11/06/05 21:48:55.21 kNEUo2Hz
>>282
畿内は三好、松永、本願寺、足利と結構居るし
中央との抗争も有名だから問題ないけど
東北は地味だよな
最上意外だと津軽と南部の抗争くらいしかないし
まさかの斯波・・・いや何でも無いです。
285:名無し曰く、
11/06/05 21:56:11.28 pCfhc2tp
東北は難しいよなぁ
かろうじて最上が伊達と上杉に絡むんだが、あとは誰なんだろう…
九戸さんで南部家の内紛から描いていったり伊達の戦に乱入したりして、ラスト豊臣軍相手に散るとかはいけるだろうか
286:名無し曰く、
11/06/05 22:00:49.57 IkmLM11j
>>283
九州増やすにしてもこれ以上立花いらないわ
287:名無し曰く、
11/06/05 22:13:49.20 RvkYvijF
３みたいに大友の存在を蔑ろするなら道雪よりは宗麟だが
大友を蔑ろにしないなら武勇ある道雪でもいい。
288:名無し曰く、
11/06/05 22:42:17.78 Ll9FgYSL
声が合ってないとか声が同じのも嫌だが
キャラソンもやめてくれ
289:名無し曰く、
11/06/05 22:42:33.86 ce4fbVrP
現状宗麟差し置いて
立花は３人もいらないと思う
道雪は宗麟を出した後
または一緒に出すならいいよ
290:名無し曰く、
11/06/05 22:51:05.99 PWc8UNlg
声の合う合わんの感覚は人それぞれだしなぁ
棒読みで酷いとかならともかく、無双はそこまで酷いのはいないけど
291:名無し曰く、
11/06/05 22:57:40.16 PI1PVwpY
宗麟はNPCで、グラは清盛流用で数珠の代わりに十字架持たせれば良いんじゃね？
292:名無し曰く、
11/06/05 23:11:19.30 mW9Dsd+6
>>281
まぁお前みたいに考える奴も多少はいるだろうな
俺は３の三方ヶ原の家康のセリフとかすごい好きだし
２の長篠オープニングの信長のセリフってか語り方が気に入ってたから
無双、特に戦国無双の声優陣には注意がいくわけよ
>>286
そうだな
俺も道雪よりは宗麟や家久、龍造寺or鍋島を優先させて欲しいかなぁ
４じゃ松永、井伊はくる気がする
あと毛利強化で両川or武吉はきそうだな
293:名無し曰く、
11/06/05 23:57:22.25 0wZZO7nD
島津家久ってあまり知らなかったんだが確かにこの男は凄いわ
太閤立志伝Ｖやちょっと前までの信長の野望では、島津といえば義久と義弘だったはずだが、
最近のノブヤボでは家久が島津家最強という評価なんだな
294:名無し曰く、
11/06/05 23:59:44.28 0wZZO7nD
>>292
毛利強化するなら、敵対する鹿介もでるんだろうな
295:名無し曰く、
11/06/06 00:13:23.84 1bkkR0QB
今の義弘なら年上より年下のほうが絡ませやすいね
296:名無し曰く、
11/06/06 00:25:13.59 PUm25ZhJ
>>294
鹿介は出て欲しいねぇ
でも現状の毛利でも宗麟出せばvs大友できるし、
また３みたいにvs信長軸でくるかもしれないから心配
297:名無し曰く、
11/06/06 00:41:25.67 1bkkR0QB
――<<九州>>――
【龍造寺】鍋島直茂
――<<中国>>――
【尼子】山中鹿之助
――<<近畿>>――
なし
――<<中部>>――
【徳川】・井伊直政
――<<関東甲信越>>――
【佐竹】○佐竹義重(義宣)
――<<東北>>――
なし
―<<関ヶ原・大阪>>―
なし
―<<鞍替え・絡み中心>>―
・藤堂高虎 、細川忠興
最低限
298:名無し曰く、
11/06/06 00:47:37.80 S2KImENA
>>297
忠興まったく要らないと思うがそれ以外は同意
299:名無し曰く、
11/06/06 01:12:42.10 pA5wXTc+
――<<九州>>――
【龍造寺】鍋島直茂
【島津】島津家久
――<<中国>>――
【尼子】山中鹿介
【毛利】両川
――<<近畿>>――
【足利】足利義輝
【三好】松永久秀
――<<中部>>――
【徳川】井伊直政
――<<関東甲信越>>――
【佐竹】佐竹義重
【長野】上泉信綱
――<<東北>>――
【最上】最上義光
―<<関ヶ原・大阪>>―
【藤堂】藤堂高虎
【黒田】後藤又兵衛
【宇喜多】明石全登
―<<絡み中心>>―
無用
こうだろ
女はしらん
300:名無し曰く、
11/06/06 01:19:20.03 bbH/d1C8
>>299
藤堂の所属がおかしいな
301:名無し曰く、
11/06/06 01:25:48.38 fL5cvR/S
>>299
高虎と又兵衛は関ヶ原前から行けるだろ
302:名無し曰く、
11/06/06 02:00:22.92 ERkpjLBC
最低限の武将:＝｛武将｜新勢力の武将∩武勇または知略に優れた名将∩既存キャラのシナリオに必要な武将｝
って感じだろ。
303:名無し曰く、
11/06/06 02:37:23.77 GgY+GdGl
三國無双みたいなシステムで九州三國志とか関東三國志とか
してみたいと思ったこともあるけどちょっとスケール小さいか？
スピンオフみたいな感じでやってくんないかな
304:名無し曰く、
11/06/06 03:27:34.61 1bkkR0QB
なるほど
分割商法か
305:名無し曰く、
11/06/06 03:49:34.61 yWbFqgke
忠興別に要らんけど、井伊直政とか出すくらいなら
ガラシャ関連もあるし忠興で良いわ。
306:名無し曰く、
11/06/06 05:01:46.70 xVVz4wlH
井伊直政がなんであかんねん
むしろ何で出てないのか不思議なくらいの主役級の名将だろうがカス
被りだキャラの絡みだなんだ訳わかんねー事ばっか言ってんなよ
307:名無し曰く、
11/06/06 05:09:36.30 dZW5hhdi
直政出てもどうせイケメン若武者で腐女子の餌になるだけだろうから
渋いオッサンキャラになるであろう榊原康政か酒井忠次か鳥居元忠でいいわ
308:名無し曰く、
11/06/06 07:41:40.35 px0ncXWH
>>307
徳川にはイケメン若武者がいない
脳筋集団の徳川を和らげるなら若武者直政と爺正信が必要
直政は別に腐向けでいいや
そういうキャラも必要
康政もいいけど活躍時期が完全忠勝と同じなので区別ができる直政で(直政は今川としても使えるし)
309:名無し曰く、
11/06/06 07:43:41.04 cvVueVwa
腐女子の餌になったらどんな不利益になるのか知らんが正直どうでもいい
310:名無し曰く、
11/06/06 07:48:17.89 sJie0JjX
徳川の若武者枠は稲が担ってしまってる感
311:名無し曰く、
11/06/06 07:56:36.55 px0ncXWH
>>310
女キャラを若武者扱いしないで欲しい
これは稲姫だけじゃなく甲斐姫も同様
女キャラはいてもいいけど若武者枠を女で埋めるのは嫌だなぁ
女は女枠でいいかな
若武者枠を女で埋めてほしくない人は他にもいるはず
312:名無し曰く、
11/06/06 08:09:05.53 yWbFqgke
別に腐とかどーでもいいが、普通に井伊直政はまだ要らんってだけ。
他に出るべき武将が多過ぎて全くもってお呼びじゃない。
313:名無し曰く、
11/06/06 08:19:34.29 IMOhugMP
＞ID:yWbFqgke
2回も同じ事を言わなくても
314:名無し曰く、
11/06/06 08:31:59.11 LcsHEmlt
>>309
やっててつまらないのが最大の不利益。
315:名無し曰く、
11/06/06 08:34:52.23 fAHxtuPP
どうせ４にだってイケメンを入れてくるだろうから
それが直政だっていいだろ
徳川にもイケメン若武者加えてやれよ
外交に使えるし鎧兜は有名だし戦傷も加えられるしで
キャラ立ちしている直政を入れずに康政を入れる意味もわからん
康政を入れるなら秀忠出さなきゃ意味無しだ
316:名無し曰く、
11/06/06 08:52:59.54 ajT76LFl
> 徳川にもイケメン若武者加えてやれよ
ねねとの会話から半蔵は何代目かで中身若いのかと思ってた
この場合半蔵よりもねねの方に問題ありそうだけど
317:名無し曰く、
11/06/06 09:11:23.91 8Av8JsYs
戦国無双４のパッケージは政宗、片倉、愛姫のがんばろう東北な感じにして
猛将伝に直政、茶々、直茂、鹿之助なら見映えはするような
318:名無し曰く、
11/06/06 09:23:01.79 oaQToZXW
茶々とかｲﾗﾈ
319:名無し曰く、
11/06/06 09:24:11.69 sJie0JjX
4の発売なんて早くて1,2年後じゃないのがんばろう東北にはちょっと遅すぎないか
320:名無し曰く、
11/06/06 09:26:42.09 lgHAcj+S
主人公格の幸村でさえ
嫁さんはおろか、有名な父ちゃん、兄ちゃんさえ出てないのに愛姫？
嫁さん出すなら、まず徳川にだと思う。
信長、秀吉にいて家康にいないのはバランスが悪い。
稲姫が悪目立ちしてしまうのも、家康の女房役をそれとなく担ってる点もあるよ。
それとせっかく毛利を出したのだから、きちんと扱って下さい。
長宗我部の扱いも酷いし。
321:名無し曰く、
11/06/06 09:30:42.35 tyirTva4
愛姫は人気あるからな
人気面じゃ残ってる女の中じゃ抜けてる
まあ俺は愛姫出すくらいならよっぽど義姫出した方が政宗的にはおもしろいと思うけど
322:名無し曰く、
11/06/06 09:33:23.34 lgHAcj+S
無双的ではなく“政宗的”かよ。
他のゲームやった方が良いんでね？
323:名無し曰く、
11/06/06 09:37:34.39 tyirTva4
へ？東北の女というか東北からの候補はだいたい政宗の関係者なんだから
東北から誰か選ぶなら政宗のストーリーをおもしろくできる人選ぶのは普通じゃね？
既存武将のストーリーおもしろくできる人物選ぶことは＝無双的になると思うけど
324:名無し曰く、
11/06/06 09:39:23.47 rsc4SyR2
徳川の嫁なんてまさに誰得って感じだがな
325:名無し曰く、
11/06/06 09:40:27.30 ajT76LFl
>>320
朝日か・・・胸が熱くなるってヤツだな
326:名無し曰く、
11/06/06 09:42:18.70 lgHAcj+S
>>325
そうきたか。
普通に考えたら勝、阿茶だろうよ。
327:名無し曰く、
11/06/06 09:43:51.45 gRjiSU1l
てか、徳川からイケメンキャラを出さなきゃならん理由が理解できない
徳川なんて現状だと家康、半蔵、忠勝、稲、正則と5人も揃ってるし
4で徳川を増員する必要性を全く感じない
徳川を増員するくらいなら一人でも多く地方を充実させるべき
328:名無し曰く、
11/06/06 09:51:37.56 gygrfqF8
歴史的にイケメンだったと言われていない武将が、腐向けにイケメン化されている現状の中
容姿美麗と書かれている井伊直政がイケメンになるのに抵抗はない
329:名無し曰く、
11/06/06 09:52:08.60 bbH/d1C8
イケメン勢力のバランスは結構シビアで重要だぜ？
井伊はDIDでも取り上げているしな
先駆けとしての禿しい性格も面白い
330:名無し曰く、
11/06/06 09:52:12.90 px0ncXWH
>>327
正則は徳川じゃない豊臣だよ
331:名無し曰く、
11/06/06 09:54:28.73 +V2svQYa
>>326
義元公との関係も描ける、正室の築山殿は…
やはり駄目ですかね。
332:名無し曰く、
11/06/06 09:54:53.77 Cu/TxC7V
どうせまた三傑関連の武将ばかり追加で地方武将は多くて３人くらいだよ
なので欲しいか欲しくないかを抜きにして
井伊が真田、利家、清正のようなポジションで出る可能性はある
333:名無し曰く、
11/06/06 09:55:01.52 gLhxUOPD
義姫はどっちかというと最上寄りになるんじゃないか
伊達家で出ても息子をいぢめるドS女ってことで綾御前とキャラ被りそうな気がする
政宗がこれ以上情けない男になるのは嫌だな
嫁のほうが貫禄が付いて見えるし良いんじゃないの
334:名無し曰く、
11/06/06 09:55:03.90 xtR4BOZ8
>>320,325
家康の嫁はお梶の方でいいんでないの？
父親は北条家と色々あったみたいだし、甲斐姫のライバル的ポジションで。
小田原攻めの少し前辺りからスタートすれば家康とかぶらないし、
関ヶ原と大坂の陣もあるから、作りやすいと思う。
335:名無し曰く、
11/06/06 09:57:32.29 lgHAcj+S
なんか凄いな。
なんやかんや言ってもイケメンが人気で
皆さん欲しいと思ってるわけね。
井伊ひとり追加して話が丸く収まるなら、それでいいよ。
336:名無し曰く、
11/06/06 09:58:04.74 fAHxtuPP
>>331
信康無しでか？
やっぱりここは豊臣との交渉に奔走した女傑の阿茶だろうな
今川との関わりなら井伊直虎も良い
337:名無し曰く、
11/06/06 09:59:51.28 lgHAcj+S
>>331
本当は築山と言いたいところだが
フェードアウトが早すぎるからなあ。
338:名無し曰く、
11/06/06 10:01:34.54 px0ncXWH
家康に嫁は必要かな？
三傑全員に嫁揃えなくてもいいし
第一劉備みたいに若くされそうで怖いわ
見た目が拠点兵長in戦国になりそうだ
339:名無し曰く、
11/06/06 10:07:08.55 sJie0JjX
義姫が最上寄り？
ストーリー作るなら伊達vs最上以外はすべて伊達軍
伊達vs最上なら中立になる人だと思うけど
340:名無し曰く、
11/06/06 10:07:56.21 ajT76LFl
> 家康に嫁は必要かな？
ありきたりな美形じゃなくて恰幅がいいとか妙齢とかそんな女枠には向いてる気がする
341:名無し曰く、
11/06/06 10:09:30.91 gRjiSU1l
>>328>>329
人数が揃ってる徳川に増員は必要ないでしょ
>>330
最後は徳川でしょ
342:名無し曰く、
11/06/06 10:15:53.63 px0ncXWH
>>341
正則は豊臣だっつの…
関ヶ原は東軍に所属しただけで
豊臣→徳川と扱うのは駄目だね
1猛将以来増員0だから
徳川に直政か正信は来てもいいと思う
勿論地方も必要だけど､地方武将ばっかり追加するんじゃないんだし
343:名無し曰く、
11/06/06 10:16:49.54 gRjiSU1l
>>342
いや、最終的に徳川なんだから徳川でしょ
344:名無し曰く、
11/06/06 10:19:36.56 gRjiSU1l
1猛将以来増員0だから増員とか意味不明
これだから、徳川増員は反対が圧倒的に多い
少しは自重しなよ
345:名無し曰く、
11/06/06 10:23:27.35 Cu/TxC7V
正信は畿内にも絡めるからでてもいい
猛将系は忠勝、忍者は半蔵、女枠は稲が既にいるからあとはジジイ智将
346:名無し曰く、
11/06/06 10:27:13.22 bbH/d1C8
最終的に徳川とかいいだしたらキリがないぞ
347:名無し曰く、
11/06/06 10:30:20.15 px0ncXWH
>>343-344
正則を徳川扱いするアンタにこれ以上言っても無駄か
なんで徳川が増えるのを目の敵にするんだ
直政･正信･康政初め徳川がそんなに憎いのか？
348:名無し曰く、
11/06/06 10:30:38.66 5CmNsn4A
>>344
何でそこまで徳川増員が嫌なの？
349:名無し曰く、
11/06/06 10:38:29.57 gRjiSU1l
>>347>>348
徳川が嫌いなのでなく4人+正則で揃ってる徳川を増員する必要性を感じないだけ
そんな演武が被るのを増員するなら東北や畿内から一人でも多く出す方がゲームとして理想
350:名無し曰く、
11/06/06 10:39:40.93 gRjiSU1l
まあ、徳川厨は徳川さえよければゲームのバランスなど関係ないみたいだし
これ以上は何を言っても無駄みたいなので大人の対応で引きます
351:名無し曰く、
11/06/06 10:43:58.65 yWbFqgke
っていうかイケメン欲しけりゃ必要な人材イケメンにすりゃ良いだけ
利家だって清正だってイケメンで出てきた訳で。
イケメン若武者ってだけなら井伊である必要性が特に感じられない
352:名無し曰く、
11/06/06 10:45:09.48 fAHxtuPP
>>350
ああ石田厨か
353:名無し曰く、
11/06/06 10:47:25.33 Cu/TxC7V
井伊は出ても新ステージも増えないし
他の徳川キャラと演舞の構成がだだかぶりだわな
２で出てればまだしも今更いらない
354:名無し曰く、
11/06/06 10:50:35.16 Cu/TxC7V
徳川武将はたいてい似たような演舞の構成だし
家康、忠勝、半蔵、稲と４回も似たようなことさせられるのはステージ使い回しの水増しだし
キャラを出すためだけに使いたくもないキャラを育ててクリアさせられるのは作業以外の何者でもない
三傑勢力だけでもそろそろ勢力別まとめて欲しい
355:名無し曰く、
11/06/06 10:51:11.73 bbH/d1C8
>>351
いや、だから
イケメンの勢力バランスの問題だって
356:名無し曰く、
11/06/06 10:53:52.54 yWbFqgke
>>353
同感、まさしく理由がそれ。
同じ理由で大谷とかも微妙。
どうせ徳川出すなら結城秀康とかの方がまだマシ。
357:名無し曰く、
11/06/06 10:55:51.46 Cu/TxC7V
井伊も藤堂も大谷も細川も大坂浪人連中もいらない
徳川は松永や本願寺に使える正信だけでいい
豊臣も飽和状態、織田も実質豊臣勢が配下だから増やす必要性はない
今はまず宗麟、鍋島、佐竹、最上、松永、足利将軍、山中、吉川か小早川、武吉をだせばいい
358:名無し曰く、
11/06/06 10:58:30.53 px0ncXWH
>>353
だったら区別すればいいだけの話
正信は三河一向一揆や松永時代
康政には姉川を必ずつける
直政は新ステージで天目山(2の武田殲滅戦)出せると思う
半蔵は忍者の特性つけて
忠勝は全ステージ余裕で1000人切りできる所だったり
別に天下統一で終わらんでも
康政は小牧長久手エンドとか
正信はエンディングで徳川に戻る等にしてもいいかな
359:名無し曰く、
11/06/06 11:00:21.07 lgHAcj+S
いつもの人
随分とまわりくどいことすんなや。
何回同じこと書いてんの？
360:名無し曰く、
11/06/06 11:04:00.48 px0ncXWH
てか10人出すのなら
三傑関係＋地方＋女じゃ駄目なのか？
三傑関係：直政･大谷･正信･一益
地方：佐竹･鍋島･松永･武吉
女：愛姫･まつ
地方にこだわる人は10人出すなら
三傑関係0＋地方と女10
じゃないと納得しないのかな？
361:名無し曰く、
11/06/06 11:04:22.32 yWbFqgke
>>358
勝頼がまだ居ないのに天目山やって何が楽しいのか。
そういう意味でまだ早いって事。
362:名無し曰く、
11/06/06 11:04:59.10 1cS4Pt/G
徳川陣営の追加は、要らなくは無いが、
次回作での優先度が低いのは否めないな
追加するにしても生真面目一直線になるだろう直政じゃ面白みがない
コメディ担当の方が良いと思う
363:名無し曰く、
11/06/06 11:06:35.50 gygrfqF8
ID:gRjiSU1l
前スレでイケメン定義を出せとかなんとか言ってた人か
>>359
誰に云ってんの？
364:名無し曰く、
11/06/06 11:07:35.15 px0ncXWH
>>361
んじゃ勝頼も一緒に出せばいい
それならいいんでしょ？
365:名無し曰く、
11/06/06 11:14:01.33 lgHAcj+S
揉めるくらいなら新PCはゼロでいいよ。
そのかわりエディット機能を充実してくれれば良い。
366:名無し曰く、
11/06/06 11:15:25.68 yWbFqgke
>>364
天目山だけの話じゃないし
天目山だけの話に限っても普通は勝頼の相手として出すのは一益か信忠だろう。
同じ徳川陣営で言っても上で言われてる正信だと
本願寺勢にもいけて、三河一向一揆が出来て関ヶ原でも別働隊の方を作れる。
そして無双ってのはそれを無理矢理イケメンに出来るゲーム。
井伊である必要性がない。
367:名無し曰く、
11/06/06 11:22:17.57 lgHAcj+S
もうこんだけ色んな要望があると
カスタマイズ機能を強化した方が効率的だ。
要望つーより個人的な不満の羅列になってる。
自分の贔屓の人物が出てない不満。
解消するにはカスタマイズが一番いい。
368:名無し曰く、
11/06/06 11:23:43.22 bbH/d1C8
正信をコメディ担当のイケメンにするのな
ま、某ドラマで草刈正雄が演ってるからな
369:名無し曰く、
11/06/06 11:24:00.96 yWbFqgke
>>367
エンパやれば？
370:名無し曰く、
11/06/06 11:28:18.88 ERkpjLBC
イケメンとかバランスとか逸話が面白いとかどうでもいいわ
井伊直政を挙げるなら小牧長久手の活躍もっとアピールしたほうがいい
しかしそもそも大軍に従軍してまずまずの結果しか残して来てないような武将は要らない
蒲生氏郷、大谷吉継、宇喜多秀家、藤堂高虎、真田信之、細川忠興あたりはいらん
371:名無し曰く、
11/06/06 11:29:37.63 tyirTva4
数だけみると織田豊臣に比べて徳川は少なく見えるけど
最初から最後までずっとその勢力となると3家とも数変わらんのじゃない
というか徳川が1番多いくらいじゃ最後の勝者故なんだけど
372:名無し曰く、
11/06/06 11:30:31.04 px0ncXWH
>>366
徳川側から天目山描くなら直政辺りでもいいと思って出したんだ
山県も出して赤備え継承とか
それに織田側でならその二人の他に蘭丸はどうだろうか？
別に徳川のイケメンキャラは井伊でよくね？別に井伊を4で出さなくてもいいが
徳川が既に4人もいて増やす必要がないと言う理屈なら武田も既に4人いるから増やす必要はないか
373:名無し曰く、
11/06/06 11:32:26.21 T+vLU8Wg
そもそも天目山って何人対何人の戦だよ。
特に見せ場もなく、大で小をつぶす戦なんて面白くないし
既存のほかの武将にとってシナリオ上必要な戦でもないんだから要らね
374:名無し曰く、
11/06/06 11:38:47.95 px0ncXWH
>>373
そんな事言ったら戦国三國含め
大で小をつぶす小田原いらない
政変の司馬懿クーデターいらない
于吉仙人や司馬師襲撃いらない
とかいくらでも理由が作れる
大きい戦いから小さい戦いも取り上げるのが無双のいい所だと思う
375:名無し曰く、
11/06/06 11:41:14.06 yWbFqgke
>>372
他の重要武将に比べてまだ早いかもしれないが俺は好きだから出したい
という意見なら別に否定する必要ない。
どんなにマイナーでも俺は夜叉九郎や槍大膳が欲しいんだとかって妄想だけなら
そういうスレだし否定する気ない。
でも上の方に書かれたような「最低限」必要な武将
という括りで直政が入ってくるのは明らかに場違いってだけ。
376:名無し曰く、
11/06/06 12:00:23.41 px0ncXWH
>>375
「最低限」必要な武将に
俺は直政を含めてない
それはわかって欲しい
と言うか3で元就と氏康や清正らを出した辺りで
「最低限」必要な武将は揃ったと思うが
377:名無し曰く、
11/06/06 12:01:08.36 RpeD066L
織田軍で信長より先に死ぬのは蘭丸と農姫（ただし、信長死亡と同じ戦場）
豊臣軍で秀吉より先に死ぬのは半兵衛のみ
織田と豊臣は主君が死んでも出番がある武将ばかりだけど
徳川は家康が戦国最終戦まで生きてるから最悪家康１人でカバーできる
徳川の数が増えないのはこれが大きい
378:名無し曰く、
11/06/06 12:32:07.79 T+vLU8Wg
>>375
三行目よく見ろよ
小田原は天下統一って秀吉にとって重要だろ。
武田の滅亡は長篠だけでおさまる
それに三国の晋は戦の作り方からして戦国とは違う
379:名無し曰く、
11/06/06 12:33:23.40 T+vLU8Wg
>>378は>>374あてね
380:名無し曰く、
11/06/06 12:35:44.79 yWbFqgke
>>376
現段階で出揃ってないと思われてるから
最低限必要だと思える武将があげられてる訳で。
それらを無視して出揃ってるという事自体が
最低限必要な武将と直政を同列に並べてる事に他ならないよ
そこに大きな認識の違いがある
余計な事言わずに好きだから出て欲しいで良いと思われ。
381:名無し曰く、
11/06/06 12:44:24.40 wENJA/db
九州三国志
§大友家
新）大友宗麟
第一話 多々良浜の戦い 第二話 今山の戦い 第三話 耳川の戦い 第四話 戸次川の戦い 第五話 九州征伐
（対毛利） （対龍造寺） （対島津） （対島津） （対島津）
立花宗茂
第一話 岩屋城の戦い 第二話 九州征伐 第三話 大津城の戦い 第四話 柳川城防衛戦 第五話 大坂冬の陣
（対島津） （対島津） （対東軍） （対東軍） （対豊臣）
立花 千代
第一話 九州征伐 第三話 肥後・天草一揆 第三話 小田原征伐 第四話 石垣原の戦い 第五話 柳川城防衛戦
（対島津） （対反豊臣） （対北条） （対黒田） （対東軍）
§龍造寺家
新）鍋島直茂
第一話 今山の戦い 第二話 沖田畷の戦い 第三話 九州征伐 第四話 肥後・天草一揆 第五話 柳川城の戦い
（対大友） （対島津） （対島津） （対反豊臣） （対立花）
新）龍造寺隆信（NPC)
§島津家
新）島津義久
第一話 耳川の戦い 第二話 沖田畷の戦い 第三話 岩屋城の戦い 第四話 戸次川の戦い 第五話 九州征伐
（対大友） （対龍造寺） （対立花） （対大友） （対豊臣）
島津義弘
第一話 岩屋城の戦い 第二話 小田原征伐 第三話 伏見城の戦い 第四話 関ヶ原撤退戦 第五話 立花救出戦
（対立花） （対北条） （対鳥居） （対東軍） （対東軍）
382:名無し曰く、
11/06/06 12:45:55.67 PUm25ZhJ
>>375
いいたいこと分かるけど
井伊直政や片倉小十郎くらいメジャーな武将は
いずれ出してくるとは思うけどね
渋いおっさんばっかしでも俺は全然かまわん、ってか歓喜だけど
酒井や鳥居よりも井伊が優先される気がする
あと誰かが言った「最低限」なんて別に共有しなくていいわけだから
そこにそんなに噛みつく必要はないだろうよ
俺に「最低限」って思える人物挙げさせれば
頼廉、松永、山県、家久、直茂、井伊、片倉、佐竹、両川or武吉みたいな感じになるし
“明らかに場違い”かどうかなんて人次第だろ
そんなにかっかすんなや
383:名無し曰く、
11/06/06 12:48:39.79 1cS4Pt/G
つか、幸村で出来るはずなんだけどね、天目山
生まれを早めて三方原や長篠で出すよりはよっぽど真っ当に
384:名無し曰く、
11/06/06 12:54:24.82 U+KGoWws
まあ、3で知名度とか、出すべき、とかはでつくしたよ。
後は勢力内で順当かどうかとか、参戦してない地域や勢力とか
少ないとこに足すとかでしょ。
井伊直政は他よりとか比べるより、
家康達や正信、康政との兼ね合いを心配した方がいい。
若武者イメージで徳川という位置はいい売りなのだから。
385:名無し曰く、
11/06/06 12:55:38.79 PUm25ZhJ
>>381
それ結構いいな
義久じゃなくて家久だったら完全に賛同だ
386:名無し曰く、
11/06/06 12:58:58.08 8Av8JsYs
織田枠(滝川、丹羽、九鬼…)
豊臣枠(藤堂、蒲生、荒木…)
徳川枠(井伊、榊原、本多…)
武田枠(勘助、山県、馬場…)
上杉枠(柿崎、鬼小島、村上…)
2世枠(勝頼、景勝、氏政…)
信長包囲網枠(足利、松永、顕如…)
九州枠(大友、龍造寺、鍋島…)
中国四国枠(村上、山中、両川…)
関東東北枠(佐竹、最上、片倉…)
戦国前期枠(道三、長野、大内…)
関ヶ原大阪枠(大谷、後藤、明石…)
女性枠(まつ、茶々、愛姫…)
色物枠(果心居士、十勇士、利休…)
復活枠(五右衛門、武蔵、小次郎)
どれが一番優先高い？
387:名無し曰く、
11/06/06 13:06:47.35 fAHxtuPP
>>375
そもそもが最低限必要な武将って好みもあるし人それぞれだ
公式じゃなくただの２ちゃんの妄想スレでの書き込みに
あまりとやかく言わんでもな
>>297や>>299が誰が書いたかは知らんがほぼ賛同だ
388:名無し曰く、
11/06/06 13:07:10.25 Cu/TxC7V
井伊は真田のライバルにして
山県（PC化されてすらない）を尊敬するキャラにしろとか
既存キャラとの絡みしかない
信之を出せというのと同レベル
まだ信之のほうが絡めるキャラが多いくらい
389:名無し曰く、
11/06/06 13:08:15.71 lgHAcj+S
>>386
優先度＝好み、人によって違う。
その枠から１人づつ出せばいいよ。
390:名無し曰く、
11/06/06 13:09:52.52 ltVL1Q2e
個人的にはまず政宗の敵をやれる人
次にあまりにもひどくて別に信者でもなんでもない俺でも同情する武田補充
で元就を捏造しないでストーリー作れるようにする
これらをやるのが先決だと思う
391:名無し曰く、
11/06/06 13:14:01.98 px0ncXWH
>>388
親父や武田家臣差し置いて
信之はマズイと思う
武田がますます捏造軍団になる
親父や武田家臣を出してからの信之ならいいけど
392:名無し曰く、
11/06/06 13:15:36.11 Cu/TxC7V
御舘の乱にも出せるし武田の滅亡までやれるから武田の補強は勝頼が適任
武田だけでなく捏造前提のネタキャラのマロのせいでまとまに描かれない今川を
史実に生きていたキャラで三河一向一揆への介入や駿河侵攻をするために誰か出したい
朝比奈か氏真あたりしかいないせいで書いてもにいらんと言われるし
その気持ちもわからんでもないが
東北畿内中四国九州より優先度は下がるが一応地方充実の一環ではある
393:名無し曰く、
11/06/06 13:31:53.19 Ao9srPcT
>>386
色物枠だわ
十勇士よりはくのいちに名前あげてくれって思うけど
394:名無し曰く、
11/06/06 13:37:35.97 T+vLU8Wg
毛利元就捏造なしだと
尼子晴久(吉田郡山城の戦い、第一次月山富田城の戦い、忍原崩れ・降露坂の戦い)
陶晴賢(厳島の戦い)
大友宗麟or立花道雪(門司城の戦い、休松の戦い、多々良浜の戦い)
山中鹿介(第二次月山富田城の戦い、布部山の戦い)
あと毛利氏の伊予出兵もできなくはない
このあたりの武将の毛利以外との戦いは
晴久と晴賢は相互で戦しているし
大友は九州三国志
山中は松永とか織田の手伝い戦
まあ晴久と晴賢はそんなに人気ないけどな
395:名無し曰く、
11/06/06 13:44:36.22 ZZlcVWLV
政宗は小田原以前寄りにして最上佐竹が秀吉に抗う甥っ子のために力貸してやってもええやないか、長谷堂は最上のストーリーに任せればいい
家康は2で倒したんだから秀吉には毎回屈しなければならないことないし天下の中身って本人無理してるでしょ
396:名無し曰く、
11/06/06 13:44:46.61 P4bX8p/j
１人づつ出す てのはいいね。
PCが豊かになるし、15人増えたら豪華になるよねえ。
個人的には；
滝川 ←織田枠(滝川、丹羽、九鬼…)
蜂須賀 ←豊臣枠(藤堂、蒲生、荒木…)
井伊 ←徳川枠(井伊、榊原、本多…)
山縣 ←武田枠(勘助、山県、馬場…)
柿崎 ←上杉枠(柿崎、鬼小島、村上…)
氏政 ←2世枠(勝頼、景勝、氏政…)
松永 ←信長包囲網枠(足利、松永、顕如…)
龍造寺 ←九州枠(大友、龍造寺、鍋島…)
両川 ←中国四国枠(村上、山中、両川…)
佐竹 ←関東東北枠(佐竹、最上、片倉…)
長野 ←戦国前期枠(道三、長野、大内…)
明石 ←関ヶ原大阪枠(大谷、後藤、明石…)
まつ ←女性枠(まつ、茶々、愛姫…)
利休 ←色物枠(果心居士、十勇士、利休…)
武蔵 ←復活枠(五右衛門、武蔵、小次郎)
397:名無し曰く、
11/06/06 13:47:43.54 yWbFqgke
>>382
で、その中で井伊は明らかに場違いだから突っ込まれてるだけ
最低限だのと余計な限定を入れれば反論されるのも当然だというだけの話。
398:名無し曰く、
11/06/06 13:57:01.37 fAHxtuPP
>>397
自分が直政だけ妙にしつこく突っ込んでいるだけだろ
実際に直政を押す人はこのスレでも多いのに
それこそ好みの問題だ
399:名無し曰く、
11/06/06 14:09:18.81 yWbFqgke
>>398
>>375で言ったとおり。
ただの好みに文句は言ってない。
ただ最低限必要な武将というなら井伊の優先度は低いと言ってるだけ。
戦歴、経歴から言って好みだけの話だけじゃない。
だから他の武将でも言ってるけど井伊だけ噛み付く人がいる。
400:名無し曰く、
11/06/06 14:12:29.25 rsc4SyR2
そいつにとっての最低限ってだけの話だろ
もっと欲しいけどせめてこれだけはって意味の最低限
別に共有しろとも言ってないのにいちいちつっかかんなメンドクサイ
401:名無し曰く、
11/06/06 14:13:40.86 fAHxtuPP
>>399にとっての優先度が低い事はよくわかった
402:名無し曰く、
11/06/06 14:23:24.89 33HkBGVy
妄想スレで喧嘩すんなよｗ
誰を出せとか個人の妄想で語るスレなんだしｗ
403:名無し曰く、
11/06/06 14:38:40.29 yWbFqgke
>>401
それは>>305の時点で解って欲しかったわ
ついでに合戦重視の視点で言っても
地方勢力重視の視点で言っても
他武将とのつながりの視点で言っても
徳川陣営だけで言っても正信、榊原と出るべき武将がいる中で
あえて推す理由はよくわからん。
その理由が好きだからというだけならそれはそれでいんじゃね？って言ってるだけ。
そんなに認められん部分か？
404:名無し曰く、
11/06/06 14:44:27.47 px0ncXWH
徳川で出して欲しいと言われるのは
大抵直政と正信に二分されるからな
次いで康政
405:名無し曰く、
11/06/06 14:46:41.51 BoM+MWhY
個人的には徳川勢なら結城秀康を
406:名無し曰く、
11/06/06 14:49:29.82 atAYg82S
結城秀康って捏造なしで阿国さんと絡められるよな
天下一の女云々の逸話を活用すれば
407:名無し曰く、
11/06/06 14:51:57.75 ZZlcVWLV
>>403
>>305でわかってほしいって我が儘すぎんだろ
408:名無し曰く、
11/06/06 14:56:17.75 1cS4Pt/G
徳川の比較的若い世代で
知名度と戦歴がそれなり以上にあるというと
井伊直政、大久保彦左衛門、安藤帯刀、奥平信昌、真田信之、水野勝成ってあたりか
若武者を入れるべきか、ってのはとりあえず置いておくとして、
この中から一人選ぶなら……案外誰でもいいような気はするな
409:名無し曰く、
11/06/06 14:56:54.33 k++yyw4H
まぁ、でも稲ちんいるしねえ
410:名無し曰く、
11/06/06 15:04:13.57 px0ncXWH
>>408
信之の徳川扱いはやめて欲しい
411:名無し曰く、
11/06/06 15:06:38.19 +y8xKKnY
>>396を借りるよ
滝川 ←織田枠(滝川、丹羽、九鬼…)
藤堂 ←豊臣枠(藤堂、蒲生、荒木…)
井伊 ←徳川枠(井伊、榊原、本多…)
山県 ←武田枠(勘助、山県、馬場…)
柿崎 ←上杉枠(柿崎、鬼小島、村上…)
氏政 ←2世枠(勝頼、景勝、氏政…)
松永 ←信長包囲網枠(足利、松永、顕如…)
鍋島 ←九州枠(大友、龍造寺、鍋島…)
両川 ←中国四国枠(村上、山中、両川…)
佐竹 ←関東東北枠(佐竹、最上、片倉…)
長野 ←戦国前期枠(道三、長野、大内…)
後藤 ←関ヶ原大阪枠(大谷、後藤、明石…)
愛姫 ←女性枠(まつ、茶々、愛姫…)
利休 ←色物枠(果心居士、十勇士、利休…)
武蔵 ←復活枠(五右衛門、武蔵、小次郎)
412:名無し曰く、
11/06/06 15:20:24.11 yWbFqgke
>>404
康政、正信、井伊、結城秀康、酒井、鳥居、水野
この辺はどれも要望が大きい。
康政、正信、秀康は漫画の影響もあるだろうが。
413:名無し曰く、
11/06/06 15:31:20.14 1bkkR0QB
毛利といったら水軍なんで村上か小早川でもいい
とにかく毛利＝水軍と決定付けさせたい
414:名無し曰く、
11/06/06 15:34:25.50 k++yyw4H
日本の海賊、っつって村上水軍は有名だしな
村上武吉は是非にも欲しい
んで村上とか五右衛門とかいろいろ出して家久君上京日記やりたい
415:名無し曰く、
11/06/06 15:47:00.31 ERkpjLBC
>>394
陶隆房と尼子晴久は好きだぜ。両川、武吉もやりやすくなると思うし
陶隆房は武勇もあって美丈夫、武断派で独断専行の謀叛人
尼子晴久は偉大な経久への劣等感からの成長。苦労人
みたいなキャラにすれば個性もでる。
海賊は九鬼もいるが、ポジション的に織田の敵の武吉だろうな
同じく織田の敵、毛利水軍で智将の小早川隆景も秀吉黒田立花と絡みも多くて捨てがたい
416:名無し曰く、
11/06/06 15:48:19.46 px0ncXWH
>>412
確かにそうかも知れないが
直政･正信は妄想スレ初期から結構多かったと思ってる
次点で康政､その次に秀康はよく見かけた
酒井は秀忠よりも見かけなかった気がする
>>408
大久保彦左衛門、安藤帯刀、奥平信昌の3人はないと思う
その中じゃ直政だね､やっぱ徳川四天王なのが大きい
次に水野
信之は徳川と言うよりは真田だからあえて外した
417:名無し曰く、
11/06/06 16:12:36.39 fAHxtuPP
個人的に生き様や散り際がもののふの鑑である鳥居じいも妄想ゴリ押し
あと、毛利強化大賛成だが
両川と村上はどちらも捨てがたいのがな
418:名無し曰く、
11/06/06 16:14:47.65 k++yyw4H
両方捨てがたいなら両方出せばいいじゃないって俺が言ってた
目玉としてありと思うのよね、戦国無双で語られなかった西の戦国時代にスポットが当たる！！的な
419:名無し曰く、
11/06/06 16:42:21.28 9LvrsdAR
秀康は結構いいな。
今年の大河でDisられるっぽいんで肥が秀康の名誉挽回をしてあげたらいいのになって期待も込みで。
でも徳川からなら正信が順当かなとは思う。
あと個人的には密かに秀忠推しだがは間違い無くモブだろうと諦めてる
420:名無し曰く、
11/06/06 16:51:51.93 px0ncXWH
>>419
案外秀忠もあり得るかもよ
ちなみに自分もひそかに秀忠を押してる
421:名無し曰く、
11/06/06 18:08:21.91 Cu/TxC7V
どんな順で出るかはわからないけど毛利は最終的には
元就には模擬専に隠居してもらって両川二人を出したのでいい
吉川は山中との戦因縁中心に演舞を作って
小早川は武吉と敵や味方になるのを繰り返すうち妙な信頼関係が出来ていくって感じに色分けして
女枠は山中絡みで敵に阿国をだせばいいから毛利にはいらない
武吉は毛利枠で語られてるけど
秀吉の四国攻めに従わず攻められて領地没収されて完全に毛利の庇護下に入るまでは
しょっちゅう毛利の敵にもまわってる本来独立勢力だから両川とは別にこっちも出せばいい
422:名無し曰く、
11/06/06 19:12:57.45 xVVz4wlH
切欠作ったのは俺だけど、流石にID:yWbFqgkeは気持ち悪い
信之の名前を出しただけで切れる奴と同じにやいがするわｗｗｗｗ
俺からしたら本多のがいらん。政治家過ぎるわ。あと何気に活躍期間短いし
捏造前提で変な絡みとか作ってほしくねーよ気持ち悪い
423:名無し曰く、
11/06/06 19:46:50.26 9LvrsdAR
主君がネタキャラだから抑えにNPCで良いから欲しい武将
今川家 雪斎
朝倉家 宗滴
ただどちらも現状の無双のPCより古い時代なのが厳しい。幸村が一応シリーズ通しての主役なんだよね？
４とは言わん、５迄にはNPC化してくれんかな。
てか、４か５ではクライマックスを桶狭間か長篠にした信長台頭までを描くような作品があってもいいんじゃないか…
と、ここまで書いててふと思った。
猛将伝って単なる追加シナリオみたいな扱いすんじゃなくて、本編が幸村が主役だったり信長が覇王だったり秀吉家康を天下統一を目指す者として描いたりする方向で固めて。
猛将伝はそれ以前を中心にして三傑とか壮年キャラは若い姿の造形にしてやってくれたらいいのにと思った。
それなら俺は猛将伝商法も受け入れられる。
三傑はオリジナルと猛将伝で計10シナリオぐらいあってくれていい。
424:名無し曰く、
11/06/06 19:57:38.03 4IDp0WMv
戦国無双０を出せば問題ない
425:名無し曰く、
11/06/06 20:34:51.48 LbbjqwYE
>>381
>>385と同じく、義久が家久だったらほぼ同意
だが、宗茂のラストは夏の陣だろう
あと、義弘にも耳川は入れてほしい
耳川は島津兄弟で力を合わせて大友を破る感じで、沖田畷は家久の孤独な戦いで
426:名無し曰く、
11/06/06 20:36:07.38 4o1wd2IN
別に信長が主人公じゃないんだから戦国中期を題材にしても良いと思うんだがな
427:名無し曰く、
11/06/06 20:38:28.59 LbbjqwYE
>>426
中期っていつごろのことをいってる？
定説が無いからわからんよ
428:名無し曰く、
11/06/06 20:43:25.40 4o1wd2IN
>>427
俺が想定したのは永正から天文年間まで
429:名無し曰く、
11/06/06 20:47:35.87 Cu/TxC7V
無双ブランドがあるし
キャラ付け次第で戦国前期中期もやれることはやれるだろうな
馴染みの薄い時代だというのがネックだが
手垢がついてないともいえる
430:名無し曰く、
11/06/06 22:01:25.12 Hf9BviWu
>>419-420
秀忠の声もたまに聞くけど正直何を題材にすればいいのかよくわからん……
そう思ってしまうのは俺が兄貴二人の方が好きだからか
431:名無し曰く、
11/06/06 22:19:03.33 7SGp0yLv
最後の超大物2人、氏康が組長で元就が銀英だったいま
もはやキャラ付けは予想不可、標なき道へと歩みだしたといっていい
秀忠とかも本隊温存説をとって「ふっ父よ、私はしばしここで遊んでいるとしよう」
とか言うやたらかっこよくて大物っぽいキャラになるかもしれん
432:名無し曰く、
11/06/06 22:20:45.52 LbbjqwYE
>>428
まぁ考え方はいろいろあるんだが、
室町幕府がほぼ崩壊する明応の政変があって、元祖戦国大名といわれる北条早雲が大名化した、
明応期を戦国時代の始まりと考えている人は、それなりに多いと思うぜ（俺含めて）
応仁の乱以後はまだ室町幕府や守護大名が崩れていなかったし、戦国大名はまだ出現していないしな
その観点からすると永正年間はおもいっきり戦国初期になるわ
433:名無し曰く、
11/06/06 22:34:59.89 vFLzy32E
>>423
今川はネタ枠で氏真もありだろうけど
頼みの蹴鞠は親父に取られてるからな・・・
どっちにしろ一条さんや斯波一族よりは可能性あるだろうが
434:名無し曰く、
11/06/06 22:47:48.67 Ao9srPcT
秀忠は糸目で頭にバンダナ巻いて関西弁で喋るキャラにすれば良いんじゃね
435:名無し曰く、
11/06/06 22:55:16.35 rsc4SyR2
>>434
その秀忠なら鳥居のおっさん出さなきゃだな
436:名無し曰く、
11/06/06 23:32:40.44 GgY+GdGl
それならショタの猿飛も出したらいいよ
437:名無し曰く、
11/06/07 00:07:03.96 a52sRC70
安土桃山時代以前はそれぞれの地方だけで活躍した人物ばかりだから
今までと同じシステムでやるとすると無双演武5話ずっと同じ相手とか
そうでなければ全員捏造ストーリーとかそういうことになるけど
438:名無し曰く、
11/06/07 00:22:25.23 tjkBAn7K
>>397>>399
だからその「最低限」も人次第だろっていってんのよ
人気・知名度、戦歴、キャラ立ち、既存武将との絡み、地方強化などなど
どの武将を「最低限」って考えるかの基準は結構あって、どの基準を優先させるかは人次第なわけだからな
別に他人の「最低限」に共感しにゃならんわけじゃないんだからいいじゃない
>>419
諦めるな！！
大河の流れであり得るかもしれないじゃないか！
まぁ俺は徳川から出すなら井伊、正信を優先させたいがｗ
439:名無し曰く、
11/06/07 00:25:20.88 Wn0K0GwK
>>386
織田枠は忍者いないので滝川一益じゃね
次点で戦国一と言われるほどきれいな辞世の句を残した蒲生氏郷、こいつは豊臣よりは織田でしょ
重要度で言えば織田のNo2かつ勇猛さは鬼と必要性から米と例えられた丹羽長秀もいいな
ただ一益が参加するとしたら神流川、賤ヶ岳、小牧長久手など勝ち目のなかった戦こそしっかりやってほしい
個人的に長篠、伊勢長島、武田征伐、木津川口などの華々しい戦績よりも重要度高いわ
全部理由とかいうとくそ長くなるので他は
大谷義嗣 ←豊臣枠(藤堂、蒲生、荒木…) 藤堂は豊臣と思えない、浅井、徳川とも言い難いけど
酒井忠次 ←徳川枠(井伊、榊原、本多…)
山県昌景 ←武田枠(勘助、山県、馬場…)
上杉景勝 ←上杉枠(柿崎、鬼小島、村上…)
北条氏政 ←2世枠(勝頼、景勝、氏政…)
松永久秀 ←信長包囲網枠(足利、松永、顕如…)
鍋島直茂 ←九州枠(大友、龍造寺、鍋島…)大友宗麟出したいけどもう2人大友いるし
毛利輝元 ←中国四国枠(村上、山中、両川…)次点で小早川隆景と山中鹿之助
最上義光 ←関東東北枠(佐竹、最上、片倉…)本当は小十郎ほしいけど
斎藤道三 ←戦国前期枠(道三、長野、大内…)
茶々 ←関ヶ原大阪枠(大谷、後藤、明石…)
お通 ←女性枠(まつ、茶々、愛姫…)
千利休 ←色物枠(果心居士、十勇士、利休…)
宮本武蔵 ←復活枠(五右衛門、武蔵、小次郎)
440:名無し曰く、
11/06/07 00:54:01.78 gD5xkLQB
滝川はかなり個性的な武器やモーションを期待したいから武器共用が戦国でも導入される前に出てほしい
441:名無し曰く、
11/06/07 00:56:32.53 a52sRC70
今までやってない戦をやるって考えで行くと織田からは神流川の戦いができる滝川だね
蒲生・丹羽もいずれは出してほしいけど4ではまず滝川
慶次・真田家と絡めるのもいい
442:名無し曰く、
11/06/07 01:13:25.08 9v1kC3oc
後、織田家としてやってない有名なのは上洛戦と野田・福島位か
443:名無し曰く、
11/06/07 01:36:51.22 Wn0K0GwK
神流川やるなら幸村、慶次も見たいけど何より昌幸が見たい
あの腹黒じいさんがどういう理由で一益を助けたのか、無双の解釈が気になる
神流川で信長の死後士気最悪の中、兵の離脱が相次ぎながら3倍する6万の北条軍と戦い
賤ヶ岳では勝家を焚きつけ勝家の死後も簡単には降伏しなかったため引退させられ
秀吉の要請とはいえ小牧では羽柴軍本体の援軍は期待できない状況で徳川・織田本体に対すると
こんだけ大きな負け戦を重要な立場でいくつも経験して生きてたのがある意味すごい
444:名無し曰く、
11/06/07 04:15:20.71 pzhqsyKF
滝川来たら米五郎左も欲しくなっちゃう…
445:名無し曰く、
11/06/07 05:06:12.55 a52sRC70
五郎左が参戦する時には無双演武のルート分岐復活してほしいな
山崎の戦い→賤ヶ岳の戦いとやってEDで秀吉に臓物送りつける史実ルートと
独自の諜報網で光秀の謀反を察知して本能寺に駆けつけて信長を助け
その後総大将として四国に乱入（三七はいないことにする）するifルート両方やりたい
446:名無し曰く、
11/06/07 05:45:05.67 2MIYMWtJ
神流川やるとなると北条陣営も氏康だけじゃなく次の世代が欲しいな。
特殊モブでも良いから北条4兄弟が欲しい。
447:名無し曰く、
11/06/07 06:08:32.00 V8I0t3lX
お使いミッションはいらない
448:名無し曰く、
11/06/07 09:46:46.41 1e0jLXe7
ヘタレプレイヤーからリクエスト
敗北した時にも“お楽しみ”が欲しい。
敗北ガックリポーズもいいけど
選択してたPCから、ハッパかけられる等
正面切ってプレイヤーのモチベーションが上がる御言葉を賜りたい。
“うろたえもの”
“期待外れだな”
“おことにはまだ早いのう”
“日々研鑽せよ”etc.
449:名無し曰く、
11/06/07 09:58:05.46 1Q893lmZ
>>448
かわりにオンラインでボイスチャットできます。
「ヘタレ」
「早www」
「下手すぎだろ」
etc
450:名無し曰く、
11/06/07 10:57:15.41 jm8zYcg7
最上、佐竹、山県、昌幸、松永、義輝、村上、龍
これが4に求められる最低限キャラ
451:名無し曰く、
11/06/07 11:05:50.71 eZM9a88L
>>450
人それぞれ求めるキャラは違うんだから
これが4に求められる最低限キャラと書くのではなく
自分が出して欲しいとか
彼らを希望するとかと書いた方がいいよ
452:名無し曰く、
11/06/07 11:56:03.62 9v1kC3oc
＞村上、龍
何で小説家が戦国時代にいるんだよｗ
453:名無し曰く、
11/06/07 12:40:48.61 lNINoLEy
雪斎でてもなー
馬鹿な義元の代わりに今川家を守るため
必死に頑張る健気な爺さんみたいなキャラになりそうだからいらん
454:名無し曰く、
11/06/07 14:06:41.02 GNHpxH2W
いや、端から見るとやり取りなりたってないんだけど、雪斎→義元を名君として、義元→雪斎を自分の理想の世を作ってくれる理解者として扱ってくれたら面白いと思う。
455:名無し曰く、
11/06/07 14:13:47.92 dOCzEosH
義元も信長が最初にぶち当たった強敵で、人生最大の危機に見舞わせた人物なんだから説得力のあるキャラ造形にして欲しいな
今の状態じゃ海道一の弓取り（笑）だし、威厳のある信長とネタキャラの義元じゃ桶狭間が陳腐に見えてしまう
456:名無し曰く、
11/06/07 14:23:09.12 2MIYMWtJ
でも3の桶狭間は雰囲気といい流れといい
結構良かったりもする。
遊んでるようにしか見えない小牧長久手とは違う。
457:名無し曰く、
11/06/07 14:47:03.51 pzhqsyKF
信長は麻呂のこと見下してるわけじゃないぞ
蹴鞠戦で負けたあとちゃんと従ってる
458:名無し曰く、
11/06/07 14:51:25.73 J9AK9e6p
義元を変えなくても家康一派の行動変えれば義元に威厳出るよ
義元が生きてるのに家康が寝返ったり米入れるだけで退却したり信長寄りすぎる
459:名無し曰く、
11/06/07 14:53:57.89 lNINoLEy
行動の目的が蹴鞠ってのがなー。遊びと命の取り合いを一緒にしないでほしい。
460:名無し曰く、
11/06/07 15:14:09.34 J9AK9e6p
自分が蹴鞠したいんじゃなく「将軍殿が剣ばかり振るうから皆が真似をし争いに発展する（以下和の心）」
なら上洛と蹴鞠が一致するような
461:名無し曰く、
11/06/07 15:21:33.04 lNINoLEy
問題は尾張奪取説をとるか上洛説をとるかだよね。
無双は俗説寄りだから義元は上洛しかしないと思うけど。
462:名無し曰く、
11/06/07 16:06:11.90 GntgszGf
クロニクルでは義元が将軍がヤバいから名家である今川が上洛して何とかしなければって言ってたし上洛説かな
配信イベントでは雪斎も出て義元は蹴鞠好きさえなければ…って嘆いてた
463:名無し曰く、
11/06/07 16:14:12.07 2MIYMWtJ
本気で蹴鞠で上洛を進めてて誰も止められない上になんか一目置かれてる3の義元は
くだらん馴れ合いやってる家康や秀吉よりカッコいいから困るw
464:名無し曰く、
11/06/07 16:20:25.65 eZM9a88L
>>388
信之信者乙w
一生稲と幸村が不倫してる！って騒いでろ
465:名無し曰く、
11/06/07 16:28:12.22 lNINoLEy
>>462
そりゃひどいな。蹴鞠好きって設定勝手につけといて雪斎にあきれさせるとか。
466:名無し曰く、
11/06/07 17:01:00.84 YhFcPK4s
>>464
日本語弱いのか
信之を出せといってるやつを腐して井伊もそれと同レベルと書いてるんだが
井伊厨かアンチ信之か知らないけど現状どっちもいらん
どっちも新ステージが作れるわけでもなく
既存キャラとの絡みありきのPC化にしかならない
467:名無し曰く、
11/06/07 17:03:34.61 SfWtefwV
名君の器があるが蹴鞠に現を抜かす義元とそれに降り回される苦労人の雪斎
何気にあのコンビ好きかも知れん
468:名無し曰く、
11/06/07 17:48:33.59 fpO+TE5s
>>466
実際に欲しいと言っている人が多いにも関わらず
いらんとかどうでもいいわ
469:名無し曰く、
11/06/07 18:15:37.54 Am2rVbbR
3本編の稲と幸村の絡みは不倫云々は置いとくにしてもちょっと強引だったと思う（クロニクルくらいでいい）
さらに最近立花様への宝塚みたいな憧れとか女子高生乙女組とか
全体的に対人関係が強引かつ変になってる気がする
ってことで直政でも信之でも他でもなんでもいい
稲周りの対人関係リセットプリーズ
もう一度1くらいからやり直そうぜ
ついでに露出も減らそうな！
稲に限った話ではないけど
470:名無し曰く、
11/06/07 18:18:40.30 g/ge0WgF
井伊直政は小牧長久手で池田恒興、関ヶ原で島津豊久打ち取ってるから、絡み抜きで充分無双武将としていいと思うぞ
無双武将ならこういう武将がないとな
471:名無し曰く、
11/06/07 18:19:54.87 pzhqsyKF
井伊が出れば山県も出やすくなるってものよ
472:名無し曰く、
11/06/07 18:30:48.67 2MIYMWtJ
出ても居ないやつを討ち取ったとかより
合戦が多くなる奴の方が良い。
井伊直政が信之と同レベルってのはまぁ知らんけど
どっちも後回しで良いというのは同意。
473:名無し曰く、
11/06/07 18:34:56.31 3kILsEud
俺敵には最上とかいらんわ
秀吉黒くするのならほしいけど、正宗絡みだけならいる意味ねーっい感じ
474:名無し曰く、
11/06/07 18:34:56.63 nlP7QtT9
井伊はいつもの徳川にもイケメン若武者を！直政は主人公枠！演舞ならこうやって振り分ければ被らない！の人のせいで
どうにもイメージ悪いな
他の人の直政要望レスは普通にいいなぁ、アリだと感じること多いけど
あの人の要望レス何度も見てるとつまんなそうと感じてしまう
475:名無し曰く、
11/06/07 18:36:12.56 eZM9a88L
>>466
俺は信之は嫌いじゃないし別に出してもよかったんだけどさ
だけどまともな武田家臣がいない次点で稲姫と幸村が不倫してるみたいに見えるから絡み優先で信之出してくれってのをかなり見たから
そう言う理由だけで信之を出すのはどうかと思った
山県や勘助が出てない次点で
信之を出すのはどうかなと思ったのよ
ますます武田軍団が捏造されるからねぇ…
476:名無し曰く、
11/06/07 18:46:12.50 eZM9a88L
>>474
周りの人がつまんなそうに思うほど
その人の妄想にはその人の直政愛が出てるんだよ…多分ね…分からないけど
って言うか
直政の話題→直政ｲﾗﾈ→直政ｲﾙ!!こうすれば演舞は被らない!!→だからｲﾗﾈ→だからこうすれば…
の流れなんとかならないのか？
そういえば清正則の演舞も3ステージ目が違う意外は同じだったな
477:名無し曰く、
11/06/07 18:53:15.01 g/ge0WgF
>>472
俺も新規の戦が増えるやつのがいいと思うよ。
ただ同じ絡みありき扱いにされるのはちょっとね
新勢力・新規戦の武将＞猛将・智将＞＞＞＞＞＞＞絡みありきの武将
ってだけだ
478:名無し曰く、
11/06/07 19:01:25.50 xdkGxkae
直政で戦場足すなら駿河侵攻の徳川側でいいよ。
活躍はともかく、井伊家にとっては今川から徳川に移ったり飯尾家に恨みはらしたりってできるしね。
まあ、直政より直虎むけのステージかもしれんが、武田軍にもステージが増える。
3では上杉だけにしかなかったけど。
479:名無し曰く、
11/06/07 19:02:59.69 8oqxwPKO
直虎さんも一緒に出そうぜどうせだし
480:名無し曰く、
11/06/07 19:05:13.30 eZM9a88L
＞＞で表すのはちょっと…
7人出すなら
新勢力新規戦：４ 猛将智将：２ 絡みありき：１
10人なら
新勢力新規戦：５ 猛将智将：３ 絡みありき：２
でいいと思うんだ
例えば徳川でこの図で表すなら
新勢力新規戦：正信
猛将智将：直政･康政･忠次･元忠
絡みありき：秀康･秀忠･信之
かな
481:名無し曰く、
11/06/07 19:09:41.92 H0KiI6Ol
そうだな
今川とも絡めるし直虎と直政を一緒に出したいね
ついでだから正信も
482:名無し曰く、
11/06/07 19:14:11.26 nlP7QtT9
>>476
直政の事となると100パ噛み付く癖さえなければまだ微笑ましくもみれるんだけどねー
>>479
直虎はおもしろくなりそうだね
483:名無し曰く、
11/06/07 19:33:57.46 xdkGxkae
女キャラは絡み重視でナンボだから、直虎は今川軍にも居れるし、
稲と時期がかぶらないという点は強みだと思う。
ライバルが女という点も面白い。
一応、戦の指揮をとってもいるしね。
484:名無し曰く、
11/06/07 19:39:56.93 qnh5zKfs
ぎんちよと被らね？
485:名無し曰く、
11/06/07 19:42:35.52 8oqxwPKO
女当主ってだけでキャラ被ってたら、大名みぃんなキャラ被りだて
486:名無し曰く、
11/06/07 20:05:29.68 9v1kC3oc
これは大祝と三村のＷ鶴姫が元就に挑む流れか
487:名無し曰く、
11/06/07 20:33:10.82 pzhqsyKF
女性キャラは毎回2人くらい出るから誰だろうな
488:名無し曰く、
11/06/07 20:49:08.42 03BiajF4
>>487
リボンの騎士ばりの井伊直虎ちゃんは出したいな
あとは茶々あたりが来る予感
愛姫の方が断然推しだが
489:名無し曰く、
11/06/07 20:58:36.04 LP+da/IG
戦国大戦で直虎の存在を知った俺はにわか
490:名無し曰く、
11/06/07 21:10:30.97 lNINoLEy
鮑三娘みたいなキャラになったりしてな
491:名無し曰く、
11/06/07 21:22:31.95 CPyBa2xH
直虎は候補に入ってるだろな
愛姫はな…名前からして萌え系になりそう
492:名無し曰く、
11/06/07 21:22:41.09 xdkGxkae
俺のイメージする直虎はお市と稲姫の中間かな。
婚約者に逃げられた悲しみを抱えてて、当主の重みに耐えてる感じ。
家を盛り立てて直政を育てるために、表向きには気丈に振舞ってて、ぎん千代と比べるとしっとりした感じ。
髪型は当時のよくあるやつで。
493:名無し曰く、
11/06/07 21:23:43.59 xdkGxkae
よく考えたら、光秀とかぶるや。
面倒な男だな。
494:名無し曰く、
11/06/07 22:23:35.63 tjkBAn7K
新ステージか既存のキャラとの絡みかって
どっちを優先させるかは人それぞれだからな
だからまぁ>>480みたいな感じがいいだろうって思うんだが…
「井伊厨」「信之厨」とか「＞＞＞＞」とかでしか
表現できない奴はなんなんの？
>>475
山県って声も大きいけど、勝頼って声もちょこちょこ聞くよな
見た目は泣き顔一本角の青鬼の仮面を半分に割ったやつをつけてて欲しいｗ
…いや、それなら勝頼より信繁のほうが似合いそうだな
495:名無し曰く、
11/06/07 22:39:30.33 xdkGxkae
勝頼は武田滅亡という点では良いね
山県とかは長篠を重視する感じだね。
今までの水増しを思うと、2人とも出して幸村の前倒しと左近の武田所属を改善してくれるといいなー。
496:名無し曰く、
11/06/07 22:46:23.29 a52sRC70
今まで実質信玄一人だったんだから勝頼と山県両方出ていいくらい
今まで信玄の演武は幸村やらくのいちやらの捏造組が出張ってきて正直つまらなかった
左近は三方ヶ原だけのゲスト参戦でいい
勝頼と山県両方いればしっかりした演武になる
昌幸も追加していいくらい
497:名無し曰く、
11/06/07 22:51:10.33 xy8jJc/G
武田ならスタッフがいずれ出したいとまで言ってる勘助になるんじゃない
498:名無し曰く、
11/06/07 22:52:17.55 wy5TO7V7
武田は信玄娘が先に出るような事にならなきゃこの際誰でも…という気分に時々なる
499:名無し曰く、
11/06/07 22:55:14.04 dOCzEosH
ついでに信玄声変わったし清盛みたいな筋骨隆々とした感じにならねぇかなぁ
いい機会だと思うんだが
500:名無し曰く、
11/06/07 22:57:45.00 YhFcPK4s
勘介なら前半生は放浪してたし
実在がはっきりしない人物だから川中島後も実は死んでいなかったとかやって
武田滅亡まで奮戦させても文句はないけど
武田の猛将系は別にもう一人欲しい
それで幸村は武田から卒業
くのいちは武田→真田と両方で
501:名無し曰く、
11/06/07 22:57:47.54 0iWZ/aqT
直政って新ステージ作らなくていいしシナリオも徳川家の基本ラインで作れるし
絡みも既存のキャラだけで成り立つし無理なく美形の猛将キャラにできるし
これほどスタッフ的に作り易い武将もいないと思う
502:名無し曰く、
11/06/07 22:58:44.33 9v1kC3oc
ここまで昌豊さん無しとかあんまりだろ。
地味だから仕方ないけどさ。
川中島→箕輪攻め→三増峠→三方ヶ原→長篠
昌豊さんならこのルートかな。
503:名無し曰く、
11/06/07 23:09:51.99 2MIYMWtJ
>>473
そろそろ秀吉の暗黒面も見せて欲しいと俺も思う。
秀吉や家康は他への影響度がケタ違いなんで単なる英雄で終わらせると
話全体が陳腐になる。
黒田の参戦でその辺模索してる感じもするから期待はしてるけど。
ただ最上は伊達もそうだけどまず長谷堂があるのに
最上が蚊帳の外ってのが問題かとw
504:名無し曰く、
11/06/07 23:12:51.00 eZM9a88L
>>501
井伊は手抜きと腐女子ホイホイには最適だけど､さすがにそれだけじゃマズイから
今川家臣として駿河侵攻とか勝頼出して天目山とか新しいのを入れた方がよいな
505:名無し曰く、
11/06/07 23:23:42.33 tjkBAn7K
>>502
昌豊もいいなぁ
信玄、信繁、勘助、山県、馬場、内藤、高坂、昌幸、勝頼、小山田、三方ヶ原だけ左近
こいつらすべて出ればもう一生肥についてく
まぁでもこれじゃ武田無双作るしかないわなｗ
小山田は信忠だすなら
勝頼裏切り→信長に謁見希望→信忠に不忠を咎められる→死刑
ができるんだがなぁ
まぁでも俺の中でも優先順位は低いかｗ
506:名無し曰く、
11/06/07 23:23:52.58 fbCzI4qp
秀吉の場合は、極貧の少年時代から泥をすすって這い上がっていく過程から描くべきだろうなぁ
本当に底辺からのスタートだからすげぇ長い話になるが
507:名無し曰く、
11/06/07 23:27:25.00 aLHlTkvC
武田に限った話じゃないが今いる奴の親も子もいらんわ
508:名無し曰く、
11/06/07 23:30:25.59 2MIYMWtJ
>>505
まぁ出ないだろうけど小山田は出るとしたら武器は投石だろうなw
ちょっと斬新。
509:名無し曰く、
11/06/07 23:32:02.47 tjkBAn7K
>>507
なんで？
親子でそれぞれ人気があったり活躍してたり絡みやすかったりする奴っているだろ？
昌幸と信之・幸村とかいい例じゃん
三国でも親子は出てるわけだし
「親子だから」いらないって感じにはならないだろ
510:名無し曰く、
11/06/07 23:36:11.79 qJMr55Wq
バーター的な○○の関係者じゃなきゃ絶対出てないだろってやつはいらんけど
普通に名将名高い人とか重要人物なら親でも子でもどんどん出してほしい
511:名無し曰く、
11/06/07 23:36:30.67 tjkBAn7K
>>508
ステージの難易度あがると獲得武器が
普通の石→ちょっと大きい石→ゴツゴツした堅そうな石
になるんだな？ｗ
512:名無し曰く、
11/06/07 23:37:10.41 fbCzI4qp
既存キャラの肉親は、要らんとは言わないが優先度は低いわな
513:名無し曰く、
11/06/07 23:37:40.44 eZM9a88L
>>507
稲姫もガラシャもいらないと言うのか
514:名無し曰く、
11/06/07 23:43:40.74 aLHlTkvC
>>513
出てるし使うけど、そいつらまだでてなかったらいらないって言ってるわ
天目山だってモブ総大将で良いと思ってるし
515:名無し曰く、
11/06/07 23:51:35.58 2MIYMWtJ
勝頼、景勝、氏政、毛利両川に関しては
既存の武将との関わりがむしろ先代よりも多いのに出てないせいで
先代が無駄に長生きする奇妙な状況になってしまってるのは問題だと思う。
おかげで謙信はともかく他の三人は本来の見せ場より
息子の見せ場で目立ってしまってる。
516:名無し曰く、
11/06/07 23:53:26.28 KHCj1Vat
基本的に親子っていろいろと重複するし、
有名どころは大抵親の方が有能だから
子が出てるならわざわざ親を追加して子の立場を狭めるさせる必要は無いし
親が出てるなら、より劣る子を出してもしょうがない
というところはある
517:名無し曰く、
11/06/07 23:55:34.66 eZM9a88L
>>514
勝頼､氏政､毛利両川辺りは別にいてもよいのでは？
勝頼は武田軍を捏造軍団からまともに
氏政は親父の延命をなくす
毛利両川は元就で捏造ストーリーするよりは功績や活躍的にも出てもおかしくないと思うんだよな
518:名無し曰く、
11/06/07 23:56:27.52 2MIYMWtJ
>>511
技も小石を軽く投げる感じから小技を重ねていって岩石で締め
無双皆伝では星飛雄馬の如く振りかぶってストライク。
・・・ちょっと楽しそうだなw
519:名無し曰く、
11/06/07 23:58:30.47 fpO+TE5s
>>504
直政、直虎、勝頼、山県は同時補強が良いね
小牧長久手での直政マンセー要員の小早川、つか両川も入れる
520:名無し曰く、
11/06/07 23:59:31.03 PKpkJDy/
>>515
と言われても氏康も元就もまだ１作しか出てないし…
この二人差し置いてそいつら出されても不満の方が大きいだろう
勝頼は１にはさすがに出れんし2のメインは関ヶ原、3は関東三国志がメインだから親父の活躍優先
出れなくても仕方ない
521:名無し曰く、
11/06/08 00:05:44.88 JVYmH5o+
>>515
＞既存の武将との関わりがむしろ先代よりも多い
毛利はともかく他はそうでもなくね？
関東三国志でからみまくってるじゃん
既存キャラっていうか、織田豊臣との絡みだけだろ？
現状だと長篠・小田原くらいなんでは
522:名無し曰く、
11/06/08 00:25:04.67 +tjyFODa
>>521
その長篠、小田原を信玄・氏康にやらせるのが大問題かと。
何よりもそこで目立ってしまってる。
大坂の陣や関ヶ原で家康が秀吉を倒してたら興ざめだと思う訳で。
523:名無し曰く、
11/06/08 00:27:10.21 HWCTNx8n
肥が描く勝頼って脳筋だからな
出ても賛否両論になりそうだ
524:名無し曰く、
11/06/08 00:49:06.29 +tjyFODa
まぁどんなのが出ても賛否両論だと思うよ。
なんにせよ本能寺後のややこしい辺りや
信長絡みのちょっと厳しい部分は全部息子らに任せて
信玄・謙信・氏康らは関東で死ぬまで思う存分せめぎあってて欲しい。
525:名無し曰く、
11/06/08 01:52:18.01 sDZh/7rk
>>521
北条氏政に関してもオヤジより多くの人に絡んでるよ
氏康好きだけど事実は事実
氏政か成田長親がいないと神流川がまた来ないかもしれんし
526:名無し曰く、
11/06/08 01:54:53.88 AwlcQ7hr
>>518
天目山で勝頼を石投げて撃破とか胸熱ｗ
>>523
出すならもうちょいいい感じには描くと思うけどね
最初は馬鹿だけど親父が死んで、長篠で敗れてってなかで
徐々に親父のレベルに近づいていくが、天目山で…みたいな
527:名無し曰く、
11/06/08 02:25:10.44 Hor5oAbW
>>518
何で張清とか瓊英ﾀﾝの話をしてんのか、戦国だろ？と思ってたら小山田かい。
小山田さんはかなり無茶な要求じゃないかい？
武田勢でも五番手以降だろ？
風林火山があってた頃ならあり得たかもしれないが
528:名無し曰く、
11/06/08 02:58:53.14 /qnf64FR
女は別として家族武将を一人でも出すと出れない家のファンの不満が家臣が出れないより何倍も大きくなり五月蠅くなる
そいつら全員黙らすには新キャラが全員家族武将になる
そうすると家臣も地方武将も出れないから家族武将は一人も出さないでほしい
529:名無し曰く、
11/06/08 03:47:31.73 HWCTNx8n
>>526
悲しすぎるｗｗ
覚醒したと思ったら死ぬって
530:名無し曰く、
11/06/08 03:51:25.87 TP1JFeh8
4のテーマは「父を越える」でいいんじゃないか
勝頼、景勝、氏政、両川、昌幸をPCで出して
勝頼→信玄
景勝→謙信
氏政→氏康
両川→元就
幸村→昌幸
偉大な父親と比較されながら成長していくストーリー
伊達輝宗や高橋紹運にもモブとして頑張ってもらう
島津貴久は息子がジジイなので出番なし
三傑の息子達はいいや
531:名無し曰く、
11/06/08 04:06:17.56 HWCTNx8n
2のテーマは「関ヶ原」
3のテーマは「絆」
だから3は甘っちょろかったんだな
532:名無し曰く、
11/06/08 04:24:35.05 5b1gJD7q
３の「絆」は敵同士にも繋げまくって全てが茶番劇に…
偉大な父越えなら尼子晴久もいい。晴久の場合、
史実で毛利元就を二度も死ぬ間際まで追い詰めているし
なにより元就の史実シナリオが増えるのが売り
533:名無し曰く、
11/06/08 05:16:12.78 E8MuWhlV
三國は親子で出ているパターンがあるけど
シナリオ的にどうなの？
末広がりになってますか？
534:名無し曰く、
11/06/08 05:21:34.98 1cot6Llh
魏呉蜀の三国の興亡の物語である三國志と
日本全国津々浦々、様々な大名の戦いを集めた戦国時代じゃ
話が全然違うよ
535:名無し曰く、
11/06/08 05:33:47.46 E8MuWhlV
そうじゃなくて
シナリオ的に広がるの？
親が子がいないから○○の戦いが描けない
では何も新鮮味もない。
どんなに戦の場数が増えても、ぶっちゃけプレイの内容は変わらないでしょう？
親子を増やすより、他人？の方が広がる可能性あると思うけどね。
536:名無し曰く、
11/06/08 05:43:34.72 E8MuWhlV
特に姓の同じ親子は出すとしてもNPCどまりにして。
武田○○の章
武田○○の章
これ２つやるの嫌だ。
こんなのが幾つもあったらうんざりする。
537:名無し曰く、
11/06/08 05:52:51.75 wD42JF93
親父が大物で息子の代で滅んだり他国に従属させられた勢力は
親父がPCになるからその死後の息子の時期の戦が描けてない
毛利、北条、今川のように無理やり延命させるか
武田のようにステージ自体がないか
地方の充実を第一とするなら
既存勢力のまだ出てない戦の追加が第二だな
だから既存勢力の追加PCは何人もポンポン増やせるわけじゃないので
できるだけ活躍時期が長く新しい戦を増やせる人選が望ましい
538:名無し曰く、
11/06/08 05:53:16.12 K+AeOGdE
三国無双で親子で出てるので、孫呉は親子三代で盛り立てたから。
毛利両川はそういう点で共通している
蜀はネタ切れだから。
3以降は武将の家族しか増えてない
信之好きな人は、真田ネタの完全枯渇まで待て
曹丕は客に媚びたのかもね。
夏侯覇や司馬兄弟は活躍した時期にスポットがあたってるから。
勢力や時代のスポット次第で二世連中には日の目があるかもしれない。
でも、それはNPCでもいい役割かもしれない。
539:名無し曰く、
11/06/08 06:00:41.30 wD42JF93
一つの勢力に人数が増えてきたし毎回似たような演舞だったり
労力が分散して影が薄くなってる武将がいるから
個人演舞は新PCだけにして力を入れて作って欲しい
既存キャラは使用キャラ固定を廃止した史実準拠の勢力別でまとめてしまっていいと思う
勢力別にすればステージ構成丸かぶりとかを気にせずに済むので
大所帯の勢力にも新キャラを増やし易い
540:名無し曰く、
11/06/08 06:35:05.60 oqs163Fa
武将倒したらすぐアイテム出すようにしてほしい
倒れるの待ってるのがイライラする
541:名無し曰く、
11/06/08 07:17:10.97 auWyohjJ
>>530
むしろ三傑の息子達にも必要でしょ。但し、秀頼は除くけど。
信忠は信長を討った光秀を二条城で返り討ちすれば良いし。
>>540
もう撃破時点でオート獲得にして欲しい。乱戦状態だと未だに取り忘れするし。
542:名無し曰く、
11/06/08 08:01:10.82 VKLp1m01
>>523
クロニクルみたいな勝頼ならまだなんとか
543:名無し曰く、
11/06/08 08:07:23.05 2ZYwRII/
>>542
モブで事足りてるならPCにしなくてよくね
544:名無し曰く、
11/06/08 08:44:24.55 7uICxmoG
清水さんは葵徳川の榊原康政役が良かったな
関ヶ原遅参の時の秀忠フォローとか渋かった
そういえば徳川四天王の内、本多忠勝しか出てないけど
今後、康政や先駆けの井伊直政は出してくるのかな？
545:名無し曰く、
11/06/08 08:46:40.45 7uICxmoG
あ、ごめん544は
大河ドラマの誤爆でしたorz
546:名無し曰く、
11/06/08 09:06:05.51 7uICxmoG
流れをぶった切ってしまったついでに
個人的には寂しい伊達家をそろそろ何とかしてほしい
愛姫もいいが伊達三傑の誰かは入れてやってくれ
まあ必然的にあの人になるが
547:名無し曰く、
11/06/08 09:08:12.84 E8MuWhlV
>>546
長宗我部に関しては、どうですか？
548:名無し曰く、
11/06/08 09:09:31.64 QVPQefUv
>>547
本命は、やはり香宗我部さんでは？
549:名無し曰く、
11/06/08 09:36:49.23 5PQ/qtxX
伊達の増員とか必要性を全く感じない
最低でも最上と佐竹が出てからの話だろ
いくら妄想スレといえ少し考えれば4では時期尚早だとわかる事項を書き込むな
550:名無し曰く、
11/06/08 09:47:16.15 rChd3yVE
>>549
何カッカしてんだよ
551:名無し曰く、
11/06/08 09:54:55.24 wcpRLUgU
>>549
妄想スレに何を期待してるの？
552:名無し曰く、
11/06/08 09:56:53.50 E8MuWhlV
あの、伊達の内紛はキャラスレでやって貰えませんか？
寂しいから増員とか、身内と敵方のどちらを優先するとかで喧嘩されても
正直言ってちょっと迷惑。
553:名無し曰く、
11/06/08 10:04:12.64 CR9CP/aX
何で伊達の話だけキャラスレでやらなきゃいけないんだ？
お前が単に興味ないだけだろ
554:名無し曰く、
11/06/08 10:07:35.04 +tjyFODa
いやいやいんじゃねーの？寂しいから欲しい、好きだから欲しい
妄想スレだし最もらしい理由つけてるよりわかりやすくて良い
まぁ伊達の増員は孫市解放してくれれば後はどうでもいいけど
555:名無し曰く、
11/06/08 10:08:15.47 5PQ/qtxX
これだから伊達厨は…
伊達なんかを増やすなら同じマンネリでも徳川補強の方がマシだ
はい、これで伊達の話はオシマイな
556:名無し曰く、
11/06/08 10:10:40.88 n2Q3tOvO
自分の好きな勢力の話題にならないと気が済まない人がいるね
557:名無し曰く、
11/06/08 10:13:58.59 bZ8m/nKA
自分は別に伊達厨じゃないし徳川補強必要だと思うけど伊達の話したい人はしてていいとおもうがなｗｗ
はい、これでID:5PQ/qtxXの話はオシマイな
558:名無し曰く、
11/06/08 10:22:05.41 +tjyFODa
まぁ必要性を感じないってまでなら
上での井伊や真之と同じく割と同意ではあるけどね。
最上と佐竹の方が欲しいというのも解る。
でも妄想スレで妄想禁じちゃいかんよ、欲しいって言ってるだけなんだからw
559:名無し曰く、
11/06/08 10:22:54.03 +8wfmnqe
結局三国５みたいに新キャラなしだったりして
560:名無し曰く、
11/06/08 10:25:46.84 GyeLTELl
ID:5PQ/qtxXは溜まってんのか？
いつもケンカ腰だよな
561:名無し曰く、
11/06/08 10:29:33.41 E8MuWhlV
>>559
システムで面白くなるなら、それでも良いですよ。
562:名無し曰く、
11/06/08 10:30:28.50 wcpRLUgU
地方重視・戦場増加を目指すなら最上、佐竹なんかは黙ってても出てくる
人間関係、ドラマ重視なら既存勢力で人数の少ないところに増員
4でどちらを重視するかは肥次第
ここの妄想を肥の社員が見てるなら話は別だが
それなら俺らも「真剣に」妄想しないといけないなｗｗｗ
563:名無し曰く、
11/06/08 10:33:20.65 1cot6Llh
遊びだろうがなんだろうがいつだって真剣よ
家久君まーだー？
564:名無し曰く、
11/06/08 10:36:39.67 N1CH5ZgS
別に誰かと絡む武将ばっかり増えないと思うから
絡む武将ばっかり増やすなって人はかっかしなくていい
井伊は勝頼や山県と一生に出したり
駿河侵攻と天目山やるなら4で出してもいい
松永出すなら正信でもいい(どっちも欲しい)
信之はまともな武田をある程度出してから
第一次上田城も上杉の援軍を連れてくる幸村と戦場で暴れる信之とは差別化できる
伊達は先に敵が必要
最上･佐竹･九戸辺りかな
伊達には孫市をつければよし
あと長谷堂なら無理矢理だが孫市が助けてきたガラシャ含めて伊達は3人になる
565:名無し曰く、
11/06/08 10:43:09.30 auWyohjJ
そうやって左近みたいに他勢力にいるのが常態化するんだろうな。
幾ら何でも伊達に人無しって訳じゃないんだし
566:名無し曰く、
11/06/08 10:48:14.56 +tjyFODa
>>564
伊達はどーでもいいけど
孫市は雑賀に返してください、本当勘弁してくださいorz
連れが居ないなら五右衛門でもムサシでもテキトーに連れてってやって
今回の孫市の扱いは酷すぎる。
捏造やifネタが悪いとは言わんけどそれはその武将の本来の活躍を描いてこそだろうに
そういう意味で徳川は正信が良いな、一向一揆でも使える。
567:名無し曰く、
11/06/08 10:53:24.77 5PQ/qtxX
マジレスすると一番重要なのは小田原征伐されまくりな北条の補強だろ
568:名無し曰く、
11/06/08 10:55:48.82 E8MuWhlV
NPCで結構ですから山内一豊をお願いします。
四国の情勢は、戦国末期の因縁が幕末まで続きます。
長宗我部と山内の関係を描いて欲しい。
そうすれば長宗我部と明智のような変なシナリオも無くなる。
569:名無し曰く、
11/06/08 11:04:10.93 Hor5oAbW
>>567
でもさ北条で小田原まで生きててPCになりそうな武将がいまいち思い浮かばないという罠
570:名無し曰く、
11/06/08 11:06:32.84 N1CH5ZgS
>>566
え？そうかな？3の孫市シナリオはハッピーエンドでよかったと思うんだ
2の孫市シナリオ嫌いだったし
伊達に必要なのは先に敵
味方はその次､それまでは孫市を雑賀衆滅亡後は伊達軍所属でいいでしょ
>>567
北条はそう考えると氏政と
綱成を人数稼ぎで小田原まで延命
後は雇ったってことで小次郎と五右衛門
それと果心居士を秀吉のシナリオのみ左慈ポジションで出すとか
571:名無し曰く、
11/06/08 11:09:35.43 E8MuWhlV
>>568に補足しますね。
一番目の同じ理由の視点で、
薩摩（島津）、長州（毛利）のシナリオも描いて頂きたい。
572:名無し曰く、
11/06/08 11:16:14.66 5b1gJD7q
松永や下間や六角出してくれれば、孫市の前期の活躍も見れるだけどね
近畿には筒井(左近)もいるんだし
教興寺なんか来たら宗篤
573:名無し曰く、
11/06/08 11:20:43.99 1cot6Llh
WiiUのカンファレスの映像見てたら、TVでプレイしつつ手元のコントローラでマップ見るみたいなクロニクルみたいな使い方できそうだなあ
ちょっと期待しちゃいたいかも
>>571
それなら当然直茂公も出そうぜ
574:名無し曰く、
11/06/08 11:23:01.15 N1CH5ZgS
まだ井伊直政は先に正信を出したら出していい
どっちが先でも後でも一緒に出しても構わないが
武田真田に拘り赤備えで幸村と捏造友情決戦しなくても
小牧長久手や小田原で活躍中心にして関ヶ原でシナリオ終わらせても問題ないし
義弘の立花の子守りシナリオ､正則の三馬鹿シナリオを解消できる
ぶっちゃけ義弘の立花子守りシナリオを終わらせてくれ…九州三國志のステージ希望
575:名無し曰く、
11/06/08 11:27:36.70 +tjyFODa
>>570
孫市のファンからすればハッピーエンドなんか望んでませんよ
信長に勝ち目のない戦を挑み続けてこそ雑賀孫市
でも態度は軽くて女好き、そこはしっかり出来てるのに酷すぎる
今回のストーリーの中でぶっちぎりワースト1だよ
576:名無し曰く、
11/06/08 11:29:34.27 THIi7RFE
小田原の北条補強が目的なら
幻庵さんを一年だけ延命、ってのが妥当かなぁという気はする
早雲の子が北条五代の最期を看取る、というのは演出としてアリだと思う
577:名無し曰く、
11/06/08 11:31:02.39 n2Q3tOvO
孫市は子守りから解放してやってほしいね
孫市と伊達はそれぞれ良いエピソードがあるのにお互いの足引っ張ってる気がする
伊達は好敵手ポジさえ出たら一人でもやってけそう
578:名無し曰く、
11/06/08 11:55:53.80 n4VzLvL1
当時最強の織田家に立ち向かったゲリラ戦の名手雑賀孫市だもんな
云代目が伊達家に仕官したからと政宗の家臣としてシナリオ展開されても
正直枠の無駄使いにしか感じられないよな
579:名無し曰く、
11/06/08 11:56:38.17 Hor5oAbW
義弘の立花子守かー
あれって義弘に忠長の逸話を吸収させて、義弘が唯一武人として勝てなかった武将が紹運って感じを鮮烈に印象づけるﾑｰﾋﾞｰでもやってりゃまだ良かった気がすんだがなー。
とかいいつつ高橋紹運の岩屋城ﾑｰﾋﾞｰを長尺で見たいのが本音だが。
ﾃﾞｻﾞｲﾝは２の護衛武将のままでいいからやって欲しい。PCには要らないんだ。
NPCとしても要らない。
ﾑｰﾋﾞｰとｲﾍﾞﾝﾄ、そして２みたく隠しの最強護衛武将で出してくれたらいい。
580:名無し曰く、
11/06/08 11:59:39.13 5gkNjAep
孫市は傭兵という設定上あちこちの戦いに敵として出てくるのはかまわん
ただ本人のストーリーで史実を無視した展開は勘弁してほしい
581:名無し曰く、
11/06/08 12:00:46.11 RaoMOzQs
父親吸収の春日局はどう？ 明智→長曽我部→徳川ともってこれるよ
582:名無し曰く、
11/06/08 13:08:18.98 i0KE5QBz
毛利両川欲しいな、吉川の方は尼子（山中鹿介のみでも可）がいないとほとんどに捏造になりそうだけど。
小早川は大内、陶がいなくても秀吉の中国攻めから始まって九州、小田原も参加してるからあまりストーリーに不便はなさそうだけど最後は関ヶ原になりそうな予感
583:名無し曰く、
11/06/08 13:24:31.24 auWyohjJ
元春
第一次月山富田→厳島→高梁川→鳥取→備中高松
隆景
備中高松→四国→九州→小田原→関ヶ原
実は両川でリレーできる。元春は尼子優先にしたが、秀吉ともそれなりに絡むんだよね。
584:名無し曰く、
11/06/08 13:35:56.60 rChd3yVE
>>583
隆景が関ヶ原？
585:名無し曰く、
11/06/08 13:42:56.46 N1CH5ZgS
>>558
亀レスですまんが
信之と直政を同列に語るのは何か違うと思う
586:名無し曰く、
11/06/08 13:54:43.92 auWyohjJ
>>584
天下を望むなを忠実に守ってたのに隆景死んだ途端、徳川・豊臣両派に別れた上でのあの関ヶ原だもん。生きてたら少なくとも毛利家はgdgdしなかったと思うがねぇ。
まぁ、教育方針的には
何してんだよ！このダラズがぁ！って輝元を引き摺って公開折檻でも良いんだが。
587:名無し曰く、
11/06/08 14:07:49.34 RaoMOzQs
とりあえず模擬演武ですべての戦場で両サイドから戦えるようにして欲しい。
あと賤ヶ岳で柴田軍を選ぶと途中から寝返るのも勘弁。
お市でやるとメッチャシュール。
588:名無し曰く、
11/06/08 14:09:29.63 /qnf64FR
>>585
主な反対理由が直政は戦被り信之は絡みありきだからね
0から関ヶ原上田やります徳川からそれぞれ一人出ますとなったら直政は忠勝より推されてもおかしくないが信之が正信康政を押しのけて推されることはないだろう
589:名無し曰く、
11/06/08 14:17:17.98 i0KE5QBz
史実通りだとしたら小田原がラストになるかな
輝元が３であんな感じだから無双２のねねヶ原的なのに関ヶ原になりそう、もちろん養子の秀秋と吉川の甥子達も折檻対象、ついでに三成と家康も
590:名無し曰く、
11/06/08 14:26:36.44 +tjyFODa
>>585
出て欲しいと思ってる本人にとってはね
客観的に見れば特に違いはないよ
591:名無し曰く、
11/06/08 14:41:31.41 FOTJwqRd
出てほしくないと思ってる本人にはね
592:名無し曰く、
11/06/08 14:53:10.37 rChd3yVE
590とか
何でこういつも茶々入れしてくんのかね
593:名無し曰く、
11/06/08 14:59:09.74 K+AeOGdE
>>581
春日局は、家光の乳母やってこそだと思うの
明智に女増やすことにしかならん
でも天海説をもっと扱うならいいかもしれない。
594:名無し曰く、
11/06/08 15:00:31.42 +tjyFODa
>>591
別に出て欲しくないとは思ってないよ
真之とか伊達の家臣が出て欲しいって言ってる人らと同じ
595:名無し曰く、
11/06/08 15:08:54.36 E8MuWhlV
>>587
ああ、これね。
これ２の頃から指摘ありませんでしたっけ？
596:名無し曰く、
11/06/08 15:29:29.34 N1CH5ZgS
>>588
個人的な意見だが
実際にいなかった立花夫婦や清正官兵衛らには
関ヶ原にいて欲しくないのだよ
清正や立花は九州や大津城で戦って欲しいし関ヶ原にいてほしくないの
その代わりに井伊みたいに実際に参戦した武将を出して欲しいんだ
井伊の他にも可児､忠興に後藤又兵衛
宇喜多に明石､大谷らを出して欲しいんだよ
女枠は仕方ない､1人ずつは許すけど
>>590の理論で徳川に例えるなら松永配下で使える正信以外は徳川は必要ないって事か
597:名無し曰く、
11/06/08 15:40:48.74 5PXnQUpp
>>596
関ヶ原にそいつら出てくるのは一部のシナリオか増援としてだけじゃん
関ヶ原要員を増やしたところで代わり映えのしないステージを何度もやらされることになるだけだし
598:名無し曰く、
11/06/08 15:54:31.47 GyeLTELl
>>597
でも一般的な要望として高いというか
よく見かけるのは>>596に挙がっているような武将だね
599:名無し曰く、
11/06/08 16:03:26.76 n4VzLvL1
>>>>590の理論で徳川に例えるなら松永配下で使える正信以外は徳川は必要ないって事か
横槍気味で悪いけど正直正信追加したらもう徳川の補充はいいかなあ
PC枠が無限なら他も欲しいけどね
600:名無し曰く、
11/06/08 16:03:47.40 Bq5jp+p5
徳川秀忠 武器:巨大筆 印を描いて妖怪を呼ぶ。
菜々 武器:靴 蹴りに特化した戦い。鍔ぜり合いも足。
春日局はむしろ吸収される側じゃなかろうか。菜々とか。
吸収して見てみたいのは父親吸収の駒姫。
601:名無し曰く、
11/06/08 16:18:28.81 7uICxmoG
思い入れのある武将やキャラが立つ武将を増やして楽しみたいのか
（武将個人や所属部隊などの人気が鍵）
それとも
感情抜きに現存のステージを多増出来る武将じゃなきゃイラネなのか
重点の置き所が人それぞれだから平行線になる
602:名無し曰く、
11/06/08 16:36:27.97 7uICxmoG
その中で実質一人の伊達や島津の勢力を充実させて欲しい
という考えも別に有りだろ？
603:名無し曰く、
11/06/08 16:36:29.46 dL9vzEsJ
戦国４は PS3 WiiU のどっちから出るだろう？
WiiU だと タッチでキャラ切り替えできるだろうけど
仲良しこよしシナリオになりそうな気が・・・・・
604:名無し曰く、
11/06/08 16:49:06.03 wcpRLUgU
増員無理かもだが個人的には北条綱成が欲しいな
武器は槍+旗か、MHP3の猫ジエン武器みたいな旗部分自体が刀身って感じで
チャージか無双の締めに「勝った！」って言って欲しい
605:名無し曰く、
11/06/08 17:12:17.54 /teRD3Sf
>>602
まぁ、そりゃそうだけど
現状政宗ですら1は史実完全無視、2は村落救出、3は上田に三成救出と持て余しまくってるのに
劣化にしかならん伊達配下なんか来られても残念なことにしかならない
606:名無し曰く、
11/06/08 17:15:04.13 rChd3yVE
この人を入れて欲しいというのは
何人か増員されるという事が前提の一人に過ぎないのだからな
勿論その人に関連し別ステージが追加出来る武将も一緒に補充を
と考えていないわけではないしね
個人的には徳川では役割が違う直政と正信の両方を入れて欲しい
607:名無し曰く、
11/06/08 17:55:52.51 N1CH5ZgS
昔は普通に新勢力や新ステージが増えなくても
現存キャラに厚みを持たす為に絡める人や出てきてるステージで活躍できる人も全然オッケーって感じだったのに
いつ頃からか「新ステージが増えない武将はいらん！」
「絡みなんかどーでもいい､とにかく地方武将と戦場増える奴を」 「ステージ増えない奴はいらない！マンネリの三傑と関ヶ原は増やすな!!」
みたいなのが増えてきた感じがするんだよね…
何だかステージ増えない武将押すと叩かれる流れは止めなきゃ､昔はこんな流れなかったよ
そう言う武将でも探せば新ステージは大きい戦いから小さい戦い
それと既に出ていてもそっち側では描いてないシナリオが見つかるはず…ない人はないと思いますが
608:名無し曰く、
11/06/08 18:46:30.67 +tjyFODa
>>607
例えば上の方で小山田とか妄想してても
笑われちゃいるが叩かれちゃ居ないでしょ
言ってる本人でさえ出るって思ってないから周りも気軽なんだろう
それこそ直政やら真之やらも単体で妄想してれば叩かれる理由は無い訳で
でも枠が云々、～より優先が云々って話になってくれば
贔屓の武将以外に対して攻撃的になるのは必然
それが嫌なら少しでも比較するようなレスを控えるしかないかと
このスレでは全部同じ妄想です
609:名無し曰く、
11/06/08 19:13:15.30 rChd3yVE
直政の要求は過去スレでも散々あったし叩かれているとかは思わない
610:名無し曰く、
11/06/08 19:26:56.91 fNYLyN6z
まあユーザーの大半を占める一般人はまだ出てない武将の誰が来てもほとんど誰それレベル。
絡み中心でこれまでのシリーズでやったようなストーリーの新武将じゃ目新しさがない。
新規の戦やって九州三国志、毛利の中国統一、近畿の動乱、伊達の飛翔みたいな
サブタイトルみたいなほうがわかりやすくインパクトがあっていいだろう。
○○だして××との絡みが見たい。とか一般人にはわからん歴オタの自己満足でしかないかと
わざわざ無双でやらんでもと思うし、キャラや絡みなんかはライター次第でほかのキャラでも十分成り立つ
しかし既存のキャラだけで同じ戦同じようなシナリオをまたやるってのもきついだろ
話上既存のキャラにとって重要なら新規の戦がなくても候補になってもいいと思うぜ
611:名無し曰く、
11/06/08 19:31:15.37 7uICxmoG
>>608
なぜか、このレスに特定の武将の名前が限定で書かれているのが気になったので
＞それこそ直政やら真之やらも単体で妄想してれば叩かれる理由は無い訳で
＞でも枠が云々、～より優先が云々って話になってくれば
＞贔屓の武将以外に対して攻撃的になるのは必然
＞それが嫌なら少しでも比較するようなレスを控えるしかないかと
＞このスレでは全部同じ妄想です
そういうあなたが、徳川に直政や真之は必要ない
徳川なら正信だというあなたの意見は矛盾している事になるな
612:名無し曰く、
11/06/08 19:51:55.08 gPYnqPCN
つまり、最低限くんみたいなのがでてくるから荒れるわけだな
613:名無し曰く、
11/06/08 20:00:01.52 YlEDNJHd
>>583
元春やるんだったら
上月城の戦い→備中高松→秀吉追撃戦→山崎の戦い(対明智)→関ヶ原の戦い(対徳川)
みたいにして毛利家天下統一ルートにすればいいんじゃない
隆景の方は史実どうりに進めていく
元春の前半は元就・後半は隆景とかぶっちゃうわけだし
これなら両川出しても違いがあるしIFルートと史実ルート両方出来る
614:名無し曰く、
11/06/08 20:04:20.10 +tjyFODa
>>611
正信が孫市のついでに良いかなと思っただけ
所詮は個人の妄想ですよ
それが真之にしろ直政にしろ伊達の家臣にしろ
同じ妄想だと言うだけの事
直近で出てる名前を具体名であげただけ
そんで比較はするなと言ってる訳でもないよ
する以上は反論されるのも必然だろうって事
それが嫌なら避けた方がいいだろうけど
615:名無し曰く、
11/06/08 20:36:28.74 auWyohjJ
>>613
なんか見覚えあると思ったら誓いの三矢だったか。
616:名無し曰く、
11/06/08 20:48:33.23 N1CH5ZgS
>>614
だからさっきもいったが
直政(伊達家臣含む)と信之は一緒に扱うのは何か違う
未登場武将を真・三國６の新キャラで例えるなら
司馬一族や晋の武将らの新規参戦勢力は戦国で言うなら毛利の武将初め中国四国辺りの武将ポジション
劉禅･夏侯覇みたいな二世ポジションは勝頼･景勝･氏政辺り
参戦要望が高かった馬岱やﾄｳ艾や賈ｸは戦国だと直政･大谷･片倉･正信辺りに当てはまり
関索みたいに他に出せそうな武将がいるのになぜこいつをだしたとか
女キャラのおまけで出すなと叩かれそうな枠は戦国だと信之･氏真･忠興
何が言いたいかと例えると､直政や片倉は信之と一緒に扱うのか何か違うんだよ
信之の場合最低限とかではなくまともな武田が０なのに信之を出せば武田の捏造メンバーが改善しない
617:名無し曰く、
11/06/08 20:50:51.37 kTu/O2W/
三国と戦国じゃ違いすぎて例えに出されると逆に混乱するっていう
618:名無し曰く、
11/06/08 21:00:21.45 wcpRLUgU
どんだけ直政と信之一緒にされたくないんだよｗｗ
619:名無し曰く、
11/06/08 21:09:06.79 dM2yCBCV
他はさておき既存キャラと関係性濃い⇒大谷吉継、真田信之他
勢力図（日本地図）埋めれる⇒最上義光、竜造寺隆信他
一戦場での活躍重視⇒山本勘助他
一勢力の武将数増⇒武田勢、伊達勢、島津勢他
戦場増やせる⇒滝川一益他
早生延命しなくていい⇒真田昌幸、武田勝頼、北条氏政、両川他
女性枠⇒茶々、まつ以下略
被ってるのも多いと思うけど
どこをどうしたいという理由別に分けるならこんな感じか
620:名無し曰く、
11/06/08 21:11:55.41 c3i4Us+K
他にかなり戦果のある武将がいるのに、
嫁さんが有名ってだけで出すようなもんだということだろうけど
出ても青春ラブコメとかしょっぱい演出がされる嫌な予感があるのでしょう
伊井って赤備えだから、イメージカラー的に榊原の方が
私の妄想では需要があります:-)
621:名無し曰く、
11/06/08 21:17:56.11 N1CH5ZgS
>>618
徳川や伊達の家臣と信之を一緒に扱う事態何か違う
第一昔は井伊を普通に押したり語ったりしてても特に問題なかったのに
井伊ｲﾙvs井伊ｲﾗﾈの争いと
ステージ増えない奴は必要なし､絡みで目立つの必要なし
武勇で目だってもステージ増えない奴は要らないとかであまり井伊の話ができなくなったし…
第一歴戦の猛者の井伊や片倉と
嫁が出てるから出せ＋領土争いの小競り合いしかない信之を一緒にするのが違う
622:名無し曰く、
11/06/08 21:25:00.97 ZM3ytkvq
徳川四天王はとりあえずエンパの戦史演武・徳川編でフィーチャーされるだろうから
そこからキャラ化したときのイメージを膨らませたいな
623:名無し曰く、
11/06/08 21:25:04.09 5b1gJD7q
1541年 吉田郡山城(元就)
1543年 第一次月山富田城(元就)
1555年 厳島(元就・元春・隆景)
1556・1559年 忍原崩れ・降露坂(元春)
1561年 門司城(元就)
1566年 第二次月山富田城(元就)
1567年 毛利氏の伊予出兵(隆景)
1569年 多々良浜(隆景)
1570年 布部山(元春)
1576年 上月城(元春)
1578年 木津川口(隆景)
1582年 備中高松城(元春・隆景)
毛利の戦はこんな感じで頼む
624:名無し曰く、
11/06/08 21:27:18.20 wcpRLUgU
>>621
>>614にも書いてあるが所詮は個人の妄想
井伊直政は真田信之とは違って必要って個人の妄想にケチを付けて勝手に優先順位を付ける
結局あなたも「〇〇いらない」って言ってるヤツの一人じゃん
そんな奴が自分の妄想にはケチつけられたくない・・・とか言っても
625:名無し曰く、
11/06/08 21:31:50.71 N1CH5ZgS
>>624
そう言う意味で信之がいらないってより
信之より武田で先に出す人がいるでしょ
武田増やさず信之出しての捏造シナリオが勘弁なだけ
信之は出してもいいけど何回もいった通りまだ早いってだけ
626:名無し曰く、
11/06/08 21:36:14.22 7uICxmoG
確かに過去スレ辿ると直政プッシュが多くて
それに同調するレスも多くて何の問題も無かったのに
今スレになって妙な感じになって来たのは否めない
元を正せば、>>297の「最低限」にカチンと来たらしく
更に>>299でダメ押されたのだろう
あくまでステージや絡み云々というよりも
その人にとっての「最低限入れて欲しい」として選出したのであって
その事に目くじら立てることがおかしい
627:名無し曰く、
11/06/08 21:45:02.39 wcpRLUgU
>>625
>信之より武田で先に出す人がいるでしょ
>武田増やさず信之出しての捏造シナリオが勘弁なだけ
>信之は出してもいいけど何回もいった通りまだ早いってだけ
こういう指摘が井伊イラネって言う人と同じじゃん
捏造が～とか優先度が～とか
まさかいらないと出るの早いって言うのが違うと思ってるの？
直政が好きで出て欲しいならそれだけ書きなよ
628:名無し曰く、
11/06/08 21:48:10.61 Hor5oAbW
え？
直政って単に色々な人の意見が出る中で徐々に皆の優先順位が下がってきただけじゃね？
熊鍋や松永みたいに殆ど鉄板で扱われてる武将もいりゃ直政みたいに意見の浮沈がある武将もいるってだけだろ。
個人的には直政も信之も優先順位的には30位以内どころか50位以内もあやしいからどっこいどっこい。
629:名無し曰く、
11/06/08 21:55:31.12 7uICxmoG
>>628
それはそれであなた個人の意見なのだからいいと思う
要は個人の勝手な妄想を否定することではないと言う事
630:名無し曰く、
11/06/08 21:58:22.57 K+AeOGdE
俺の順位だと直政は9位くらいかなあ
631:名無し曰く、
11/06/08 22:01:31.35 9mgsdo1n
昔のヤンキー漫画“風味”の実は情に厚あつい良い奴なんですみたいな
クソ安っぽいキャラ付けを歴史ゲーに押し込んでまで400年の時をこえ人気者の三成さんにへつらい
金魚の糞枠でNPC→PC化すれば親分の清正とステージ被りまくり。
こんなのがまかり通るなら、次の４で出ちゃいけない人物なんかもういねえよ。
信之公については言いたい事はあるがどうしても噛みつき続ける奴がいるから言及を避ける
大谷吉継は、たとえ輝いた時は短くとも幸村山中と同じ、時代をこえたヒーローである。三成の風下の絡み枠などではない
とりあえず次のセット枠(三成→じゃあ左近、半兵衛＆官兵衛)は元春隆景だな、おのおの得意分野で90超えの猛将智将だから
未開拓地方だからえらいってこともない、竜造寺佐竹三好ナントカより俺は丹羽滝川や井伊榊原がほしい
632:名無し曰く、
11/06/08 22:01:36.94 N1CH5ZgS
>>627
だから今の信之の話は直政は関係なくて
どんな武将出てもよいし幸村も信之も捏造して早く出しても構わないけど…
まともな家臣０武田軍の現状を考えると
信玄以外祖父父吸収･オリキャラ･逸話で三方ヶ原に参戦のまともな家臣０だからさ…そこはちゃんとした家臣出してからのほうがよいと思う
嫁が不倫してるとか宝塚状態だから信之を優先して出せって理由は…
優先順位って言葉はあまり好きではないが信玄以外の3人の惨状を見るとねえ
633:名無し曰く、
11/06/08 22:03:23.69 rChd3yVE
直政は俺の順位だと堂々一位だw
634:名無し曰く、
11/06/08 22:14:46.08 HWCTNx8n
戦国3Zで直政出るだろうと本スレで皆で予想してたぐらいだからな
結果、3人(うち復活1名)とかナメた結果になったが
635:名無し曰く、
11/06/08 22:17:31.61 wcpRLUgU
だから同じ妄想なんだって 井伊直政出て欲しいも真田信之出て欲しいも
それなのに自分の押してるキャラのほうが素晴らしいみたいな事言うのをやめろって言ってるの
信之も直政も関係ないよ
＞嫁が不倫してるとか宝塚状態だから信之を優先して出せって理由は…
さりげなく信之押してる人がみんなそんな理由で押してるかのように論ずるのも間違ってる
そんな事行ったら井伊直政だってイケメン枠でとか言う人だっている
どんな戦国武将にだってここで推薦する人が居れば、それに足るだけの魅力が大なり小なりあるはずなんだから
いちいち貶すな
別に信之大好きな人じゃないんだけどね、俺は
だがまあ信之に限らず要らないって言われる武将は今までもこれからもここで出てくるだろうし、俺が言いたいのはそういう事
636:名無し曰く、
11/06/08 22:19:35.16 AtaQIOH5
直政＝信之は端から見たらただの屁理屈だが、不要論の多い信之を引き合いに出して直政を貶めてやろうというだけだと思う
637:名無し曰く、
11/06/08 22:23:23.39 GyeLTELl
俺も直政は是非とも出したい第１位だなｗ
今まで出てなかった事が不思議なくらいだね
他の徳川なら５位に鳥居で７位に榊原かな
638:名無し曰く、
11/06/08 22:28:04.62 AwlcQ7hr
>>607
完全に同意
「予想」スレでもなければ「議論」スレでもない、「妄想」スレだってことを理解してない奴いるよな
井伊厨だとか伊達厨だとかって騒いでる連中は「妄想」じゃなくて「議論」がしたいんだろ？
「妄想」スレだってこと理解してたら
明らか〇〇はいらん、とか
どう考えたって〇〇＞＞＞＞＞＞△△、みたいなことは言わなくていいこと分かるだろ
上で小山田の妄想してた片方は俺だけどさ、
例え小山田程度の人気の武将でも小山田なりの武器・キャラ付け・声優・戦地・絡みとか
「妄想」するのがこのスレの目的なんだろ？
議論したい奴は戦国無双４を議論・予想するスレでも別にたてろよ
>>630みたいに丁寧に「俺の順位だと」とかって入ってなくても
>>297の「最低限」も実際は「俺の順位だと」って意味だって認識してこうぜ
最後に…小山田さんごめんなさい
639:名無し曰く、
11/06/08 22:30:15.73 K+AeOGdE
議論スレでも立ててみる？
640:名無し曰く、
11/06/08 22:43:28.24 1cot6Llh
俺的順位
一位直茂公
二位隆信公
三位宗麟公
四位家久クン
五位義久公
641:名無し曰く、
11/06/08 22:55:11.80 gPYnqPCN
鍋島と龍造寺では、
キャラ立ちまくっている龍造寺か、
長命で、高性能の鍋島か、
という感じかね
無双キャラにしたときに圧倒的にインパクトがあるのは龍造寺だろうが、孟獲とはちゃんと差別化を図ってほしいな
まぁ、九州三国志をやるなら二人揃って義兄弟凸凹コンビやってくれた方がいいけど
642:名無し曰く、
11/06/08 23:00:52.57 DcwH5KeO
>>620
イメージカラー云々は別として、
私もいずれ康政にはPC化して欲しいと願っとりますわぁ
平八と親友してると良いよ
因みに稲を可愛がってくれると更に嬉しい
643:名無し曰く、
11/06/08 23:09:30.82 gPYnqPCN
長野業正
山中鹿介
鍋島直茂
高橋紹運
島津家久
鳥居元忠
大谷吉継
後藤又兵衛
寡兵で大軍相手に勝利または、激戦のすえ玉砕した武将が好きなんだ俺は
644:名無し曰く、
11/06/08 23:10:18.71 K+AeOGdE
幸村、利家、清正路線に直方がいいとはよく言われるけど、
他にその路線が向いてんのって誰かな？
645:643
11/06/08 23:15:12.80 gPYnqPCN
Oh...
>>643
九戸政実が抜けてたぜ
まぁ南部系なんて出ないとは思うが
646:名無し曰く、
11/06/08 23:29:01.55 /mT+csAD
ID:N1CH5ZgS気持ち悪いよ
何だその理論。武田配下増やす以外の林はすんなってのかよボケ