9Brbcb7r
武田～真田にするならなおさら昌幸がほしいなあ
416:名無し曰く、
11/07/30 16:39:17.04 LM/aFZT0
>>392こういうのいいね
余所は増やすな自分の好きな勢力だけ増やせ言う自己中は
死ねばいいのに
417:名無し曰く、
11/07/30 17:40:44.53 qUM8kwOR
死ねとかは引いちゃう
418:名無し曰く、
11/07/30 17:50:59.22 Mav3UPVs
信長も
419:名無し曰く、
11/07/30 17:53:53.92 h1U6gi/+
長宗我部家臣には福留儀重が入るのでは、V元親が禁酒令出して自ら破るのは想像付かないけど
420:名無し曰く、
11/07/30 18:36:55.55 Mav3UPVs
織田家 信長(1)濃姫(1)蘭丸(1)利家(2猛)勝家(2猛)
豊臣家 秀吉(1猛)三成(2)ねね(2)清正(3)官兵衛(3)半兵衛(3)正則(3猛)
徳川家 半蔵(1)忠勝(1猛)稲姫(1猛)家康(2)
明智家 光秀(1)ガラシャ(2猛)
浅井家 お市(1)長政(2)
武田家 信玄(1)幸村(1)くのいち(1)
上杉家 謙信(1)兼続(2)綾御前(3猛)
北条家 小太郎(2)甲斐姫(3)氏康(3)
今川家 義元(1猛)
伊達家 政宗(1)
毛利家 元就(3)
長宗我部家 元親(2猛)
立花家 誾千代(2)宗茂(3)
島津家 義弘(2)
その他 慶次(1)阿国(1)孫市(1)左近(2)
リストラ 五右衛門(1)武蔵(2)小次郎(2猛)
421:名無し曰く、
11/07/30 19:05:57.95 UxLm/7cL
三傑関連は明智も秀吉も徳川も信長の家臣だし
三成と清正正則官兵衛は西軍東軍にわかれる
時期によって変わるからもっと複雑なんだよね
422:名無し曰く、
11/07/30 19:23:56.75 Mav3UPVs
忠興が出るなら武蔵小次郎復活もありえない話ではない
423:名無し曰く、
11/07/30 20:46:38.37 h1U6gi/+
武蔵は官兵衛、小次郎は元就と相手がいるから新キャラに関係なく復活出来る
424:名無し曰く、
11/07/30 20:59:35.94 Mav3UPVs
小次郎と元就って何か接点あんの？
425:名無し曰く、
11/07/30 21:01:31.35 iv99o2h7
>>421
光秀や秀吉と違って家康は信長の家臣じゃないけどね
426:名無し曰く、
11/07/30 21:26:04.69 h1U6gi/+
>>424
広辞苑第5版に安芸毛利出身と記載されていたらしい、6版でどうなってるかは知らない
427:名無し曰く、
11/07/30 21:33:26.81 yuP+HsRv
毛利家臣枠を小次郎に埋められるというのもなんだか複雑な気分だな
428:名無し曰く、
11/07/30 23:05:31.78 luXAvNTo
>>421
お市も当時の感覚で言ったら常に織田家だしな
無印では実際そうだったし
429:名無し曰く、
11/07/30 23:51:50.20 15OgSi8s
>>427
やっぱどの勢力も前期・後期みたいな感じで分けるべきだよな
んでもし小次郎を毛利家臣として出すなら
関ヶ原の時期の輝元の家臣として出してほしい
430:名無し曰く、
11/07/30 23:53:12.21 LTApydMc
いっそ作品ごと前期後期で分けて欲しい
431:名無し曰く、
11/07/30 23:53:30.30 a0RaWob6
茶々だと豊臣の女枠がいっぱい過ぎるという意見があったが
なら江か千姫は？
432:名無し曰く、
11/07/31 00:08:10.50 NV7aihqA
前期、後期にわけるのは勝頼みたいな使いたいとは思わないの増えるんじゃいらないわ
433:名無し曰く、
11/07/31 00:13:55.87 wlIgEuba
でも無双はキャラづけ次第だからなあ
微妙な人選でもキャラがよければいいし
的確な人選でもコレジャナイ感のあるキャラにされたりすると困る
434:名無し曰く、
11/07/31 00:15:54.66 KJTjNiyZ
>>432
誰々使いたいか使いたくないか知りたい
435:名無し曰く、
11/07/31 00:28:46.76 QIbZIPY2
戦してない時の士官は飛ばしてるし厳密ではないけど大体は
孫市は雑賀衆で最後までいたことにして、織田家、本願寺、豊臣家、伊達家、徳川家で
慶次は前田家、滝川家、前田家、上杉家、左近は筒井家、石田家、五右衛門は伊賀忍、三好家で
武蔵は黒田家or宇喜多家、水野家で、小次郎は毛利家、細川家
濃姫は道三が死ぬまでは斎藤家、利家は信長が死ぬまで織田家、後は豊臣家、
官兵衛は織田家、豊臣家、徳川家、半兵衛は斎藤家、織田家、豊臣家
稲姫は小田原後に真田家、
光秀は本能寺から明智で独立、ガラシャは逆に本能寺から細川家
お市は金ヶ崎から小谷城まで浅井家で前後は織田家、
幸村は武田、滝川、上杉、豊臣
甲斐姫は成田家として北条、滝川、北条、蒲生、豊臣で、
政宗は小田原から豊臣、会津から徳川
元親は四国征伐後に豊臣、
誾千代と宗茂は大友、豊臣、宗茂のみ最後は徳川
義弘は九州征伐後に豊臣、
三傑も正確には秀吉が小牧長久手より独立、家康は桶狭間まで今川、
その後独立するも清州同盟後は織田、信長死後独立するも小田原前に豊臣、秀吉死後また独立
436:名無し曰く、
11/07/31 00:30:50.06 QIbZIPY2
利家は信長死後でなく小牧長久手前から羽柴というか豊臣家だな
437:名無し曰く、
11/07/31 00:40:48.22 v3JrYOds
>>435
それみてると藤堂は浅井→豊臣→徳川の主家渡り歩きでオモシロイ
とかなんとかいってた頃が恥ずかしいな
438:名無し曰く、
11/07/31 00:45:10.76 PuZ6Oile
最後は浪人、出家、島流し以外は皆、徳川じゃん
439:名無し曰く、
11/07/31 00:48:52.97 KJTjNiyZ
だからと言って徳川は増やすなと言うわけでは無いだろ
440:名無し曰く、
11/07/31 00:52:10.48 PuZ6Oile
>>439
いや、そういう意味で言ったのではないです
441:名無し曰く、
11/07/31 00:54:00.23 KJTjNiyZ
>>440
変なこと聞いてすまん
442:名無し曰く、
11/07/31 01:19:02.44 +F5AoUrh
>>435
島津が無双武将じゃない細川や滝川より人数少ないのは切ないなw
忠興はすぐにも出そうだし、一益もわからんが、島津にもせめて一人欲しいわ
443:名無し曰く、
11/07/31 01:24:37.62 JJgoHLrG
あの義弘なら弟か孫辺りがいい
義久が出ると霞むというかなんというか
444:名無し曰く、
11/07/31 01:29:43.73 xHYc4Psm
義弘の孫っていうともう江戸の人やで
445:名無し曰く、
11/07/31 01:33:12.78 JJgoHLrG
甥かｗ
446:名無し曰く、
11/07/31 03:03:44.54 lw25Dbes
>>432
勝頼の居ない方買えばいんじゃね
447:名無し曰く、
11/07/31 08:54:08.71 ONCDvcLB
ここは好みが別れると思うけど、勝頼は神主みたいなキャラ付けができそうでいいと思うんだよなァ。
448:名無し曰く、
11/07/31 09:39:01.52 JUbyOdeC
慎重な義久⇔博打の義弘
見た目若い兄義久⇔見た目ジジイな弟義弘
ごめん下は俺が太閤５オタなせい
449:名無し曰く、
11/07/31 09:54:14.00 UG4T4zBn
占い好きの兄義久⇔博打好きの弟義弘
黒髪ロングの兄⇔白髪交じりの弟
見た目兄のほうが若いのは信野望でもそうだしコーエーの中じゃデフォなんじゃ
450:名無し曰く、
11/07/31 11:04:44.46 ZQm0ZDAI
>>438
だよね。
どこの時点でカウントするかで全く変わってくるのに。
このスレで一番嫌なのは、
出したい勢力や人物をストレートに書くんじゃなくて、必ず
出したくない勢力を蹴落とすために自己都合のいい区分けをして
だからこの勢力は足りてる／足りないって遠まわしにアプローチしてくる奴。
この勢力にはこんなに人数がいるんだからイラネ！を強調する人がへばりついてること。
なんでこの人物が欲しいって一言で書けないの？
なんで必ず他の勢力を貶めるの？
遠まわしなキャラ叩きは止めて欲しいですね。
451:名無し曰く、
11/07/31 11:38:58.23 lw25Dbes
>>450
あんたも遠回しに言わずにそう言うレスに直接言え
452:名無し曰く、
11/07/31 11:52:32.71 cubwTpXh
即キレるし、始末悪い・・・
453:名無し曰く、
11/07/31 12:10:45.38 PuZ6Oile
>>439
書き方も悪かったが一応誤解無きように
あくまでも戦国時代終焉となる「最終的に」という意味
最終的にどこに属したかより
それまでのプロセスが大事だといこうとを言いたかったのだ
454:名無し曰く、
11/07/31 12:17:33.11 v3JrYOds
徳川が足りないとか言う人いるが前半の主要な合戦は大体織田がいるし、そもそも相手方のPCがすくない
小牧長久手に関しても長宗我部やら雑賀とが反豊臣で言われるほど格差ないし
長宗我部や雑賀は捏造で参加してないから無効とかいうヤツに限って、
他の地域のことは捏造でいい発言を繰り返す
関ヶ原に至っては豊臣から分裂した正則とかがいるから数は変わらん
俺も直政や正信はありだと思うし、普通に望めばいいと思うが
他人の妄想に徳川が入ってないからケチつけたり、
他の奴の発言に過敏に反応する一部の信者はウザいな
455:名無し曰く、
11/07/31 12:41:42.23 lrQRkuBk
ケチ付けるのなんて徳川が欲しいと言ってる人だけじゃないのに
なんで限定で物を言うのだろう…
456:名無し曰く、
11/07/31 12:51:31.70 lrQRkuBk
ちなみに俺は徳川や織田や毛利の信者じゃないが
入れろや、ぐらい言うぞ
457:名無し曰く、
11/07/31 12:58:47.77 KJTjNiyZ
徳川に欲しくない奴も
徳川増やすなとケチつけてるだろ
徳川に家滅ばされた人の子孫ですか
458:名無し曰く、
11/07/31 13:08:43.66 XGwN0e7U
これがその一部か・・・
459:名無し曰く、
11/07/31 13:23:46.96 1bIsMRBh
戦国とは言いながら本能寺後～関ヶ原の比重が大きいゲームだからなぁ。
豊臣・徳川を軸に見ると、確かに徳川側にもう少し譜代の連中がいてもいいような気はするよね。
個人的には折角北条が参戦したんだし、本能寺前の群雄割拠している時代を
もっと充実させて欲しい気もするんだけど。
まぁ、いずれにせよ、今の状態はなんかバランス悪いよなーって感じがするから、
４では少しでも解消するような人選がいいわ。
460:名無し曰く、
11/07/31 13:24:06.13 QyiIS2+r
腐の影響からか知らんが三成マンセーシナリオが好きじゃないので
対抗に直政あたりを出すなりして徳川の皆さんには是非とも頑張ってもらいたい
461:名無し曰く、
11/07/31 13:33:05.83 E7JENp3D
采配の直政ですか
462:名無し曰く、
11/07/31 13:35:16.10 PuZ6Oile
>>460
まぁそのあたりは正信じゃなぁ
正信出すなら草刈正雄みたいなダンディな正信がいいな
采配の正信は無かったことでｗ
463:名無し曰く、
11/07/31 14:03:19.33 lrQRkuBk
采配は絵師がダメだな
464:名無し曰く、
11/07/31 14:14:10.50 Pca52RMF
本気で無双は二つに分けて欲しい
信長の時代メインと関ヶ原メインで
465:名無し曰く、
11/07/31 14:18:16.17 8yZeQfZN
>>397みたいな感じで
徳川の勢力別演武考えてみた
ムービー：桶狭間
１．藤波畷の戦い
ムービー：魔王との同盟
２．三河一向一揆 → クリア後、一揆軍側も可能に
３．金ヶ崎撤退戦
４．姉川の戦い
ムービー：西の魔王と東の覇王、その間の家康の不安
５．三方ヶ原の戦い
ムービー：すまぬ…すまぬぅ…＆信玄死んだ!?
６．長篠の戦い
ムービー：武田撃退＆魔王からの息子信康への切腹命令
７．武田征伐
ムービー：魔王の死
８．神君伊賀越え
ムービー：息子の死、魔王の死をこえて
９．天正壬午の乱
10．小牧長久手の戦い
ムービー：秀吉、天下人たる器
11．第1次上田合戦
12．小田原の役
ムービー：関東移封、屈辱と新たなる始まり
ムービー：秀吉の死、そして政権分裂
13．伏見城の戦い → クリア後、IF会津征伐
14．杭瀬川の戦い
15．第2次上田合戦
16．関ヶ原の戦い
ムービー：苦境を乗り越えて、天下人家康
ムービー：江戸幕府開幕＆まだ終わらぬ戦国
17．大坂冬の陣
18．大坂夏の陣
466:名無し曰く、
11/07/31 14:20:35.69 PuZ6Oile
天正壬午の乱いいね
北条にも頑張ってもらわんと
467:名無し曰く、
11/07/31 14:24:12.69 8yZeQfZN
これぐらいあれば俺は満足かな
でもこれするなら正信、直政、秀康は欲しい
468:名無し曰く、
11/07/31 14:38:25.60 lrQRkuBk
勢力別演舞テンプレ欲しいな
469:名無し曰く、
11/07/31 14:44:18.32 8yZeQfZN
テンプレにするのは異論多いだろうから
とりあえず勢力別20ステージくらいで考えて
書いてみるのがいいと思うんだ
今のところ織田、武田、徳川は見かけたから
あとは豊臣、上杉、北条、毛利、伊達、島津ってとこか…
470:名無し曰く、
11/07/31 14:51:32.42 KJTjNiyZ
もしも徳川増えなくても
藤堂か忠興辺りは欲しい
彼らなら正則やクロニクル以外での宗茂みたいに大阪で豊臣につける暴挙はないと信じたい
471:名無し曰く、
11/07/31 14:59:37.17 wLY+cbDr
勢力別テンプレとかは確実に反対派に火を付けるだけだろう
それに、こんど戦国３エンパで勢力別シナリオ導入するんだろ？
よかったじゃん、実現して
472:名無し曰く、
11/07/31 15:06:08.14 KJTjNiyZ
勢力別テンプレは要らないな
でも元就初陣の有田中井手の戦いから大阪の陣までの主要合戦テンプレは欲しい
473:名無し曰く、
11/07/31 15:41:46.06 0oegKtLL
幸村が三成を伯父と呼ぶのはいつになるのやら
474:名無し曰く、
11/07/31 16:27:18.23 XGwN0e7U
>>472
それ一回作ろうとしたんだけど結構めんどくさいね
主要っていうけど好みに流されずどの戦を拾うか考えると難しい
規模が小さすぎるとそんな小競り合いはゴマンとある
規模あってもある程度有名勢力同士じゃないと
戦国４でやるのか微妙なのもある(九頭竜川の戦いとか)
選ぶなら前のテンプレ武将の周りの戦選ぶべきだろう
○一万以上の兵が動いたある程度の規模
○無双武将がいるような勢力との戦い(小競り合いも可)
○寡兵で大軍撃破した戦。(有田中井手や木崎原とか)
とりあえずテンプレにするなら
・地域(九州、中国)
・起こった年
・勢力(参加しそうな武将)
・規模(わかるものだけ)
あと軽い注釈ぐらい入るのかなと思ったが…
中国作ってる地点であきらめたな。
俺は東北や関東の細かいところは知らないしな。
どうせ前のテンプレみたいにこの戦入れろとか言い始めるやつも出てくるしな
475:名無し曰く、
11/07/31 16:34:15.04 wLY+cbDr
合戦ひとつ取っても、規模や経緯に諸説あるのはザラだしな
まあ何書いても突っ込みは入れられまくるだろう
476:名無し曰く、
11/07/31 17:18:07.89 L74Oyx1o
濃姫生存説から妄想
隠居してた濃姫の下に相談に訪れるねね
信長の失って天下に興味をなくしていた濃姫だったが、
天海となった光秀の存在を知って最後にひと暴れしようと
ねねと共に関ヶ原の戦いへ乱入することを決めた…
477:名無し曰く、
11/07/31 17:31:55.75 +F5AoUrh
戦国時代の戦調べようとしたら、詳しく調べれば調べる程、戦国時代の定義でつまずくな
なんかどんなもの見ても大抵が信長が第一次の包囲網を突破するまでで
信玄の死や長篠で終わってるのが多い
そっから先は確かに群雄割拠の戦国時代というより一勢力が支配を広げるワンサイドゲームだしな
小牧長久手ですら詳しい資料では戦国時代として扱われていない
織豊とか安土とかの時代区分はあるが
478:名無し曰く、
11/07/31 17:38:27.60 0oegKtLL
増えた戦
3 忍城・関東出兵・葛西大崎・三増峠・伏見・大津・石垣原・天正壬後・河越・御館
C 厳島・第三次川中島・柳川・大坂冬・天正伊賀・有岡
駿相（狐橋？）や上月のように増えたと言えるのか微妙な戦もある
Eでどれだけ増えるかにもよるがこういう増え方では4で地方内で完結するストーリーは無いだろう
479:名無し曰く、
11/07/31 17:41:02.00 wlIgEuba
史実でいう長篠後はちょうど信長の野望やってて自分より弱い勢力を片付けていくだけの作業になる時期
480:名無し曰く、
11/07/31 17:42:19.92 9q142UOT
無双で戦国興味持った俺ですらおかしいと思うからな今の安土桃山無双
関ヶ原も大坂も、三国で言えば魏（豊臣）が統一して内部争いから晋（徳川）へってとこでしょ
三国（戦国）時代がちょっと少ないよね
481:名無し曰く、
11/07/31 17:49:19.12 TlHQQW8q
今の主だった大名連中が家を継ぐちょっと前くらいからやりたいね
まあ、3エンパの信長や信玄はそうなんだけど
482:名無し曰く、
11/07/31 18:09:43.30 sKhz0JdC
謙信や氏康もそうだといいな
散々馬鹿にされている氏康や、やる気をなくした義父のあとを継ぐ謙信
元就は大内らからの独立と陶や弘仲とのあれこれからをじっくりやりたい
483:名無し曰く、
11/07/31 18:20:54.21 E7JENp3D
PCで出なくていいけどエンパで清康や信秀でプレイできるぐらいには遡ってほしい
484:名無し曰く、
11/07/31 18:23:16.30 JJgoHLrG
ステージに関しては増えれば減るの繰り返しだからなぁ
江戸城とかまたやりたひ
485:名無し曰く、
11/07/31 18:44:53.85 8yZeQfZN
>>482
謙信はやっぱ越後統一戦前後からやりたいよな
綾御前出したのも活きてくるし
>>484
最悪、多少同じステージ使いまわして
別の戦してもいいと思うけどな
例えば上田合戦（真田・徳川）のステージ利用して
岩屋城の戦い（高橋紹運・島津）やってみたりとか…
486:名無し曰く、
11/07/31 19:12:45.74 0oegKtLL
上杉為景や上杉晴景なんて出せないし義元は「徳川家康」の存在を知らないんだから苗字の改名はやってほしい
487:名無し曰く、
11/07/31 19:33:06.55 mFoJ3qS+
出番の長いキャラだしな
家康と秀吉は信長の死後から兜つける様にして、それまでははずしててもいいと思う
488:名無し曰く、
11/07/31 19:43:26.45 KJTjNiyZ
エンパは伊達が不安だが
成田の熊姫に会ったアレのモチーフは多分実際あった北条と伊達の同盟だからな
伊達はせめて4で
政宗・愛姫＋孫市かな…
シリーズ進んだから片倉出して
孫市は奥州の戦い～小田原まで伊達にいて
後は豊臣に戻って西軍で戦うとかが理想
489:名無し曰く、
11/07/31 19:56:55.14 0oegKtLL
孫市が山崎後に離れちゃうと秀吉の紀州征伐が出来なくなるんだよね
上田5人衆なんて完全捏造してないで九州で種子島と戦ってくれとも思う
490:名無し曰く、
11/07/31 20:07:58.21 JJgoHLrG
孫市は4じゃ別のキャラんとこ行くんじゃない
491:名無し曰く、
11/07/31 20:59:47.45 XGwN0e7U
今の秀吉は信長とあんまり絡んでないと思う。
別に草鞋温めるのやれってわけじゃないが、
信長に気に入られようと頑張るというか、
笑いを取るというか媚びへつらうというか
織田家のムードメーカーみたいな感じをもっと出してほしいな
なんか織田家時代からちょっとカッコつけすぎで違和感が
492:名無し曰く、
11/07/31 21:12:46.23 9q142UOT
秀吉もそうだし利家も「うつけ時代からの最初期の家臣（小性）→親衛隊隊長→息子に信長娘貰う」と
劉備に対する趙雲、家康に対する忠勝的なポジションだろうに
２猛、３、２猛、クロニクルとほっとんど絡んでないのは何でなんだろう
信長って基本織田家では光秀蘭丸濃姫としか絡まないよな
493:名無し曰く、
11/07/31 21:14:00.00 JJgoHLrG
>>491
しょっぱなから覚醒してるからなぁ
秀吉は金ヶ崎退き口
家康は三方ヶ原で覚醒してほしい
494:名無し曰く、
11/07/31 21:30:11.53 Pca52RMF
>>486
上杉の君主を二度も殺害した狂犬為景は
そもそも謙信の信念に最も反するだろうな
でもだからこそ長尾の連中欲しいなぁ
皆が笑える世（笑）とか鼻で笑うような
まさに戦国武将という連中が欲しい
倫理面ギリギリぐらいの虐殺の限りを尽くして欲しい
495:名無し曰く、
11/07/31 21:52:53.68 mFoJ3qS+
内輪揉めの長尾をえがくことで、謙信の義とかいろいろ輝くね
496:名無し曰く、
11/07/31 22:19:55.98 wlIgEuba
残念ながら無双はそういう武将の黒い面やらないからな
497:名無し曰く、
11/07/31 22:39:19.44 yn1oJVvK
受け手にどうとられるかってのは大事よなあ
歴史好きにはいいけども…だけだとアレだし、バランスがむずい９よね
498:名無し曰く、
11/07/31 22:48:57.15 mFoJ3qS+
でも厨二なロープレやラノベとかでそういう要素あったりしないかな？えがき方次第では
499:名無し曰く、
11/07/31 22:50:02.19 JJgoHLrG
三国の呉の末期なんかあえて描写しないみたいだからな
500:名無し曰く、
11/07/31 22:54:13.56 M8UUxQ3L
バサラと被らん人選して欲しいわ
501:名無し曰く、
11/07/31 22:55:19.67 mFoJ3qS+
そこは無理だな
素材も範囲も同じだし
502:名無し曰く、
11/07/31 23:06:57.30 NV7aihqA
被ってるだけで松永だされなかったりしたら困るわ
503:名無し曰く、
11/07/31 23:13:54.47 0oegKtLL
向こうはリストラ降格多いので一々合わせてらんない
504:名無し曰く、
11/07/31 23:18:12.39 v3JrYOds
なんでパクリを気にして出せないとかないわ
まぁ発言の裏には佐竹義重より義宣だせみたいなのが隠れてそうだけどね
505:名無し曰く、
11/07/31 23:23:42.98 JJgoHLrG
出せばいいってもんじゃないからなぁ
そこら辺分からないよなぁ
506:名無し曰く、
11/07/31 23:36:39.14 P592f6/I
>>494
>倫理面ギリギリぐらいの虐殺の限りを尽くして欲しい
まさに秀吉の戦はそれなんだけどな
当時の倫理観でいっても行き過ぎな水攻めや兵糧攻め、殺戮をしていて、信長譲りの焼き討ちもしかり
処分に関してはもっとも残酷な武将の一人だったし
本当に皆が笑える世なんて鼻で笑うようなのが史実の秀吉なんだが
まぁいまさらそんな黒いの見たいとは思わんしどうでもいいけど
みんな良い子で絆が大事とかは面白くなかったのでやめて欲しい
プレイヤーがそれなのになんで戦うのって思った時点で終わりでしょ
戦の理由が薄すぎてしまうわ
507:名無し曰く、
11/07/31 23:40:00.98 wLY+cbDr
お前の秀吉観とか全くどうでもいいです
508:名無し曰く、
11/07/31 23:42:37.14 JJgoHLrG
表面的にはアレでいい
ただブラックな面もほしい
509:名無し曰く、
11/07/31 23:43:25.09 9q142UOT
１猛将くらいのバランスがちょうどいいと思う
510:名無し曰く、
11/07/31 23:46:10.20 b8rAunZY
あれは小物感強すぎ
511:名無し曰く、
11/07/31 23:48:25.78 P592f6/I
>>507
俺じゃなくて史実な。秀吉の戦ぶりや仕置きについて調べてみ
512:名無し曰く、
11/07/31 23:51:06.05 XGwN0e7U
ウザいから史実かどうとかブログでやってろ
513:名無し曰く、
11/07/31 23:54:44.30 0oegKtLL
>>504
義宣は三成の友達だが関ヶ原は日和見で転封、大坂は冬のみ（兼続も夏は京都だが）で幸村とは無関係
何より義重の関東三傑から見たら未熟者で忍城の若武者から見たら熟練者という美味しい立場を失うのが勿体ないね
514:名無し曰く、
11/07/31 23:58:09.47 wLY+cbDr
>>511
お前まじで自分の腐臭がわかってないのな
「これが史実です」とかは自分のブログででも好きなだけ主張しててくれ
515:名無し曰く、
11/08/01 00:04:20.46 hP/No7j9
>>509
あれはいい感じに黒かった
が、アレに今の子飼いの将が酔狂するのはちょっと無理があるな
516:名無し曰く、
11/08/01 00:10:54.47 cq7r764g
>>514
なんか異常な反応の仕方で怖いな
そんなに善人な秀吉が好きなのか？
実際そんな素晴らしい人物いるわけないんだから
悪人なとこもひっくるめて好きじゃないなら、それは本当は好きじゃないんじゃない？
517:名無し曰く、
11/08/01 00:21:29.57 AUjM0RVe
キャラゲーとしては
織田時代のムードメーカーで率先して前にでていくようなギラギラした秀吉
他の織田家臣達に取り入ったり、部下を引きつけるような人たらしの秀吉
打算的で思慮深く、目的のために大胆な行動を起こすような狡賢い秀吉
色んな面が観られるような秀吉にしてほしいな
>>516
ゲームなんだからどういう秀吉が面白いかとか考えろよ
お前のいう秀吉を作ったところで、胸糞悪いキャラかできるだけだろ
それで売り上げ伸びるならいいが、お前しか満足しないようなオナニーキャラ作ってどうするんだよ
518:名無し曰く、
11/08/01 00:23:11.34 fYOA1KYf
キリシタン・短刀・人質の共通点がある愛姫をガラシャのダチにして（武器は魔法銃＋七首）
ガラシャ脱出戦で孫市とも会話させれば孫市と政宗の関係を描きつつ長谷堂まで行かなくて済む
519:名無し曰く、
11/08/01 00:23:11.38 ds9zNnry
残酷で非道な事ができる人間が後の世で英雄と呼ばれるんだよな
一人殺せば殺人鬼だけど1万人殺せば英雄になれるっていうじゃん
秀吉に限らず歴史は勝者が改ざんしていくのだけども
それでも彼らの大きな処分や虐殺は隠せずに今に残っているんだからもっとむごかったのかもしれん
もしかしたら北条氏政は滅茶苦茶慕われている兄貴分だったかもしれんし
朝倉義景は相当に謙虚で戦が嫌いな義理に厚い人物だったかもしれない
520:名無し曰く、
11/08/01 00:23:53.31 MKGnWLK4
織田家時代の雰囲気は１猛でいいんじゃない
軽さといい狡さといい足軽から大出世していく猿って感じが良かったし
信長死後あたりから２以降の悟り柔和系＋敵に対してはもうちょい怖さ加味、くらいがちょうどいい
それなら山崎からの子飼いらに違和感は出まい
521:名無し曰く、
11/08/01 00:26:05.24 tRGnkB3I
>>516
いつになったらお前はスレ違いというものに気付くんだ
あと歴史人物の実像とかはお前みたいな素人見ではない研究者の研究や考察が腐るほどあるので、ここで持論を語られてもウザイだけなんだが
522:名無し曰く、
11/08/01 00:28:40.56 hP/No7j9
>>519
氏政は最近評価上がってきてるな勝頼然り
523:名無し曰く、
11/08/01 00:32:36.01 cq7r764g
>>517
いや、俺もそんな黒い秀吉を今さら無双でみたいわけじゃないとは言ったんだけどなw
ただ絆、絆でみんなに戦う理由がない状態は抜けて欲しい、ぐらいしか言ってないし
>>519
義景は実際謙虚で戦が嫌いだったんじゃないかと思う。無双では真逆だけど
風流で知られ、城下は栄えていたというからね。少なくとも遊興狂いの無能な世間知らずではないかと
氏政は全国対北条なあの当時ですら北条についた人が多くいたところを見ると、
ただのダメダメな君主ってだけだはないのかもな。正確には家督は息子だったが実権は本人だろうし
524:名無し曰く、
11/08/01 00:49:36.62 kWJEYgXN
>>517
秀吉はそれこそ某格ゲーの主人公みたいに
わかりやすく覚醒してくれた方が面白いかも
それでオロチみたいな圧倒的強さだとゲーム的にも面白くなりそうだし
>>522
氏政は新宿とか有名どころの善政もあるし
武将としてもだいぶ評価上がってる気はするけど
勝頼はどうなんだろう？
信長の野望の氏政の評価アップは顕著だけど勝頼は昔の方が高かった。
525:名無し曰く、
11/08/01 00:54:47.76 7oVoxr2V
個人的に過小評価なのは尼子晴久だな。
祖父が偉大すぎるせいかわからんが
勢力拡大して元就から何度も勝利してるのに
信ヤボの評価がイマイチ。
信ヤボのことはほぼ知らないが
そんなに評価低いのかって思ってしまう
あと六角義賢はあれだけ負け繰り返してるのに
なかなか衰退せず万単位の兵を何度も動かしてるのは
ある意味すごいと思った。
義賢に関しては信ヤボの評価はそんなもんだうと思ったけどｗ
526:名無し曰く、
11/08/01 00:58:49.67 cq7r764g
>>525
親父の内政手腕が天才的だったから余裕はあったんだよ
527:名無し曰く、
11/08/01 01:00:57.85 kWJEYgXN
>>525
そういうのはスレ違いなんでアレだけど
尼子は再評価されてるよ、晴久も
ついでに新宮党も大幅に再評価されて
毛利とガチで戦えます
まー無双に出るとしたら山中なのかもしれんけど
528:名無し曰く、
11/08/01 01:12:37.34 AUjM0RVe
>>523
すまん。ちゃんと書いてるね
まぁ書き方的に秀吉悪役にしろよ的にとってしまった
よし頭がアレなので寝ます
529:名無し曰く、
11/08/01 03:22:26.85 KjBxidyE
秀吉の黒い面はどう描くべきかねぇ
まえ見かけたスレで
ムービー：暗い部屋で考え込む秀吉、顔は陰で見えない
みたいな感じで表現してもいいかも
あとは
ムービー：官兵衛とこそこそ話す秀吉、それを離れて見守る三成
とかでもいいかもな
530:名無し曰く、
11/08/01 03:46:39.32 kWJEYgXN
>>529
今までの清廉な無双秀吉をあくまで否定せずにいくなら
そういう風にさりげなく悪くするんじゃなく
どこかを区切りにガラッと変える方が効果的だと思う
531:名無し曰く、
11/08/01 04:11:01.86 wlLtxnUG
大名連中の第一話にして欲しいエピソード。義弘はちょっと違う気もするけどいいよね。
【織田信長：稲生の戦い】
信秀の後を継ぐが反発する信行と戦う。
【豊臣秀吉：墨俣一夜城】
美濃攻めの策として一夜にして砦を築く。
【徳川家康：松平独立】
桶狭間の戦いに伴って今川の下から脱っし、三河統一を成す。
【武田信玄：信虎追放】
海野平合戦後、父を追放して家督を相続。
【上杉謙信：家督相続】
謙信が家を継承したことに綾の夫・政景が反乱、坂戸城の戦いで家督争いに決着をつける。
【北条氏康：河越夜戦】
うつけと言われた氏康だが見事な奇襲で大勝する。
【今川義元：花倉の乱】
父、兄の死によって駿河に帰り、対抗する異母兄と継承をめぐって戦う。
【毛利元就：西国の桶狭間】
当主となった幼い甥の代理で初陣。有田中井手の戦いに勝利する
【長宗我部元親：鬼和子】
初陣である長浜の戦いで果敢に戦い、姫若子の名を返上し、鬼和子と賞賛される。
【島津義弘：九州の桶狭間】
木崎原にて３００の兵で３０００の伊東軍を奇襲で打ち破った。
【伊達政宗：小手森城の撫で斬り】
近隣への大きな見せしめが父の死、そして人取橋の戦いへとつながる。
【浅井長政：野良田の戦い】
2万を超える六角軍を一万の兵で長政が破り、見事浅井の独立を勝ちとった。
532:名無し曰く、
11/08/01 12:27:17.53 0B1MYJk7
>>465の徳川を参考に自分も徳川の勢力別演舞を考えてみた
初期使用可能：徳川家康・服部半蔵・榊原康政
第一章・今川の人質
駿相の戦い→桶狭間の戦い
一章クリア：本多忠勝
第二章・魔王の盟友
三河一向一揆→駿河侵攻→金ヶ崎の戦い→姉川の戦い
二章クリア：井伊直政
第三章・戦国最強武田軍団
三方ヶ原の戦い→長篠の戦い→武田征伐
三章クリア：結城秀康・本多正信・稲姫
第四章・魔王の後継者
伊賀越え→天正壬午の乱→小牧長久手の戦い
四章クリア：徳川秀忠
第五章・真田父子との因縁
第一次上田城→小田原征伐
以降使用不可：服部半蔵
第六章・豊臣政権分裂
会津征伐→杭瀬川の戦い→第二次上田城→関ヶ原の戦い
以降使用不可：榊原康政・本多忠勝・井伊直政・結城秀康
終章・戦国時代の終焉
京洛動乱→大阪冬の陣→大阪夏の陣
一度全クリ後全員最初から最後まで使用可能
533:名無し曰く、
11/08/01 12:28:26.38 7oVoxr2V
>>527
再評価されてんのか。よかった。
上杉や武田の周りが高くて評価されてないように感じてたわ
信ヤボはの評価は絶対じゃないが肥の評価の基準としては気になるからね
>>530
信長の死を区切りに時間視点によってガラリと変わっていくやり方と
信長の章じゃお調子者で使える部下で
清正や正則の章じゃ部下を大切にする人格者
ねねや半兵衛の章では本音をいい
官兵衛や家康の前では狡賢さが垣間見える
みたいに他のキャラから見るとガラリと変わるやり方が思いつくな
534:名無し曰く、
11/08/01 12:46:56.21 eK5VKC4E
信長や家康の黒い部分も描いて欲しい。
・自ら神と称する狂気を帯びた信長
・家の為に妻と嫡男を殺し、幕府安寧のため豊臣秀頼の子供(女の子)まで殺そうとした家康
３傑に共通しているのは、手に入れた権力への凄まじい執念
535:名無し曰く、
11/08/01 13:01:47.50 tRIErkSX
黒い部分描いてないわけじゃないよ
描いてるのにそこに目を向けてないだけじゃない？
家康はクロニクルで黒くて天下に執着する姿描かれてる
536:名無し曰く、
11/08/01 13:49:08.80 fYOA1KYf
中国も九州と同じで
毛利 元就・元春・隆景・恵瓊
尼子 晴久・鹿介・阿国
大内 義隆・晴賢
其他 武吉・直家
こんくらいが揃うのは時間かかるだろうね
537:名無し曰く、
11/08/01 18:17:57.86 JucJtPLW
尼子に阿国いれるとか勘弁
538:名無し曰く、
11/08/01 18:21:50.23 wlLtxnUG
もう使い回していいからクロニクルみたいに会話イベントは４に実装するべき
結局、ステージとムービーでしか喋らないし、
実機イベントは減少するばかりだしシナリオを三国無双より濃くするなら
会話シーンを確保するべきだよ。
539:名無し曰く、
11/08/01 18:39:00.93 MKGnWLK4
まぁ合戦中に人間関係を説明するような台詞も入れなきゃいけないってが
合戦中のスイーツ感の現況でもあるだろうしなぁ
そういう誰が誰を好きとか誰と友情とかは会話イベントで済ませるのが良いね
540:名無し曰く、
11/08/01 18:39:04.63 7oVoxr2V
>>536
それぐらいいたらいいな。NPCでも大歓迎
出雲大社と尼子はいろいろあったみたいだし
阿国は村上みたく他扱いのほうがいいかもね
しかし中国は二大勢力に囲まれた弱小毛利が
成りがって中国統一を果たすのが魅力だよな
その分、他が咬ませっぽくなってあまり人気はないんだけどね
まあ三傑以外はみんな咬ませっぽい感じではあるが
>>538
しかし肥はそんなことせず、戦国無双4は今まで通り普通に作って、
携帯ゲーム機移植の時にクロニクルみたいにするっていう
エンパ商法みたいなことをやりだしそうではあるな
541:名無し曰く、
11/08/01 18:47:00.75 hP/No7j9
>>539
演出だからしょうがないんだけどそのために出てもいないやつが出てくるのがクソ
石垣原で清正にひっついてくる正則とか
542:名無し曰く、
11/08/01 20:36:19.39 tRGnkB3I
尼子が出たら確実に阿国はからむだろ
出雲つながりを無視するとは考えにくい
543:名無し曰く、
11/08/01 20:43:59.90 b0w3cbZT
尼子は鹿がPC最右翼で
もし出たら捏造して生まれる前の戦に狩り出されそうだけど
正直晴久がPC化という可能性は元々低いだろうから
阿国が尼子勢に組み込まれようがそうでなかろうが
武田に左近や伊達に孫市の事情と違って
貴重な尼子枠を阿国なんかで潰すな！というのとはあんまり関係ないと思う
544:名無し曰く、
11/08/01 21:52:52.19 KjBxidyE
>>540
俺もやっぱ毛利の台頭～関ヶ原ぐらいの感じでやりたいな
俺あんま毛利の戦あんまし詳しくないから
暇な奴いたら勢力別で演武考えてくれると助かる
それ基盤に個人演武の妄想もできるしな
545:名無し曰く、
11/08/01 22:16:13.45 7KWh8rET
>>534
信長はどのシリーズでも黒いとこ書かれているんだけど、いつもちょっと人間味が薄いというかやりすぎてる
苛烈で残酷な面を描くのはわかるけど演技含めて怖すぎね。特に演技は無印より抑え目でいいと思う
家康自身は黒い部分とかそんな書かれてないんだけど、徳川家以外の後半でぼろくそ言われてるのがね
悪口はかまわんけども、直接的なバカとかアホとかそういうレベルの罵詈雑言はやめてほしい、黒くてもいいから
秀吉は官兵衛シナリオで官兵衛が変わったと言ってただけだからちょっと物足りんかったね
聖人君子と思ってるのは三成だけで十分だよ。陰で溜まる不満は豊臣恩顧が抑えるってのでもいいけど
本当は晩年に三成だけが秀吉に諫言し続け、他は陰口しか言えてないんだが、無双三成じゃ無理っぽいし
三傑は善人な部分を書くのはもちろん構わんけど、色んなキャラから見た姿を書けるんだから
もっと本当のえぐい部分を書かないと
その意味で信長に顕如、家康に茶々、秀吉に秀次は入れて欲しいな。それぞれ戦なら十分出れる
546:名無し曰く、
11/08/01 22:20:12.96 NeT52R+O
尼子勢の女枠で良いよ阿国は
547:名無し曰く、
11/08/01 22:35:36.89 3iK133P2
信長はなんかシリーズ進む毎に喋り方がネットリしてきてて
まぁ、どこか達観してる感じを演出したいんだとは思うけど、
３になったらもう、信長が喋るたびに笑っちゃって困るｗ
４で元に戻すのか、さらに進化してんのか、何気に気になってはいるｗ
548:名無し曰く、
11/08/01 22:44:16.18 JbUxW0yd
リストラと摸擬降格がなけりゃそれでいい
人数増えてきたら大変だろうが↑が不評なのは肥も分かってる筈だろうし
549:名無し曰く、
11/08/01 22:54:27.27 b0w3cbZT
せっかく豊臣子飼いがいっぱい出たんだから
４では豊臣家への忠義とおかしくなっていく秀吉との間の
それぞれの葛藤みたいなのをテーマにしてもいいかもね
秀吉がいよいよ死にそうとなったときの諸大名の反応とか
家康にしてもこのまま秀吉が死ねば天下の趨勢は徳川に傾くぞみたいな
野心を匂わす会話を悪巧み担当で正信でも出してこそこそやってほしい
550:名無し曰く、
11/08/01 22:57:43.52 7eJ7LmIO
正直関ヶ原飽きたし、武田四名臣とか追加してくれる方が嬉しい
551:名無し曰く、
11/08/01 22:58:31.16 Z1WO4ilr
>>544
一気には二人までしか増やせなさそうだから追加は両川のみ
01 有田中井手の戦い:元就
02 鏡山城の戦い:元就
03 吉田郡山城の戦い:元就・元春
04 第一次月山富田城の戦い:元就
05 折敷畑の戦い:元就
06 厳島の戦い:元就・元春・隆景
07 防長経略:元就・元春・隆景
08 第二次月山富田城の戦い:元就・元春・隆景
09 伊予出兵:元就・隆景
10 多々良浜の戦い:元春・隆景
11 布部山の戦い:元就・元春・隆景
元就隠居(無双３化)
12 備中松山城の戦い:隆景
13 木津川口の戦い:隆景
14 上月城の戦い:元春・隆景
15 鳥取城の戦い:元春
16備中高松城の戦い:元春・隆景
17 山崎の戦い:隆景
18 四国征伐:隆景
19 九州征伐:元春・隆景
20 小田原征伐:隆景
21 関ヶ原:元就
前半は元就、後半はほぼ隆景ルート。
552:名無し曰く、
11/08/01 22:59:25.06 gmpzYuV0
徳川に悪巧み担当を入れるのだったら
三成も忠義ばかりを前面に出すのではなく黒くして欲しい
553:名無し曰く、
11/08/01 23:04:21.72 gthu1dw1
リストラあるとしたらちょっと危なさそうなのはオリのくのいち位だろうか
マンネリネタ的には他のキャラも結構いるけど
それなりに固定ファンも多そうだし消えたらガラシャの様に文句は出るな
554:名無し曰く、
11/08/01 23:17:25.78 KjBxidyE
>>551
なるほどな、サンクス
関ヶ原の元就ってのはどんなストーリー？
555:名無し曰く、
11/08/01 23:18:43.71 7oVoxr2V
>>551
鏡山城や折敷畑もあるなら
佐東銀山城、忍原崩れ、降路坂、門司城もあたりもやりたいね
556:名無し曰く、
11/08/01 23:56:11.12 5L5V0Y0I
両川が登場するの楽しみだな
なんか4で出そうな気がする
557:名無し曰く、
11/08/02 00:00:58.27 qyo/kY9E
>>553
阿国も怪しい気がする
558:名無し曰く、
11/08/02 00:36:01.54 PAZWNAV6
何だかんだでここまで来ると阿国生き残りそうな気する
人気もだが、ある意味便利だし巫女兼踊り娘キャラ
くのいちはオリキャラが駄目ならそろそろ望月にでも改名を
559:名無し曰く、
11/08/02 00:45:36.47 2R4KGNfG
エンパでは千代女っぽいよな、くのいち
真田の忍びだし十勇士から名前欲しいけど
560:名無し曰く、
11/08/02 00:50:29.92 DMirY9/c
義元や濃や蘭丸とか期間や見せ場が限られてる奴のが危ない気する
561:名無し曰く、
11/08/02 01:21:29.66 n9/4WE9t
義元と濃は他のキャラの増加や勢力充実でやりようがある。
蘭丸は蘭丸のために手をかけてあげないといけない。
とはいえ、1も3も明智親子との絡みメインだから、
そこから切り離せぱいいかも。
562:名無し曰く、
11/08/02 01:25:05.86 OykTpQp3
兄貴の出番だな
563:名無し曰く、
11/08/02 01:40:03.06 k8PUSh6c
風魔や孫市や阿国やくのいちは自由が利くな
関連キャラ出れば尚良い、風魔は今の時点で絡みキャラは
北条家とかライバルポジションの半蔵とか充実しとるが
564:名無し曰く、
11/08/02 02:10:06.07 XqwrS01c
幽斎だって田辺城で万を超える軍勢を足止めしたんだし元親を引き離して将軍と関わるためにも細川親子から出すなら親父優先してほしい
565:名無し曰く、
11/08/02 02:27:21.44 Rssl0NbX
そういえば戦国3の新勢力って毛利と北条？ってあまり増えてないよな
まあ３のテーマ的にそうなのかもしれないが
伊達関連近畿中国九州あたりの未開の地域をやってほしい俺としては
３の毛利は４で地方やるフラグと思いたいね
566:名無し曰く、
11/08/02 02:40:18.27 eghXYPWe
結城秀康出してくれねーかな
567:名無し曰く、
11/08/02 05:33:32.82 Mm9uZEw8
【濃姫】
・長寿説採用で、その気になれば関ヶ原まで顔を出せる
（ねねやガラシャの絡み相手、光秀天海との邂逅など可能）
・親戚の光秀、ガラシャと斎藤家臣の半兵衛がいるので
斎藤家の人物が目立てば人間関係的に広がる。
（道三は国盗りの梟雄、義龍は信長の敵対者、
龍興は信長包囲網に参加しているのでＮＰＣとしては十分な立ち位置）
・戦国無双１はもうすぐ１０年前になってしまうので、信長殺しをまたやってもいいかも。
【蘭丸】
・蘭丸個人の逸話は今のところあまり使われていないので、
それを盛り込むことで差異を出せるかもしれない。
・２で少ししか使わなかった父の仇を討つ要素を使う
・信長への忠誠をもっと中心に据える
・他の勢力の若者と張り合う
・
・明智親子と縁を切る
【義元】
・モブでいいので雪斎を相手役にする
・花倉の乱からはじめる
・蹴鞠は趣味に留めて、人生や戦の目的にしない
568:名無し曰く、
11/08/02 07:51:41.54 fZPFpRpn
雪斎がゲテモノになりそうな悪寒…
569:名無し曰く、
11/08/02 07:53:22.38 M2Zyu3UQ
＞・蹴鞠は趣味に留めて、人生や戦の目的にしない
それも寂しい気もするが、真面目に戦して欲しいのも確かだよなー
570:名無し曰く、
11/08/02 09:10:56.69 ScjPwB+2
蘭丸は信長や光秀だけと絡むのはもう卒業して
「親父の仇に燃える息子」というのをメインテーマに据えたりして
前にここで言われてた小姓先輩で親父の友人であった利家と絡ませたりすれば新しい風は吹きそう
小谷攻めの時には、利家がかつて出奔中に可成にしてもらったように
自分の陣に隠れて蘭丸参加させてあげたりとかね
親父の仇を討った後は、復讐心もなくなり落ち着いた完璧小姓として成長するも本能寺へって感じだと
あんまり無理なく今までとは違うシナリオになりそう
571:名無し曰く、
11/08/02 09:19:21.17 JDSxksnw
ま濃姫と蘭丸はともかく桶狭間のメイン人物義元は最低でも摸擬降格止まりだな
572:名無し曰く、
11/08/02 09:29:32.09 XvSeyxTB
>>565
風魔がいるから、一応、北条勢は２からいるといえばいる
573:名無し曰く、
11/08/02 10:38:52.49 rBk8rGEZ
茶々
CV：野中藍
容姿：お市と瓜二つで金髪のツインテール
性格：1のお市踏襲
武器：剣玉
574:名無し曰く、
11/08/02 10:57:09.40 qyo/kY9E
蘭丸はモブモーションの顔有りNPCでいいわ
貴重な刀枠が勿体無い
575:名無し曰く、
11/08/02 11:27:17.85 oIE6yxZ7
刀に枠なんか設けて欲しくない
皆持って欲しいわ
無双のゲーム的にも変な武器はもう出さなくて良い
モーションで勝負して欲しい
576:名無し曰く、
11/08/02 11:31:35.98 ScjPwB+2
好きな武将がＰＣ化
↓
武器が色物ズコー
↓
攻撃タイプがチャージ以外（特に通常）ズコー
の解消はして欲しいね
個人的には既存の固有武器以外に
選択制の共有武器の二重装備を可能にしてプレイ中に切り替えが出来るといい
577:名無し曰く、
11/08/02 12:04:22.79 wjnAHKPE
そんな作るモーションがキャラクター以上の数になることしないだろう
578:名無し曰く、
11/08/02 13:30:23.77 XqwrS01c
上泉可児より性能がいい刀使い槍使いが出るのは嫌
絡みありきで希望される武将なんかは色物武器でいい
579:名無し曰く、
11/08/02 14:56:55.15 vQcN2sb0
そんな難しいことでもないと思う
エディット武将のモーションを使うだけだろ？
固有武器の方は属性発動とか無双ゲージ増加率優遇して、刀・槍・薙刀・火縄etcは強性能にしなければバランスは取れそう
580:名無し曰く、
11/08/02 16:11:45.62 8EAVm60Y
話の流れぶったぎって悪いがおまいら４はいつ発売すると思う？
2014年が10周年だからそれ合わせでくるかなと思ったけどさすがにあと丸2年以上何も出ないってのは無いよな？
かといって来年は早すぎるような気も
581:名無し曰く、
11/08/02 16:16:05.58 /rwSzNrX
来年の年末に発表して再来年の3月辺りじゃね？
来年は戦国クロニクルスペシャルと三国6エンパが出そうだ
582:名無し曰く、
11/08/02 16:29:12.23 rnKGDqjH
4でお市を20代後半辺りにして
茶々：見た目3お市風
初：見た目2お市風
江：見た目1お市風
だな
583:名無し曰く、
11/08/02 17:19:14.79 QUrRC0E7
>>580
『電撃PS』のインタビューに別シリーズ開発中との話がありましたから、それが来るのでは？
584:名無し曰く、
11/08/02 18:57:48.64 HnlmHMmP
肥の主力タイトルは無双だから他の無双シリーズの展開によっては
わざわざ10周年合わせてこないんじゃないかな。三国も出たばかりだし
三国も10周年というかあれはもう11周年くらいだったし
まぁ先の震災不況モロに直撃しそうなゲーム業界が主力タイトル連発するか、
下手に打たずに景気の回復まで温存するか。肥がどの対応するか判らないけどね
585:名無し曰く、
11/08/02 19:05:07.59 JO2FXdwI
10周年は三国だけかもね
やっぱ無双じゃ三国は特別だし
586:名無し曰く、
11/08/02 19:59:34.73 XvSeyxTB
10周年とかは売り文句だから言わなきゃ損だろ
まあ、来年末から再来年頭に４をだして、
10周年は戦国無双アーカイブスあたりだろう
587:名無し曰く、
11/08/02 20:27:28.29 fZPFpRpn
５や６が出るのはいつになることやら
果たして出るのかもわからないというね
だからこそ思い入れのある武将にはなんとしても
次の４でＰＣ化して貰いたいのだが
588:名無し曰く、
11/08/02 20:42:00.09 GQblujST
>>581
SP出すなら敵数かなり増やして欲しい、ものたりんはあれじゃ
アーカイブってなにするん？w
589:名無し曰く、
11/08/02 21:47:44.42 kNHox6fn
通常タイプのCってこれとこれ繋げて連続Cにしたらいいのにって感じの多いなあ
タイプ分け続けてもいいけど違いの出し方変わらんものか
590:名無し曰く、
11/08/02 21:51:20.67 /rwSzNrX
1から居る人のはチャージタイプを分解したものだしな
591:名無し曰く、
11/08/02 21:52:06.10 2R4KGNfG
>>587
山県、松永、甘粕、滝川、丹羽が欲しいな
絡みとか何一つ考えてないが
592:名無し曰く、
11/08/03 00:52:58.85 hagia1XJ
なんと驚愕の20人追加!!!!
総勢60人にも及ぶ無双武将が登場!!!!
織田の自由人！滝川一益
家康を支えた軍師！本多正信
三河武士の鑑！井伊直政
心眼を備えた辛口の賢人！大谷吉継
近畿に新勢力！松永久秀、下間頼廉
戦国最強武田の騎馬隊！山県昌景、真田昌幸
鬼島津の鬼謀！島津家久
九州の猛者たち！大友宗麟、鍋島直茂、龍造寺隆信
北の野心！最上義光
坂東太郎！佐竹義重
毛利を支える智と勇！小早川隆景、吉川元春
中国のカリスマ！陶晴賢
執念の麒麟児！山中鹿助
利家と共に闘う鬼女房！まつ
秀吉の溺愛した美女！茶々
…なんて期待してたり…してなかったり…ｗ
593:名無し曰く、
11/08/03 02:08:04.03 E6Mru6fi
20人も増やすなら3人復活させて女もあと2人はいるだろうな
594:名無し曰く、
11/08/03 02:13:31.80 fQvi8tZo
三国みたいな武器システムで大幅に増やすか
凝ってリストラ祭りか
どっちにしろ戦国「4」にもなれば変化しなければならない
595:名無し曰く、
11/08/03 02:21:46.73 laawIdVE
>>592
これだったら小躍りするけど
そんな訳がないからな
596:名無し曰く、
11/08/03 02:51:17.55 hagia1XJ
>>594
三国みたいな武器システムじゃなくても
槍とか刀、銃みたいな武器タイプごとに通常攻撃モーションを共有して
チャージ攻撃や乱舞はキャラごとにする、くらいでもいいと思うんだが…
>>595
まぁなｗ
このなかから5人くらいきてくれたら小躍りすべきだな、実際はｗ
597:名無し曰く、
11/08/03 04:36:25.91 LPRn6oAW
慶次のC4に敵吸い込み属性の竜巻エフェクト追加まだかな…等思って数年
もう一から作り直しの時期になってしまった
まあ作り直し＝全く違う物にするって事でもないからそれ自体はいいけども
作り直すからって以前とかけ離せば良いってもんでもないし踏襲も大事だしな
598:名無し曰く、
11/08/03 05:18:00.06 SsDrEhwZ
なんか根本的な部分になっちゃうけど
連続技な感じよりも単発技を色々ばら撒く感じの方が
無双らしい感じになりそうだなぁといつも思う
連続で繋げるのもかっこ良いけど長過ぎる
チャージタイプでさえ長い
599:名無し曰く、
11/08/03 05:28:53.85 Am2jrFhE
>>592
＞＞三河武士の鑑！井伊直政
よし、ちょっと屋上いこうか
600:名無し曰く、
11/08/03 06:41:11.70 sZBwFwQA
>>599
そもそも直政は三河武士じゃないし
そのフレーズは鳥居元忠だね
601:名無し曰く、
11/08/03 06:56:26.54 HQX2626S
>>599
手伝うぜ
602:名無し曰く、
11/08/03 07:37:52.32 tbIso/pi
徳川軍＝三河武士でいいだろ
直政は今川出身だけどさ
603:名無し曰く、
11/08/03 11:35:23.67 hl2+z26+
フレーズ一つでそこまで反応すると退くわ
604:名無し曰く、
11/08/03 11:45:53.20 tbIso/pi
家康「直政、お主も今日から三河武士の仲間入りじゃ」
直政「はっ」
でいいと思うのだが何かマズイのか
605:名無し曰く、
11/08/03 11:53:03.20 9Zmb3XXe
>>603
ただのツッコミにそんな反応するとか退くわ
606:名無し曰く、
11/08/03 12:02:30.76 xwX8fX1s
９年目でｗｉｉで出して、１０年目でＰＳ３でＺ的な出し方じゃない？
機種は例えね。
607:名無し曰く、
11/08/03 12:03:54.47 T5X4AfpM
>>604
三河武士の仲間入りしてもマズくはないし、徳川軍＝三河武士でいいけど
「三河武士の鑑！井伊直政」はちょっと違くね？って事でしょ
608:名無し曰く、
11/08/03 12:06:06.12 qQyz26oW
勝成「おいおい、三河武士と言えば誰か忘れてないか？」
609:名無し曰く、
11/08/03 12:07:54.42 tbIso/pi
>>607
そういう事か
わかった
610:名無し曰く、
11/08/03 12:08:32.93 /bKGYA7g
>>604
いや、フレーズが鳥居さんのフレーズだということでは？
611:名無し曰く、
11/08/03 12:18:42.22 xwX8fX1s
あれだろ外人に『日本人の鏡』って付けてるようなもんだって話だろ
612:名無し曰く、
11/08/03 12:20:01.84 JfCEe29t
それより“近畿に新勢力”のほうがアレな気がするが…まあつっこむだけ野暮だな
613:名無し曰く、
11/08/03 12:23:18.59 sZBwFwQA
まあツッコミを入れてしまったが
>>592のフレーズはなかなか良いと思うよ
614:名無し曰く、
11/08/03 12:28:26.54 /bKGYA7g
>>611
直政は三河武士以上に三河武士な所があって
ちゃんと三河武士の一員となっているのだから問題はないけどね
615:名無し曰く、
11/08/03 12:34:01.16 9Zmb3XXe
わかって無い奴がいるみたいだが
実際に元忠が「三河武士の鑑」と言われていたということだろ
616:名無し曰く、
11/08/03 12:42:03.24 E6Mru6fi
昌幸を武田騎馬隊に入れるのもな、信玄配下として戦場で働かせるには親兄吸収ありきだが
成人してる昌幸ならアリってことにはならないでしょ
自分はどうせ捏造だったら幸村のままでもいいんじゃね？って思う
617:名無し曰く、
11/08/03 17:16:24.39 hagia1XJ
>>599
>>592だけど、>>600が正解だｗ
当初は
三河武士の鑑！鳥居元忠
徳川イケメンパラダイス！井伊直政
って書いてたんだが、20人越えちゃったから鳥居さん消したのよ
そのとき「徳川イケメンパラダイス！はねぇなｗ」って思ったから
鳥居さんの「三河武士の鑑！」を井伊直政のフレーズにずらした
いや、変なことで騒がしてすまんね
618:名無し曰く、
11/08/03 17:22:20.86 1B4IhbKz
昌幸出ても別に騎馬隊にはならんでしょｗ
619:名無し曰く、
11/08/03 17:44:36.96 hagia1XJ
>>616>>618
いやすまん、そこも適当だｗ
武田軍ってくらいの意味
実際昌幸でたらそりゃ騎馬隊にはならんわな
演武も上田合戦とかが中心になるだろうし
いやぁまさか適当につけたフレーズのほうが
問題視されるとは思ってもみなかったぞｗ
620:名無し曰く、
11/08/03 17:47:47.86 1B4IhbKz
>>619
ごめんあなたのレスはまったく見てなかった
621:名無し曰く、
11/08/03 19:24:11.30 p4RSEzQD
アツクナラナイデ マケルワ
622:名無し曰く、
11/08/03 20:31:53.99 PkJWpSrg
>>595
これぐらいあったらいいなw
623:名無し曰く、
11/08/03 20:45:57.84 dDp/hhK4
武田四名臣と織田四天王揃わないかな
624:名無し曰く、
11/08/03 20:58:06.10 udOrBoFY
三国6見ると量的拡大を推し進めてる（猛将で新キャラ追加を解禁したり）から戦国もそれに乗っかるべきか？
625:名無し曰く、
11/08/03 21:13:20.30 BbqTbEy5
三国の武器共有は5でキャラ削ったせいで6で復活＋新キャラ追加の大増員を間に合わせる為の苦肉の策
模擬専降格や猛将伝でのキャラ追加がある分急いで増やす必要はないと思う
4は三国も48人位だったしそんなもんで模擬専ありで力を抜きつつ、猛将で3～4人追加
順次交互に追加なら6になるころには固有武器でも負担無く60人に無理無くできると思う
ただ10周年に出すなら力を入れて大幅増員でw
626:名無し曰く、
11/08/03 21:36:58.41 FTxGpY4q
なんだかんだ毎年なにかしら無双新作だしてるから、10周年の2014年までなんも出さないってのは無くね？
いっそ来年4だして2年後の10周年に5…ってのもさすがに無いか…
627:名無し曰く、
11/08/03 21:41:08.94 E6Mru6fi
丹羽長秀が出たら長束正家を目立つモブにして関ヶ原で義兄弟の忠勝とも会話させてほしい
628:名無し曰く、
11/08/03 21:45:48.24 zJHpHFoi
え？それはいいや
629:名無し曰く、
11/08/03 22:41:27.19 BbqTbEy5
PC誰にするかは二の次で固有グラありNPCにすべき武将考えた方が良い気がする
今の戦場は功績や知名度的にグラコンパチMOBにしておくのはおかしい奴が多すぎる
630:名無し曰く、
11/08/03 23:52:20.85 CcCjJGxM
固有グラありNPCって結局後のPCだからな
でもこの枠に入り込めば脇役にしかなれなそうな武将でもPC化望める貴重な枠だよね
個人的には陶がこのルートでPC化してほしい
631:名無し曰く、
11/08/04 00:10:35.43 DiXZSAtp
特殊NPCは全員PC化っていうパターンはやめて欲しい
PCでないNPCでもモブよりましだからどんどん増えて欲しいってのもあるけど
新作でPCが増えるとおもってわくわくしてたら
その半数以上が「前作のNPCが使用可能に！」だとテンションがすごい下がる
632:名無し曰く、
11/08/04 00:17:34.30 LSBGatko
前作のNPCが使用可能にならないほうがテンション下がるわｗｗ
633:名無し曰く、
11/08/04 00:21:15.46 YZIjwBC+
顕如…
634:名無し曰く、
11/08/04 00:21:47.35 Swo5uxvL
固有武器60自体は今後もPS2時代のモーションずっと使い回すなら結果的には届くだろうな
問題は昔からいるキャラにほとんどテコ入れが入らない事も相変わらずなんだろうなって事だが
635:名無し曰く、
11/08/04 01:07:41.07 DiXZSAtp
>>632
NPCは猛将でPC化されるっていうのが恒例になってるからそういう人もいるのか
理想を言えば全員PC化は無理っていうくらい特殊NPCがでれば文句もつかないだろうな
3猛将の追加キャラは正則、ガラシャ、綾で完全新キャラが実質０だったけど
俺はその3人は模擬ででも使用可能にして
演舞やモーションを与えるのは別の完全新キャラにしてほしかった
まあこれは人選が微妙だったせいもあるけど
ガラシャに至っては一旦削除しといて復活させるのを新キャラ呼ばわりだし
無双6猛将でも似たようなことやってるが
636:名無し曰く、
11/08/04 01:31:37.02 WJhopM8T
完全新規
ＮＰＣ昇格
復活
演武追加
全部はこなせなかったんだろうなあ
まあ、３猛将伝で１０人分のシナリオを追加したこと自体は一応ほめてやる
637:名無し曰く、
11/08/04 01:47:09.84 /jRAAOyU
そういえば三国６猛将では
新武器系統増えるんだってな
そういう楽しみもあるんなら
やっぱ武器共有か通常モーション共有してもいいかも
638:名無し曰く、
11/08/04 03:15:39.73 JqmJpw3F
武器共有は使えない武器縛りと新武将を作りやすいってがメリットだろうが
武器共有をするにしてもある程度の制限と固有性がないとやる気が起きないな
天禀のせいで誰が何使っても同じ
一部が強すぎてそればっか使う、
扱いずらい武器使うメリットがない
EX攻撃が使えない、
レア武器が低難度かつ誰で挑戦しても取れる
これじゃ全員育てようと思わない
猛将伝じゃレア武器については改善するらしいけどね
639:名無し曰く、
11/08/04 03:41:21.37 Swo5uxvL
個性が出し辛くなるのはあるけど
EX弱いとかレア武器取得条件緩いとかこの辺りって
別に武器共有だから起こるデメリットじゃないしな
640:名無し曰く、
11/08/04 04:42:38.52 /jRAAOyU
>>638
俺もそれは思う
三国６の動画で関羽が剣使ってるのみて萎えたわ
こいつといったらこの武器ってのはやっぱあるよな
もし剣玉が以上に強い武器だったら孫市や信長が剣玉振り回す動画が蔓延するのかな？ｗ
まぁそれなら勝手に自分で縛りかけろよって言われそうだが…
俺としてはキャラの持つ武器種別で通常攻撃モーションは一緒、
チャージ、乱舞は完全に個人ごと、
使える武器は一人一種でいいと思ってる
641:名無し曰く、
11/08/04 09:25:04.63 o6Z/XJj+
>>637
楽しみじゃないよ、始めからいれとけって話だよ
642:名無し曰く、
11/08/04 10:38:39.39 Swo5uxvL
楽しみな事と最初から入れて欲しいという思いは別に相反しないと思う
ゲームにおいてあとで追加される要素なんて言ってみりゃどれもが最初から入れとけって思えちゃう
各々のラインの問題だな
643:名無し曰く、
11/08/04 10:51:08.08 9Lhn4z5M
あとから追加すんなと思うこともたまにある
初めから完成したものを売れよ、と
644:名無し曰く、
11/08/04 11:51:32.66 twfJ3zIH
エンパストーリー情報踏まえると重点的に強化してほしいのは政宗と元親
元親周りを出すのが難しいなら2路線で九州での死亡者を福留か十河にして、畿内強化で明智親子をそっちに向けさせる
645:名無し曰く、
11/08/04 12:05:42.88 ZxWN6rOL
元親周りなら三好三人衆で
松永や幸村と絡めて大阪の陣まで使えるあの人だな
646:名無し曰く、
11/08/04 13:15:33.32 mGKqw2rD
清海だっけ伊三だっけ
647:名無し曰く、
11/08/04 16:12:31.13 HCFtF+0d
いい加減政宗は可哀想過ぎるよな
最上か佐竹はやくこないかな
648:名無し曰く、
11/08/04 16:17:41.93 LSBGatko
政宗は1,2面白かった
3は逸話多かったけど消化不良
649:名無し曰く、
11/08/04 16:38:58.68 JqmJpw3F
政宗とりあえず小田原、長谷堂、大阪城はあるから
ストーリー的にはまだマシ、そこまでかわいそうじゃないかな
最上に関しては3エンパで大崎合戦やるみたいだから
4で期待は持てるんじゃないか。
しかし人取橋やらないの？って思ってしまうな
個人的には最上よりは佐竹のほうがほしい。
650:名無し曰く、
11/08/04 17:18:57.79 SiXUUYwE
３エンパといえば毛利と島津と伊達の織田のストーリーに期待だな。
周りが未開な分、有力モブがどう描かれるか気になる。
毛利:吉川元春、小早川隆景、陶晴賢、尼子晴久、山中鹿之助、大友宗麟、立花道雪
島津:島津家久、龍造寺隆信、鍋島直茂、高橋紹運
伊達:義姫、片倉小十郎、伊達成実、最上義光、佐竹義重
651:名無し曰く、
11/08/04 18:22:22.97 nrM7WK+m
大友つか立花関係はモブで無いんじゃね
652:名無し曰く、
11/08/04 18:43:27.46 EZNsNe6O
>>650
残念、エンパ伊達は甲斐姫とのスイーツストーリーです
捏造よりそいつらモブと絡んでほしかった