11/06/12 00:58:11.96 MIRbnyLS
無双で神流川の戦いやりたいわ、色々とドラマがある
諸事情で烏合の衆に近い滝川軍には信長の死で逃走兵も出て士気は最悪
それに加え6万近い北条軍が迫り、かつては２万いた兵すらどんどんと目減りしていく中
無謀と知りつつも弔い合戦を挑む滝川一益
裏では北条氏政の謀略がつつがなく進み合戦の行方や事後処理も完全に北条の手の内、
北条軍の内部にはのぼう様こと成田長親はじめ、風魔小太郎、甲斐姫らがそろい踏んでいる
家臣としての義理を通すために風前の灯である叔父の一益に力を貸す風来坊の前田慶次
本来見捨てるべき状況にもかかわらず恩義ゆえに最後まで主君一益を守り抜いた真田父子
妻を得て初陣し間もない伊達政宗は勝敗を度外視した戦を見て何を感じ取るのか
特に政宗はこれからもこの戦に関わった人たちの終焉をもっとも近くで見ていくんだよな
北条の滅亡を小田原で、慶次にとって最後の戦を長谷堂城で、幸村の散り様を大阪城で
801:名無し曰く、
11/06/12 01:08:25.19 oaTmygXf
>>799
1500年ごろを中期だなんていう奴ははじめてだわ
やっぱりそんな勝手な区分じゃ全然通じないよ
802:名無し曰く、
11/06/12 02:14:03.85 66wtNFIg
家督相続-長良川-稲生-浮野-尾張統一-【桶狭間】-【稲葉山】-観音寺-上洛-六条-高槻-伊勢-【金ヶ崎】-【姉川】-野田･福島-
【志賀】-比叡山-【三方ヶ原】-将軍追放-淀古-刀根坂-【小谷】-【長島】-高屋-【長篠】-越前-天王寺-第一次木津川口-
【紀州】-信貴山-【手取川】-加賀-能登-第一次黒井城-三木-上月-【有岡】-【第二次木津川口】-第二次黒井城-第一次天正伊賀-
【本願寺退去】-播磨-但馬-鳥取城-淡路-【第二次天正伊賀】-高野山-【武田征伐】-魚津-備中高松-四国征伐（仮）-【本能寺】
信長の家督相続から本能寺までの戦を無双でやったのは【】付けてみた（上月と織田家四国征伐はノーカン）がやっぱりスカスカだね
小牧長久手以降は○○征伐で一括されるんだから戦数の多い織田中心に穴埋めしてほしいな
803:名無し曰く、
11/06/12 02:17:30.59 3otviIYW
3の宣伝文句にしてた三つの区分（関東三国、三傑、関ヶ原）が無双的前中後期なんだろう
しかし年代ではなく人物で分けてるから境目が曖昧だ
804:名無し曰く、
11/06/12 02:29:32.69 J8kxMgOq
別に肥が前期中期後記言ってるわけでもなしに
805:名無し曰く、
11/06/12 02:31:31.79 D6Kbh4e6
>>803
関東三国は変な慣れ合いしてて違和感あったなぁ
てか全体的に脚本も演出も２のほうがよかった気がする
806:名無し曰く、
11/06/12 02:38:21.03 kYfVhcdE
２の演出は映画監督がやってたらしいしなあ
807:名無し曰く、
11/06/12 07:13:51.79 X3LFGLS/
正直2もどっちもどっち
良い部分もあったけど悪い部分も目立った。
とにかくもっと殺伐とさせて欲しい
ハッピーエンドは家康だけでも良いぐらい
808:名無し曰く、
11/06/12 10:27:51.85 pziSzaeW
>>800
のぼうなんかモブでいいわい
809:名無し曰く、
11/06/12 15:28:25.53 qY9hDOAx
戦国時代は殺伐としているのがデフォなんだから、ハッピーなんか微塵も感じさせない
ストーリーが楽しみたい
810:名無し曰く、
11/06/12 16:27:47.21 3otviIYW
光秀はもっと不幸でいい
何をやっても報われないただただ鬱なシナリオが見たい
811:名無し曰く、
11/06/12 16:50:49.97 BVzXqERT
殺し合いしてるんだからもっと殺伐としてろとは思う
まあ戦場で世間話できるぐらいタフな方が兵士として向いてるんだろうけど
812:名無し曰く、
11/06/12 17:02:32.24 yFZgzrDz
史実に添いながら
お遊びは外伝の2方式がいい
戦国に不似合いな甲斐とくのいちのスイーツ(笑)も
本編で延々やらないで外伝だけとかがよかった
全編だとまるで半端なバサラみたいだったから辟易した
思わず笑っちゃう掛け合いも逸話ネタ系を中心にして欲しい
813:名無し曰く、
11/06/12 17:08:42.98 FkVETLry
元親は今の設定でいいから、むしろ「山崎」「小牧長久手」「四国」「九州」ときて「関ヶ原」で天海と東西対決とかだと良かったんじゃないかな。
814:名無し曰く、
11/06/12 17:14:01.05 kYfVhcdE
外伝は良かったな
お遊び戦国が見たいならバサラやれと言われそうだが、無双でやるからこそ良い
クロニクルで謙信女性説ネタがあってワロタ
「可愛いから男に人気出て恋愛話で女性達にも共感してもらえる甲斐姫一石二鳥！」みたいなあざとさが嫌だった
それだけに４では「皆の日常を守る」に重きを置いた甲斐姫に期待している
日常＝スイーツ(笑)でも構わないが>>812のように外伝だけにしてほしい
815:名無し曰く、
11/06/12 17:19:40.11 4LQQ+Xok
甲斐姫に秀吉側室付けてほしい
お友達は茶々で
816:名無し曰く、
11/06/12 17:22:01.54 pziSzaeW
>>775に便乗
忠勝＝関羽
康政＝張飛
直政＝馬超
忠次＝黄忠
稲姫＝趙雲
817:名無し曰く、
11/06/12 17:38:19.40 66wtNFIg
恋愛に無関心な設定で秀吉とも関わってる安岐の存在抹消しとおいて幸村ｽｷｰが何人もいりゃ多方面から文句出るに決まってるよ
818:名無し曰く、
11/06/12 17:58:06.18 BVzXqERT
甲斐姫はくのいちとキャーキャー張り合ってるだけなのに
周りが勇ましいだの何だのと何かと持ち上げるような発言するのが不自然だった
過剰なageは批判されるだけなんだから控えてほしいね
819:名無し曰く、
11/06/12 18:05:04.84 eSauhAQF
くのいちに対する健気だの甲斐姫と比べてかわいいだのもやめてほしいわ
甲斐姫って性格はあれだが外見は東国一の美女にふさわしい外見してると思ってたのに
820:名無し曰く、
11/06/12 18:08:06.74 uVrSx2PS
全くどっちでもええわ
821:名無し曰く、
11/06/12 18:11:59.60 /bbXcamE
甲斐姫顔は良いが格好が決戦帰蝶みたいなのだったら姫武将らしくて格好良かったのになと
822:名無し曰く、
11/06/12 18:24:51.77 iy5zdPiP
4はまたダーク秀吉がいいな
823:名無し曰く、
11/06/12 19:08:01.70 yRo9jAgn
>>816
で結構みんな呉は無視ですか
824:名無し曰く、
11/06/12 19:57:37.77 3rUEuVaU
今の戦国は成り上がりの秀吉や謀叛人の光秀がキレイに収まってなんか物足りない感じだな
政宗も友情ゴッコで野心はどうしたのってかんじだったし
もっとギラギラの野心を抱いて成り上がりや下剋上や謀叛や離反やってるヤツがいればいいな
825:名無し曰く、
11/06/12 20:05:14.15 wgyAzoBF
政宗が下克上できてないのに人気あるのは、そのギラギラだよなあ
826:名無し曰く、
11/06/12 20:14:12.77 iy5zdPiP
違うよ、眼帯だからだよ
827:名無し曰く、
11/06/12 20:22:09.77 kYfVhcdE
ギラギラだよｗ
2の固有技能「虎視眈々」は政宗そのものって感じだったよな。虎だけど
どうして兼続と仲良くなってるのか謎だ。2では殺しあう仲だったのに
政宗と殺しあう仲の佐竹来ないかなあ
828:名無し曰く、
11/06/12 20:36:56.00 CysfBSoy
政宗vs兼続・幸村は、生き方が真っ向からバチバチぶつかり合っている２の方が面白かったな
２の政宗シナリオはなかなか秀逸だったと思う
実際の政宗は、虎視眈眈としてても結局たいしたことしないんだけど
829:名無し曰く、
11/06/12 21:09:58.37 BVzXqERT
実際はともかくそういうキャラは必要だよ
佐竹息子なら義教徒になるだろうし対立相手には良いかも
830:名無し曰く、
11/06/12 21:12:21.73 tc4KQxcL
佐竹はまず親父が出ないと
831:名無し曰く、
11/06/12 21:14:49.70 4io0KHo6
どっちかが吸収すればいいよ
832:名無し曰く、
11/06/12 21:18:44.08 wgyAzoBF
吸収というか、どっちかがキャラ化すればもう片方もイメージかぶせて目立つモブにしやすそうだな。
833:名無し曰く、
11/06/12 21:23:30.66 kYfVhcdE
必要なのはどっちかといえば義重だけど、出そうなのは三成のお友達の義宣かなあ
第一話「人取橋の戦い」 第二話「忍城の戦い」 第三話「三成救出戦」
第四話「関ヶ原の戦い」（西軍か東軍で分岐） 第五話「大坂夏の陣」（第四話で西軍なら西軍、東軍なら東軍）
前書かれてたのが印象に残ってたので追記してみた。史実では中立だったようだけど、正規ルートは西軍だろう
「三成と仲良いから」「伊達と同じ方に着くぐらいなら、不利でも西軍に」って理由で
834:名無し曰く、
11/06/12 21:24:00.46 FkVETLry
佐竹の親父は新武将で作った。みんなは武器何にした？
835:名無し曰く、
11/06/12 22:02:26.82 qY9hDOAx
吸収とかそういうのはもうやめてほしいな。吸収されたキャラが出せないじゃない。
そのせいでストーリーの広がりとかが阻害される可能性もあるし。
836:名無し曰く、
11/06/12 22:05:27.05 EsqvZN9w
もう新キャラは全員三成のお友達でいいよ
義方面をより強化していこう
837:名無し曰く、
11/06/12 22:16:46.77 kth7+LZ5
エディットで三歳さま作るなら武器は何がいい？
838:名無し曰く、
11/06/12 22:17:02.44 V6mWA3Re
4では、あーや☆を是非！
839:名無し曰く、
11/06/12 22:51:32.13 66wtNFIg
>>836
こうですか
大谷吉継、小西行長、宇喜多秀家、佐竹義宣、津軽為信
結城秀康、蒲生頼郷、安国寺恵瓊、うた、茶々
840:名無し曰く、
11/06/12 22:54:40.72 dKZKgdEF
>>835
直政なんかはそれこそ直孝吸収で大坂の陣までやればいいと思う。
直孝は大坂の陣以降も長期に渡り幕閣筆頭として幕府を支え
伊達政宗や水戸光国を言い包めるなど手腕を存分に発揮しているが
直孝の戦国は大坂の冬・夏だけだしな。
けど、敵方に徳川方第一の戦功と言われるほどの大活躍している。
841:名無し曰く、
11/06/12 23:09:24.60 CysfBSoy
>>840
直政は、関ヶ原で島津豊久と相討ちになった方が良い
実際、島津追撃中に受けた銃弾で死ぬわけだし
842:名無し曰く、
11/06/12 23:22:59.97 oYQKZ5f3
>>837
２エンパなら玉に色目を使った(ような気がする)男を手打ちにする時のイメージで小次郎モーションで
843:名無し曰く、
11/06/12 23:23:27.23 zGKtM5GB
直政、銃弾を受けた傷が元で二年後に破傷風で死亡、ってキツイな…
傷が化膿して全身に毒がまわってじわじわ死ぬことになるから、すげえ苦しかったと思う
844:名無し曰く、
11/06/12 23:23:31.81 eBobmCNo
直政は関ヶ原でも綺麗に終われるけどな
負傷して忠勝の肩を借りて東軍本陣に帰還するムービーとか入れて
845:名無し曰く、
11/06/12 23:30:43.63 yRo9jAgn
>>843
ただでさえ生傷が絶えなかったんだよな
島津の銃弾も直接の原因だろうが
徳川の外交官として関ヶ原の戦後処理に追われていたから
ろくに養生もしなかったし過労が原因とも言われているね
846:名無し曰く、
11/06/12 23:34:09.90 tc4KQxcL
直政の関ヶ原のvs島津は島津の決死の攻勢が直政の死につながるってのが
感動ストーリーだからねえ
なんか大坂まで生きてたらちょっとがっかりかもしれんｗ
847:名無し曰く、
11/06/12 23:36:30.08 dKZKgdEF
>>346
まあそれはそうだが、その後２年も生きているしね
848:名無し曰く、
11/06/12 23:48:16.82 gHneVyXl
その後の直孝さん
,､ _
/ l ヽヽ
,′| ﾍ ヽ
l l l ﾍ
| l l. l
| ﾍ l |
ﾍ ヽ / j
ヽ ＼ , -┬┬､/. /
＼ 7 ヽ ヽ＿∨
ヽ l . 二 --｀ゝ
/ゝ' _.. '-'´ ･ ･ ヽヽ
j－'´ | = _人 ~ l 〉
/￣￣l ﾉ´
/￣￣~| _.. ィ‐┐
ゝ─'＞ー＜二○'´i￣
`ｰ┐ l
＿｣ つ
ゝ──… ￣
／
849:名無し曰く、
11/06/12 23:50:01.21 kYfVhcdE
クロニクル始める前の上画面に出るちび幸村や
>>848を操作する無双をやってみたいと思ってしまった
850:名無し曰く、
11/06/12 23:56:45.01 yRo9jAgn
>>848
ひこにゃん可愛いなぁ
こんなのが戦場にいたら和んで戦どころじゃないなｗ
851:名無し曰く、
11/06/13 00:22:56.82 LOwBrBip
関ヶ原や夏の陣はもういい
もっと昔の戦を充実させな
852:名無し曰く、
11/06/13 00:43:25.22 Ob267HGl
多分昔の戦が増えるのと等分して関ヶ原以降の要員も増えると思う
そのぐらい人気のある年代だからしかたない
853:名無し曰く、
11/06/13 00:54:03.27 LOwBrBip
関ヶ原と夏の陣以外何もないのに増やしてどうすんのよw
それじゃほとんど江戸無双やん
854:名無し曰く、
11/06/13 01:06:17.96 iIqZXyor
関ヶ原以降って何、島原？w
855:名無し曰く、
11/06/13 01:08:27.14 zPugStTx
戦国時代は大阪の役で終わりだろ
あとはさかのぼるしかない
856:名無し曰く、
11/06/13 01:17:58.66 BvVvzoJf
よく読めよ
戦の数の話じゃなくて関ヶ原関連の戦に関わってる武将が多いってことだろ
857:名無し曰く、
11/06/13 01:26:17.78 OGhzuvwe
まぁ俺は関ヶ原・大阪以外にifでいろいろとやってくれてもかまわないけどね
いや、むしろそっちの方が好みかも
例えば２の江戸城攻略戦とか、伊達vs徳川とか、結構おもしろかったし
史実通りに再現するのもいいけど、ifや独特の解釈ができる部分なんかは
存分にやってほしいなぁ
858:名無し曰く、
11/06/13 01:27:26.12 g9D8kp2p
やってほしいIFと言えば、関ヶ原撤退後の義弘で対九州オールスターの島津征伐
舞台は熊本城で
859:名無し曰く、
11/06/13 01:29:08.77 OGhzuvwe
>>858
おもしろそうだなｗ
それするならぜひとも家久欲しい
860:名無し曰く、
11/06/13 01:52:31.45 UDSAkAl+
>>858
関ヶ原後対島津が出来る九州オールスターの人材は？
鍋島直茂とか生かしておく？
861:名無し曰く、
11/06/13 01:58:48.61 20Uobkq0
まだ生きてるだろｗ
862:名無し曰く、
11/06/13 02:00:28.76 g9D8kp2p
黒田官兵衛、加藤清正、立花宗茂、鍋島直茂
充分だろ
863:名無し曰く、
11/06/13 02:03:09.35 UDSAkAl+
>>861
そうだよなｗ
ごめん眠くて頭湧いてるから寝るわｗ
864:名無し曰く、
11/06/13 02:44:33.99 izdQYQnW
でも立花は征伐される側じゃね？
865:名無し曰く、
11/06/13 04:44:11.72 OGhzuvwe
ストーリー案１
関ヶ原で生き残った者たちが九州で立花宗茂らと合流
それを討伐するために徳川家康自ら九州へと向かった
関ヶ原を中央突破し薩摩へと戻った島津義弘は
西軍からの再度の参集を拒否
西軍にも東軍にも属さぬ独自の勢力として挙兵した
第5話 耳川決戦
ストーリー案２
関ヶ原に勝負は決し、徳川家による江戸幕府がここに成立する
島津家は関ヶ原にて西軍についたものの、その領地を安堵された
1609年、島津は単独で兵を動かし、琉球王国をその配下とする
豊臣家も存在し、いまだ天下が完全に安定していないなか、そのような勝手な行軍は許せぬとし、
徳川家康は諸侯を率いて島津征伐へと乗り出す
しかしこれは、家康を戦地へとおびき出すための策であった
いま、戦国最大規模の「釣り野伏」が発動される
第5話 沖田畷決戦
866:名無し曰く、
11/06/13 06:39:30.95 hFqWObsf
>>839
安国寺は毛利勢で名前が上がらないのが不思議なくらいだ、僧侶の格好だけで宗教は無視していいし
関ヶ原だけでなく小田原と肥後一揆にも参戦してるし、役職柄絡む相手も多い
867:名無し曰く、
11/06/13 07:14:13.43 FJyMQQ7t
やっと元就が出たばっかの毛利でいきなり安国寺もねーだろよ