11/06/15 00:05:54.30 EjmqRy4h
>>1乙
このスレで“よく”挙がる新武将一覧。
※あくまで目安です。出てない武将は妄想して周りの同意を得ましょう。
○は主君 ・は家臣 ☆は女性
――<<九州>>――
【龍造寺】○龍造寺隆信 ・鍋島直茂 ☆彦鶴姫
【大友】○大友宗麟 ・立花道雪
【島津】・島津家久
――<<中国>>――
【毛利】・小早川隆景 ・吉川元春 ・村上武吉
【大内】・陶隆房
【尼子】○尼子晴久 ・山中鹿之助
【宇喜多】○宇喜多直家
――<<近畿>>――
【三好】○松永久秀 ○三好長慶 ・果心居士
【本願寺】○本願寺顕如 ・下間頼廉
【足利】○足利義輝 ○足利義昭 ・細川幽斎
【六角】○六角承禎
――<<中部>>――
【織田】・滝川一益 ☆前田まつ
【豊臣】☆茶々
【徳川】・井伊直政 ・榊原康政 ・本多正信 ・鳥居元忠
――<<関東甲信越>>――
【武田】・山県昌景 ○真田昌幸 ○武田勝頼 ・山本勘助 ・馬場信春
【上杉】・柿崎景家 ・本庄繁長 ○上杉景勝 ・加藤段蔵 ・鬼小島弥太郎
【北条】・北条綱成 ○北条氏政
【佐竹】○佐竹義重
【長野】○長野業正 ・上泉信綱
【太田】○太田資正
――<<東北>>――
【伊達】・片倉小十郎 ・伊達成実 ☆愛姫
【最上】○最上義光 ☆義姫
―<<関ヶ原・大阪>>―
・大谷吉継 ・宇喜多秀家 ・島津豊久 ・後藤基次 ・明石全登
―<<鞍替え・絡み中心>>―
・藤堂高虎 ・可児才蔵 ・真田信之 ・細川忠興 ・蒲生氏郷
3:1
11/06/15 00:31:13.38 bXIsUHfj
>>2
乙＆㌧
4:名無し曰く、
11/06/15 02:24:31.14 w1pgQYIL
本多正信は序盤の一向一揆に参加するストーリーも良いけど
関ヶ原でも別働隊で真田を攻めて遅参する辺りが面白い
徳川家臣の中でもだいぶオリジナルな話になる
今後も演舞が1キャラづつストーリーつけるなら徳川からは正信が良い
5:名無し曰く、
11/06/15 03:24:31.40 EjmqRy4h
ただし本多正信の活躍は政治的な側面が強く、
軍事的な面ではほぼ活躍してないというデメリットも有する
6:名無し曰く、
11/06/15 06:57:53.11 T+3CVJSq
無双４は２代目がテーマになって
新武将
豊臣秀頼
徳川秀忠
北条氏政
上杉景勝
武田勝頼
女枠
茶々
みたいな斜め上のテーマはやめて欲しい。
7:名無し曰く、
11/06/15 07:04:45.33 qxoCTngb
>>6
リアルで忘れられた感のある織田信忠はマジ涙目だな
8:名無し曰く、
11/06/15 07:22:33.69 hTP5r55I
>>6
全員出てもいいけど二代目だけしか出てこないのは勘弁
9:名無し曰く、
11/06/15 07:38:29.09 NRs1uVlA
>>1>>2 乙
氏真･･･
10:名無し曰く、
11/06/15 07:46:11.40 NRs1uVlA
>>5
武に限らず政治面でも活躍してたのが直政だな
11:名無し曰く、
11/06/15 08:06:37.66 5NAts8hk
今川から増やして欲しい
息子とかじゃなくて家臣で、ストーリーは蹴鞠じゃなくて真面目な話で
蹴鞠に興じ続ける義元をせっついて上洛させようとしたり、
上洛したのに蹴鞠に興じ続ける義元をどうにかして天下統一に導く話
12:名無し曰く、
11/06/15 08:26:54.50 w1pgQYIL
>>5
無双でそんなのはどーでもいい
13:名無し曰く、
11/06/15 08:53:03.22 hTP5r55I
>>12
どーでもよくない
三國も戦国も軍師や知勇兼備の人は出てるが
政治家や文官､内政官は誰も出てないしな
正信はどっちかと言うと後者の政治家だし
14:名無し曰く、
11/06/15 09:00:15.09 w1pgQYIL
そりゃ勝手な感想だろ、デメリットでもなんでもない
演舞がかぶりまくる方がハッキリしたデメリット
15:名無し曰く、
11/06/15 09:01:44.08 NDAdtVSg
>>5
今のところ槍働きより内政の無双武将というと兼続や三成くらいか
お市様が戦場で１０００人斬りするよりはまだわかるがｗ
16:名無し曰く、
11/06/15 09:31:43.81 lx98jkEa
なぜいつも徳川は揉めるのだ？
相変わらず必死に演舞が被るから正信を出せという輩がいるからかｗ
徳川三傑揃い踏みはみたいねぇ
実際問題、内向きだけで武功派から嫌われていた正信をというのも変な気はしていた
正信出すのだったら鳥居さんの伏見城やりたいわ
17:名無し曰く、
11/06/15 09:35:39.25 hTP5r55I
兼続や三成は関ヶ原の主要人物だからな
演舞がかぶりまくると言う人は
さぞかし三國2･4の個人別が大変だったのかと思う
ステージがある程度かぶっても追い求めるストーリーや絡む人物は違うと思うぞ
18:名無し曰く、
11/06/15 09:50:27.65 NDAdtVSg
村井貞勝や大久保長安をって言われたらさすがに文官すぎだろと思うけど
正信はドラマとかでも家康の腹心中の腹心として描かれることが多いし
文官タイプとしては兼続や三成の次くらいに出てもおかしくはないとは思う
特にこれと言った武功がないって言ってしまえば
上記二人も関ヶ原で敗北したのが一番有名な戦のエピソードになってしまう
19:名無し曰く、
11/06/15 10:17:43.20 NRs1uVlA
>>16
うん
元忠は関ヶ原の影の功労者だしな
伏見城死守における数多くのエビは滝涙だよ、まったく
20:名無し曰く、
11/06/15 10:23:26.81 n9k6gaWt
正信よりも康政と直正で揉めてるよね
数正でいいよ
21:名無し曰く、
11/06/15 10:27:50.24 hTP5r55I
>>18
よく曹操の腹心として描かれる荀ｲｸは未だにモブだけどな
三成や兼続は負け役､要するに最低限の戦いをするのに必要な人物
三國の群雄だと張角や董卓､呂布に袁紹
赤壁の周瑜､五丈原の司馬懿みたいなもんだよ
>>20
正信とそれ以外で揉めてると思う
22:名無し曰く、
11/06/15 10:29:13.76 hTP5r55I
>>21追記
周瑜や司馬懿は赤壁や五丈原では負けてないけどね
23:名無し曰く、
11/06/15 10:34:04.82 NRs1uVlA
>>21
直政は面構えとかも踏まえて美周郎タイプ？
24:名無し曰く、
11/06/15 10:39:35.42 tigJqaVo
正信出すにしてもの武功派から嫌われていたという持ち味は一枚岩のイメージで通してる無双の徳川家では確実にスポイルされるだろう
そういう状況でどうキャラ立ちさせられるかが課題だな
25:名無し曰く、
11/06/15 10:40:36.44 hTP5r55I
>>23
そこはわからん
直政も康政も正信も最低限の戦いには必要ないが
その勢力を補強するに至っては必要かな
確かに直政は外交官としても活躍したが
見た目まんま夏侯覇の戦国バージョンで兜だけ赤でポッキー持たせておけばいいんじゃね
直政の赤備えとかは
惇の眼帯や司馬師の仮面みたいに扱えばいいと思う
26:名無し曰く、
11/06/15 10:46:58.34 LBj6KVLj
>>23
史実では細身で容姿端麗の美形といわれてる利家も槍の又左イメージが優先されて男前系イケメンだし
どっちかつうと肖像画は超ゴツくて容姿に関して別に褒められてない宗茂が
完璧超人のイメージ優先されて超絶美形だし
無双で史実で美形だから、とかはキャラ制作にそこまで巨大な影響力はないと思う
家康とウホッな文武両道の美形細身の美周郎というキャラ立てより
赤構えの重装備なのに傷だらけで、いつも功を立てようと必死な若武者イメージ優先されて
直政は利家系とか馬超みたいな王道若武者系イケメンになると思う
27:名無し曰く、
11/06/15 10:50:04.73 bXIsUHfj
>>23
孫策より出自が良い点とかも、家康との関係からいくと結構まんまだな
28:名無し曰く、
11/06/15 11:07:12.31 Z7hJtdXA
信長は天下布武
秀吉は皆が笑って暮らせる世
家康は天下泰平
三成は豊臣復活
政宗は天下統一からの世界との交流
信玄は天下に王道
戦国無双の中で考えるならばこんな感じかな？
一人ひとりがこうやって明確な野望があってそれに向かって突っ走って欲しいかな
元就だとか氏康、立花、島津、元親あたりは地方統一でもいいからさ
29:名無し曰く、
11/06/15 12:29:29.82 w1pgQYIL
>>16
正信が良いと言っただけで反論してくる奴がいるからだろうに
勝手な事言ってんじゃねーよ
30:名無し曰く、
11/06/15 12:51:26.16 /TbM88hS
徳川は（政争はあるが）勢力としてまとまり良すぎるのが逆に難だわな。
織田や豊臣は寄り集まってる感があるから、個別の動き描ける大物も
まだ結構いるんだけど。
31:名無し曰く、
11/06/15 13:09:05.61 7r/SCBtq
>>17
三国2なんかはただ最初に武将選ぶだけで後は違いといったら山賊・海賊討伐（笑）があるかないかぐらいで
誰でやってもかぶりまくりの超糞無双モードだったから、あれは苦痛だった
まあ、あの頃なんかストーリー自体ないようなもんで単にステージを淡々とクリアしていくだけのものだったか・・・
32:名無し曰く、
11/06/15 14:51:04.75 AA/F6x/O
徳川に誰が追加されるかは一緒に追加される他家の武将にも左右されるだろうな
松永久秀が出れば松永軍の面子増やすために正信が出る
真田昌幸とか浅井朝倉から誰か出れば上田城や姉川を盛り上げるために康政が出る
直政だと誰だろ
33:名無し曰く、
11/06/15 14:58:38.79 PjoUzbEq
直政は赤揃え繋がりで山県昌景、関ヶ原退き口に対する島津豊久とか？
34:名無し曰く、
11/06/15 14:59:36.77 hTP5r55I
>>32
直政だと既に正則や義弘が要るから増やす必要ないかな
正則の清正から離すにはいい相手かも
４も正則が清正ベッタリは嫌だしな
35:名無し曰く、
11/06/15 15:01:40.42 9ggD6tE0
徳川の変わった一面をやるんであれば、
譜代の将ではなく、徳川に臣従以前以後のどちらもそこそこ戦歴がある、
ってやつがベストなんだろうけどね
できたら今川武田の旧臣だとなお良いんだが、
これ、という奴が居ないんだよな
36:名無し曰く、
11/06/15 15:05:10.49 hTP5r55I
>>34追記
直政で増やすなら
山県昌景か武田勝頼かな？
今の武田の現状見るなら直政関係なしにしても必要だな
37:名無し曰く、
11/06/15 15:05:40.58 NRs1uVlA
>>35
武田の遺臣はすべて井伊の赤備え隊所属だけどね
38:名無し曰く、
11/06/15 15:47:08.06 LBj6KVLj
ID:hTP5r55I は政治家だからどうこうと正信にはやけに厳しいのに
ステージかぶりや徳川家臣の生涯いち家臣人生被りを指摘される直政には
追い求めるストーリーや絡む人物が違えば云々と異常に甘くて
直政登場希望者としても何か気持ち悪い
39:名無し曰く、
11/06/15 15:54:05.80 hTP5r55I
>>38
人のID出してきてそんなこと書く>>38の方が気持ち悪い
言っとくけど直政にも否定的な事書いたし優先して出せと一言も言ってない
甘い事一言も言ってないよ
正信を出すなとも言ってない勝手に決めるな
人のID出してきて勝手に決めつけるアンタの方が気持ち悪い
40:名無し曰く、
11/06/15 15:55:45.62 LBj6KVLj
やっぱりいつもの人だ
41:名無し曰く、
11/06/15 16:04:19.26 hTP5r55I
>>40
他の武将を扱き下ろした事は一度もないのに
直政を語っただけでこれかよ
一言も正信出すなとも言ってないし直政も別に優先して出さなくていいと思ってるし
ID:LBj6KVLjの方が気持ち悪いわ
42:名無し曰く、
11/06/15 16:09:06.41 NRs1uVlA
まあまあ、仲良く妄想しようじゃないか
茶々入れせずにさ
43:名無し曰く、
11/06/15 16:15:12.28 PjAgO14F
>>38みたいな人がいるとやり辛いな…
44:名無し曰く、
11/06/15 16:18:49.47 LBj6KVLj
>>41
誰かに突っ込まれるといっっっっっつも
「俺はそこまで直政推してないし○○の事も悪く言ってない、言いがかりだ」って言うよね
でも「徳川武将よりも○○を」とか「徳川なら直政より○○を優先して欲しい」ってレスがあると
必ず速攻でその○○やレスした人間に微妙に難癖つけて噛み付くよね、今日もそう
「そんな奴いらない」「出すな」とは言わないレベルで必ず
それやめなよ、お前の悪い癖だよ
何スレも前から何度も見てるし、何度も注意されてんじゃん
お前の噛み付き癖のせいで、ずいぶんと直政話しずらくなったんだよ
いや頼む、やめて
>>42
ごめんね、もうやめる
45:名無し曰く、
11/06/15 16:19:39.28 qxoCTngb
また同族嫌悪か… 罵り合いとか見苦しい。
所詮妄想スレなんだしもっと気楽に行こうぜ
46:名無し曰く、
11/06/15 16:27:36.48 hTP5r55I
>>44
はぁ？被害妄想もいい加減にしろよ
噛みついてもないのに噛みついたとか毎回言われても困るわ
毎回毎回決めつけられていい迷惑なんだけど
第一>>44がスルーすればいいのに
「いつもの人」 「毎回毎回噛みつくな」
と難癖つけられていい迷惑
第一皆が100％満足する妄想なんてないんだから
47:名無し曰く、
11/06/15 16:29:24.60 r7dCcT9V
44はいちいち噛みつき返すなよ…正則乙ｗ
最近このスレよく荒れてんなー
このスレにかいた事＝実現する事じゃないのに必死な奴らが多すぎる
なんで人の妄想を否定したがるのｗ
48:名無し曰く、
11/06/15 16:35:45.48 PjAgO14F
特に噛みつきレスもなかったのに突然噛みつくとか
そりゃID:hTP5r55Iがキレても仕方ないよ
49:名無し曰く、
11/06/15 16:40:18.00 w1pgQYIL
妄想スレなのに>>4書いただけで
文官云々言われるのは腹が立ったけどな
もう一度言ってやるわ、どーでも良い
50:名無し曰く、
11/06/15 16:53:52.90 hTP5r55I
>>49
それはゴメン､言葉が悪かった
ただ軍師や知勇兼備の武将が出てて
文官､内政官や政治家がまだ誰も出てないから
出る確率が低いのがと思ってて
51:名無し曰く、
11/06/15 16:54:45.71 NRs1uVlA
好きな武将、出したい武将を好きなだけ妄想していいんだからさ
自分も直政や三河の徳川家臣団好きで出来るだけ出て欲しいなと思っているが
それを否定したり話辛い雰囲気にするのはおかしいよ
どちらかがｲﾗﾈ、もしくはまったくｲﾗﾈ
みたいな感じに持ってくから揉めるんだよね
52:名無し曰く、
11/06/15 16:56:52.88 PjoUzbEq
予想スレじゃなくて妄想スレなんだけどね
過去のセオリーに当てはめないといけないってルールはないわけで
53:名無し曰く、
11/06/15 16:59:16.16 3fT5BD/2
「予想スレじゃない」か、いいこと言った
54:名無し曰く、
11/06/15 17:04:51.42 /TbM88hS
さすがに、他人がいるスレに書き込みすれば何がしかの反応が（肯定も
否定も含めて）返るのは当たり前だと思うけどな。
単に妄想したいだけ、ていうならそれこそチラ裏とか書き捨てでいいわけで
2chの、第三者が好きにレス書けるスレに自ら来て書き込みするって事は
そこらへんは折込済みだろ？
スレストくらうレベルの荒らしじゃない限りは、無視できないのも荒らしです、
が結局全てじゃね。
55:名無し曰く、
11/06/15 17:17:53.17 bXIsUHfj
寛大に
沸点下げて
56:名無し曰く、
11/06/15 17:20:17.56 NDAdtVSg
スレに風魔が紛れ込んで混沌をおこしてるんだな
57:名無し曰く、
11/06/15 17:22:23.29 KTbxW49/
4に出るべき武将を語る議論スレでも立てる？
58:名無し曰く、
11/06/15 17:31:19.53 FOOia1sw
実現しそうな線で語ったほうが面白いけどな
あまり高望みした妄想書いても虚しいだけだし
59:名無し曰く、
11/06/15 17:31:47.85 5NAts8hk
「これこれこういう理由だから可能性は低いんじゃないか」みたいな反対なら何とも思わないが、
ただ「○○ｲﾗﾈ」みたいに書かれるとちょっと嫌だよな
まあスルーすりゃいいんだろうけど
60:名無し曰く、
11/06/15 17:34:45.48 9bs3dxSn
>>35
そんなあなたに保科正直。
信濃国衆
槍弾正保科正俊の子
真田昌幸と仲がいい
甲斐武田→滝川→(北条)→徳川と転属
前スレ982で
｢正直、直政と正信はどっちもどっちだな。｣
って書いてあったのでピンときた。
61:名無し曰く、
11/06/15 17:34:59.86 04O43n+f
将軍家が登場すれば織田と細川と絡める事が出来ると思う
62:名無し曰く、
11/06/15 17:36:42.23 KTbxW49/
井伊家は今川とか朝比奈とか飯尾とか因縁あるよー
桶狭間に家康が参加してる無双シナリオでは十分な繫がりだよ。
63:名無し曰く、
11/06/15 17:42:34.06 bXIsUHfj
小牧長久手で森長可を討取ったのは
武田の旧臣で井伊赤備えの鉄砲隊だね
64:名無し曰く、
11/06/15 17:50:47.91 EjmqRy4h
>>49
他に候補がある中で○○方がいい的なノリで書くのは反論は食らうだろ。
それで否定スンナとか俺の意見にマンセーしろってことが言いたいのかって感じだし、まさにチラ裏
まあ優劣つけるなら反論は食らうの覚悟で書いたほうがいい
65:名無し曰く、
11/06/15 19:49:49.18 os1caI+F
しかし、これだけ赤備えの話が出ていて、飯富虎昌を押す声が小さいのが解せない
元祖赤備えで武田の猛虎と恐れられた猛将、かの川中島合戦でも赤備えを率いていたのは、山県昌景じゃなくて虎昌だぞ
謀反疑惑に連座して早めに死んだせいで希望がないんだろうが、
虎昌を密告したのが家を継いだ昌景であるあたりちょっと謀略の臭いがするな
66:名無し曰く、
11/06/15 22:22:00.61 4mBlbHz1
＞飯富虎昌を押す声が小さいのが解せない
＞謀反疑惑に連座して早めに死んだせいで希望がないんだろうが
解せてるじゃん
67:名無し曰く、
11/06/15 22:24:26.89 qAhPEeyp
わろた
68:名無し曰く、
11/06/15 22:34:11.94 kQ9mHGP+
確かに虎昌はもっと評価されて良い
武田の赤備えは、虎昌が３０年かけて鍛え上げた精鋭部隊で、
昌景は虎昌の死後10年くらい受け継いで指揮していただけだからな
赤備えは山県昌景が作った、とか思っているやつはさすがに居ないだろうが
いないよな？
69:名無し曰く、
11/06/15 22:48:10.04 zb4W3J3H
元々、赤備えは東国で精鋭部隊として組織されていたから飯富虎昌が作ったというのも見解が異なる。
武田の赤備え自体複数の武将の精鋭部隊として軍役に組み込まれていてその中でも有名で活躍していたのが飯富と山県の赤備え。
70:名無し曰く、
11/06/15 22:48:43.67 kt8XaTl7
直虎が山県に城を明け渡したことあるから赤備え以外でも関係あるね
長篠で討ち取った鉄砲隊指揮してた利家がいけない方向に感化されるのもいい
71:名無し曰く、
11/06/15 23:28:16.38 w1pgQYIL
>>64
反論するなとは言わんけど、場が荒れるのは反論してる奴の責任だろうよ
妄想スレで～が欲しいという事はそれ自体が既に
他の奴より優先してるから言ってる訳で
それでちょっと反論されるぐらいはともかく、どーでもいいと言ってるのに
喰いついてきてまで反論されりゃこっちも反論せざるをえなくなる
その先にある口論は最早自明の理な訳で
72:名無し曰く、
11/06/15 23:30:07.52 8C1J6kPD
武田の強化に長年貢献してきたということでは虎昌の功績は抜群だろうな
だが、昌景には、神君家康に脱糞させたという輝かしい功績がある
73:名無し曰く、
11/06/16 00:12:21.27 HPv5ghwO
遅参の>>1乙、御免なれ。
まぁ、武田24将からせめて一人は欲しいところだな。
そろそろ世代の違う幸村に全部背負わせることもないと思うし、元からけっこう個性豊かな家臣団だから、
誰をキャラ化しても面白くなりそう。
あとは、もっと大名ってか勢力増やして群雄割拠してほしいわ。
地方リーグ戦ツマラン、って意見もあると思うけど、シリーズも4作目だし、新規開拓の意味でも増えて欲しいねぇ。
関東は北条の参戦でシナリオの幅は広がったんだし、悪くないと思うんだけどね。
74:名無し曰く、
11/06/16 02:14:45.43 xpAUIEp6
ここじゃ地方のほうが人気だと思うよ
地方ツマランって言うやつは地方を知らないかつ関ヶ原だせってのが大半なんじゃないか
75:名無し曰く、
11/06/16 02:33:56.44 LeOxRmGz
>>73
全く同意、日本全国が合戦で入り乱れてこそ戦国時代。
その代表的な世代こそ増やすべきだと思うよ。
正直秀吉の統一以降が活躍の武将は要らない。
76:名無し曰く、
11/06/16 03:51:15.63 m8Kuk15s
宮本武蔵外伝 島原天草の乱
77:名無し曰く、
11/06/16 03:58:18.16 MJZQcDIn
地方あんま詳しくないんだけど無双に出たら面白そうな地方の戦あれば教えて
78:名無し曰く、
11/06/16 04:06:49.92 63ehIICY
九州の一連の大友・島津・龍造寺の三つ巴の争いは面白いしIFの余地もある
79:名無し曰く、
11/06/16 04:12:51.67 63ehIICY
関ヶ原大坂はまだしも
島原天草の乱を戦国というのはちょっときつい
それに敵が農民だらけだけどPCを片っ端から
魔人として転生させるお祭りステージにでもするのか
秀頼が真田に守られて九州まで落ち延びた説から派生して
天草四郎が秀頼の子だか孫だかいう説があるから
実は真田が生存していたという展開もできなくない
生きてたらすごいじいちゃんになってるだろうが
80:名無し曰く、
11/06/16 04:32:32.14 K/7rLL0r
よく言われる代表的な三つの戦いはだいたいこんな感じ
今山の戦い 1970年
大友軍 6万 VS 龍造寺軍 5千
肥前で勢力を伸ばす新興勢力龍造寺に対し、北部九州の雄大友宗麟はその居城佐嘉城を大軍で包囲する
龍造寺の激しい抵抗を受け大友側は遂に総攻撃を仕掛けることを決定、龍造寺の命運はもはや潰えようとしていた
しかし、その前夜龍造寺家武将鍋島直茂は、今山の大友本陣で宴が開かれている情報を入手した
龍造寺は起死回生の奇襲攻撃を敢行する
耳川の戦い 1578年
大友軍 4万 VS 島津軍 4万
島津軍の侵攻に日向を追われた大名伊東義祐、彼は豊後の大友宗麟に救援を申し入れた
大友宗麟は伊東義祐の救援、そして日向にキリスト教王国をつくる野望を抱き軍を発する
”国崩し”などの兵器と共に進撃を続ける大友軍、その勢いは日の出の如くであったが内部には武将同士の不和もまた抱えていた
長く伸びきった戦列、進軍による疲労、そしていよいよ島津軍の猛反撃が始まったのであった
沖田畷の戦い 1584年
龍造寺軍 3万 VS 島津、有馬軍 8千
大友の衰退に乗じ勢力を大きく伸ばす龍造寺は同じく勢力を伸ばす島津と肥後で対立した
肥前島原の有馬晴信は島津方へと叛き、龍造寺隆信は自ら大軍を擁して島原へと攻めかかった
この急報に際し島津家は島津四兄弟の四男、島津家久を3千の兵と共に送り込む
攻め寄せる龍造寺の大軍に対し、島津有馬連合軍は島津家得意の釣り野ぶせを仕掛けることとなる
81:名無し曰く、
11/06/16 04:32:50.34 s7QtRHGh
>>76
立花宗茂も島原天草の乱にいたような気がする
82:名無し曰く、
11/06/16 04:43:41.95 /ajGMNuS
>>71
責任とかw
反論の仕方もあるだろうが、それでイチイチ感情的になるのはどうだよ。
だいたいどーでもいいとかお前の中の感覚でしかないしな。
お前がそう思っても他の人はそう思ってない場合も多々ある
83:名無し曰く、
11/06/16 04:51:03.26 K/7rLL0r
島津義弘の代表的な戦だから
木崎原の合戦 1972年
伊東軍 3千 VS 島津軍 3百
伊東家と島津家は大隅日向の国境で小競り合いを繰り返していたが、1571年島津家当主島津貴久が他界
その隙をついて伊東軍は島津領加久藤城に3千の兵で寄せかかる
島津四兄弟が二男島津義弘は、この攻勢に対し加久藤城救援のため3百の兵で出立する
”九州の桶狭間”ともいうべき小兵による大兵への迎撃戦が幕を開ける
あとは耳川後ｊの島津龍造寺の肥後での激突にねつ造で大友を加えて三つ巴戦をやったりすればいいと思うんだ
それと蒲池や立花に対する柳川攻めとか、大友側から龍造寺に対する柳川攻めとか、道雪が死ぬ戦だし宗茂出してもいいかも
佐賀人的に欲を出せば龍造寺隆信で佐嘉奪還戦とかやりたい
84:名無し曰く、
11/06/16 05:55:22.63 LeOxRmGz
>>82
無駄に波風立てる必要あんの？
85:名無し曰く、
11/06/16 06:11:35.30 2OnQRQJE
>>84
＞正直秀吉の統一以降が活躍の武将は要らない
自分は波風立ててないとでも？
86:名無し曰く、
11/06/16 06:14:52.43 2OnQRQJE
「その代表的な世代こそ増やすべき」とか
あまり「すべき」とか使わない方がいいじゃないの？
87:名無し曰く、
11/06/16 07:45:08.92 LeOxRmGz
>>85
妄想が波風立てる事は俺は悪いとは思わんね
妄想スレだもの、それぞれ好きに自分の妄想書けば良いだけ
ただ反論まで認めて個別に議論まですべきかは知らん
88:名無し曰く、
11/06/16 07:50:48.24 /jItxfTe
要らないとかは一言余計だったね
89:名無し曰く、
11/06/16 08:10:35.92 bmynh0zu
>>74
だからといって地方１０･関ヶ原大阪０の地方ばっかりの追加もないし
地方を押す人も関ヶ原大阪の武将を扱き下ろしていたし
地方を出せと言っても誰かと絡める人から出さないと孤立して次回作リストラもあり得る
>>75
お前の理論からしたら幸村と三成もいらないと言うのか
秀吉の天下統一以後の武将もいると思う
90:名無し曰く、
11/06/16 08:48:50.47 tvVDqkWh
今川義元から蹴鞠と公家かぶれがなくならないかぎり戦国無双を購入する気がない馬鹿な俺に
とってはどうでもいい話だ。
まー、おだやかにいこうや。
91:名無し曰く、
11/06/16 08:55:13.48 sKY4b/I9
確かに九州三國志は楽しみ。龍造寺と大友が来たらいいなー
立花は嫌いじゃないけどちょっと出張りすぎ
鍋島の方が出しやすいのかもしれないけどまた主家をないがしろにされるかと思うと
92:名無し曰く、
11/06/16 08:55:45.61 xpAUIEp6
毛利の周りださずにまた同じ織田との捏造ストーリー繰り返すのもきついかと
大友宗麟・立花道雪、陶晴賢、尼子晴久、山中鹿介このあたり出してほしい
93:名無し曰く、
11/06/16 09:13:04.65 SaggnP3o
武将数減らして（もちろん多いに越したことないけど）
勢力別じゃなくて一人あたりのステージ数増やして
時間経過で見た目が変わるようにして欲しい
94:名無し曰く、
11/06/16 09:15:44.49 bmynh0zu
>>93
見た目が時間経過で変わるのはいいアイディアだが
キャラ数減らしてまではしなくていいかな
95:名無し曰く、
11/06/16 09:18:28.54 Ov2NEhXA
次こそ信長以前の斎藤道三ら活躍時期が1550やその前の武将も増やしてほしい
96:名無し曰く、
11/06/16 12:38:25.39 08VufPIO
地方の話は盛り上がらないね
97:名無し曰く、
11/06/16 13:06:38.85 sKY4b/I9
でも地方じゃない関ヶ原とか徳川の話って荒れてるだけじゃん
98:名無し曰く、
11/06/16 13:40:47.67 TM8Bax4O
地方の戦でも既出のキャラが関わる戦ならいいがそうでない場合だと知らん人は想像しづらいから盛り上がれんよ
99:名無し曰く、
11/06/16 15:55:06.09 DWx0ke8n
やっぱり今出てる辺りの有名武将とかしか期待できんのかな
100:名無し曰く、
11/06/16 16:23:58.70 Oavh58TH
そろそろみんなのキャラに対する妄想話も同じ人、同じ妄想のループで尽きてきたし
追加キャラの話しじゃなくてシステムの話しも聞きたい感はある
101:名無し曰く、
11/06/16 16:44:16.27 zk+/3m0V
士気ゲージ復活させろよおう早くしろよ。
特殊技二つに戻せよおう早くしろよ。
武器をレベルアップ制に戻せよおう早くしろよ。
雑魚が強すぎるだろいい加減にしろ。
ところでミッション数を見てくれこいつをどう思う。
102:名無し曰く、
11/06/16 17:19:34.43 jACl5Hf6
装備システムはいいと思う
技能の細分化は見直してほしい
射程は階級依存で上がってくれたほうが嬉しい
103:名無し曰く、
11/06/16 17:24:24.51 jACl5Hf6
あと、烈空はなにかしらパワーアップすべき
104:名無し曰く、
11/06/16 17:24:26.74 EbC/U/lI
OROCHIみたく３人で戦いたい。
105:名無し曰く、
11/06/16 17:28:40.19 xpAUIEp6
システムなら緊急回避とステップと回避が二つあるから
緊急回避のボタン削って新しいアクション加えるとか
ジャンプ系の空中攻撃をもっと使いえるようにしてほしいとか
影技にもっと個性だしてほしいとか。
武器の重い普通軽いの性能バランスが悪いとか
アーマーつけて雑魚敵の攻撃に怯みにくくして
そして雑魚が全員攻撃でどんどん寄ってきてほしい
106:名無し曰く、
11/06/16 17:34:31.99 bmynh0zu
戦国クロニクルみたいな感じで4人操作したい
場合によってはモブも使えるみたいに
107:名無し曰く、
11/06/16 18:43:56.48 CHizZoKW
もし武器システムを弄るんなら、成長タイプと特殊技固定の武器入れ替えシステムかな
たとえば同じ槍装備でもチャージタイプの幸村と通常技タイプの鹿介（注：例はイメージです）でモーションが変化するとか
108:名無し曰く、
11/06/16 19:23:17.91 uXeQs1m9
秀吉の天下統一でやってないのは紀州、富山、九戸か
109:名無し曰く、
11/06/16 20:17:29.75 YNcWPMRS
範囲増加、怒髪、高揚、虎乱、不動みたいな無難なアッパー補正系はレベルアップで習得で良いよ
属性や武器タイプみたいに選択の余地があるものだけ選べれば良い
あと、無双奥義が弱すぎる
今までみたいに属性は必ずのるようにしてくれ
神流とかいらんわ
110:名無し曰く、
11/06/16 20:19:15.32 CHizZoKW
割と無学だから、この合戦があるよーって言うときは合戦の背景やら見どころやら教えてもらえると助かるなあ
111:名無し曰く、
11/06/16 21:07:40.27 Oavh58TH
>>104
個別シナリオである以上はストーリーモードでは難しいけど
フリーモードなんかではオロチの切り替えみたいのもさせて欲しいよね
１ステージを何人かで回しながら戦うと飽きなくていいし
>>109
全文同意
112:名無し曰く、
11/06/16 21:12:53.95 jRWzQdp7
多々良浜の戦い
毛利軍VS大友軍
1569年5月
元就と宗麟の豊前・筑前は元より、博多の帰属を賭けた戦いの最終決戦。
反旗を翻した秋月種実と高橋鑑種を道雪らに攻めさせるも敗戦。それにより立花鑑載も反乱。元就は元春・隆景を派遣。隆信とも連携し、一度は陥落した立花山城を再奪取。道雪達も筑前国人を抑えると、再奪回を目指して進軍。
両軍は多々良浜近くの多々良川で暫く睨み合うが、道雪が隆景を突破。防衛ラインを破られた毛利軍は立花山城に撤兵。
戦線が完全に膠着状態になるが、ここで宗麟が動く。大内輝弘を周防に送り込むと同時に尼子残党も挙兵。高嶺・月山富田城に迫る勢いを見せた為、元就は筑前からの撤退を指示。
これを好機と見た大友軍は追撃戦を開始。毛利勢を散々に打ち破る。
開戦から半年後、立花山城が開城して終了。元就死後に輝元が方針転換した事もあり、北九州の趨勢は大友に帰す事となった。
因みに道雪が立花姓、紹運が高橋姓を名乗るのはこの後から。
>>110
こんなんでどう？
113:名無し曰く、
11/06/16 21:17:54.64 ScC2M/2/
このスレで何人もの武将が挙げられ賛美両論ある中で
ほぼ満場一致で4登場を熱望されてるのは
佐竹義重、山県昌景、足利義輝、松永久秀、小早川隆景、龍造寺隆信
だな
114:名無し曰く、
11/06/16 21:32:06.14 bmynh0zu
>>113
はい勝手に決めない
足利将軍は献帝みたいにムービー専用モブでいいよ
１００％捏造は勘弁
115:名無し曰く、
11/06/16 21:33:11.22 2OnQRQJE
>>113
別に興味ないから反対もしないというのもあるけどね
116:名無し曰く、
11/06/16 21:35:26.25 REUqlJzw
義輝は三好関連が出れば捏造なしでも作れる
龍造寺は家久出るならクマーもありだけど鍋島のが使い勝手いいだろう
117:名無し曰く、
11/06/16 21:39:12.32 9pff4VnF
ぶっちゃけ剣豪将軍ってだけでしょ？義輝
出ても良いけど出ない気がする
118:名無し曰く、
11/06/16 21:40:03.95 bmynh0zu
三好長慶も足利もモブでいい
松永は必要
119:名無し曰く、
11/06/16 21:46:31.81 63ehIICY
何ステージも畿内でずっと同じような敵と戦い続けるわけにもいかないし
松永と三好三人衆を返り討ちにした後
全国の戦に乱入して両軍とも倒して
将軍の権威を見せ付ける演舞になるだろうなあ
120:名無し曰く、
11/06/16 21:54:48.65 jRWzQdp7
乱入で暴れん坊将軍の如く暴れ、水戸黄門の如き裁定を降すのを四回繰り返して、ラストの永録の変で倒した大名達が援軍で来るってのも面白そう。
121:名無し曰く、
11/06/16 22:02:57.81 05AN3Zva
義輝みたいに志半ばで非業の死を遂げた英傑は、if展開で続けてくれた方が嬉しいなぁ
まぁifなしでも行けるんだろうが、もしあの修羅場を生き残ったら、というのはやってほしいわ
122:名無し曰く、
11/06/16 22:14:23.08 REUqlJzw
まあもし出るなら足利幕府再興シナリオだろうね
義輝でも義昭でもどっちでもいいから一度やってみたいシナリオではあるな
123:名無し曰く、
11/06/16 22:18:44.21 bmynh0zu
ま､献帝みたいなモブでいいよ
124:名無し曰く、
11/06/16 22:22:23.43 twI6Iqxf
義昭ならまだしも義輝にモブで出るような場面なくね
125:名無し曰く、
11/06/16 23:12:55.62 vnF+InTt
>>122
やりたいね
ラスボスはやっぱ信長かなぁ
三国６の勢力別・武将固定はやめてほしい
魏のストーリーとかよかったけど、やっぱ曹操でも黄巾したいわ
２の孫市と秀吉の演舞みたいに濃密に関係しているのも欲しい
126:名無し曰く、
11/06/16 23:20:04.70 tvVDqkWh
いまさらだけど、なんで孫市と秀吉の仲良しストーリーなんて作ったんだ？
ありえないだろ
127:名無し曰く、
11/06/16 23:28:00.58 Ov2NEhXA
>>110
無双ではあんまりピックアップされていない有名どころだと
厳島の戦い
元就版桶狭間。中国の勇、陶・大内氏を一気に衰退させ、尼子や大友との決定的な敵対関係が始まる
下剋上で成りあがった陶晴賢の顛末と瞑想する主家をも支え続けた弘中隆包の最期が熱い
もちろん元就はじめ毛利の三兄弟が目覚ましい武働きをした戦でもある
耳川の戦い
九州といえばこれ。島津に脅威を抱いた九州最大勢力の大友宗麟が島津に攻め込むも
兵の纏まりを欠いていた大友がずさんな進軍をしていたところを島津に徹底的に打ちのめされる
結果的に島津が釣り野伏せやらで兵の質の高さを九州勢力に示し、逆に大友では愛想を尽かした人達が離反していった
摺上原の戦い
新伊達軍と佐竹ら反政宗軍の戦い。結果的に自分で討ったとはいえ父親の弔いという名目もあるため引くに引けない政宗
これを機に伊達の弱体化をはかろうとする佐竹義重ら反政宗軍は数の力で一方的に攻め立てる
撤退する伊達の殿をつとめた鬼庭左月斎の命をかけた奮戦や運も味方し政宗は武名をとどろかすことに成功する
当時中心だった織田の戦での有名どころはたくさんある
・志賀の陣
信長包囲網の大勢力になされるがままの織田軍が多くの重臣に死者を出しながらも降伏に近い和平で生き延びた戦い
三好、六角、本願寺、朝倉、浅井らに対して織田五大将や佐久間、森らの活躍で事なきを得た
・天正伊賀の乱
若い頃はバカ息子として有名な信雄の独断から始まる戦。数々の講談で有名かも
蒲生氏郷、丹羽秀長、滝川一益、堀秀政ら名だたる将の活躍と藤林・百地らの死にざまは見どころ
・魚津城の戦い
謙信死後、景勝が支える上杉へ攻め込む織田軍柴田勝家、佐々成政、前田利家
森・滝川の動きから景勝は援軍を出せず小勢だった魚津の兵士は自刃する。その後に信長の横死が発覚した
・神流川の戦い
信長の死後、北条氏政の指示で氏直が指揮する大軍が関東を指揮する滝川一益軍に迫りくる
弔い合戦ということで無謀ながらも相対した滝川軍が大敗。前田慶次や真田幸村も滝川軍にいたとされる
真田昌幸は戦後一益を長島城まで護衛した後もろもろあって関東の覇権争いに参加する
年表順で言えば厳島が一番最初で耳川の後に天正伊賀の乱、神流川の後に摺上原の戦いがある
中心部での戦と共に地方の戦を学んで、かつバックグラウンドも抑えると戦国時代の流れが本当によく分かる
128:名無し曰く、
11/06/16 23:28:43.02 REUqlJzw
肥は司馬遼大好きだからでしょ
129:名無し曰く、
11/06/16 23:43:31.62 uXeQs1m9
>>126
孫市が信長憎い絶対に許さないもおかしいんだけどね、石山開城後は降伏し四国攻めに協力していて信長と徹底抗戦したのは土橋派
>>127
その中ではクロニクルで厳島伊賀はステージで志賀がイベントで触れられてるね
130:名無し曰く、
11/06/17 00:11:53.65 O/W6sCJB
創作やら小説やらをモチーフにせず、史実に沿ったものをつくってほしいもんだ
131:名無し曰く、
11/06/17 00:18:06.16 0nrUzJQi
信長とかみたいに史実がかなりはっきりしてる武将はともかく
孫市とかのように創作が史実並みに有名な武将は
それを参考にすべきだろう
花の慶次を無視した慶次とか逆に味気ない
132:名無し曰く、
11/06/17 00:22:16.51 uKxiXnc8
前田慶次を史実風にすると従来のイメージである生粋の武人ではなくて
戦う文化人になるけどそれはそれで面白い。
133:名無し曰く、
11/06/17 00:27:36.84 Up7bkmHM
>>122
なにその熱いシナリオｗ
自分は東日本に住んでるせいもあるけど、やっぱ東北がもう少し充実して欲しいな。
佐竹や最上あたりを増やして、東北の覇権争い→東北制覇で中央と渡りあうっぽい感じのIFシナリオだったら胸熱。
あとは真田だな。毎回思うけど、幸村メインなら真田は完全な独立勢力扱いでいいと思うんだよな。
今の武田所属の延長みたいなのは、そろそろいいかなぁって思う。知名度もあるんだし。
134:名無し曰く、
11/06/17 00:36:33.11 Ve+BkQtt
史実とかいっても、記録によって食い違いがあったりとかザラにあるしな
135:名無し曰く、
11/06/17 01:09:25.39 VhynV5Fn
史実と言いながら死後百年経ってまとめられた軍記物だったり
藩の正史という名の提灯記事だったりするしな。
本来の意味で史実だけ抽出してたら、まともにキャラ付けまで
できるのは超有名所か公家や坊さんといった物書く人達かに
ならざるを得ないし。
136:名無し曰く、
11/06/17 01:12:14.52 AYiG0yOL
厳島はクロニクル以上の奴作れなそう
基本モブsageのナンバリングだと弘中にも触れず、陶もsageられるんだろうな
137:名無し曰く、
11/06/17 01:42:37.33 xN4cWAud
>>80>>112>>127
乙である。
138:名無し曰く、
11/06/17 04:01:42.41 EJsYPvN2
>>112,127
いや、妄想の一助になりますわ
139:名無し曰く、
11/06/17 04:48:25.92 z0iM7wmC
>>126
多分だけどあの時点では本来の親友である利家を出す気なかったから1猛将で絡みがあった孫市を親友ポジションに当てがってしまったのではないだろうか
140:名無し曰く、
11/06/17 07:53:00.67 lEBSXtup
だから小説の影響だって
141:名無し曰く、
11/06/17 10:00:51.69 O/W6sCJB
なんにしても、ありえない交友関係と無茶な延命はやめてほしいもんだ、と思う
142:名無し曰く、
11/06/17 10:06:32.01 X+CWMRRL
同じ戦場で共に戦った
一時期その軍にいたとかでなら
親友関係や友情を作るのは別にいいけどね
143:名無し曰く、
11/06/17 11:21:43.90 0nrUzJQi
今回の伊達と孫市のは完全に意味不明だったな
政宗にとっても孫市にとっても不必要、ああいうのは勘弁というのは同意
でも秀吉と孫市のはむしろ無きゃ悲しいよ
司馬の小説は良いのも悪いのもあるけど孫市のアレは傑作
144:名無し曰く、
11/06/17 11:36:05.37 O/W6sCJB
現実じゃ雑賀は秀吉に潰されたんだけどね
145:名無し曰く、
11/06/17 11:48:52.71 VhynV5Fn
潰されたってのもなんか意図的に抽象的な言い方だわな。
殲滅戦やったってわけでもないし。
146:名無し曰く、
11/06/17 11:57:11.83 z0iM7wmC
清正と宗茂とかは史実どおり親友になっていくけどそこに至る過程がお国の事情もあって描ききれてないのが難点だな
147:名無し曰く、
11/06/17 12:30:42.26 /S5AM8sB
孫市は本能寺の後に内紛？で雑賀に居場所がなくなって秀吉のもとに頼ったんじゃなかったけ
孫市がいなくなった後の雑賀衆が小牧長久手で徳川に味方して紀伊攻めになったと思ってたんだが
小説孫市と秀吉は観音寺城の戦いで仲良くなるんだっけ？
148:名無し曰く、
11/06/17 13:57:06.92 0nrUzJQi
>>144
小説でもそうだよ、最期は表現を濁してあるけど
というか味方の方が少ない、基本は信長に抗い続けた話だし
149:名無し曰く、
11/06/17 14:30:42.14 l4y28SWx
尻喰らえは戦国小説でのトップクラスに好きだけど
無双での秀吉と孫市の友人関係はあんまりおもしろくもないし、４まで引っ張らなくてもいいかな
150:名無し曰く、
11/06/17 14:49:52.09 0nrUzJQi
っていうか3でも引っ張るどころか政宗のとこにいるし
ある種当たり前の域にある設定だというだけでしょ
孫市はとりあえずそんな事より雑賀に帰って本分を全うする事からだなw
151:名無し曰く、
11/06/17 14:51:23.81 EJsYPvN2
と、なると信長包囲網か
152:名無し曰く、
11/06/17 14:54:25.05 O/W6sCJB
孫市はもっと傭兵らしさをだしてほしい
さばさばした感じというか、金さえ払えば動くシビアな性格みたいな？
153:名無し曰く、
11/06/17 14:59:41.70 l4y28SWx
>>152
そういう他の武将勢とはまったく違うキャラに描けるのが孫市本来の強みだもんな
松永や下間頼廉あたりが出ればそんな感じでも描けると思うんだけどなあ
154:名無し曰く、
11/06/17 15:03:51.32 X+CWMRRL
孫市は初めは反織田で
やがて降伏して秀吉の下について
小牧長久手が終わったら秀吉の所から去って放浪の旅に出てやがて政宗に仕える(雇われる)でよくないか？
155:名無し曰く、
11/06/17 15:56:40.67 xOV3tD0J
>>153
無双孫市＝冴羽・無双頼廉＝海坊主的なイメージが…
156:名無し曰く、
11/06/17 15:57:23.92 ObDYeCeU
実際に伊達にも仕えたんだから伊達もなきゃおかしいだろ
ただそれで片倉小十郎や伊達成実、最上義光などの伊達に近い武将が出れないのは悲しい
個人的に蒲生氏郷出して葛西大崎をちゃんとやってほしいが
157:名無し曰く、
11/06/17 16:40:40.74 SLfP+Asv
三国に例えるとどこになるんだろうな
4→5あたりか
158:名無し曰く、
11/06/17 16:53:17.28 /S5AM8sB
小十郎や成実はわかるが現状敵がいない状態じゃ活躍できる戦がないし、
佐竹最上の敵が出た後か同時じゃないと持ち腐れるだろうな
まあ両川もしかり、現状は織田オンリー。敵がほしい
159:名無し曰く、
11/06/17 19:05:49.04 Ve+BkQtt
>>155
結婚してくれ
160:名無し曰く、
11/06/17 20:48:43.65 O/W6sCJB
小説の設定は隠し味的な使い方をするべきだと思うんだよね
ちょろっとにおわせる展開をして、知ってる人はにやにやする程度でいいと
161:名無し曰く、
11/06/17 21:02:46.75 LG6ofT89
最上出すなら秀次事件ちゃんと扱ってほしいなぁ
162:名無し曰く、
11/06/17 21:41:54.08 H7HoCfb9
実質的に信玄一人な武田は戦国班から嫌われてるの？
野望班が武田を優遇しすぎだからかな？
163:名無し曰く、
11/06/17 21:43:35.16 B8ujvu4F
>>161
秀次事件はクロニクル政宗イベントで触れてて秀吉がおかしくなってる表現もあったから最上出たら完スルーはなさそう
164:名無し曰く、
11/06/17 21:46:51.16 VhynV5Fn
駒姫視点なら完全な悲劇だけど、義光から見れば半ば本人の失策だからなあ。
まあ、義光のそういう駄目な所も同時に描写すべき、というなら否定はしないけれど。
165:名無し曰く、
11/06/17 21:51:19.83 LG6ofT89
>>163
アレねw
不穏な空気が流れてるとかナレが入ってた割には結局いつもの秀吉だったな
166:名無し曰く、
11/06/17 22:03:35.98 vnzDQ0aK
>>162
幸村を目立たせるためとか
167:名無し曰く、
11/06/17 22:36:13.98 mCpB7KkT
最上から義光以外も出すなら駒姫かねぇ
今の無双の秀吉で、いかに秀次事件を描くかは見物だ
168:名無し曰く、
11/06/17 22:40:37.08 6JBY63ur
武田は初代で年代合わない幸村を所属させた時すべてが終わった
なんか変な人気出ちゃったからいまさら武田からはずすこともできないという空気を感じる
169:名無し曰く、
11/06/17 22:47:02.56 O/W6sCJB
思い切ってすべての設定を白紙に戻して再構築するくらいしてくれたらいいのに
170:名無し曰く、
11/06/17 22:50:36.05 AYiG0yOL
それはそれで必要な設定まで消しちゃいそうで不安だ
171:名無し曰く、
11/06/17 22:51:59.41 O/W6sCJB
必要とは例えばどんな設定？
172:名無し曰く、
11/06/17 22:56:54.05 KHZAoT/m
>>171
謙信が男だとか
173:名無し曰く、
11/06/17 22:57:38.43 X+CWMRRL
幸村を武田で出すなら
三増峠～長篠辺りからならいいよ
174:名無し曰く、
11/06/17 23:02:13.57 mCpB7KkT
>>168
昌幸出せばどうにかなる気もするが望み薄かなぁ
>>171
本多忠勝がモビルスーツじゃなくて人だとか
175:名無し曰く、
11/06/17 23:04:35.49 6JBY63ur
>>172
ものすごく納得したｗ
176:名無し曰く、
11/06/17 23:08:27.52 O/W6sCJB
>>172
メチャクチャよくわかったw
177:名無し曰く、
11/06/17 23:19:21.78 CjvjmWcG
滝川一益と真田昌幸が神流川の戦いについて話し合ってるとことか想像すると熱い
178:名無し曰く、
11/06/18 00:35:58.22 B19Nk+4a
滝川一益を出すときのデザインは革新・天道の時の顔グラそのままでいい
179:名無し曰く、
11/06/18 01:11:42.41 JEc0G5hL
滝川は何を主にやるかで大分変わりそう
丹羽と一緒に五大将・佐々と一緒に親柴田反秀吉・九鬼と一緒に水軍・半蔵小太郎らと忍者対決
180:名無し曰く、
11/06/18 02:31:46.97 dsJ3p+Yw
しかし忍者で総大将ってなんかイメージが湧かないな
181:名無し曰く、
11/06/18 02:52:12.82 GxZZlAJa
滝川の武器は順当に考えると忍者刀＋短筒になりそうだけど無双らしくもっと捻ってクナイガンとかでもいいな
182:名無し曰く、
11/06/18 02:56:42.02 zB5Uc499
忍者刀の武将は待ちわびてる
183:名無し曰く、
11/06/18 03:20:34.81 zzFnZ2gQ
でも肥って滝川冷遇するからなー
決戦でも四天王で1人モブだったしクロニクルでも丹羽は使えたけど滝川は使えないし
184:名無し曰く、
11/06/18 03:47:22.46 Ncv1pdbi
>>160
今でもそんな感じじゃね
その武将そのものの知名度に匹敵するレベルの知名度の小説ぐらいしか
ネタになってる感じしないし、あまり使ってる感じもない
185:名無し曰く、
11/06/18 04:08:39.72 BIw/zTN7
小説ネタが濃いのはあくまで孫一だけじゃないかな
186:名無し曰く、
11/06/18 04:14:20.50 Ncv1pdbi
孫市も濃いってほどじゃないよ
慶次とかの方が濃いでしょ
もっとも孫市を創作抜きで作るとどうなるのか想像もつかんけど
187:名無し曰く、
11/06/18 08:03:49.16 cVjPAqDH
あとさ、馬だよ
前に誰か書いてたけど松風最強はいいが
あくまでも、固有馬がないキャラ限定にして欲しいわ
固有馬騎乗だと最低でも松風と同等の性能にして欲しい
馬力の優劣で馬の早さをってのも考えたがそれだと結局は松風№1だしな
188:名無し曰く、
11/06/18 09:15:57.11 ALHGr3a7
そいや、なんで松風最強なんだろう
逸話のトチ狂いぶりからすりゃ、百段の方が上だと思うがなぁ
189:名無し曰く、
11/06/18 09:40:52.70 0uRlST21
>>186
152で書いたけど、傭兵らしい金至上主義なキャラとか
190:名無し曰く、
11/06/18 09:52:36.61 QRBnbZBC
花の慶次の影響でしょ
三国黒ﾏﾀﾞｰ?
191:名無し曰く、
11/06/18 10:10:10.22 MsEhVzCv
>>189
なんか現状より薄っぺらくならね？
今の、金と女が大好きだが、やる時はやる熱い男、みたいな感じの方がキャラとして味わいがあるし、
無双キャラの中でもキャラが立ってる方だと思うが
まぁ上でも誰か書いてるが、司馬版や冴羽のミックスみたいな感じか
192:名無し曰く、
11/06/18 10:28:55.16 0uRlST21
>>191
薄っぺらいかどうかは制作者の力量次第だもんで
例えば日本の小説から借用した孫尚香という名前と弓腰姫という設定が現状上手く使われてるか？
っていうと使われてない。今は劉備とのラブコメ状態なわけだし。
193:名無し曰く、
11/06/18 11:44:53.46 sppXkI5M
○○至上主義、系のキャラが薄っぺらくなるのは、書き方以前に
設定上の問題だからな。
194:名無し曰く、
11/06/18 11:52:51.98 Ncv1pdbi
>>189
むしろその方が今より小説に近くなるかも
ただ完全に金だけだと織田になびかない理由がなくなっちゃうと思う
195:名無し曰く、
11/06/18 12:21:32.21 ts2NR3z8
金よりも女が好き、だがダチとの約束はもっと大事、って今の孫市のほうが拝金主義者よりよっぽど魅力的だと思うが
孫市に足りないのは、秀吉との友情が生まれるきっかけの描写と、
一揆勢に味方して10年にわたって信長の大軍と戦い続けた石山合戦のステージ
196:名無し曰く、
11/06/18 12:23:55.66 ts2NR3z8
>>192
何が言いたいんだかわかりにくいんだが、
お前はコーエーの「制作者の力量」とやらが低いと思っているのに、
よけい薄っぺらくなる設定に変えろと言っているのか？
197:名無し曰く、
11/06/18 12:29:03.07 sppXkI5M
>>196
「コーエーは早く俺好みの製作者に無双を任せるべき」だろ
言わせんなよ恥ずかしい。
198:名無し曰く、
11/06/18 12:35:29.87 0uRlST21
金至上主義はあくまで例えの話
制作者の力量は知らない。良いキャラづけはあるけど、悪いキャラづけがあるのも確かなこと
自分の望みは従来の戦国無双とは別に、信長の野望並みのシブい無双を作ってほしい
199:名無し曰く、
11/06/18 13:14:07.11 svD0VNi1
>>198
お前の>>192の文章だと、孫焼香を引き合いに制作者の能力が低いと言っているようにしか読めない
200:名無し曰く、
11/06/18 13:22:00.13 //4MzTSR
>>183
滝川って色んな戦で結構活躍してるけど有名な小説とかないから認知度低いのがね
コーエーのゲームでは大抵チート忍者として出る位だし
201:名無し曰く、
11/06/18 14:03:52.62 0uRlST21
>>199
そうすか
202:名無し曰く、
11/06/18 14:04:56.05 v7DYhX67
認知度、認知度って言うけどさ
三傑、信玄、謙信、政宗、大河組
この辺り以外の認知度なんて同じようなモンだろ
203:名無し曰く、
11/06/18 14:22:44.29 3nMXdCzu
認知させようとする気概こそが必要だあな
204:名無し曰く、
11/06/18 14:54:24.76 dsJ3p+Yw
残ってる武将の認知度は歴オタ視点で差があるように感じるだけだろうな
205:名無し曰く、
11/06/18 15:02:34.60 1zOmhkBf
三傑の周辺は戦も有名だし認知度高いだろうな
206:名無し曰く、
11/06/18 15:42:34.65 v5GI2KtX
たぶん一番知名度があるのは服部半蔵か石川五右衛門じゃないかな
未参戦組の知名度でいえば、
大河の主役になった連中と山中鹿助と大久保彦左衛門あたりは高いだろうが、
あとはまあ、おらが地元の英雄、って程度で大差ないだろうから
誰それが参戦！ではもうさほど客は引っ張れないだろう
さほど重要な要素じゃない
207:名無し曰く、
11/06/18 15:56:46.58 Qj4MKw3z
まず大久保彦左衛門はありえない
208:名無し曰く、
11/06/18 15:59:54.34 d8ToM0dX
のぼう絡みで甲斐姫の親父とかのぼうさまとか個人的には参戦してほしいな
209:名無し曰く、
11/06/18 16:06:42.15 d8ToM0dX
山中が上月城にいなかったのは4までもったいぶるためじゃない
昔出てた毛利のゲームでもライバルキャラだったから主役格の扱いた゛ろうし
210:名無し曰く、
11/06/18 16:53:19.05 KcSsqjml
>>209
クローン息子まで出して関ヶ原まで引っ張るのはどうかと思うけどなｗ
211:名無し曰く、
11/06/18 22:37:59.43 JEc0G5hL
肥は他で注目されたから無双にも出す露骨な便乗はしないでしょ
するなら仙石がとっくに出てきて上杉の女枠は船な訳で
212:名無し曰く、
11/06/18 23:58:36.84 KbACgHWz
昔はその毛利とかあと封神とか、わりと便乗多かったよな比較的
無双が主力になってからは少なくなった
便乗だから悪いってわけでもないが。DS龍馬伝好きだし
213:名無し曰く、
11/06/19 00:20:55.60 aaDPYMSc
本願寺との戦いをだしてくれ…
214:名無し曰く、
11/06/19 00:56:59.50 qtyrWHSU
>>208
のぼうは見たいな
近年だと直江の次くらいに知名度上がった武将だろ
出すとしたら
・武田征伐（滝川）
・神流川（滝川→北条）
・忍城（北条）
・葛西大崎（蒲生）
・関ヶ原（東軍）
こんな感じかね。北条氏政・滝川一益・蒲生氏郷のどれかは武将として出そうだし丁度いい
215:名無し曰く、
11/06/19 07:34:13.42 mbeQkOgm
のぼうって関ヶ原戦ったっけ？
216:名無し曰く、
11/06/19 08:07:06.77 QC9V2mzH
仲良しでもいいから
・子飼いを尾張組、長浜組、播磨組に分ける
・半兵衛が先に仕える
これはしてほしい
217:名無し曰く、
11/06/19 08:12:45.81 CK2QGqI0
１から居る武田と伊達にいい加減に一人でいいからプレイキャラを増やしてあげて。
織田・沢山居る。
豊臣・２、３で順調に増えた。
徳川・本多さん家と忍者が居る。
北条・顔色の悪い忍の後、当主と小僧が増えた。
上杉・２で義、３で姉が増えた。
伊達・１から居るのに一人。
武田・幸村…？くのいち……？オリキャラと武田家として戦った事の無い奴しかイネー。
218:名無し曰く、
11/06/19 08:41:48.32 mbeQkOgm
武田には必要だが
伊達には味方より敵が必要だな
孫市でも伊達軍に加えてればよし
219:名無し曰く、
11/06/19 08:46:26.44 roXzi/kQ
伊達周りは寂しいからPCほしいと最初おもったが、仲間が顔アリになるだけでもいいな…
そんでPCとして増やすとしたら最上さんとか
220:名無し曰く、
11/06/19 08:49:31.72 SOGRB3t3
ぶっちゃけ
武田四天王と徳川四天王がほすぃ
だけど武田は勝頼かなぁ
伊達から出すなら宝の持ち腐れになるが小十郎だな
221:名無し曰く、
11/06/19 09:06:28.18 uxnnL0Km
武田は勝頼と山県だろうな
勘助とかもあるかもしれんけど
長篠の合戦も充実させるべきだろうし
222:名無し曰く、
11/06/19 09:23:45.10 fn7wQAtk
武田が信玄、勘助、昌景、勝頼と揃えることが出来れば
北条も氏康、綱成、小太郎、甲斐姫、氏政とやれるし
上杉も謙信、綾、兼続、慶次、景勝、景家、繁長とすることもできる
まあ、すぐには無理だろうけどな
人数比は長く続いた順です
223:名無し曰く、
11/06/19 09:28:31.40 mbeQkOgm
柿崎は最後が描きにくいのでいらない
224:名無し曰く、
11/06/19 09:31:56.83 mbeQkOgm
それと中途半端に死ぬし
225:名無し曰く、
11/06/19 09:47:28.97 mbeQkOgm
勝頼と氏政は欲しいが景勝はモブでいい
どうせ兼続の傀儡だし
モブで「助けて～兼続～」
「助けて～母上～」の方があってる
226:名無し曰く、
11/06/19 10:25:06.44 fIQ4zzgA
景勝はセリフを全て「………」にして、兼続が代弁する形で言いな
227:名無し曰く、
11/06/19 11:02:07.75 l0x2CNjL
周泰みたいなキャラでもいいな
228:名無し曰く、
11/06/19 11:06:01.13 vNb6XtZX
武田を増やすなら当然ながら上杉も増やすのが当然だろ
武田増員の話しするなら平行して上杉増員の話しもしろよ
いっつも、武田、武田、これだからココは武田厨が多いと批判されるんだよ
229:名無し曰く、
11/06/19 11:09:19.46 rbiLUHfd
人数のバランスがとれるような増員の話をしてね
230:名無し曰く、
11/06/19 11:11:37.34 vNb6XtZX
てか、そもそも、武田増員とか必要なくね？
信玄、幸村、左近、くのいち、4人も揃ってるだろ
ゲームなんだし架空所属とかでもいいだろ
なんか、武田だけが、武田に家臣を、とか、本当に勝手だと思う
だったら、武田無双でも自作すればいーじゃん
231:名無し曰く、
11/06/19 11:22:28.38 mbeQkOgm
上杉は現状増やさなくていいんだよ上杉信者君
まともな家臣が０の武田と一緒にしないでね
人数のバランスじゃないの
武田にまともな家臣が1､2人必要なのよ
三方ヶ原の逸話､父と祖父吸収､オリキャラ
まともな家臣０だよ？
232:名無し曰く、
11/06/19 11:22:43.46 pB13jvY4
もう上杉も４人いるから景勝だしても空気になりそうだがな
軍師ポジションとして宇佐美とか面白そう
エンディングは溺死で
233:名無し曰く、
11/06/19 11:32:18.41 rbiLUHfd
>>230
どうせ逆の立場なら文句言うんでしょ？
234:名無し曰く、
11/06/19 11:33:49.16 vNb6XtZX
武田厨っていつも必死だなｗ
235:名無し曰く、
11/06/19 11:37:00.50 rbiLUHfd
ちなみに俺は今川厨だ
236:名無し曰く、
11/06/19 11:38:15.97 8HF5gIFr
しかし実際の所ユーザーに切望されてる武将の半分もでないよねきっと
４でシリーズ終わらせる気じゃなければ
237:名無し曰く、
11/06/19 11:42:31.98 IsBbzxwY
伊達は出そうと思えば敵も家臣も出せるが
長曾我部はどちらも無理っぽいのはどうしてくれようか
土居宗珊くらいか、出せそうなの
238:名無し曰く、
11/06/19 11:49:52.16 UO4bxPqH
実際「この武将を出して欲しい」と切望するほど史実に拘ってる
ユーザーってどの程度いるんだろうな。
一応ゲームなわけで、使ってて面白ければ名前はあんま気に
しない層もそれなりにいるような。
239:名無し曰く、
11/06/19 11:55:41.65 rbiLUHfd
史実なんざど～でもいいんだよw史実厨乙www
みたいなのが大半だな、絶対
240:名無し曰く、
11/06/19 11:58:41.49 mbeQkOgm
さっき柿崎や景勝を要らないと言ったが
今は要らないって事
現状上杉は4人いるしね
まー上杉でなら
勘助出したりラストも上手く描くか自然退場に出来るなら柿崎だけど
よく名前上がる山県出すなら没年不明鬼小島
伊達のストーリーを真剣に描くなら
武田に裏切った経験あって関ヶ原まで生きた本庄かね
241:名無し曰く、
11/06/19 12:02:05.21 SOGRB3t3
>>235
何気に今川厨って
渋いね
242:名無し曰く、
11/06/19 12:04:59.83 fIQ4zzgA
>>237
三好も戦う頃には残りカスだし、伊予は毛利と大友の代理戦争状態だったし、本山茂辰位か？
243:名無し曰く、
11/06/19 12:34:46.90 7dUQr5+8
>>239
そんな事もないと思うけどな
244:名無し曰く、
11/06/19 12:35:16.92 7dUQr5+8
>>239
そんな事もないと思うけどな
245:名無し曰く、
11/06/19 12:49:57.94 Km+Nce0N
数あるゲームの中から戦国無双をえらんだからには、多少は歴史に興味がある人間が多いんじゃね
246:名無し曰く、
11/06/19 12:53:00.19 KNhDC6U+
そこが戦国と三國の違いだと思う。三國無双はそんなに歴史好きじゃないやつもやってそう。
247:名無し曰く、
11/06/19 13:08:26.65 rbiLUHfd
歴史というか、史実が本当好きなら竹中はんべーのあの外見は許容出来ないんじゃない？
今川義元の麻呂とか、幸村が武田陣営にいるとか
まあ、それを許容出来ないのはただの頭の堅い馬鹿みたいな見られ方されるだろうけど
硬派さんは信長の野望やっといてくださいね～wwwみたいな
248:名無し曰く、
11/06/19 13:09:08.33 /CQ6Eoe1
また妄想スレで「議論」したがる馬鹿が沸いてる
>>245
いや、周りみてるとそうでもないよ
三国無双おもしろかったから戦国のほうも、くらいのやつが多い
249:名無し曰く、
11/06/19 13:19:36.57 MVkESLK8
三国が面白かったから流れでOROCHI
そしたら戦国の方も遊んでみたくなって戦国無双へ
俺はこんなパターン
今川にも家臣を追加して欲しいなあ
あまり詳しくないんだが、朝比奈なんとかとかいたよね
250:名無し曰く、
11/06/19 13:23:20.11 SOGRB3t3
書き込みを見る限り少なくともここにいる人達は
史実や武将に興味があるっての大半だと思うし
戦国無双も戦国武将が好きでやってみようって人が多いと思うがな
251:名無し曰く、
11/06/19 13:25:49.06 Km+Nce0N
>>248
お前のまわりはそうかもしれんし、そういう人も少なくはないんだろうが、
俺の周りはもともと歴史好きか、または無双で歴史に興味を持った人ばかりだ
>>247
半兵衛のあの容姿は根拠がよくわかるからまったく問題なし
戦国史の半分以上はさまざまな逸話で盛られているものだから
逸話を許容しない硬派の人間は、信長の野望なんかやるわけがない
252:名無し曰く、
11/06/19 13:27:45.19 eYrfYTlV
島津や毛利は色々影響力あったのに一人だしな
大友に2人いるのに
ただ新勢力も見たいというジレンマもあるし
織田家の有名人ももうちょいほしい
253:名無し曰く、
11/06/19 13:29:38.18 /CQ6Eoe1
ここの人たちは戦国時代自体が好きって感じだな
俺もだけどさｗ
義元といえばサッカー(蹴鞠)だが、
小山田信茂（武器：投石）を投入すれば
夢のサッカーvs野球ができる、と思ったのは俺だけではないはず
254:名無し曰く、
11/06/19 13:33:19.29 ULEibQ4N
今川家臣では朝比奈泰朝と岡部元信あたりが勢力移動や合戦での活躍が目立つ。
本命は太源雪斎だけど今川義元全盛期の敵である織田信秀あたりが出てくれていないと盛り上がりに欠ける。
信長の野望革新では雪斎生存の状態で桶狭間の戦いをやると信長を迎撃してくれるifがあるから無双でも再現してもらいたい。
女性でなら井伊直虎が人物的に面白いと思うし、女大名と呼ばれた寿桂尼も面白い。
今川氏真は個人的に大好きだけどここでは人気が無いから遠慮しとく。
255:名無し曰く、
11/06/19 13:34:38.18 rbiLUHfd
半兵衛は女性的な外見であってガキじゃないと思うんだけど
新武将より新大名を増やす方がいいのかな？
256:名無し曰く、
11/06/19 13:47:48.30 Km+Nce0N
>>255
城主となって一軍を率いて織田家を破っているのが16、17歳のころだから、そのころの年齢（見た目）をとったんだろう
稲葉山のっとりは20歳くらいのことで、ついでに早死にするし、若い造形になるのは、まあわからんでもない
年齢設定は、キャラ全体のバランスでやっているんだろうからなんともいえんところもあるが、
半兵衛みたいに早死にした人間は低年齢枠（見た目だけだが）にしやすいものじゃないかね
257:名無し曰く、
11/06/19 14:00:54.31 rbiLUHfd
16,17歳には見えないんだよな～
その時代の人は背が低いからいいんだよ、とか言われたとしても
全キャラが現代レベル、それ以上の身長だからなー
文句言うなハゲっていわれそうだけどさ
258:名無し曰く、
11/06/19 14:13:05.79 rbiLUHfd
いや、見た目も問題だよなー
ガキすぎるんだよ
服装のせいでもあるかな？
というわけで、次回は通常衣装とリアル衣装（実際の鎧兜とか、軍師らしい着物）希望
あと加齢グラ
259:名無し曰く、
11/06/19 14:17:54.13 Km+Nce0N
>>257
その、当時の小柄な16歳の中でも「婦人の如し」とかいわれるような虚弱児だからな
今の高校一年くらいでも童顔の奴ならあれくらい幼く見えるのもざらにいるだろ
まぁ今のキャラデザをあんま肯定する気はないけど、意味不明ってほどでもない
260:名無し曰く、
11/06/19 14:26:02.05 +stzGAn6
４の発売まだ？
261:名無し曰く、
11/06/19 15:01:08.06 IsBbzxwY
10周年記念作品はナンバリングタイトルでやりたいだろうけど、
そこに4だと3から時間が開きすぎるので、
戦国4は来年の前半あたりじゃないかねぇ。
262:名無し曰く、
11/06/19 15:05:47.04 gCs3P5yY
戦国無双４は、新ハードのWiiUとPS3マルチで来年後半発売、
再来年の10周年は戦国無双アーカイブだろう
263:名無し曰く、
11/06/19 15:41:49.77 QC9V2mzH
前田も立花もそうじゃなかったし、マンネリになりそうな親族絡みありきの武将は出さないでほしいな
264:名無し曰く、
11/06/19 16:29:12.02 Bj0ebP2T
家久、両川、道雪はありですかね
265:名無し曰く、
11/06/19 16:50:51.23 +stzGAn6
2は織田の増員がメイン、3は豊臣の増員がメイン
4は徳川増員メイン確定じゃね？
266:名無し曰く、
11/06/19 16:51:38.23 +stzGAn6
>>261>>262
早けりゃ来年の可能性はあるって感じか
267:名無し曰く、
11/06/19 17:09:42.67 mbeQkOgm
勢力別なら
徳川や武田や毛利辺りはドカンと増えそうだけど
個人別なら1､2人だしな
徳川はステージが被るから駄目だと頭に血がのぼったみたいに叩く人がいるけどね
徳川皆が関ヶ原や大阪エンドじゃなくていいんだし
268:名無し曰く、
11/06/19 17:11:56.35 fn7wQAtk
戦国時代の女性の本を読んで宇喜多夫人がいじらしい印象で気に入ったけど
立場が地味めなのが残念
269:名無し曰く、
11/06/19 17:17:36.86 Tf+zfm8H
>>265
だと嬉しいな
270:名無し曰く、
11/06/19 17:23:41.30 +stzGAn6
徳川増員すれば真田昌幸登場で武田から幸村、くのいち解放
で、武田に昌幸+山県って可能性も出てくるかもしれないな
271:名無し曰く、
11/06/19 17:27:43.48 mbeQkOgm
一度のシリーズで無理して大量増員しなくても
徳川でなら
4:直政､正信
5:康政
みたいに出すのもあるかな
272:名無し曰く、
11/06/19 17:43:40.09 SwJhBW7d
徳川からは結城秀康がいい
アレでの秀康くんはかっこよかったし
273:名無し曰く、
11/06/19 17:44:48.41 gCs3P5yY
>>268
豪姫のことか？
昔、宮沢りえが主演で映画化されてたな
274:名無し曰く、
11/06/19 17:48:10.52 fIQ4zzgA
豪姫は利家の娘だしなぁ
275:名無し曰く、
11/06/19 17:48:12.30 mbeQkOgm
>>272
今の大河の秀康はデブだけどな
276:名無し曰く、
11/06/19 18:28:04.64 +2dbq/ay
>>272
武器も御手杵ってわかりやすいのがあるしな
277:名無し曰く、
11/06/19 18:49:44.52 mbeQkOgm
でもどうせほぼ秀康は捏造だろ
関ヶ原留守番だし
ifだって大阪で豊臣に味方して徳川滅ぼすifしかないだろ
家康の息子なら秀忠のほうがまだいいわ
親父や徳川軍をsageて秀忠をボロカスに叩いて秀康をageる豊臣びいきストーリーにされるなら秀康はいらない
278:名無し曰く、
11/06/19 18:50:02.34 QmfseuQ7
>>273
違う。秀家の従兄弟の妻だったかな。
関ヶ原の時に夫が死んだと誤報を聞いて
特攻して敵数名を打ち取ったら、
生きていた夫の窮地を救うことになって、再会が嬉しくて泣き出してしまったって話。
279:名無し曰く、
11/06/19 19:31:15.17 gCs3P5yY
徳川家は立場が微妙なんだよな
小牧長久手を除けば基本、織田・豊臣の下っ端で勢力も小さい
あんまり強化すると三方ケ原が不自然
徳川が本気出すのは関ヶ原以降だから、
織田や豊臣と同等とまではいかないんじゃないかねえ
280:名無し曰く、
11/06/19 19:43:37.81 mbeQkOgm
>>279
武田も強化すれば三方ヶ原も不自然じゃなくなる
＞織田や豊臣と同等とまではいかないんじゃないかねえ
そこは同意だね､人数も織田豊臣に比べて少し少なくていい
281:名無し曰く、
11/06/19 19:46:40.96 SOGRB3t3
>>279
けどまあ勢力が小さく織田と同盟組んでいた時も
兵力は徳川の方が上だったみたいだけどね
鬼武者の秀康は良かったけど
「徳川」からなら秀忠出さずして秀康出す理由がないかもね
秀忠も直政＆康政の徳川三傑コンビや正信と比べると後回しでいいかも
282:名無し曰く、
11/06/19 19:53:00.27 QmfseuQ7
二世連中は居て欲しくはあるが脇役ポジションだからなあ
孫家みたいに、親子三代がウリってわけでもないしね
283:名無し曰く、
11/06/19 20:01:11.99 +2dbq/ay
むしろ上田と大坂しか出れない秀忠の方がいらな……
284:名無し曰く、
11/06/19 20:11:17.67 QC9V2mzH
>>279
稲幸村は退場して、モブの大半は忠勝が立ちはだかるまで山県に強制敗走させられて
育ててなきゃ全員生存のために向かっていっても瞬殺されるくらいが絶望感出ていいかも
くのいち分身で水増しは味方は分身しないので武田側からの難易度が下がらないし勘弁
285:名無し曰く、
11/06/19 20:11:36.26 mbeQkOgm
まだ両川､勝頼､氏政辺りは
親父の死後は勢力の主役張れる気がする
景勝は兼続が後半の主役みたいなもんだしな
286:名無し曰く、
11/06/19 20:18:28.66 mbeQkOgm
>>283
2で小田原に秀忠いたよ
秀吉の人質で一時期豊臣にいたんだし
小田原から出してもいいんじゃないの？
そういえば家康が計画してた島津征伐も秀忠を総大将にさせようとしてたな
287:名無し曰く、
11/06/19 20:28:48.99 uxnnL0Km
>>285
景勝は義どころかバリバリの野心家で
謙信の死をきっかけに本性表す役なら十分意味がある
その方が史実の動きに違和感ないし
本来長尾の人間はこういう奴ばっかりだし
288:名無し曰く、
11/06/19 20:47:14.68 +2dbq/ay
>>286
秀康はほぼ捏造シナリオになるから嫌とかいった奴が秀忠での捏造を提案するのが理解できねー
289:名無し曰く、
11/06/19 20:48:23.47 mbeQkOgm
>>287
おーそれはいいね
野心家の本性を表す景勝と義と愛を重んじる母と兼続の対立とかいいかもな
290:名無し曰く、
11/06/19 20:50:14.67 SOGRB3t3
え？秀忠だったら普通に小田原からでしょ
291:名無し曰く、
11/06/19 20:55:24.03 mbeQkOgm
>>288
ifの大阪で豊臣について父と弟初め徳川をこき下ろして
徳川の息子なのに豊臣マンセーシナリオにされるなら秀康はいらないって事
4では豊臣や西軍マンセーや三成マンセーはやめて欲しいがな
期待した清正がアレだし
徳川や東軍の武将も出して
東西のバランスや武田にまともな家臣が欲しい
まー秀忠だって仮に出ても上田と大阪で幸村マンセー要因にされそうだが
292:名無し曰く、
11/06/19 20:58:19.48 +2dbq/ay
>>291
いくら石田正宗とか秀頼義兄の逸話あるからってそれだけで秀康追加を否定されると気分悪いわ
あとぶっちゃけ秀忠でプレイするなら経営シミュレーションみたいなのの方がやりたいんです
293:名無し曰く、
11/06/19 21:05:10.86 7dUQr5+8
>>292
自分も秀忠いらないって乗っかってどうするの
294:名無し曰く、
11/06/19 21:05:47.48 e8MrUBhQ
武将の魅力的と無双が一致しないんだよね
295:名無し曰く、
11/06/19 21:07:38.99 mbeQkOgm
>>292
自分も言いすぎた
秀康自体イラネって訳でもないし
豊臣や三成マンセーじゃないなら秀康は欲しいし
秀忠と兄弟対決でもいい
阿国さんと実際関係した人で出すなら秀康はいいと思うし
阿国フリ専は回避できそうだし
3の阿国と幸村混ぜた様なストーリーで
大阪の陣で家康を倒すが
秀忠の前で力尽き阿国と旅立つ…てのもいいかな
296:名無し曰く、
11/06/19 21:08:02.72 +2dbq/ay
>>293
いや、秀忠欲しいって言った記憶はないんだが
297:名無し曰く、
11/06/19 21:12:03.29 CZxBJ5dQ
そんな捏造してまで息子を出さなくても、ほかに人材いないのかよ
298:名無し曰く、
11/06/19 21:12:52.65 SOGRB3t3
大阪の陣で家康を倒すって…
299:名無し曰く、
11/06/19 21:17:31.61 QC9V2mzH
一枚岩だった徳川三傑が後継者選びで意見分かれて武士の時代の終焉を実感したり不仲だった忠勝正信が最後に一致したり
秀康は大坂前に死んでるしどうせifなら2の江戸城攻略戦か江戸の陣が見たい
300:名無し曰く、
11/06/19 21:22:32.03 mbeQkOgm
>>298
どうせ次の年に家康死ぬんだし
正信の策で影武者を立てておく
幸村のシナリオでもいいが家康を倒すが秀忠の前で力尽き倒れる
家康の死は隠されて正信の策で家康影武者を立てる…
表向きは歴史は変わらなかった…のは駄目だよな
301:名無し曰く、
11/06/19 21:26:51.11 ULEibQ4N
>>300
俺と同じ妄想をした人間がいたとはｗ
前田慶次、島左近と来たんだから世良田二郎三郎が来てもおかしくはないと思う。
302:名無し曰く、
11/06/19 21:39:25.31 rbiLUHfd
清正の銀髪やめてくれないかな？
303:名無し曰く、
11/06/19 21:47:34.61 e8MrUBhQ
色以上にヒゲほしい
304:名無し曰く、
11/06/19 21:53:42.43 CZxBJ5dQ
>>303
だな
髪の色は気に入らない奴は変更すればいいんだが、ひげを生やすことは出来ない
305:名無し曰く、
11/06/19 22:37:29.42 DXtn+muF
髭生やしたって三成と同世代には見えるしいいよな
資料集の髭あり清正も普通に若者で違和感なかったし
孫策だって結構立派なアゴ髭あるけど声や外見そのものは若いし
306:名無し曰く、
11/06/19 22:40:00.64 OzpgOgR7
髭アリ清正公は欲しいなあ、第二衣装で史実兜くりゃれ
307:名無し曰く、
11/06/19 22:56:31.79 cCHEOwxl
清正は見た目もだが中身も変えてほしい
308:名無し曰く、
11/06/19 23:07:21.74 ATsglFGF
もっと三成の事大嫌いでいいんだけどなあ
なんで三成は自覚するほど性格悪いのに友達は一杯いるんだよｗ
309:名無し曰く、
11/06/19 23:33:13.67 rbiLUHfd
友だちがいないなんて三成様がかわいそう><
みたいな理由ならやだな
310:名無し曰く、
11/06/19 23:41:11.07 vknFEhYa
2で幸村兼続と友達にしちゃってそれがあっちの人たちに人気でちゃって
今更友達じゃないなんてできなくなっちゃったからなあ
兼続は友達っていうか利用しあう者達みたいな関係描写いいと思うけど
311:名無し曰く、
11/06/19 23:48:51.80 DXtn+muF
大谷がいるなら大谷、いないなら兼続と左近で十分
今は無双キャラ内ではトップクラスの人望だからなｗ
312:名無し曰く、
11/06/19 23:54:45.63 SOGRB3t3
何故そこまで三成をageする必要があるのか
まあ、昨今のドラマ市場とかの影響なのだろうが
313:名無し曰く、
11/06/19 23:56:58.48 z2RbjNw0
無い袖に決まってる朝鮮出兵の恩賞が少ないのにゴネて命狙うほど三成を憎んでた人物なんか
そのまま出せるわけない
314:名無し曰く、
11/06/20 00:07:21.48 wwvUo4ox
忠興「うるせー。嫁殺した奴の命を(関ヶ原で)狙って何が悪いんだ」
315:名無し曰く、
11/06/20 00:09:55.33 KFYR0FPA
3で2人も増えたから4で北条の追加あるかわからないけど増えるなら綱成がいいなあ
1571年に死んだ氏康が小田原征伐に出てくるのは我慢ならんけど
1587年に死んだ綱成の3年くらいの延命なら許容できる
氏康が死んだ後の戦に出せるのがいい（史実では隠居中だけど）
花倉の乱で玄広恵探勢として出せるので麻呂も喜ぶ
佐竹義重とか滝川一益と一緒に出して沼尻の戦いとか神流川の戦いとかやりたい（史実では隠居中だけど）
氏康が珍走の総長風オヤジだから綱成は特攻隊長風オヤジで
デザインは無双の北条カラーである赤黒に目立つあざやかな黄色のワンポイント
316:名無し曰く、
11/06/20 00:10:52.51 9cYyw54u
初期キャラのコスとモーション一新してくれ
317:名無し曰く、
11/06/20 00:11:10.89 Hvw/oaZY
清正って魅力的に描くの難しい気がする
三成憎しのキャラにすれば朝鮮出来ないからただの裏切り者の小物になるだけ
かといって3みたいに三成と親交があると何がしたいか分からないキャラになる
つーか清正も正則も家康との絡みを増やすべきだと思うんだよな
318:名無し曰く、
11/06/20 00:17:56.01 wwvUo4ox
確か、豊臣って
・清洲組
・長浜組
・播磨組
・与力組
の４派閥に別れてたんだっけ？
319:名無し曰く、
11/06/20 00:23:32.89 dKN6vc8F
>>314
お前の場合は見殺し説も有力だからなぁ
実際殺したのは忠興の部下だし
あのときって身内に殺されたガラシャ以外の奥さんたちはみんな無事だったんだぜ
320:名無し曰く、
11/06/20 00:39:49.07 /3yQwUse
徳川家が４人だけなんてどうなってるんだ？
321:名無し曰く、
11/06/20 00:53:25.52 mVC/rf6D
>>315
北条は小田原まで生きてて一族と成田と裏切り者と除くと松田康郷・梶原景宗・清水康英くらいしか残らないね
322:名無し曰く、
11/06/20 01:04:59.82 HMaLl0Zp
今のとこの俺の希望
東北強化：最上義光
織田強化+関東勢との絡み：滝川一益
武田強化+脱幸村：山県昌景、真田昌幸
反織田枠：松永久秀
徳川強化：井伊直政、本多正信
毛利強化：吉川元春、小早川隆景
九州三国志実現のため：大友宗麟、鍋島直茂、島津家久
これで猛将伝で足利義輝、山中鹿助、柿崎景家きたらひこにゃん人形１００個買う
323:名無し曰く、
11/06/20 01:39:42.56 6BwilzJ/
どうでもいいがその希望なら佐竹義重いてもいいかと思った
324:名無し曰く、
11/06/20 02:13:20.13 0/Vh5Rsd
1から皆勤なのに何で大名である伊達がボッチなんだよ
佐竹が出ても北条とか武田の方に行っちゃってまた放っとかれそうだ
最上でもママンでも良いからカモン
325:名無し曰く、
11/06/20 02:59:04.88 73BhsLg7
義宣なら…！
326:名無し曰く、
11/06/20 03:11:02.70 oonOIt/H
俺は
東北 最上
関東 佐竹 氏政
上杉 景勝
織田 滝川
武田 山県 勝頼
今川 雪斎
反織田 頼廉 松永 朝倉から1人 斎藤義龍
足利 義輝
徳川 正信
毛利 両川
九州 家久 鍋島
かなぁ
真柄とか戸沢とか宇喜多直家とかも欲しい
けどとりあえず反織田を増やして欲しい
327:名無し曰く、
11/06/20 03:32:31.89 2bVHIyDI
義龍は反織田をやるにさすがには早く死にすぎだろ
まだ、朝倉滅亡まで戦える龍興のがマシ
初めは屑だけど織田と闘い続けるうちに成長して最期は壮絶な討死ってベタな展開もできるし
まぁ、斉藤家は元就の例から出るとしても無理をしてでも道三だろうけど
328:名無し曰く、
11/06/20 03:58:05.02 KTsZxHtG
元就は周りが出ればまともな演舞はできそうだが
道三は周りが出てもまともな戦がないのが…
反信長なら松永と本願寺は候補筆頭格だが
既存のほかのキャラとの兼ね合い考えるなら
六角義賢はなかなかのシナリオメーカー
329:名無し曰く、
11/06/20 04:12:41.84 NaSw49r8
道三は長良川の戦いで義龍を退けた後、ＩＦで大暴れぐらいしかないべ
330:名無し曰く、
11/06/20 04:26:34.12 mVC/rf6D
無印8人＋猛将2人（女2人）
無印8人＋女2人＋猛将4人＋女1人
のどっちかかな50人55人がキリいいし、復活解雇も考えるとややこしいけど
331:名無し曰く、
11/06/20 04:35:25.75 NaSw49r8
とりあえず考えてみる
前に似たようなネタ書き込んだかも
【美濃国盗り】
美濃をとるまでをムービー＋1ステージ＋ムービーで表現する
【加納口の戦い】
織田信秀との戦い
この戦いの後、濃姫と信長が政略結婚するので、
道三も戦いのさなか遭遇した信長を気に入ったみたいな感じで。
半兵衛や光秀も既に参加しておく
【長良川の戦い】
息子、義龍の襲撃
織田軍の救援まで持ちこたえて義龍を撃退
【金ヶ崎追撃】
義龍が妻の実家である浅井家に逃亡
織田軍と共同で浅井朝倉を攻めることになる
義龍を討ち取り、お市と長政の出会いと婚姻によって停戦する
【稲葉山決戦】
信長を従え、版図を大きく広げた道三。
しかし、今度は信長と濃姫が道三を裏切る。
光秀もガラシャを連れて織田へ、半兵衛も秀吉の部下になってしまう。
浅井、今川、徳川なども敵に回り、国をとるべく迫ってくる。
一夜城建設を妨害して日の下を勝ちとれ！
332:名無し曰く、
11/06/20 09:52:12.43 6BwilzJ/
道三は有名で絡みもいいけど、どう足掻いても加納口と長谷川しか史実シナリオないし
どっちも有名でなければ寡兵での勝利や激戦といった類の戦でないし
他のキャラの重要な見せ場かある戦でもない
盛大な捏造シナリオを毎回繰り返さないといけないキャラは…
333:名無し曰く、
11/06/20 10:06:52.62 qsEnvUDP
どっちかってーと太閤向けのキャラよね
334:名無し曰く、
11/06/20 10:26:39.46 dMtPmwnA
個別シナリオ無しならいいんじゃない？模擬専キャラ
335:名無し曰く、
11/06/20 10:27:23.91 wwvUo4ox
寧ろ長良川は信長・濃姫の第一話に欲しいな。
途中までは道三救出→信長と濃姫の撤退に勝利条件が変わる感じで
336:名無し曰く、
11/06/20 10:54:59.55 KTsZxHtG
毎回盛大な捏造繰り返してるのは今川だよな
ネタキャラだとは思うが何とかならないものかね
337:名無し曰く、
11/06/20 10:55:21.26 /KK8OvCC
道山なんかいらんだろ
まだ、六角か朝倉だした方がマシ
338:名無し曰く、
11/06/20 11:04:39.91 /3yQwUse
>>322
自分と嗜好が殆ど一緒だな
武田は昌幸より勝頼、毛利に村上武吉も入れたい
（ホカニハタチバナドウセツイレタイノ・無謀）
あとは今川にちゃんとした武将を一人くれｗ
そしたらひこにゃん人形100個･･････は無理だな･･･
339:名無し曰く、
11/06/20 11:11:07.49 dMtPmwnA
>>336
初代の時点で批判があったのに今もああいうキャラのままなんだから
いつまでもあのままだろうね
一番好きな武将なのに悲しい
340:名無し曰く、
11/06/20 14:13:53.10 wNODfxcN
ここまで高坂弾正なしか
武田の中では長いステージが組めると思うのだけど山県には適わんか…
今川は女地頭の直虎を出してピリッとしたインパクト持たせた方がいい
戦国大戦の彼女良かったようだし
養子の直政と一緒に出ればいいよ
341:名無し曰く、
11/06/20 14:51:56.38 dMtPmwnA
信長が桶狭間の時点で魔王やってるのが違和感だわ
信長が成長するストーリーでもいいじゃないか
342:名無し曰く、
11/06/20 15:01:40.14 oonOIt/H
今川は出すなら雪斎で確定だろ
井伊が無駄に出張る必要ない
343:名無し曰く、
11/06/20 15:06:37.56 wNODfxcN
>>342
別に雪斎も出せばいいだろ
女枠は別
344:名無し曰く、
11/06/20 15:13:02.12 dMtPmwnA
雪斎が出たら義元公の馬鹿が加速しそうだな
今川家がもったのはすべて雪斎のおかげでした、みたいな
345:名無し曰く、
11/06/20 15:14:50.87 iEVJbfSB
モーションクソだし義元も一新してくれれば・・・
346:名無し曰く、
11/06/20 15:15:46.29 dMtPmwnA
つーか左文字使えよ、と
347:名無し曰く、
11/06/20 15:31:46.46 SCMzeqgs
義元のモーション変えるなら刀取り上げて
本格的に蹴鞠で戦うキャラの方がよさそう
348:名無し曰く、
11/06/20 15:34:38.69 dMtPmwnA
それは氏真の仕事でしょ
349:名無し曰く、
11/06/20 15:36:59.70 SCMzeqgs
氏真は蹴鞠が好きな麿メイクの暗愚モブでよい
350:名無し曰く、
11/06/20 15:37:28.73 KFYR0FPA
刀＋蹴鞠こそモロに氏真で
麻呂はそれをそのまま吸収してるだけだろ
351:名無し曰く、
11/06/20 15:42:55.32 iEVJbfSB
みんなで遊べる世にするため天下泰平を目指す
蹴鞠ばかりがクローズアップされるが、「遊び」の部分の描き方変えれば魅力溢れるキャラ、ストーリに出来ると思うんだけどな義元
教養もあるし遊びを理解できる戦国武将って貴重だと思う
352:名無し曰く、
11/06/20 15:50:37.04 dMtPmwnA
公家メイクはやめてお歯黒だけにしてほしい
あと胴長短足も嫌
光秀はきんかヘッドじゃなくて長髪イケメン剣士だというのに…
353:名無し曰く、
11/06/20 15:54:44.89 ait0OE/O
割と今でも魅力的ではあるんだがな義元
馴れ合ってる連中よりはるかにカッコ良い
354:名無し曰く、
11/06/20 15:55:39.75 dMtPmwnA
今川義元に足りないのはシブさ
355:名無し曰く、
11/06/20 15:58:52.07 dMtPmwnA
連投しすぎてすいません
今川義元のことになると異常に熱くなるんですわ
356:名無し曰く、
11/06/20 16:06:42.62 KTsZxHtG
モーションつかいづらくても火力があればな
357:名無し曰く、
11/06/20 16:08:24.52 RdoQRTY2
西日本を描くなら、軸になるのは大友だと思うんだよ
島津に喰われるまでは九州最大の勢力で、龍造寺、島津との三国志はもちろん、
毛利との抗争では山中鹿介と連携したり、一条家を援助して長宗我部と戦ったり広範囲に活動している
道雪か宗麟、どっちかは欲しいね
358:名無し曰く、
11/06/20 16:48:45.31 6BwilzJ/
外交の宗麟、戦場の道雪ってかんじだし、大友無視で九州の立花家(笑)にならないなら道雪もアリだな
まぁどうなるにしても宗麟、道雪と高橋紹運は特別扱いしてほしい
359:名無し曰く、
11/06/20 16:54:32.44 SCMzeqgs
これ以上大友蔑ろにされたくないので
大友で次に出すなら君主の宗麟で
360:名無し曰く、
11/06/20 17:11:32.96 n/XJ//E/
雪斎だしても活動時期がマロより時代が若いからなあ
今川にマロの次に必要なのは捏造せずに桶狭間後を史実どおりにやれる武将だと思う
三河一向一揆や駿河侵攻の顔有りとして徳川、武田、北条あたりの演舞も華やぐし
人選によっては今川滅亡後も長篠や北条庇護下で時期的に三増峠にも出せる
誰にするかは似たり寄ったりだからコーエーに任せるが
361:名無し曰く、
11/06/20 17:58:25.59 mVC/rf6D
九州は最初は鍋島、甲斐、丸目らの非当主で揃えそう
362:名無し曰く、
11/06/20 18:10:13.19 qsEnvUDP
そーうんはなかなか難しくないかなあ
そーうんモブで出すなら、ぜひともねつ造三すくみの肥後争覇戦をやってもらいたい
阿蘇家とそれを支援する大友、相良を屈服させた島津、隈部を従えた龍造寺みたいな
赤星の人質処刑をここで絡めとけば、赤星を沖田畷でハイパーモブとして出せるぜ
363:名無し曰く、
11/06/20 18:15:44.04 zzZryfVk
義元は今から超大幅路線変更は難しいだろうけど多少は描写を変えてもいいと思うな
普段の佇まいは癒し系だけど一度合戦が始まったら信玄氏康も適わないくらい
頭の回転の速い策謀家に覚醒する昼行灯キャラとか
氏康「見た目や雰囲気に騙されるな、ちょっとでも油断したら一瞬で詰まれるぞ」
みたいに評される感じだと桶狭間織田家にも絶望感が出ていいんじゃないかね
364:名無し曰く、
11/06/20 18:22:14.65 dMtPmwnA
せめて顔つきが変わってくれたら…
無印の家康や秀吉も2になってちょっとましな面構えになったんだからいいじゃんコーエーよぅ
365:名無し曰く、
11/06/20 19:43:36.41 RdoQRTY2
ドッピオ／ディアボロみたいな感じはいいかもな
死んだ雪斎の声が助言してくれていると思ってたら全て実力だった、みたいな
366:名無し曰く、
11/06/20 19:50:52.38 Znd3nQO/
OROCHIで、自軍が信玄と謙信に罠にはめられて包囲されるが、
その信玄と謙信が実は前座で、黒幕は義元ってステージがあった
残念なことに、策を用いてくるのは全部信玄と謙信で、義元は最後にちょろっと登場するだけなのだが…
あれをもっと煮詰めて、実は切れ者って感じの演出をしてくれればな
367:名無し曰く、
11/06/20 20:35:00.72 BdfwtDD8
「今川家の格の違いを見せつけてやるのじゃ！」とか言ってた頃が懐かしい
368:名無し曰く、
11/06/20 21:01:53.41 w3sS02Sv
性格はともかく、出番を史実準拠にして欲しい
369:名無し曰く、
11/06/20 21:02:16.18 f8frwKDD
足利義輝を出せば、今川の格の高さを見せられるぞ
今川家は将軍家に次ぐくらいの家格なんだろ？
370:名無し曰く、
11/06/20 21:05:04.86 dMtPmwnA
>>367
そして新武将に見限られる…と
371:名無し曰く、
11/06/20 21:09:07.03 iEVJbfSB
じゃあモブでお願いします
義輝or義昭どっちでもいいです
372:名無し曰く、
11/06/20 21:36:53.23 daol2U0c
･絶対に出して欲しい
最上義光、佐竹義重、山県昌景、松永久秀、小早川隆景、鍋島直茂
･出して欲しい
真田昌幸、本多正信、足利義昭、顕如、島津家久
･5でもいいけど出せたら
北条氏政、武田勝頼、井伊直政、滝川一益、山中鹿之助、村上武吉、大友宗麟
373:名無し曰く、
11/06/20 21:41:08.22 n37uek99
義元って言ってることは戦闘狂のくせに義を説く謙信なんかより良いんだよな
クロニクルの義元の思想は良かった
後は史実にもスポット当ててくれりゃいい
374:名無し曰く、
11/06/20 22:04:19.49 f8frwKDD
西日本に限ると、
・龍造寺隆信＋鍋島直茂
・大友宗麟＋立花道雪
・島津家久
・毛利から元春、隆景、武吉、どれでもウェルカム
・山中鹿介
・三好勢を代表して松永久秀
ここまで揃えばまずは満足だわ
道雪は立花家から３人は多すぎだと思うが、子供たちの方は実質関ヶ原要員だしな
大友と三好がいれば、元親もさびしくないだろう
375:名無し曰く、
11/06/20 22:08:02.75 dMtPmwnA
全員プレイアブルにしなくていいなら大量増員の希望もあるけど
まー出ても5,6人くらいだろうね
376:名無し曰く、
11/06/20 22:44:40.07 HMaLl0Zp
+10人で50人でキリがいいからそんくらいは…ってのは甘いかな？ｗ
個人的には
滝川・昌幸、山県・直政、元春・隆景、隆信（or直茂）・家久
ここら辺はセットで出て欲しいな
377:名無し曰く、
11/06/20 23:48:28.88 h1KGb9ox
徳川秀忠 出して
378:名無し曰く、
11/06/20 23:52:21.49 6BwilzJ/
個人的は陶と尼子晴久で毛利元就の全盛期にスポットをあててくれ
379:名無し曰く、
11/06/20 23:59:23.77 n37uek99
確かに両川出す前に山中やら陶やら大友出して
毛利でそれなりのシナリオ出来るようにしとかないとな
380:大坂の陣を夏と冬で分けてみた
11/06/21 00:39:36.96 wU6cevjS
○大坂冬の陣
真田丸を中心とした大坂城の曲輪をめぐる攻城戦。
ステージ北側が真田丸などの曲輪に立てこもる豊臣軍、南側の陣地に徳川軍。
そして両陣営の間にはマップの東・西端まで広がる深い堀。
堀に落ちると、曲輪からの鉄砲や大量のトラップが発動する。上に戻るには特定の場所にある梯子を登らなくてはならない。
豊臣軍側は攻めよせる徳川の大軍から門を守ること、徳川軍側は堀に落されないように戦えるかがキーになる。
・豊臣軍
勝利条件：徳川家康の撃破
敗北条件：真田丸の陥落
・徳川軍
勝利条件：真田丸の陥落（真田幸村の撃破）
敗北条件：徳川家康の敗走
○大坂夏の陣
遠景に大坂城が見える野戦ステージ。
序盤は霧のためマップ上での部隊の位置が分からないが、開始5分で霧が晴れる。
豊臣軍の場合は、徳川軍の圧倒的な兵力と部隊数が相手となるが、秀頼が出馬するまで耐えれば味方も強くなる。
徳川軍の場合はオーラをまとっている五人衆を早急に撃破することが重要。
・豊臣軍
勝利条件：徳川家康の撃破
敗北条件：真田幸村、後藤又兵衛、毛利勝永、長宗我部盛親、明石全登のうち4人が敗走（死亡）。
秀頼出馬後は、豊臣秀頼の死亡が敗北条件になる。
・徳川軍
勝利条件：敵軍の全滅
敗北条件：徳川家康の死亡
381:名無し曰く、
11/06/21 01:24:47.14 paFU0KNi
無理に全員プレイアブルとか全員演武付きするよりNPCでいいからもっと新キャラ出せよって思うよ
顔とかコスも同じく
382:名無し曰く、
11/06/21 01:34:17.57 VJj/FymD
>>381
NPCで大量にキャラ立てたら4は売れるかもしれないが以降が売れなくなるからしないよ
実際新キャラ増えてないWiiの猛将全然売れてないもん
383:名無し曰く、
11/06/21 01:44:47.93 oRMBzpYS
前作から流用でいいからどんどん作を重ねるごとに
固有グラNPCが増えていくくらいしないと
新PC数人出すだけで売り上げ維持しようってほうが無理
384:名無し曰く、
11/06/21 02:29:43.01 QE8uB9Bj
まあNPCはグラや声優なんかで金かかって、次作の目新しさを潰しちゃうんだよな
とりあえず普通のモブ武将より強く見た目も違うモブ武将作ってくれ
昌景や景家や綱成あたりの猛将が来なかったとしても、
またそこら辺の雑魚モブと同じ性能は萎える。PCの薄い戦を厚くすることもできると思うし
385:名無し曰く、
11/06/21 02:39:05.04 oRMBzpYS
小出し商法が好きな人もいるんだろうけど
モーション開発抜きでグラだけなら出そうと思えば出せるだろうに
武将を小出しにして何作も作られるより
１世代のハードごとに１作でいいからNPC大量派だわ
NPCが多いと今度の〇〇はどんなグラになってるだろうとか楽しみができる
のぶやぼのおかしな顔グラのやつみたいにネタになるNPCも出るだろうし
386:名無し曰く、
11/06/21 03:23:38.48 o8BjbNLW
初代謙信シナリオとかみたいに、宗茂で柳川に始まって柳川に終わってみたい
最初は柳川を父道雪とともに攻めて、道雪は志半ばに病に倒れる
最後は直茂と攻守逆になった立場に皮肉な運命を感じつつ防衛戦みたいな
387:名無し曰く、
11/06/21 03:47:26.36 R9depr2D
>>337
一瞬、力道山が浮かんだ。
つまり道三を出すなら徒手空拳で戦う力道山みたいな破戒僧斎藤道三か。
案外ありだな。
388:名無し曰く、
11/06/21 08:27:13.94 lhxp1zuF
【要望】戦国無双4に出すべき武将議論【牽制】
ｽﾚﾘﾝｸ(gamehis板)
389:名無し曰く、
11/06/21 08:49:32.94 n1ON0brI
>>388
誰だよこんなの立てた奴
これは使わなくていい
三國と兼用で「無双にでてほしくない武将」があるだろ､こっちを使えばいい
390:名無し曰く、
11/06/21 08:55:57.18 5o5AC8py
>>389
使わなくて済むならそれでいいよ
必要にならないなら、それが一番いいからな
391:名無し曰く、
11/06/21 08:55:58.12 8QoOXmiL
ただでさえ同ジャンルのスレ乱立はご法度なのに
削除依頼出した方が良いのでは？
392:名無し曰く、
11/06/21 08:57:46.83 TYKKo4FN
出し渋ってんのかめんどくさいのか…
モブが豊富な方がおもしろいのに
393:名無し曰く、
11/06/21 09:20:19.08 gxDA12sF
>>372
一番上の連中は満場一致な面子だな
徳川枠は本多か井伊で割れてる感じやね
394:名無し曰く、
11/06/21 09:32:58.63 8QoOXmiL
>>393
武田は山県か勝頼かで割れてんじゃないの？
山県や勝頼出すなら直政かな
あと鳥居元忠出して天正壬午の乱や壮絶な死を遂げた伏見城したい
395:名無し曰く、
11/06/21 09:44:35.03 n1ON0brI
>>393
2で織田､3で豊臣が増えたから
4で徳川２人で正信と直政両方出してもよいかな
396:名無し曰く、
11/06/21 10:35:18.63 bpaLRaoF
むっ、この流れは危険
397:名無し曰く、
11/06/21 10:39:43.13 xqdkQ4pr
>>393
小早川隆景は吉川元春や村上武吉と、
鍋島直茂は、龍造寺隆信と割れてるだろ
少なくとも満場一致なぞではない
398:名無し曰く、
11/06/21 10:54:06.82 QE8uB9Bj
毛利のあの若さは有田中井手の戦い、鏡山城の戦い、佐東銀山城の戦いやる勢いだったな
399:名無し曰く、
11/06/21 11:00:40.80 cqp6D47I
この期に及んで満場一致なヤツなんていないよ
いたとしたらその家（勢力）は人材不足を露呈しているようなものだ
400:名無し曰く、
11/06/21 11:05:38.17 hknUPHgo
毛利両川はセットで登場って考える人が殆どじゃね
隆景だ！いや元春だ！なんて議論ないだろ
401:名無し曰く、
11/06/21 11:08:49.72 cqp6D47I
両川はセットで一人前
402:名無し曰く、
11/06/21 11:12:34.65 e+U1KfX5
基本的にコンビは同時に出てくるだろうしな
両兵衛の例があるし
まあ両川の場合は、長男も出して三矢揃い踏みが理想ではあるんだが
403:名無し曰く、
11/06/21 11:13:57.26 JKMk7d3y
隆元はイメージ的に無双感がないから……
404:名無し曰く、
11/06/21 11:15:21.13 o8BjbNLW
既存武将との絡み、活躍期間、なんかで、どうしても隆信よりも直茂の方が一つ上だと思うんだ
清正やクロカンとつるむし宗茂の改易前最後の相手だし天下三陪臣だし
俺も隆信公は欲しいけどねえ、柳川攻めたりとかIF九州征伐とかしたい
405:名無し曰く、
11/06/21 11:17:22.86 n1ON0brI
クマーと鍋島はセットでだな
あと家久と大友がいれば最低限の九州三國志はできる
406:名無し曰く、
11/06/21 11:23:43.43 R9depr2D
>>372
かなり近い希望だな
･絶対に出して欲しい
東北関東で伊達と絡める武将…最上義光、佐竹義重、
リアルな武田信玄家臣…山県昌景
転用の利く畿内枠兼黒キャラ枠…松永久秀
毛利補強…小早川隆景or村上武吉
九州三国志形成…鍋島直茂orｸﾏｰ
･出して欲しい
真田昌幸、本多正信、足利義輝、顕如、山中鹿之助、島津家久
･5でも6でもいいから出て欲しい
北条氏政、北条綱成、武田勝頼、井伊直政、滝川一益、立花道雪、真柄直隆、成富茂安、安田作兵衛、世良田二郎三郎
･4猛将か0を作って出して欲しい
斎藤道三、太原雪斎、朝倉宗滴、長野業正、尼子経久
･特殊ﾓﾌﾞで構わないから差別化したデザインで必ず追加して欲しい
足利義昭、大友宗麟、ｸﾏｰ
407:名無し曰く、
11/06/21 11:30:56.65 cqp6D47I
伊達の敵作りと徳川強化はしてくるだろうな
408:名無し曰く、
11/06/21 11:31:19.32 R9depr2D
顕如よりは頼廉希望だた。
コーエー頼廉好きだろ。
戦うお坊さん出そうぜ！
409:名無し曰く、
11/06/21 11:40:54.02 bpaLRaoF
中国地方とか全然わからんのだが
もし毛利の敵が出るとすると誰になるの？
そこそこ有名で毛利以外にも多少絡める人物っている？
410:名無し曰く、
11/06/21 11:46:41.44 I7FhE4Sf
戦国３は関東
戦国４は九州メインプリーズ
411:名無し曰く、
11/06/21 12:00:24.17 n1ON0brI
>>409
山中鹿之助とか尼子晴久とか陶隆房辺りかな
>>410
3は三傑･関東･関ヶ原の3つがメインだよ
ステージ被り的には賤ヶ岳かな
412:名無し曰く、
11/06/21 12:02:09.74 JXJISK/9
>>398
最終ステージは月山富田撤退戦だな
>>409
陶晴賢
尼子晴久
山中鹿介
好きなのをどうぞ。唯、元就のあの外見通りの年代だと
大内義興
尼子経久
吉川興経
宍戸元源
辺りが敵かな
413:名無し曰く、
11/06/21 12:10:43.02 TYKKo4FN
特殊モブは増やすべきだよな～
固有グラ大名モブ増やせば地方もやりやすいと思うけど
414:名無し曰く、
11/06/21 12:17:28.30 Wyrtuqkc
3のメインが三傑･関東･関ヶ原なら4のメインは三傑・九州・小田原がいいな
415:名無し曰く、
11/06/21 12:19:33.92 o8BjbNLW
小田原メインって結構無茶だろｗ
416:名無し曰く、
11/06/21 12:24:08.41 JH0bRKLg
陶は若くてイケメンで有能で裏切って劇的に負ける無双的においしい武将だよね
出るんなら光秀とキャラがかぶらないように野心家タイプになるんだろうか
まあ出ないだろうけど
417:名無し曰く、
11/06/21 12:38:22.31 UFmrIev6
>>416
ローエングラム公ラインハルトみたいになるんじゃね？ｗ
418:名無し曰く、
11/06/21 13:23:50.41 aIfweMTq
>>409
>>411ｰ412が言ってくれた武将と九州になるが大友宗麟・立花道雪とも絡めれる
尼子晴久
戦場:吉田郡山城(vs毛利・大内)、第一次月山富田城(vs大内・毛利)、忍原崩れ(vs毛利)、降露坂(vs毛利)
尼子経久の孫で尼子の当主
ちなみにこの人は吉田郡山城でこそ寡兵の元就にいいように扱われ大敗を喫するが
第一次月山富田城と降露坂では毛利を死ぬ寸前まで追いつめ、在命中は毛利を寄せ付けなかった
祖父が偉大だから、先代コンプレックスからの成長が史実で描ける
陶晴賢(隆房)
吉田郡山城(vs尼子)、第一次月山富田城(vs尼子)、大寧寺(vs大内)、厳島(vs毛利)
大内家の筆頭家臣。
かつて非常に仲のよかった当主の大内義隆を討ち、下剋上を成功させる
>>416にもあるとおりキャラもいい。下剋上の流も野心説や大内のため説と書きようがある
山中鹿介
第二次月山富田城(vs毛利)、布部山(vs毛利)、信貴山(vs松永)、上月城(vs毛利)
尼子家家臣。
第二次月山富田城で尼子が滅亡したあと尼子復興のため尽力し、死ぬまで諦めなかった
吉川元春とはライバルである
願わくば我に七難八苦を与えたまえと月にＭであることをカミングアウトしたことはあまりにも有名
419:名無し曰く、
11/06/21 13:45:23.56 bpaLRaoF
>>411
>>412
>>418
ご教授さんくす
それぞれをｗｉｋｉで（申し訳ない）調べたんだけどみんな結構おもしろい生き様なのね
個人的には陶晴賢ってのがキャラ的にも生き様的にも一番おもしろそう（ダークヒーローっぽいし）
知名度的には山中鹿介かな？おれもなんとなくは知ってたし
でも無双キャラにするとちょっと幸村と被る感じかね
毛利がいる現状に尼子家と大内家から一人ずつ出せば中国は捏造なしで描けるもんなんだね
420:名無し曰く、
11/06/21 13:52:42.28 LprkgVBQ
元就の知名度考えたら関東三国志くらいの扱いされてもいいと思うがどうかねえ
421:名無し曰く、
11/06/21 13:58:16.58 Pd1aEJW8
鹿介は幸村みたいに死んでこそ武士！って感じと違って
泥をすすってでも何がなんでも生きて尼子復興してやるって感じのがいいと思う
422:名無し曰く、
11/06/21 14:11:14.20 /uKwFJ/y
てか、毛利って元就だけで十分だろ
小早川は理解できるが吉川とか絶対にいらないｗ
尼子とか出てないのに毛利を増員とか意味不明
423:名無し曰く、
11/06/21 14:24:40.20 8QoOXmiL
＞吉川とか絶対にいらないｗ
吉川晃司のご先祖様に何たる事ｗ
424:名無し曰く、
11/06/21 14:34:49.91 Pd1aEJW8
んだから尼子大内が増えるって前提の話じゃないの？
今いるメンバーだけなら隆景のが圧倒的に絡み考えるといいけど
尼子大内増えるなら元春もありだと思うよ
425:名無し曰く、
11/06/21 14:39:15.42 /uKwFJ/y
その尼子大内が4で増えるとかまず無いだろうし
つまり、吉川の話題は無意味でしかない
まあ、小早川なら4で可能性は無くは無いから問題ないがな
426:名無し曰く、
11/06/21 14:42:19.48 n1ON0brI
尼子大内が4で増えたらどうすんのさ
4で山中はあり得るかもよ
427:名無し曰く、
11/06/21 14:43:40.23 LprkgVBQ
元就がリストラされないなら尼子は誰かくると思うよ