11/07/26 03:48:22.04 Qdi+DZOy
「殿を惑わそうとしても、そうはいかんぞ！」
ちょｗｗｗ楽進ｗｗｗｗ敵対度上げちゃらめｗｗｗｗｗｗ
この役回り、どんな武将出てきた？
馬超とか、やりそうだな
582:名無し曰く、
11/07/26 03:53:55.83 lC/GO2Zz
韓複様、今年の目標は？
「相手君主滅亡のため、目標達成不可能だったかな」
おいおい、同盟は結んだのにぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃ
オエーー!!!! ＿_
＿＿_／ ＼
／ ／ ／/⌒
/ (ﾟ)/ ／ /
/ ( /｡⌒丶。
｜ ＼＼ﾟ｡∴｡ｏ
`／ /⌒＼＼ﾟ｡:ｏ
/ ｜ ＼Ｕ∴)
｜ ﾞＵ|
||
Ｕ
583:名無し曰く、
11/07/26 08:00:49.04 5gA6VPic
>>581見て思い出した
外交交渉でメッセージスキップさせようとマウスクリックしてると
失敗するんだよなー
ちな98版
584:名無し曰く、
11/07/26 08:36:57.01 BWPxME5D
突然だけどサントラとss版って音源違うよね？
ps版は論外だけど
585:名無し曰く、
11/07/26 20:36:22.14 gozAX21X
一日一シナリオペースでクリアしてたがそろそろ飽きてきた
上級だから忠誠度上げないといけないんだけどそれが面倒で…
586:名無し曰く、
11/07/26 21:43:56.29 tY/6LHJS
開始時に配下と所有都市が多いとやる気になれない
鼎立後の三国はまず太守替え、褒美で数ヶ月が終わるからね
Ｓ４の袁紹もだけど
かといって初級・中級じゃ物足りないし
587:名無し曰く、
11/07/27 02:06:19.57 p+fzI6GD
４エンショウは部下も大分減ったし楽になった方ではないだろうか？
いや状況はむしろ大いに悪化してるが
588:名無し曰く、
11/07/27 03:13:00.54 DM+XAVfu
シナリオ２劉備でプレイしてたら劉焉配下が禅譲に来た、ラッキー
と思ったら、忠誠が代替わり時扱いになるのは仕方ないとしても、兵士全員いったん予備兵かよ！
小覇王はもちろん劉表兄さんも容赦なく攻め込んでくるし・・・
と、待てよ
ＣＯＭで同じ事が起きて、運よくこっちにターンが早く回ってきたら、コマンド実行数の分だけ都市とれるってことか？
589:名無し曰く、
11/07/27 03:24:56.53 p+fzI6GD
まぁな。武将は運次第な面はあるが
都市と予備兵は丸儲けだ。
もっとも戦略に組み込めるようなモンじゃないと思うが
590:名無し曰く、
11/07/27 12:23:47.14 yPxh6V3y
シナリオ３の呂布でやってたとき、孫策がすごいことになった。
まず劉ヨウの建業を落として（これはこっちが太史慈引き抜いたせいもあるが）、
厳白虎の呉を落として、王朗の会稽も落としてしまった。
ここまで３回武将と呼び兵を吸収してると、相当勢いづいていた。
それから間もなく劉表をバンバン攻撃して、ついには滅亡させた。
そして、曹操領にまで攻めだして、どんどん領土吸収していくし、
うぉーーもう無理って思って、やめた。
591:名無し曰く、
11/07/27 20:05:54.19 fSCPJfDs
なんとなく効果があるように思える登用時における
「経験」の効果を試してみた。
●条件
ＰＣ：曹操、参謀：ジュンユウ、初級
董卓の遷都イベントを発生させた後に董卓配下24名の登用を試みて
金1000と金0の場合の助言を聞いてみる。
・曹操(経験0)
成功:1、両方ok:1
・曹操(経験60000)
成功：9、両方ok：2
・ジュンユウ(経験0)
成功：1、金0のみok：1
・ジュンユウ(経験60000)
成功：11、両方ok：1
経験が多いと成功率が高くなるようだ。
592:名無し曰く、
11/07/27 22:03:42.90 tZwQvQVK
経験って結構いろんなコマンドの成否にかかわるのかな
だとするとますます新参武将の肩身が…
593:名無し曰く、
11/07/27 22:39:48.73 eszVDdiV
経験が登用の成功率に依存か
俺は、同じくらいの政治や魅力なのに曹操がやたら成功率高いから君主だと成功しやすい補正でもあるのかと思ってたけど
そういや曹操は戦争も得意で、経験がすごいことになってたな。
だからだったのか
594:名無し曰く、
11/07/27 23:53:59.82 DM+XAVfu
鑑定眼がどうこうってのは経験値の高さだったのか、今知った
595:名無し曰く、
11/07/28 07:35:52.70 1eZBcQj8
10都市も持っていながら財政にキュウキュウ言ってたのに、弱小勢力滅ぼしただけで酒池肉林だよ!!
596:名無し曰く、
11/07/28 19:55:08.30 13B64itE
ＣＯＭの内政嫌いは異常
カスに人事や計略やらせてどうすんねん
597:名無し曰く、
11/07/28 21:39:26.88 jkJr630T
張師君とか財布だよな
倒すより研究相手にする人も居ると思うが
598:名無し曰く、
11/07/29 02:29:02.32 /1KfW1bW
ＣＯＭは、内政嫌いというより、猛将に内政だの外交だのやらせたがる
治水まだ１００じゃないのに防御度７００越えっていったい
599:名無し曰く、
11/07/29 10:58:18.37 bQdeFA0A
>>598
馬謖「やっぱ水なんてどうでもいいよな！ よし、山に登るぞ！！」
600:名無し曰く、
11/07/29 15:10:41.63 W8K7oFPI
そういえば防御度のありがたみがさっぱりわからないな
999までは面倒だし
601:名無し曰く、
11/07/29 17:11:47.82 +K16UkSM
無双なPCPK呂布でも防御度200切れば軟らかいと感じるし
S3で何故か引き篭もるCOM小覇王が防御800オーバーになってたりして中々堅い
602:名無し曰く、
11/07/29 17:38:19.96 76b6RBHS
500と200とかじゃ明らかに違うよな
ただこっちの防御度が高いと敵はまず攻めてこないからなかなか自分では実感できない
603:591
11/07/29 18:47:57.60 ihVbA9gU
>>593
これもかなり前のスレに出ていたが
登用とか捜索の時に担当武将の魅力は関係ない。
>>592
わかっている限りでは
内政、軍事、計略などは経験の影響がないようなので
新人は人事担当以外にするのが無難。
政治補正1＝経験1000～1200程度の
影響がありそうなので水鏡先生とか喬玄などは
人事担当がおすすめ。
604:名無し曰く、
11/07/29 22:02:18.38 q4BIV0ru
なる
605:名無し曰く、
11/07/29 22:14:22.85 UzF0lUR7
『ebakin』 検索してみて！
動画を投稿して賞金GETできるかも！？
606:名無し曰く、
11/07/29 22:16:52.97 UzF0lUR7
『ebakin』 検索してみて！
動画を投稿して賞金GETできるかも！？
607:名無し曰く、
11/07/29 23:05:50.40 5FsUObE7
『ukin』 献策してみて！
戦場で投降して汚名GETできるかも！？
608:名無し曰く、
11/07/29 23:40:28.07 oIG56U+E
ﾜﾗﾀ
609:名無し曰く、
11/07/30 01:16:14.63 2tV4ODHt
上手いなｗ
610:名無し曰く、
11/07/30 08:19:30.39 YzLA1c0R
座布団一枚。
611:名無し曰く、
11/07/30 08:48:43.24 4B7LWKDl
611
612:名無し曰く、
11/07/30 09:04:08.23 /7y1B4Rj
楽進とウキンとリテンの違いがよくわからない
613:名無し曰く、
11/07/30 10:14:12.00 iddOzCHL
于禁はキャラ立ってるよ。楽進と李典はキャラかぶってるかもね。取替可能
614:名無し曰く、
11/07/30 10:35:18.57 2tV4ODHt
于禁は錐行と魚鱗と速攻強行持ちで圧倒的に使い易い
李典は知力が高いがイマイチ使い道が無い、混乱が欲しかった
楽進は水陣持ちだが陸上が鈍くて使いにくい。特技的に防戦向け
ゲーム以外だと于禁はともかく楽進李典は１セット感が否めない
615:名無し曰く、
11/07/30 10:36:20.32 dzZykdRC
そいつらも決して悪い武将じゃないし、優秀なほうなんだが
曹操軍は彼らよりも優秀な人材が多すぎて、相対的に地味キャラになっちまった
616:591
11/07/30 10:46:10.04 ar7tFBH6
防御度について試してみた
・シナリオ2で袁紹と劉備を選択
参加武将
顔良8000(錐行)、劉備6000(鶴翼)
①２人とも平地で顔良が劉備に攻撃
顔 896/501、劉 1107/642
②劉備：城(防御999)に平地顔良が攻撃すると
顔 1295/725(+44.5)、劉 658/381(-40.6)
③防御度500だと
顔 1078/603(+20.3)、劉 900/522(-18.7)
④防御度0だと
顔 867/485(-3.3)、劉1141/642(+3.1)
攻撃側への影響の方が大きいが
実際には防御側と同じ倍率になっているようだ。
617:名無し曰く、
11/07/30 11:09:45.12 2tV4ODHt
ハンドブックによると城の地形効果は
防御度÷７０＋１１らしい。
地形効果１辺りの差は３％ともあるが
２と３は概ね合ってるな。
ただ１は合わないから地形効果も上限値あるようだな
618:591
11/07/30 12:10:14.26 ar7tFBH6
>>617
ハンドブックp.90の表記からすると平地型陣形の地形効果は
平地：12、城(0)：11、城(500)：18.14、城(999)：25.27
になるので①を叩き台にすると
計算上では
②12：25.27→13.27差なので+39.81％の補正
③12：18.14→6.14差なので+18.42％の補正
④12：11→-1差なので-3％の補正
断言するにはデータ不足だがこんな感じかと。
619:名無し曰く、
11/07/30 12:20:30.63 VIOudGO+
>>607
くそワロタｗｗ
620:名無し曰く、
11/07/30 12:31:27.25 2tV4ODHt
ああ、１について計算間違いしてた
どれも合ってるんだな
>>598
ＣＰＵは財政はインチキできるし
こっちが攻める場合一番高くて困るのが防御度だから
ある意味理に適った合理的な内政といえるかも…
でも自分が防戦する事を考えても
５の行動回数と内政システムだと防御上げる意味合いって
やっぱり薄い気がするな
621:名無し曰く、
11/07/30 12:52:02.49 YE3S2Kfw
まぁCOMのインチキ内政は仕方ないとして（歯応え無いとね
プレイヤ側は・・・うーん、呂布で複数回撃退する時とか
PKでも３連続で攻められると城がボロボロになって結構キツイ
あとは仮想モードで特殊計略？でも名声値とか条件がキツイし
何よりCOMが攻めてこないというｗ
622:名無し曰く、
11/07/30 17:00:02.26 0wNNl3LN
>>581
亀だが劉備相手に外交に行って張飛がそうやってしゃしゃり出てきたな。
623:名無し曰く、
11/07/30 19:42:46.05 2tV4ODHt
勇猛が高くて冷静が低いとか
或いは使者か君主との相性なのかな？
君主との友好度は関係無いと思う。
使者切ったり５の外交はカオスだよなｗ
624:名無し曰く、
11/07/31 16:33:46.72 Q/02ARPU
> 娘もろとも皆殺し
625:名無し曰く、
11/07/31 23:42:43.64 uWyHkFfJ
調査の人おつ
626:名無し曰く、
11/08/01 03:39:09.65 Lng31NsX
シナリオによって勢力のバランスがな…。
袁紹のシナリオ4は詰んでる。
寿命は近いしな。
顔良とかソジュとか居ないから巻き返す為に必要な人材も居ないからな
627:名無し曰く、
11/08/01 04:06:37.91 Yk5OZH0u
使者到来での極悪君主のセリフの（ ）は、思ってることが顔に出てるってことなんだろうか
628:名無し曰く、
11/08/01 13:13:43.17 5U47M4iN
顔グラがひとつしか無いので、表情には出さないってことで。
しかし仮想でやるとカオスだな
黄忠があの顔で「ひゃはは」とか言うと、さすがに少し引くわｗｗ
629:名無し曰く、
11/08/01 13:31:29.77 +4rzHy3R
黄忠爺はIVの頃からある意味悪人だからなｗ
一騎打ち→遁走→振り返って「引っかかったな」→弓射
630:名無し曰く、
11/08/01 19:17:49.03 oNs+U0bu
４事典でも突っ込まれてたな、一騎打ちの黄忠ｗ
631:名無し曰く、
11/08/01 21:00:41.36 vQMNJ6uk
原典での関羽との「奥ゆかしい」一騎打ちのシミュレートのつもりなんかな
むしろせこいが
まあ正史だと、ラッキーパンチ的に夏侯淵斬った以外手柄なんか
ほとんどない人だが…
632:名無し曰く、
11/08/01 21:02:36.17 u5juJNAQ
黄忠は10のが渋すぎて濡れる
URLﾘﾝｸ(d2.upup.be)
劉備は５の方がイイし、あ゛ー
pc版みたく差し替えられたらなあ
633:名無し曰く、
11/08/01 21:22:30.31 1TY05A/a
知力が96位の軍師、ジュンユウとかを修行に出せば99まで上がったりしますか？
634:名無し曰く、
11/08/01 21:55:26.44 JC6YhoKd
ラッキーパンチでも一騎打ちで斬れるのはすげーよ
正史なんて一騎打ちほとんどないのに
635:名無し曰く、
11/08/01 22:27:46.91 5U47M4iN
関羽「義兄弟とは心身一体、すなわちこれも一騎打ちだ」
劉備・張飛「そうだそうだ」
呂布「マジっすか」
636:名無し曰く、
11/08/01 23:18:21.67 /2TRLXVW
何eet三国志だよｗ
637:名無し曰く、
11/08/01 23:45:43.44 tSqoMkiO
DS3って特殊EDに派生とかはないのかな
董卓で暴君ﾌﾟﾚｲで統一したら称号が魔王になって笑った
638:名無し曰く、
11/08/02 04:03:44.79 QIpxT3vy
顔良「ラッキーパンチで斬られるならまだましだ」
639:名無し曰く、
11/08/02 16:10:11.36 JQsWgtjA
久々にサターンではじめてみた。
研究は戦車とか先にやらないと他勢力が開発済みで
出来なくなるんだなｗしくじったわ
640:名無し曰く、
11/08/02 20:28:04.88 QZOZNHuq
戦車開発は厳白虎が丁度いい
足りない分は援助してやってね
この兄弟鋒矢持ってないし、滅ぼす段になっても痛くも痒くもない
641:名無し曰く、
11/08/02 21:01:54.81 cWZj9A6z
状況にもよるが金が６０００程度溜まったら
戦車は即作るな
同盟期間足りなかったりするともう少し上乗せ必要だが
642:名無し曰く、
11/08/02 21:22:02.02 oD6FqyuZ
兵器開発って早い者勝ちなんか
知らんかった
>>636
まさか片山が麻雀以外の漫画書くとは思わなかった
ほかにも何か書いてるかな
643:名無し曰く、
11/08/02 21:26:37.02 LnTM69UG
>>642
ちょい違う
曹操「劉備ー、戦車開発しようぜー」
劉備「孫権と開発したからもう持ってるわ、イラネ」
曹操「じゃあ強化騎兵……」
劉備「袁紹と開発したからもう持ってるわ、イラネ」
曹操「（´・ω・｀）」
644:名無し曰く、
11/08/02 21:33:51.85 LnTM69UG
って感じで、もう兵器持ってる勢力に開発持ちかけても断られるという話
645:名無し曰く、
11/08/02 21:56:33.00 oAkokWQ0
同盟なんて甘え！と思ってるから研究ほとんどしたことないな…
646:名無し曰く、
11/08/02 22:14:00.18 A1kxX01w
方円は兵器開発するとガンコーいらなくね？
647:名無し曰く、
11/08/02 22:36:10.35 7ErPAK9L
最初に期間長いのからやると駄目なんだね
648:名無し曰く、
11/08/02 22:53:27.62 yUSwwGN3
金銭・命令書に余裕があってコストの低い兵器開発をしたい時は、
袋小路(COMと隣接してない都市ならどこでもいいが)に野望や義理の低いやつを置く
アイテム授与→ﾎﾞｯｼｭｰﾄで忠誠度sage
ＣＯＭの駆虎で独立したら、滅ぼさずに兵糧送って敵対心下げて同盟、兵器開発すればヨロシ
649:名無し曰く、
11/08/02 23:14:30.39 oD6FqyuZ
せっかく同盟勢力へ救援に向かったのに、戦場に到着する前に終わった( ´ ･ ω ･ ` )
650:名無し曰く、
11/08/02 23:36:17.49 yUSwwGN3
同盟国のＣＯＭ君主、救援に向かって
そのまま城に篭って持ち堪えてくれればいいのに
外に出てフルボッコにされるんだよね・・・
651:名無し曰く、
11/08/03 01:03:50.83 ccQPzWVy
シナリオ１黄巾の乱の孔チュウ（上級）はキツい。
ここで孔チュウ必勝法！
１ターン目：荀イクか荀攸が自領土に在野におり、且つ登用に成功する。そして人事担当にする。ここでセーブ。
登用出来なければリセット！
２ターン目：呂布を引き抜く！兵士配分は、呂布が１３０００、軍師が７０００、君主は０。
且つ、何進がエンを攻める！
勿論ここでもセーブ。
だが、呂布を登用出来なければリセット！
３ターン目：何進が汝南を攻める！
一方、我が軍は募兵する。
４ターン目：何進と同盟する（最低２年）。そうすれば張角は攻めて来ない。
あとは、徐州やボク陽を攻めるなりして勢力拡大する！勿論呂布を主力とする。そうすれば天下を取ったのも同じ！
但し、２～４ターン目は我が軍→何進→張角の順番になるようにする。（これも運だけど・・・いくらリセットしても回って来る順番は同じ）
ああ疲れた・・・だって最悪２ターンで滅亡するんだもん。
652:名無し曰く、
11/08/03 02:33:23.30 5hy+KreG
ﾃﾂﾘｷﾂ上級の必勝法を教えてください
653:名無し曰く、
11/08/03 03:49:48.33 GHco0c8x
先手で全軍で天水に攻める
魏に贈物をして流言を防ぐ
残り金で蜀と同盟を結ぶ
初手で攻めないほうが安定するかも
654:名無し曰く、
11/08/03 08:24:26.31 ccQPzWVy
シナリオ２はぶっちゃけ、呂布を登用出来れば天下は取れる。
俺お気に入りの君主は、王朗、孔融、孔チュウ。勿論レベルは上級。
董卓長安遷都後は、李儒以外の配下武将の忠誠度は１０下がるので引き抜き放題だ！
勿論呂布（忠誠度８６）は必須。そして賈ク（忠誠度８０）、張遼（忠誠度８２）も狙いどころ。
楊彪も引き抜こう。２００年に息子の楊修が成人し配下に加わるからだ。
※注：忠誠度は遷都後
また、曹操以外に登用された軍師も狙いどころ。俺お気に入りの３君主は、そいつらの相性悪くないので。
だが、曹操に引き抜かれない保障は無いので必ず忠誠度を１００にすること！
655:名無し曰く、
11/08/03 09:35:00.64 y2oNkTu1
>>646
機動力に結構な差があるから、速攻持ち以外にとっては存在意義はあるかと
656:名無し曰く、
11/08/03 10:36:38.90 ccQPzWVy
シナリオ３オススメ君主は何と言っても呂布！
超人的な強さの上に兵士２００００持てるからだ。
陳宮を人事担当にして、劉備の最初のターンが回る前に陳羣を引き抜く！政治９８は魅力的だ！しかも劉備との相性が悪い上に忠誠度は８６しか無い。但し、劉備のターン後は引き抜けない。必ず忠誠度を１００にしてしまうからだ。
出来れば在野の喬玄も部下にしたいところ。
袁紹から張コウも引き抜こう。
呂布軍は武将過剰気味なので、陳宮、張遼、高順以外は修行に出そう。そうすれば財政面で助かる。そして残り３人は内政担当にして富国強兵を目指そう。
但し袁紹に注意！そのためにも兵士を最低４００００にしたいところだ。（それくらいあれば、袁紹軍１０万を撃退出来る）
657:名無し曰く、
11/08/03 12:46:15.95 jI49BGbb
どこぞのクソ攻略本とかが書きそうな内容だな
658:名無し曰く、
11/08/03 17:40:16.45 QR39wF0q
あんまageないでくれよ。夏なんだしさ
659:名無し曰く、
11/08/03 21:27:50.42 Od+n0iyP
夏だからageてんだろ
徹里吉の方針は、マスターブックにもちょろっと書いてあるな
660:名無し曰く、
11/08/03 22:00:48.65 eavN7VIT
話ぶった切るけど、S1張角の難易度を1、S6徹里吉を5だとすると、S3
孫策ってどのくらいの難易度?
661:名無し曰く、
11/08/03 22:11:07.53 QR39wF0q
１、かな
江南を抑えれば兵力・財力うｐ、袁術から玉璽取り返して
徐州あたりで劉備領を分断させてから吸収すればもう楽勝だしね
最大の敵は寿命ｗ
662:名無し曰く、
11/08/03 22:39:28.55 aMaMA6sC
構想らしきものは色々あったみたいだけど
このあたりはあっても良かったような気もする。
・一騎打ちの必殺技、絶対奥義
・伏兵をして姿を隠す
・新武将の誕生日設定
663:名無し曰く、
11/08/03 23:23:54.32 XTRj38wt
>>661
＞最大の敵は寿命
べつに、最大の敵ってほどでもないと思う。
Ⅱのときは200年で死んでたけど、Ⅴでは周瑜と同じくらいまで生きる。
君主の中では呂布に次ぐほどの戦闘能力があるから、進めやすいし。
664:名無し曰く、
11/08/03 23:55:19.28 Od+n0iyP
水鏡先生「よいぞ、よいぞ」
閻圃「ははは、そこまで言われては、私も行かざるをえませぬな」
うむｗｗｗｗｗｗｗ
665:名無し曰く、
11/08/04 00:11:42.63 Y755gneZ
孫策は反則的な強さなんだけど、呂布ほどではないし、活躍シナリオが少ないから
あまり目立たないよな
666:名無し曰く、
11/08/04 03:26:51.28 aVwifX9p
君主のシナリオでも貧乏してるから躍進しないしな
むしろ部下として使う印象だ
667:名無し曰く、
11/08/04 08:10:51.73 KEkaY7no
敵で一番やっかいなのが孫堅と孫策だなあ
あと趙雲、でも君主じゃない分この親子が一番キツイ。兵力、勇名、能力、陣取る場所的に。
668:660
11/08/04 08:47:58.56 HDnqqIda
ありがとうございます。S3孫策ってわりとヌルゲーだったんですね。
初盤金ないからそこそこ大変かと思ってたんだけど…
難易度2か3くらいのシナリオ・君主ってどのへんでしょうか?
669:名無し曰く、
11/08/04 09:13:30.66 OKJxRS03
>>668
シナリオ1孫堅くらいか
シナリオ2は在野が多いから、大抵の君主はそれくらいの難易度
シナリオ3なら馬騰くらいか
シナリオ4なら劉備
670:名無し曰く、
11/08/04 09:28:36.27 +7/nG1c9
>>668
たしかにＳ３孫策は、はじめは経済力・兵力が小さい。
でも実は、条件がそろえば魯粛イベントが起きるからね～。
それに、早いうちに太史慈を引き抜いて、その直後に劉ヨウを攻めればいい。
戦闘では、孫策・周瑜のコンビネーションがあれば楽勝。
その周辺も弱い君主ばかりだし（劉表は攻めてこないし…）、
どんどん倒して経済力・兵力を吸収できるという…。
第一、戦闘能力の高い君主が兵２万・陣立付きだと、やりやすいでしょう？
孫策の戦闘能力は、水神効果があるときは呂布にも負けないし。
ちなみにＳ３は、太史慈以外にも、趙雲、甘寧、陳羣など、
超優秀な人材の引き抜きがやりやすいので、思ったほど苦労しない。
公孫瓉、孔融だと、難易度は高めかな。
厳白虎だと、かなりきついかも。
671:名無し曰く、
11/08/04 11:13:35.06 RFL/vPuE
流言地獄がなければ呂布でやる気あるんだけど…戦場で寝返りなら、イベント的な感じでＯＫなんだけどね
引き抜かれた後の再編成が地味にめんどい
672:名無し曰く、
11/08/04 12:02:50.68 SRIpoMai
>>656
引き抜きとか面倒くさいことするくらいなら
開始して劉備のターンより早く呂布のターンが来るまでやり直して
速攻戦争した方が良くね？
劉備軍はのちのち厄介になる存在だし
673:591
11/08/04 19:59:12.17 KsZDFo1I
兵数の攻防への影響を測ってみた。
●双方とも、錐行武力100勇名0練100士100平地正面、強化騎兵なし
で攻撃してみた。
●実験1
攻撃側兵数を変動させて
守備側兵数20000に対して与えるダメージがどう変わるかを測定
攻撃側兵数・守備側ダメージ(死傷者)
20000-2392(100)
18000-2343(97.9)
16000-2295(95.9)
14000-2247(93.9)
12000-2199(91.9)
10000-2151(89.9)
8000-2103(87.9)
6000-2055(85.9)
4000-2007(83.9)
兵が2000減ると約2％低下している。
ちなみに武将の「武力+勇名補正」は「高さ」ではなく「相手との差」が
戦果に反映されるので両人の値を同じにすれば同じダメージ値になる。
上の表の20000-2392(100)が
>>403の(勇名8900)と一致してるのはこのため。
674:591
11/08/04 20:00:10.98 KsZDFo1I
●実験2
守備側兵数を変動させて
攻撃側兵数20000から喰らうダメージがどう変わるかを測定
守備側兵数・守備側ダメージ
20000-2392(100)
18000-2263(94.6)
16000-2147(89.8)
14000-2048(85.6)
12000-1977(82.6)
10000-1945(81.3)
8000-1982(82.9)
6000-2148(89.8)
4000-2604(108.9)
1万の時が一番固いというよく分からん結果だった。
通常攻撃だと兵力はそんなに影響してないようだ。
675:名無し曰く、
11/08/04 20:50:38.83 aVwifX9p
>>3のレジストリ変更ってＸＰ以降も対応してる？
676:名無し曰く、
11/08/04 21:41:45.81 xCa0DY1j
シナリオ４で最もキツいのは、張魯だな。本人は優秀だが、曹操と劉璋に挟まれているし・・・まあ曹操は袁紹との戦いに忙しいので、引き抜きなどでちょっかい出さなければ多分攻めて来ない。問題は劉璋だな・・・
袁紹もある意味キツい。袁紹本人はすぐ死ぬし、有能な武将も官渡の戦い後なので顔良、文醜、田豊はいないし、張コウ、高覧は曹操配下だし・・・何よりも曹操がソッコーで攻めて来ることだ！
劉備は意外と楽。劉表と同盟して、豊かな上庸に移動して、２都市で募兵を繰り返し、劉表との同盟が切れたらソッコー攻める。兵力差があっても勝てる。得意の一騎打ちで極力兵の損失を抑える。襄陽を奪取すれば天下が見える。
以上体験談でした。（劉備に関してだが・・・勿論レベルは上級）
677:名無し曰く、
11/08/04 21:52:35.73 aVwifX9p
>>676
blogでやらないから頼むからコテ付けてくれ
678:名無し曰く、
11/08/04 21:53:29.28 aVwifX9p
>>677
blogでやらないから→blogでやらないなら
679:名無し曰く、
11/08/04 22:58:09.94 RFL/vPuE
>>678 馬鹿にかまうお前も邪魔なんでコテハン付けてよ
680:名無し曰く、
11/08/04 23:11:39.77 xCa0DY1j
シナリオ５の荊州４バカで統一した猛者いますか？
681:名無し曰く、
11/08/04 23:56:30.45 6OF3Go+L
シナリオ１でプレイ、CPU丁原と仲良くなりすぎたらしく、丁原死亡→丁原の領地を無償でGET。
そして俺は新君主の配置場所が成都。漢中に配置すればよかったなと後悔してる。
682:>>676の者だが
11/08/05 01:33:24.88 6cDC3xR8
>>679
俺（>>676）のこと馬鹿と申すか？無礼者！
おっ、おのれぇい
許さぬぞ
だれかこの者を
斬り捨てよ
683:名無し曰く、
11/08/05 01:54:09.55 9kQzXNpF
「もう疲れたわい
好きにしてください」
って言われると、アッー！ な気分になるよね
684:名無し曰く、
11/08/05 04:26:39.72 VImriDi2
同盟有りならクリアできない君主なんてないと思ってるが手間がな･･･
685:名無し曰く、
11/08/05 16:51:49.69 qyPAPRWV
685
686:名無し曰く、
11/08/05 21:05:26.21 sSe4aIsU
>>656
いまさらだがシナリオ3は196年9月開始だから
1ターン目は呂布でしか引抜できないな。
確かにクソ攻略本に書いてありそうだ。
687:名無し曰く、
11/08/05 22:33:52.59 goR3Dijq
PC版しか知らないが、ゲーム開始月だけは担当変更出来る
もっとも呂布軍の面子じゃあんま関係無いけどな
そしてＣＰＵ劉備は上級でも即座に忠誠上げたりしないから
最初のターンに焦る必要も無いという
そもそもそれ以外で論外すぎてな
688:名無し曰く、
11/08/06 08:43:20.29 Z5+QvL7G
もうちょっと泳がせて
金旋の必勝法(笑)を書き込んでもらおうよ
689:名無し曰く、
11/08/06 21:20:31.51 bSKGW6Ru
他君主にくらべて曹操が同盟を受けてくれやすいので
それをバックに魏延を引き抜いて速攻で南荊州を奪い
だめだ、それこそ攻略本そのまんまだｗ
690:名無し曰く、
11/08/06 21:22:43.94 XQOEj8WK
最初のターンが回ってくる前に孫権に攻め込まれたときの韓玄の必勝法は
691:名無し曰く、
11/08/06 21:35:29.15 Z5+QvL7G
KOEIとロゴが出る事を勝利と定義してから開始する
692:名無し曰く、
11/08/06 21:59:44.08 AFP1jb8D
毎日の兵糧消費量はほぼ兵数/200なんだが(ＰＳ無印で確認)
戦争をしかける時に30日分として表示される米の量は
実際には40日分(後続分も)
兵糧責めする時に持参量を調整するのがめんどくさい。
693:名無し曰く、
11/08/07 00:26:27.77 hAZ19x0k
同盟軍が大量援護
→こっちは高みの見物といくか、ウッシッシｗｗｗｗｗ
→同盟軍のぶんを考慮してなくて兵糧切れ
694:名無し曰く、
11/08/07 10:25:46.90 yEvnnAdr
まぁ、互角かやや劣勢な中同盟軍の援護で蹂躙していく戦場は楽しすぎる！！！
695:名無し曰く、
11/08/07 11:09:18.06 lZrjZa/E
袁術閣下で董卓の長安→弘農と攻めたら、
敵さん、城周辺に屯ろ→関所に隣接→城周辺へ退却
を順番に繰返すだけ。結局兵糧切れで兵士激減。
一体何がしたかったんだ。
696:名無し曰く、
11/08/07 13:35:24.77 yivQLINR
Ｓ３孫策はいつもやるよ。簡単だし、有名な配下を自分で揃えるのが一番楽しいッス
Ｓ２曹操も同じ理由だｗ
劉備だけは２、３拠点で集まりにくいからあまりやらない。赤壁前後か入蜀後は微妙
697:名無し曰く、
11/08/07 16:42:09.81 hAZ19x0k
孫堅→孫策→孫権の３世代継承プレイをしてみた
領土拡張は自重してたので５都市だが、武将数が・・・
100人以上の配下にカネをばらまく作業が始まるお( ^ω^)
698:名無し曰く、
11/08/07 21:34:30.09 Mtdy9AfF
まあ君主が死亡すると組織が動揺するのは分かるんだが
全員が右に倣えで忠誠度下がるってのはなあ…
組織がかっちりして後継者が有能なら動揺しない臣下も
いるだろうに、と
699:名無し曰く、
11/08/07 21:52:10.62 h+A0irrL
それこそ隠居みたいな形での継承ならともかく
君主死亡なら普通は動揺あるべきだろ。
三国には隠居の概念が無いからな
まぁ一律相性で忠誠変化は頂けないが
昔のゲームだからなぁ…
本当は仕官年数とかで補正がかかればいいんだろうが
700:名無し曰く、
11/08/07 22:55:30.89 DCT7hOTb
所有都市数が増えて、１月に軍師が皇帝になるよう勧めてくるのって、
断っても２年毎くらいに起きるんだっけ。それとも新しく都市取らないと駄目？
しかし、文若さんに勧めて来られると、なんか試されてる気がする
701:名無し曰く、
11/08/07 23:17:44.40 dJGJZE2f
701
702:名無し曰く、
11/08/08 00:10:31.39 uAmavcXm
断ると山科言継が「残念至極でおじゃる」と言い残して帰って行くよ
703:名無し曰く、
11/08/08 02:14:15.56 MW7OlUkQ
文若さん忠誠70なのにどうしても引き抜けなかったから埋伏かと思ったが、やっぱ違った(’･ω･`)
埋伏武将ってどれくらいの能力の奴までくるのかな
704:名無し曰く、
11/08/08 13:41:34.90 aCLaYnCx
韓玄で孫権と同盟を結びつつ荊南＋江夏、江陵を取ったところで詰んだ
曹操を攻めるにも兵力差がありすぎる＼(^o^)／
705:名無し曰く、
11/08/09 01:57:40.40 yPlUqu9l
兵力差ぐらいなんとかできるのがこのゲームの醍醐味
706:名無し曰く、
11/08/09 04:47:50.39 lXyBndVV
>>703
４能力の平均７５以上だと、門前払い喰らうぞ。
文若殿は平均８０弱なので、埋伏では無いでしょう。ただ単に義理が堅いだけでしょう。
武力３４
知力９８
政治９５
魅力９０
平均７９．２５
707:名無し曰く、
11/08/09 04:54:39.14 lXyBndVV
シナリオ６の曹操一代で統一したければ、左慈イベントで寿命を伸ばしてもらうしか無いな。でないと、２～３年で死ぬ。下手すれば、史実通りの没年（２２０年）になるかも知れぬ。
708:名無し曰く、
11/08/09 19:43:34.04 2byNhzF1
>>707
2年もあれば統一できるけど？
最初の月、天水、長安、襄陽、寿春に全軍移動。
寿春は曹操含む強行速攻持ち。
姜維の忠誠を100にする。
次の月、劉備から天水を守る。
曹操以下で盧江を5日以内に攻略。
後略。
太守いないと税収なくなるけど、駆虎かかるよりマシ。
709:名無し曰く、
11/08/09 20:14:37.89 SeErwJar
２年は早いな、と思ったが二ヶ所から攻めればいけるか
710:名無し曰く、
11/08/09 20:56:55.61 lXyBndVV
>>708
に、２年？
早すぎ！劉備、孫権も強力な戦力持っているのに・・・
もっとも呉の呂蒙は開始直後、ひどいときは最初のターンが回る前に死ぬときがある。
711:名無し曰く、
11/08/09 23:02:54.52 lXyBndVV
シナリオ７でやりやすい国家はどこ？
やたらと都市数が多いが、若い名将が続々登場（羊コ、鐘会、杜預、司馬炎など）する魏。
名将は高齢、そればかりか武将数が少なく、若い名将の登場も殆ど無い（精々陸坑ぐらいかな？）呉。
五虎将軍、孔明すでに亡く、姜維しか飛び抜けた名将しかいなく、残りの武将も高齢、登場する名将も皆無で、開始時のコマンド数最低の３しかない蜀。
それとも、新君主？
皆さんはどこでプレイすることが多いですか？
712:名無し曰く、
11/08/09 23:30:25.12 SeErwJar
蜀好きだから劉禅だなぁ
戦力面では魏に負けてないし孫権と同盟するなら余裕あるよ
まぁ弱点は名声と劉禅を前線に出せないからろくな参謀がいないことだな…
713:名無し曰く、
11/08/09 23:43:21.31 DVbokKyr
>>706
門前払いってなんだ？そんな要素あったっけ？
プレイすんのひさびさだから色々忘れてるんだ
あと登用では義理の値は参照してないとこのスレで教わったが。
後半のシナリオでは、あまりプレイしないなあ
次々に武将が死んでいって、淋しくて泣きそうになる(´;ω;)
714:名無し曰く、
11/08/09 23:49:14.65 lXyBndVV
>>712
蜀でプレイですか？
呉（敵対度５）と同盟して、全力で魏を倒す。
まあ、初期戦略は呉との同盟、孟獲や孟優、祝融夫人など、雲南の武将を前線に送ることですね。
そして、評定で戦争を目標（天水が達成し易い）にして、達成すれば、コマンド数が４に増えるので、かなり楽になります。
715:名無し曰く、
11/08/10 00:03:58.78 B2vUF+Sl
蜀がやりがいあって実は一番楽かな
漢中防衛戦で魏将を捕らえるとあっさり降ってくれるし、曹叡が没すれば夏侯覇や司馬親子も引き抜ける
君主の寿命が一番長いから登録武将も安心して登用できる
呉は人材難がひどすぎて前線守るだけで手一杯だし、魏は勝って当然な上に曹叡の寿命が近くてやる気が起きない
716:名無し曰く、
11/08/10 02:50:59.54 EvjWDxNC
>>712>>715
シナリオ７の一番人気は劉禅（蜀）のようですね。
確かに、ずば抜けた名将は少ないが、勇名が高い武将が多いので、魏が攻めて来ても守り易いのも事実ですね。
後は、敗戦で疲弊した長安を落とせば、後は楽勝ですね。
劉禅の寿命も最長に設定されているのも魅力的であり、魅力も意外と高い（７８）。
魏と呉はやはり人気が無いようですね。
呉に至っては武将数が蜀より少ないのがネックとなっていると思います。
魏は、最大の敵は曹叡の寿命！（最低に設定されている・・・）
更には、呉と蜀が合同で攻めて来たら防ぎようが無い！（呉と蜀の潰し合いは見たことが無い）
また、北平太守の公孫淵は駆虎のターゲットになりやすいので、最初のターンが回る前にやられることがあります。
総合すると、魏と呉は前途多難。
蜀は意外と前途洋々のようですね。
717:名無し曰く、
11/08/10 03:10:47.64 EvjWDxNC
>>713
三國志Ⅴは、外交や登用、計略、募兵、略奪、酒宴などを行うと、その様子がアニメーションとして出ます。特に計略は、成否があからさまに分かります。
埋伏の毒も同じく下記のアニメーションで成否が分かります。
成功：目的の都市の城門にて、「埋伏の毒武将」が門番に怪しまれず入っていく。
失敗：「埋伏の毒武将」が門番に追い返される。
いわゆる『門前払い』です。
718:名無し曰く、
11/08/10 03:29:17.71 SYwQngZL
呉の利点はPKの三人の美女だけです本当にありがとうございましｔ
その三人も三国時代には出てないし…
719:名無し曰く、
11/08/10 08:30:56.32 qogmfhPo
そう
720:名無し曰く、
11/08/10 20:31:14.09 FjZfJCq3
>>717
おおありがと
ちょっとマイフク使ってみっか
721:名無し曰く、
11/08/10 22:15:33.45 FjZfJCq3
>>717
ていねいにありがとうm(_ _)m
おっしゃる通りになったわ
しかし埋伏…
これくらい変換しろよな、糞もしもしめ
722:名無し曰く、
11/08/10 22:46:31.47 9SNhXDKX
終盤シナリオで蜀を選ぶ最大の理由は、
「燃えるから」
に尽きるだろ
弱い勢力とアホ君主を助けて、劉備の悲願を成し遂げる
俺カコイイ！
俺さまサイコウ！
なお呉はどうでもいい模様
723:名無し曰く、
11/08/10 22:51:10.74 gxgvV7kB
まぁ劉禅位飛びぬけて能無しなら
ボンクラささえる忠臣プレイな感じで盛り上がる事も出来るけど
呉だと孫権の跡継ぎって普通の凡武将だからな
孫登は有能だけど権の前に死ぬから意味ないし
個人的には盛り上がる要素が無いのが致命的
724:名無し曰く、
11/08/10 22:54:24.21 c6bw8S42
そこでまさかの君主陸抗ですよ
725:名無し曰く、
11/08/11 05:51:09.72 DtZargvH
概ね同意
726:名無し曰く、
11/08/11 14:11:49.01 bDV2AyhB
劉璋(儂も良い味をだしてる…、ついに儂にも時代が！)
727:名無し曰く、
11/08/11 16:10:17.49 +0I+L4lE
そこそこ長生きしてくれたら普通に遊べる。袁紹さん家は親死んだら、同じ時期に子も死ぬし後継者が選びにくいです。
728:名無し曰く、
11/08/11 18:36:31.98 90lIIjpv
ＰＳ無印なんだがプレイヤーが仕掛ける埋伏は
・4つの能力値全部がある値より低い
・勇名があんまり高くない
この両方を満たしてないと潜入できない。
勇名は5000程度なら大丈夫なのであまり引っかかることはないが
能力値については50台でも駄目なときもあるし69でいける時も
あるけど70以上はたぶん無理。
ＣＯＭ側仕様とか他の機種なら可能かもしれないが。
>>706が正しいとすると
満寵：武57知82政72魅86、合計297平均74.25
張昭：武14知94政98魅84、合計290平均72.5
こいつらでも潜入可能ということになる。
729:名無し曰く、
11/08/11 19:09:59.56 Vly4SgFW
>>726
お前はどのシナリオでも概ね楽君主だからダメだ
730:名無し曰く、
11/08/11 20:14:44.08 s7cFMBCM
>>729
いや、劉璋にとって、ちょっと骨のあるシナリオがあるぞ。
PK版の追加シナリオ「劉備入蜀」だ。
※ツラい理由
①配下の忠誠度が低い。厳顔、呉懿ですら８０代しかない。 ②シドウで孤立している劉備のもとに、孔明、趙雲などが瞬間移動してくる。
ちなみに、劉備で同じことをしようとしても出来ない。
③孟獲と直接接している。
それらをどう乗り越えるかは、プレーヤーである諸君の腕次第だ！ではＧＯＯＤ ＲＵＣＫ！
731:名無し曰く、
11/08/11 20:36:19.85 s7cFMBCM
「劉備入蜀」シナリオも腕の見せどころの君主が多いぞ。
劉備：確かに荊州全土を所有しているが、いかんせん本人はシドウ（民忠も５０くらいしか無く、たまに最初のコマンドが回る前に民が不穏な動きをする）で孤立している。
更に、初期財力がシナリオ５と同じしかない。（金４５００、兵糧９５００）
馬超：馬岱、ホウ徳と名将はいるが、それしかいない。こんなんで曹操とどうやって戦えっつーんだ！
孟獲：本人を始め猛将が多いが、武力馬鹿ばかりで苦しい。木鹿大王の幻術、妖術が頼りかも。
張魯：漢中、下弁と２都市所有も、配下武将数が同じ（張衛、楊松、閻圃）で、曹操との敵対度が高い。嘆きも馬超に準ずるので省略。
楽な君主は残りの曹操、孫権ぐらいかな？
732:名無し曰く、
11/08/11 20:36:49.51 I1fuI6QJ
GOOD LUCKでは？
733:>>730の者です
11/08/11 20:55:38.33 s7cFMBCM
>>732
確かにその通りです。御指摘有難うございます。m(_ _)m
734:名無し曰く、
11/08/11 21:24:56.63 90lIIjpv
劉備は宛(曹操)と上庸(空白地)を所有していないので
荊州全土ではないな。
735:名無し曰く、
11/08/11 22:32:15.29 kfwgfo2l
>>733
おまえはまず書き込み回数を半分にしろ
736:名無し曰く、
11/08/11 23:41:36.46 +RrjDr/K
同盟禁止にして劉備入蜀をしたら孫権と曹操に攻め立てられながら入蜀しなければならないという素敵な状態になって気持ちよかったな
まぁｾｲﾄと雲南を取ってしまえばそれまでなんだけどね
737:名無し曰く、
11/08/11 23:42:36.63 6qbyRQhK
職場で廃棄処分になったPC98をもって帰ってやろうとしたが銀色の新武将シートがどこか消えてしまった
もはや無理なのか。。。
738:名無し曰く、
11/08/12 00:06:56.93 bYE8Z8kH
三国志列伝だっけ？
指定にケイデイの顔倉が良く出たのだけ覚えてる
A5だかB5だか
いやA5はウキンだったかな？
739:名無し曰く、
11/08/12 00:37:26.50 I3F2rpYs
PK版追加シナリオ
「放浪の賢聖」
「黄巾と南漢」
「官渡の戦い」
「劉備入蜀」
皆さんはどのシナリオをよくプレイしましたかな？
私は「官渡の戦い」の張魯でよくプレイしました。
「黄巾と南漢」は新君主しか選べませんが・・・ある方法で何進、張角でプレイ出来ます。
740:名無し曰く、
11/08/12 02:02:56.13 EF8fFHaj
>>739
ある方法って何？改造か？
741:名無し曰く、
11/08/12 02:17:07.12 I3F2rpYs
>>740
デモプレイで開始→マウスをガチャガチャ押しまくる→選択肢登場→「任意の君主を選ぶ」みたいな選択肢があるのでそれを選ぶ→そうすれば、何進、張角でプレイ出来ます。
うまくいけば、何進、張角のターンが回る前に選択肢登場するので、CPの手が加えられる前の状態でプレイ出来ます。但し、配下武将は全員特殊担当になっています。
742:名無し曰く、
11/08/12 02:22:51.43 dEpl1KPE
PC版はマウスボタン左右同時押しだったね
１ボタンのMAC版やコンシューマ版はどうなんだろ
743:名無し曰く、
11/08/12 08:20:58.47 ZSQbgYOK
>>728
在野から登用したばかりの呂蒙(85・90・80・84)で埋伏成功したことあるぞ
詳しい状況は忘れたが、PCPK
2万ウマーだった
744:名無し曰く、
11/08/12 08:54:24.04 XBv6sWu2
埋伏は勇名に大きく左右される気がするな
745:名無し曰く、
11/08/12 11:33:25.03 EF8fFHaj
>>741
知らなかった、どうもありがとう
でもPCPKなのね、欲しいなぁ
746:名無し曰く、
11/08/12 11:45:47.44 XBv6sWu2
PKPCじゃなくてもDS3なら最初から南北選べるぞ
747:名無し曰く、
11/08/13 17:31:38.33 rc+Zpn6j
747
748:名無し曰く、
11/08/13 20:42:45.01 MrnSYtwq
援軍を何度も出してやってるのに援軍をマトモに出さない劉璋氏ねよ。
頭に来て同盟を辞めようとしたら同盟を結ぼうしてきやがった
749:名無し曰く、
11/08/13 22:35:10.63 FAXSBVj+
援軍ってそういうものだし
まああの顔グラだからムカつくのはわかる
750:名無し曰く、
11/08/13 23:56:27.88 nsT9b69d
同盟破棄と
戦闘中、同盟軍が裏切ることがあれば面白いんだがなー
城を全て占拠しても勝利/敗戦にならないとか
もしくは再奪取可能にするとか
751:名無し曰く、
11/08/13 23:56:40.82 OC9qZ0dk
DS3は武術大会ないのか…
まぁあったらあったで大荒れになりそうだけど
752:名無し曰く、
11/08/14 06:44:31.00 oQr7p/HD
>>750
２の時の同盟軍裏切りは良かったなー
戦争中に、独特の緊張感があった
753:名無し曰く、
11/08/14 10:03:28.61 dyo0CpaU
自軍vs敵軍＋敵援軍＋裏切った味方援軍 ってのはかなり酷かったｗ
754:名無し曰く、
11/08/14 16:50:10.30 P3cy0bks
裏切りが一番楽しかったのは3だな
同盟部隊に隣接→攻撃を入力→その部隊は味方ですぞ、裏切るおつもりですか→可
755:名無し曰く、
11/08/14 20:44:36.13 sRAaoCOz
確かに
756:名無し曰く、
11/08/14 21:35:51.50 kotsJ6xz
２の裏切りってそんな面白かったか？
プレイヤーに来た援軍は必ず裏切るってパターンだったような
757:名無し曰く、
11/08/14 22:31:36.81 qt5MTX85
２なんて一騎打ちで自軍関羽や張飛が勝手に一騎打ち申し込んで張任や冷苞に負けるゲームだと思ってた
758:名無し曰く、
11/08/14 23:16:23.75 mTvwssRb
周瑜が、周公瑾が、勝手に、
759:名無し曰く、
11/08/14 23:18:20.00 4RXgVKSy
忠誠度100でも裏切るやつがいたのはスリルだったぜ
760:名無し曰く、
11/08/15 02:36:26.86 q9ZPUfaI
とりあえず魏延と呂布を太守に・・・と。
忠誠度100だから問題ないな・・・あれ？
761:名無し曰く、
11/08/15 03:21:26.06 mhwAsFQH
よし、忠誠１００の奴が流言で下げられないよう、ＣＯＭが見向きもしない雑魚武将を配置して、と
「韓玄が叛旗を翻し独立を果たしました」
・・・５だと、あるとしてもこのくらいか
周りすべて自領ならむしろ勇名稼げて有り難いくらいだし
762:名無し曰く、
11/08/15 04:32:36.56 M5dr2pHm
>>759
三國志Ⅱは裏切りばかりでやりずらかった。そう、忠誠度１００でも裏切る奴は結構いた。
中には駆虎に掛かっていなくても独立する奴がいた。
例：シナリオ６選択→１人プレイ→曹丕、劉備、孫権、孟獲のどれかを選ぶ→ゲーム難易度などを決める→それではゲームを開始いたします。→ピキーン！２国太守公孫淵が反旗を翻し君主になりました！→曹丕に順番が回る（ヲイヲイ）
一方、三國志Ⅴは忠誠度１００だと絶対裏切らない。呂布、魏延など使いたい放題だ！
763:名無し曰く、
11/08/15 07:04:58.31 abjH2K+I
駆虎とか作敵にかかった後で忠誠度100にしたり
埋伏の武将の場合であれば裏切るわけだから絶対という訳ではないな。
764:名無し曰く、
11/08/15 08:20:57.73 jmBEXlOZ
Ⅱのときはカオスだったわ。
馬超が駆虎にかかって、父親から独立しちゃってたし。
孫策の死の直後は、周瑜が駆虎にかかりやすかった。
それと、シナリオ６で第１国を拠点に新君主で始めたら、
開始直後に第６国の徐庶が味方になってくれて、
曹丕の領土をさくさく削れたわ。
逆にⅤでは、忠誠100なら呂布でも裏切らないから、楽に感じた。
呂布の高い武力・兵力＋遠矢・騎射・応射の能力は最強。
765:名無し曰く、
11/08/15 08:59:31.72 KxummTye
Ⅱは確かに至高だったな
特にシナリオ６が面白かった
あの緊張感は神ゲーだわ
766:名無し曰く、
11/08/15 10:33:36.05 4UGB+ULf
Vの呂布で、忠誠100でも謀反を起こすことはある。
呂布を配下にしても、常に君主と同じ都市に置いた方がいいかも
767:名無し曰く、
11/08/15 11:08:17.86 zOihwkuP
VもいいがⅡにはかなわない
768:名無し曰く、
11/08/15 11:11:28.55 eWR4Qz8+
大軍に攻められたとき兵０の捨て武将ひたすら森に投入して奇襲で削ったりなあ
・・・・・・・・・えーと、ここ何スレだっけｗ
769:名無し曰く、
11/08/15 12:15:51.02 KxummTye
Ⅱスレないの？
770:名無し曰く、
11/08/15 12:20:08.55 zrI/82U/
なぜか2個あるので
どちらか好きなほうでやってくれ
三国志II
ｽﾚﾘﾝｸ(gamehis板)
三國志II シナリオ4
ｽﾚﾘﾝｸ(gamehis板)
771:名無し曰く、
11/08/15 13:03:15.10 wc0Lriym
やっぱ戦闘がオモロイシリーズは良いね
Vやった後にIIやると兵が中々削れないのでヤキモキするけど
あと何気にBGMがいい。蜀の戦闘曲が好きだな
772:名無し曰く、
11/08/15 14:55:05.30 jGrwQ21E
ⅡとⅤの欠点を思いつくまま挙げてみる。
Ⅱ
・武将の相性の設定が、蜀に有利
・民忠が簡単に上がり、内政で緊張感が出ない
・戦闘では、兵がなかなか減らない
・戦闘でＣＯＭが火計ばっかり使う
Ⅴ
・仙人が出没する（出るのは仮想モードだけにしてほしかった）
・命令書が少なく、仕事できる武将が限られる
・忠誠９９でも引き抜かれるという理不尽がある
・能力の低い武将の気力回復が遅い
773:名無し曰く、
11/08/15 16:08:41.30 MrGCfJEI
王朗の扱いも良くなったよな
錐行が使えるから、それなりに重宝する
774:名無し曰く、
11/08/15 16:09:16.28 C8YGUwgC
城に篭られても横と後ろ取れば簡単に殲滅できちゃうのはどうかと思う
全方位に対応できてこその城壁だろうに
775:名無し曰く、
11/08/15 22:49:45.21 W9gPnipv
城の効果が薄いのが残念だよな
999なら流石に堅いけどな
寿命が長くて程よい能力の武将って居ないよな？
劉ヨウとかは微妙だしな
776:名無し曰く、
11/08/16 01:29:59.63 Sd3xBxlQ
リョウカさん
777:名無し曰く、
11/08/16 03:58:36.05 Fx7wus2W
寥化は10でも「寿命が長い＆そこそこ能力」武将として、真っ先に名前が挙がるな
778:名無し曰く、
11/08/16 05:44:44.90 ZyrcLagM
廖化は、史実では２６４年没になっている。
Ⅴでは、シナリオ１（１８４年）の「黄巾の乱」の時点で１６歳という設定になっている。ということは・・・２６４年では９６歳！
しかし、リセットを繰り返さないと、大体８０歳ぐらいで死んでしまう。それでも長生きなのだが・・・
余談だが、董昭（寿命が最長に設定されている一人）を正史では呉が滅亡する２８０年まで（１０９歳）まで生きさせたことがあったな。
もちろんリセット、ロード多用で・・・
779:名無し曰く、
11/08/16 08:42:01.12 4j8N0/tW
姜維、孔明の遺志を受け継ぐを見ようと思って20年ほどひたすら飛ばし続けてたのに孔明がｿｳｴｲより長生きしやがった…なんなんだアンタ…
780:名無し曰く、
11/08/16 08:57:02.05 b/IG1ScY
過労しなかったからだろ…
781:名無し曰く、
11/08/16 10:38:27.77 UeVrP4bz
>>772
仙人が出没するってのは、個人的にはむしろ長所だと思ってる
コレのおかげで、弱小勢力(特に脳筋ばっかの陣営)にも、
運良く仙人が来れば日の目を見れる可能性が出るからね
782:名無し曰く、
11/08/16 12:50:57.96 XAKE/kNg
>>781
仙人が力を貸したおかげで国が栄えました！
って、それは三国志じゃないだろ？って思わんか
援軍引きつけて幻術で沈めるゲームでそれ言っちゃいかんのかもしれんけど
783:名無し曰く、
11/08/16 14:27:45.89 UeVrP4bz
>>782
５はリアリティや忠実さよりはゲーム的面白さを重視した作品だと思うので、
±０で固定された戦局でいるよりは、±χの変動がある戦局の方がゲームとしてより盛り上がると思う
784:名無し曰く、
11/08/16 15:04:06.63 4j8N0/tW
あぁ、また孔明が生き残ってしまった…
早く寿命死させる方法はないのか…
785:名無し曰く、
11/08/16 16:38:03.23 CBI+bNnx
マスクデータ見れば明らかなのだが、鐘会がひゃははなのは
何か間違っている気がする・・・ｗ
786:名無し曰く、
11/08/16 16:53:41.94 QqkEr5/E
神ゲーだろ三国志Ⅴ
多分1000時間は悠にやってる
何がそう惹きつけられるのか分析すると
テンポの良さ
戦争の面白さ(陣形・地形の戦略性と突撃や包囲の爽快感)
ＢＧＭのクオリティ
必要十分なコマンド
ＡＩを含めて総合的にバランスがいい
あと何かある？
787:名無し曰く、
11/08/16 18:46:01.86 4SH0wwq0
>>782
しかし仙人とかおらんと馬超さんがかなり困ったことに
788:名無し曰く、
11/08/16 18:48:12.34 vDLaEBsR
>>786
台詞
789:名無し曰く、
11/08/16 22:57:42.62 Fx7wus2W
長男「仙人なんぞ不要！」
790:名無し曰く、
11/08/17 02:32:39.64 GT7NKdVb
>>788
多彩な台詞も飽きさせない理由かもしれないな。
一騎打ち、外交、酒宴での酔いつぶれ、戦争での甘寧固有の台詞、武将の解雇など枚挙にいとまがないな。
特に外交での場面。
恐らく「斬る」という選択肢は後にも先にもⅤだけだろう。
相手君主の台詞は・・・
「そこを動くな。我が剣の錆にしてくれよう」
「むざむざ死ににくるとは…
だれかこ奴を
斬れ！」
「おっ、おのれぇい
許さぬぞ。
だれかこの者を斬り捨てよ」
「ふっ（わはは、ははは、ひゃははは）、飛んで火に入る夏の虫とは貴様のことよ！」
使者の台詞
「そう簡単に
斬られてたまるか」
「おっと、危ない
こんなところでやられて
たまるか」
「使者を斬るとは…
何と卑怯な奴
覚えていろ」
斬られると・・・
「ぐわぁぁっ！
○○様、無念…」
「使者を斬るとは…
覚えておれ、仁なき君主は
栄えたためしが無いことを」
「おのれ！何という奴
何のためらいもなく
使者を斬るとは…」
ここまでバリエーションが豊富なのも珍しい。
791:名無し曰く、
11/08/17 03:01:26.29 GT7NKdVb
中には妨害する奴が出てきて、使者に斬りかかる。
確認出来た奴は・・・
魏：許チョ、典韋、楽進、牛金、文聘
呉：凌操、凌統
蜀：張飛、魏延、馬超、周倉、張苞
その他：顔良、文醜、呂布、華雄、官亥、張宝、紀霊、呉蘭、雷銅、袁紹、馬騰、孟獲 （三國志末期の武将は未確認）
で、台詞は・・・
「一人で来るとはいい度胸だ
覚悟は出来ておろうな」
「貴公、外交の使者と言いつつ、実は刺客だろう
成敗してくれる」
「殿（大賢良師様、天公将軍様、張師君）を
舌先三寸で言いくるめようとしても、そうはいかないぞ」
武力８０以上、マスクデータで勇猛が４以上などの連中だ。コイツ等が本国に居るときは要注意だ。
792:名無し曰く、
11/08/17 03:11:38.22 GT7NKdVb
更には、君主を斬ろうとした場合は・・・
相手君主の台詞
「君主みずから出向くとは…
覚悟は出来ておろうな」
使者君主の場合
「貴様ごときに、やられる
わし（余、朕、おれ、あっし）ではないわい」
793:名無し曰く、
11/08/17 03:21:29.10 itu3p7ss
ヒッキーするなら劉璋か猛獲。
寿命でハラハラするなら劉表か袁紹。
人材がカバーしていくなら劉備。
どうしようもないなら４馬鹿か王朗辺りかな？
今シナリオ３で全都市の人口と民忠だけMAXにして武将の寿命と忠誠度をMAXにしてからデモプレイしてる。
数年後に各地で大戦争になった(笑)
794:名無し曰く、
11/08/17 03:23:43.89 GT7NKdVb
多少の台詞の間違いはご容赦あれ。自分の記憶だけでやっているので・・・
「貴様、ただでは済まさぬ。
生きて帰れると思ったら大間違いだ」
相手君主の台詞でコレが抜けていました。
795:名無し曰く、
11/08/17 06:24:34.69 rP8J5sEh
相手君主が斬ってくるっての、対comであるか？
どんなに敵対が高くても、１度も無いんだが
796:名無し曰く、
11/08/17 07:16:35.74 ezRYXaVd
208年開始のシナリオで趙範で始めて、
開始直後に、劉度と同盟を結ぼうとして趙範自ら行かせたら、
斬られかけたことはある。
797:名無し曰く、
11/08/17 07:25:07.17 ya0yM5qh
敵対100で舐めて脅迫しにいけばまず間違いなく斬られるよ
斬られてもCOMの名声が下がらないのは少し納得いかないが
798:名無し曰く、
11/08/17 17:45:30.68 w1dJ7foh
バカ野女
799:名無し曰く、
11/08/17 18:05:21.26 V+/D5fwq
CPUえん術が病死しました→仙人が君主になったというパターンがあるのですが。
800:名無し曰く、
11/08/17 21:16:39.44 0PWGA0e9
その時の臣下にロクな武将いなけりゃ仙人が継承しちゃうこともあんじゃねーの
袁術陛下の臣下って層薄いしな
801:名無し曰く、
11/08/17 22:49:29.34 Hg2H5lpK
なにより仙術が使えるからな
敵君主が守られてる配置で負傷兵回復されたらかなりてこずるわ
802:名無し曰く、
11/08/18 01:05:21.03 lRuowTge
妖術幻術が使えるシチュエーションでもＣＰＵって仙術使うよね
絶対幻術とかのほうが強いと思うのに
803:名無し曰く、
11/08/18 02:43:55.57 A4zSBT7F
仙術で回復＆もう一回攻撃の方が好きな見たいだからな。
俺は邪魔な仙人をひたすら修行させてる。
遊びで祝融を君主にしたけど何も出来ない。
脳筋君主は無理ゲーだったわ。
無双を真似て七人の女武将を作って各勢力に配備した。
意外と使われてなかったな…。
孫、星は武力、月英は知力、その他は魅力にしたのに良く見たのは星だけ
804:名無し曰く、
11/08/18 20:49:04.21 700pPZu+
跡継ぎに迷った時に、仙人にしちゃうのは良く使う手だな
805:名無し曰く、
11/08/19 04:49:55.59 HdyFWhz8
>>793
シナリオ２なら王朗はかなり楽。上級でも楽勝だ。
攻略法は…
１８９年１２月
虞翻に褒美（４００もやれば忠誠度は１００になる）を与え、人事担当にする。
周キンに募兵をさせてから、特殊担当にする。
１９０年１月
周キンを修行に出す。（税収確保）
１９０年２月
すかさず呂布を引き抜く！勿論軍事担当に任命。
兵の再編成。
呂布:１５０００
王朗:残りすべて
１９０年中に厳白虎領に攻め込み、厳白虎、厳輿を部下にする。（厳白虎の負傷兵と厳輿の兵で２万くらいＧＥＴできる）
厳輿を一騎打ちで捕らえ、厳白虎に対しては呂布一人で戦える。
また、王朗は曹操の配下との相性は抜群で、曹操が生きていおり、逃げ道があるのに配下になることがある。（夏侯淵、夏侯惇、曹仁なども配下になる）
そうすれば後の展開は楽だ！
806:名無し曰く、
11/08/19 12:17:43.68 5k3YsAXJ
王朗はそこそこの能力が有るから意外と行ける。
シナリオ３の孔融で惨事が起きた。
禰コウが劉備の所に流れて登用された。
そして２ターン目に袁紹に攻められてオワタ。
何よ？この無理ゲー
807:名無し曰く、
11/08/19 13:30:52.68 sNndwwWX
王朗は初手で厳白虎滅ぼす俺は
たぶん天翔記脳
808:名無し曰く、
11/08/19 13:35:05.53 HdyFWhz8
>>806
シナリオ３孔融（上級）無理矢理攻略法！
196年9月:禰衡が自ら仕官するまでリセット。禰衡は人事担当。
袁紹には、金全額払って最長の同盟を結ぶ。
しばらくは金欠だが、李カクから董承を、袁紹から張コウなどを引き抜く。董承、張コウは軍事担当。楊彪も引き抜ける（200年に楊修が成人する）。
5年（60ヵ月）は安泰なので、その間に募兵、登用、内政をする。
そして下ヒ（結構手薄なことがある）に攻め込む！そして、苦しいが無理矢理勝つ。
しかし、私にも悲劇が・・・せっかく華北一帯から下ヒなどを奪ったのに、セーブデータを上書きしてしまいアボーン・・・
しかし、ま、まあ・・・何とかなるものだ！（ヤケクソ）
809:名無し曰く、
11/08/19 15:24:53.08 HdyFWhz8
>>808
そうだ、陶謙→孫乾の時も別のデータ上書きしてしまった・・・
しかも、その時は統一目前（残すは益州のみ）だった・・・
810:名無し曰く、
11/08/19 21:33:37.91 fKff4CMr
S3上級孔融は同盟なしでも勝てるよ。
・禰衡が自ら仕官
・張ｺｳと高覧に内応してもらう
これが俺的に必須条件だけど。
811:名無し曰く、
11/08/19 21:35:56.99 MgU5RWXK
都で人物と言えるのは大人では孔融、子供では楊修だけ…
だっけか、禰衡の毒舌
だから孔融と相性いいのね
812:名無し曰く、
11/08/20 02:59:42.44 vQ2jU7et
孔融は最初に上手く行けばヌルゲー
上級韓玄でプレイ。
最初にターンが回るラッキーが…。
とりあえず募兵、褒美で戦力と忠誠度を上げる。
２ターン目に全員で訓練。
３ターン目も同じく。
４ターン目まで何もなく来たけど何をしよう…、暫くは兵の練度は十分なので内政→募兵→訓練のローテーションのみの展開かな？
巡察の施しは出来たら５月か６月にしたいが…。
813:名無し曰く、
11/08/20 12:58:47.28 06ND+QxI
仮想モードの場合、登場年もランダムになったりするの？
たとえば諸葛亮がシナリオ1で出たりとか
それとも、相性とかだけが仮想で登場年は固定なのかな？
814:名無し曰く、
11/08/20 14:53:08.61 vQ2jU7et
仮想モードは相性と性格がバラバラになるだけだったと思う。
登場する年は知らんけど一緒だと思う。
815:名無し曰く、
11/08/20 16:51:00.34 3KtIP0hx
登場年は固定だよ
仮想モードは一つでも選択すれば、
そのシナリオの在野武将がランダムにバラける（埋没武将も含めて）
まだ登場年に達してない武将は通常の登場年・登場都市から発掘出来る
Ｓ３あたりだと二張やら優秀な人材が発掘されたりするから、
新君主や弱小君主で始めたりする時は重宝する
816:名無し曰く、
11/08/20 18:04:25.80 jbo+5cH0
どうせなら能力もバラけ・・・たら意味ねえな
817:名無し曰く、
11/08/20 18:18:42.90 06ND+QxI
>>814、>>815
おお、ありがとう
後半のシナリオってあんまりやる気が起きないから、そこら辺の武将が
最初に出てきてくれたらって思ったんだけどね
バイナリでもいじってみるか…
>>816
PS版とかはわからないけど、自分のPCPK版では仮想モードで特殊能力もランダムにできるよ
ただ、妖術・幻術・仙術とかも普通にでるので個人的には興醒めだけど
818:名無し曰く、
11/08/20 21:16:20.11 MQs3H6Qp
武力100の小喬とか…いいと思います
819:名無し曰く、
11/08/20 23:35:11.07 gZCtGfZ1
仮想モードでは、こういうことも起こり得る。
劉備、曹操、関羽などが「ひゃははは」武将に・・・
李カク、韓玄、などが「ふっ」武将になることもある。
呂布、李カクなどが戦後処理の際、「ふっ、面白い冗談だな」「仕えよだと…貴様に仕えるくらいなら死を選ぶ」「忠臣は二君に仕えぬ。○○殿ならそれが分かるはずだ」「○○、真の仁君。もっと早く出会っていれば…」「縛めを解け。この呂奉先、潔く死のうぞ」
関羽、趙雲、張任などが「三食付きなら仕えてもいいぞ」「有り金全部やるなら仕えてもいいぞ。ひゃははは」「離せ、離せ～それがしはまだ死にたくない」「金はいくらでも、それとも女か。た、助けてくれ」
シナリオ６にて・・・
曹操、劉備、孫権がマスクデータの寿命が「０」になっていて、次の季節の頭に３人とも死亡も有り得るわけだ。
820:名無し曰く、
11/08/21 05:06:38.95 HCGwbHyY
寿命は盲点だったな
821:名無し曰く、
11/08/21 17:10:21.00 3R9GGc6v
褒美の上昇量を調査した。
●忠誠上昇量＝√君主魅力×√金×相性補正
・端数切捨(上昇量、魅力、金)
・相性補正
相性差-相性補正
同値：1/2
1-5：1/3
6-10：1/4
11-15：1/5
～略～
65-70：1/16
71-75：1/17
いちおう計算できるけど面倒くさい。
822:名無し曰く、
11/08/21 17:22:16.92 8Y8/gyAo
相性によって8.5倍も効果が違うのか
823:名無し曰く、
11/08/21 22:50:37.94 t0dUqcL9
いつも金旋あげるから関係ない。
824:名無し曰く、
11/08/21 23:24:58.68 hj6/rbi0
振れ幅すごいな。
初期で財政が逼迫してる頃に、
忠誠度90くらいの奴に金300あげてから（しかも「少ないくらいだ」とか言われて）
忠誠度98くらいの奴に金50だけあげて
「こんなによろしいのですか」って言われると
申し訳ないやらかわいいやら
825:名無し曰く、
11/08/22 03:11:44.29 lxc+sw1v
ひゃははは系は能力が高くないと斬首する。
能力が低いのに調子に乗ってる奴は皆斬首。
それ以外で斬首するのは嫌いな奴だけ。
貴様だ！甘寧だけは許さん！
シナリオ３の劉表で自分のターン来る前に甘寧が引き抜かれたら何も出来んだろうが！
826:名無し曰く、
11/08/22 05:54:00.00 fHKoyEWv
シナリオ３劉表では、自分のターンが来る前に、蔡帽に駆虎をかけられる、というのもある。
827:名無し曰く、
11/08/22 13:46:03.82 lxc+sw1v
今思えば劉表なら賈クとか華キンとか張コウとか引き抜けるな
828:名無し曰く、
11/08/22 14:57:54.65 Jf1LzELh
駆虎に引っかかるクセに、滅ぼした時に配下になったり、降伏したりする奴って…
829:名無し曰く、
11/08/22 19:36:27.45 PkffvqvU
北条高広「とんでもねー野郎だな」
830:名無し曰く、
11/08/22 22:06:54.62 xBW0DXJs
松永久秀「呼んだ？」
831:名無し曰く、
11/08/23 01:43:08.87 636tZolh
公孫淵「そんな奴敗死か斬首が普通だよな、常識的に考えて」
832:名無し曰く、
11/08/23 03:15:37.57 9OMxIXJs
↑公孫讃、越以外は斬首だから
義理が０で裏切った奴は斬首。
特に董卓共や公孫度とか猛獲共だ。
833:名無し曰く、
11/08/23 07:18:32.73 INv7KHtY
能力が良ければ許すよ派
834:名無し曰く、
11/08/23 08:44:25.03 poogPQMg
どんな武将にも使い道はあるものじゃ
by水鏡先生
よって誰であっても斬らない
835:名無し曰く、
11/08/23 09:12:34.65 Lsmr6CIj
災害起きたときの巡察要員として後方に置いとけばいい
野望低い雑魚なら流言よけにも使えるし
836:名無し曰く、
11/08/23 16:30:49.25 XPAKUXmn
>>828
陶晴賢「三國志の時代にも、とんでもない奴がいるものじゃ。
あっ…ちょっと元就の奴が攻めてきた…この嵐の中どうやって…？急に忙しくなったので失敬するぞ！」
裏切り者の最期は碌でもないぞ。分かったか呂布！
837:名無し曰く、
11/08/23 16:56:55.73 XPAKUXmn
范疆・張達「やれやれだな。
って言うか、張飛様が無茶な命令出すから仕方なかったのじゃ（泣）」
糜芳・傅士仁「だって関将軍が…」
838:名無し曰く、
11/08/24 02:10:23.23 ki1XA2ef
公孫度は顔グラがｶｺｲｲので斬れん
839:名無し曰く、
11/08/24 11:33:59.02 fQeTMgOp
>>838
公孫度といえば…
PK版の「官渡の戦い」の公孫度で統一した猛者はいるかな？
襄平に雪隠詰めの上に最大勢力にして、最大の戦力を誇る袁紹と接している・・・。まさに鬼畜レベルだ！
シナリオ６の徹里吉と同じ状況だが、公孫度の方が戦力、兵力が余りにも厳しい。
武力７７は中々だが、それでも・・・
誰か公孫度で統一した猛者で、どう攻略したかをご教授願います。
840:名無し曰く、
11/08/24 12:44:39.82 TnPAwdug
以前兵糧奪取すれば勝てるとか書いてる人居たけど
兵糧番してるやつが必ず居るんで無理だろ
近付く前に撃破されるし、本陣もあっさり陥落させられる
て事でどうにか袁紹と同盟を成功させてひたすら耐えるのみ
乞食外交を忘れずに
あと、劉備・関羽の忠誠度が低い内にどうにか引き抜く
841:名無し曰く、
11/08/24 12:53:46.85 tjnJxjCx
>>839
袁紹と同盟して援助して貰い、恩返しに張コウ、高覧、辛毘を引き抜く。病死した後はさらに恩返しする
このシナリオで河賊引き抜きは義務。徐盛も孫家以外なら引き抜ける
孫策も寿命は短いのだが、孫家と相性が悪くて忠誠が激減する奴は、公孫家とも相性が悪い
劉備三兄弟と法正あたりを狙うのもいいが、相性が悪くて登用にも褒美にも大金が必要。そこまで余裕はない
名声をひたすら上げて４００以上にしたら義勇兵頼み
しかしそこまでやっても、度も康も恭も寿命が短く、恭は能力も低いのが辛い。占トやるほど戦に余裕もないだろうしなあ・・・
842:名無し曰く、
11/08/24 13:20:15.23 ki1XA2ef
民が噂をしているようです
「何進様、誰もがあなたを信じています
何進様こそが乱世唯一の希望・・・」
見た覚えが無いな
玉璽持ってる時だけなのかな？
843:名無し曰く、
11/08/24 17:02:25.20 JLlIpOgV
民忠で変わったと思う。さもなきゃ名声か
844:名無し曰く、
11/08/24 21:12:25.63 j1eTEnaZ
後続部隊があったハズなのに、攻めてきた先行部隊を倒したら全滅扱いになって勝ちになった
兵糧取ったけど、多分これは関係ないよね？
前線越しにこっちから攻める時も、注意せんとならんな…
845:名無し曰く、
11/08/24 22:35:55.33 eYY3BJj8
攻めた側は現有戦力が全滅したら負けになる
李厳とか良将だと思う
武力、知力、魅力が80、70台が有る武将は何処でも使える
846:名無し曰く、
11/08/24 23:02:27.31 fQeTMgOp
>>840>>841
ご教授有り難うございます。m(_ _)m
まだまだ居ます鬼畜レベル君主…
鬼畜レベル君主は…
シナリオ１:孔チュウ、喬玄、厳白虎
シナリオ２:喬瑁、厳白虎
シナリオ３:孔融、厳白虎
シナリオ４:該当君主無し。
シナリオ５:金旋、趙範（韓玄、劉度は比較的マシ）
シナリオ６:徹里吉
シナリオ７:該当君主ナシ
「官渡の戦い」シナリオ:公孫度（韓遂は比較的マシ）
「劉備入蜀」シナリオ:張魯
これらの君主で全て統一したアナタは三國志Ⅴの王者だ！
847:名無し曰く、
11/08/24 23:04:55.35 hb1cJIKV
公孫度をコウソンドと呼んで、公孫続はコウソンゾクと呼ぶのがお約束
848:名無し曰く、
11/08/24 23:09:52.39 4xitn1N0
一番難しいのは君主張飛じゃないのか？
849:名無し曰く、
11/08/24 23:51:22.36 fQeTMgOp
>>848
君主張飛は、汝南という比較的豊かな地に本拠地を置いています。汝南には徐庶が未発見武将として居ます。捜索で見つかれば、もとより相性がピッタリの武将ゆえ、ついて来るかもしれません。（１ターン目の戦略）
更に、「関羽千里行」イベントを全部起こせば、劉備が君主になり、関羽、周倉、趙雲などが配下になります。その前に、宛に移動し（劉辟などがいい）、すかさず劉表と同盟します。
宛はかなり豊かな都市ですので、税収もかなり良くなります。２都市で募兵を繰り返せば、無敵になれます。（宛移動は２ターン目）
後は、曹操に逆襲を食らわせればいい。そうすれば統一は目前です。
850:名無し曰く、
11/08/25 00:04:32.03 GpBceF9b
850
851:名無し曰く、
11/08/25 00:15:12.16 oPm9Y71k
>>847
蒼天航路で、公孫讃のセリフ
「しょ・・・続(しょく)」
を読んだ俺にスキはなかった
852:名無し曰く、
11/08/25 00:18:03.80 MpVUSv8t
勢力の全ての武将が攻め込んでくる
→うはｗｗｗｗ全員捕らえて斬るなり登用なりすりゃ、勢力の金と兵糧が手に入るじゃんｗｗｗｗｗ
→(´･ω･`)
853:名無し曰く、
11/08/25 02:51:19.10 GVcKJaTE
何時もの攻略君だと思うけど
募兵する金はどっから持って来るんだよ
854:名無し曰く、
11/08/25 03:12:17.76 KpjwX6xy
呂布プレイで能筋集団が必死に内政したのに…。
台風にイナゴって。
お陰で国庫が０に等しいわ！
これば最初の一年目なら終わってたわ！
でも禰コウが流れてきてたから許す
855:名無し曰く、
11/08/25 09:06:34.80 Hn/4srMx
>>853
各季節頭に収入があるので、そこからです。 汝南と宛の収入は結構あります（特に春）。
とは言え、結構あると言っても、春以外の季節頭の収入は、たかが知れているので、春以外の各季節１都市１回しか出来ません。それでも２都市で募兵すれば６千以上は集まるでしょう。
名声の減る徴兵なんてしたことが有りません。それに、張飛は元々名声は高くないし。
劉表と同盟しているので、援助を乞う方法もあります。
856:名無し曰く、
11/08/25 09:28:35.68 bj6tyEFD
上級張飛はツンドル
857:名無し曰く、
11/08/25 14:29:26.60 5pl0oSAP
まだ規制？
858:名無し曰く、
11/08/25 14:38:54.94 5pl0oSAP
>>846
前にも挙がってたけど、シナリオ３の孔融は、ずば抜けて難しいわけではないよ。
>>808も攻略法書いてるけど、私だったら、
禰衡仕官 →袁紹と同盟（お金をけちるために短期同盟で）
→陳羣、甘寧、趙雲を引き抜く
→内政、軍事で力をためる（袁紹との同盟もつなぎつつ）
→袁術と同盟（これは超短期で）
→袁術と共同で下ヒを攻め、劉備を殺す
→袁術との同盟きれたら、寿春を攻め、袁術を殺す（玉璽も獲得）
大嫌いな劉備と袁術を倒し、玉璽を手に入れ、めでたしめでたし
どうしてもできなかったのが、シナリオ５趙範。
劉度と同盟を結ぼうとして趙範に行かせたら、斬られかけた。
まもなく韓玄軍が攻めてきて、黄忠や魏延に歯が立たず、死んだ。
859:名無し曰く、
11/08/25 22:03:25.56 Hn/4srMx
どうやらみんなの意見を聞くと…
シナリオ３孔融：鬼畜→上級レベル
「官渡の戦い」シナリオ張飛：上級→鬼畜？
ということですな？
860:名無し曰く、
11/08/25 23:28:58.95 uwLLQvjc
>>858
＞上級趙範
カルテットは初期兵力24000で同じ、上級だと敵に予備兵1万。
鮑隆に募兵させて左下の城に篭れば韓玄には負けないが。
861:なんか2chおかしいんでage
11/08/26 04:23:27.25 C+GGBPCt
充分な戦力差あるのに降伏しない
→滅ぼすと配下になる
うーん、なにが違うんだろう
862:名無し曰く、
11/08/26 09:45:39.89 ZskQdegu
捕虜を登用のときの台詞を見ると、説得はなかなか懇切丁寧にされてるみたいだし、心変わりかな
863:名無し曰く、
11/08/26 22:59:46.91 8vfO/iuP
すべてを失うまでは諦めてはいけない、みたいな意地、とか
864:名無し曰く、
11/08/27 00:15:16.82 yf85Uu8g
「うぬには降らぬ！」とかいうゲームもあるというのに
865:名無し曰く、
11/08/27 03:51:25.07 Ey5M7Jls
>>742
遅レスだが、サターン版は「ＬＲボタンを押す」と説明書に書いてあった
張角が死ぬイベント発生後、黄巾を立て直すプレイをやってみるわ
866:名無し曰く、
11/08/27 08:10:08.23 HlP+Uo1J
趙雲を引き抜きに来た使者を逆に引き抜いた。
867:名無し曰く、
11/08/27 21:55:40.55 k+gllD7z
俺「張宝も張梁も寿命無いよな…全滅したら廖化でいくか」
廖化「どうもあなたとは合わないようですな
ここでおさらばです」
( ´ ･ ω ･ ` )
868:名無し曰く、
11/08/28 01:46:30.73 dM9A5C1h
PC版を適当に改造したいが、もうそんな情報集めたサイトもないんだろうな。。
869:名無し曰く、
11/08/28 09:01:46.73 jyCi9/yJ
中国語サイトだったらまだいっぱいある
870:名無し曰く、
11/08/28 12:26:01.86 EOBLmfA4
共同作戦で攻めてくることってある？
つか１人だけで攻め込んできて、兵糧の上から動かないって何なんだよ…
871:名無し曰く、
11/08/28 13:59:57.67 iukmFUsM
【呂蒙】
統率92 武力78 知力88 政治 72 魅力81
872:名無し曰く、
11/08/28 20:25:52.51 pg5q8+sJ
PS版で黒山賊を新規武将で作成しているんだけど、
スイ固、于羝根、白繞の3人が漢字見つからなくて作れない…
3人を諦めるか別の漢字で済ますか。
873:名無し曰く、
11/08/28 20:41:20.63 ql7fGYVv
于毒で誤魔化せば？
874:名無し曰く、
11/08/28 23:26:59.43 EOBLmfA4
スイ固なら三国志10にいたな
875:名無し曰く、
11/08/29 00:47:27.64 trbJuzia
流星の舞い
876:名無し曰く、
11/08/29 19:28:48.67 fEwQnCW/
,､-'''´￣￣￣￣￣, ヽ
／ 丶 丶 ヾ / ／ ＼
. / 丶 ヽ ヽ / ´ ヽ
/ ,‐'''''フ''ﾗ､,ヽ ／''‐"`ヽ ヽ
/ ,' ′ ｀`´ `'‐、 ヽ
. | ,' l !
. | l ,ィ,ﾆﾐｔ:､, ､ ,.ｨzzt:､ | |
,! i ｀ ＿`'＝:` ',ィﾂ''´￣｀ ! l
rﾞ､ l ＜Ｏ > .::'' :::: ィf~ﾗﾞヽ | i
| ' l | .::: ::::::. ｀ﾞﾞﾞ´ | ／ﾞi
. ｌ 'l l ,,,;;; ;::::::. l〃 /
. ヽ ﾘ. ／{,:z _ .,zヾ:､ l'ノ'/
ヽ-! / __ _ '; l /
|. l ／ニニﾆt､ l ,'~
! l {;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;} .! /
ﾞi、 ; li ⌒''''''⌒;/ ; /
,..､」ヽ 'ヾヽ､.....､ノ: ' ,ｲ__
. / / !. ＼ ゝ＝＝'´ /／ |┐!
-‐‐'/. | { ＼ ／ | | ヽ,__
/ | '、 ｀ｰ― ' .ﾉﾉ | `'
877:名無し曰く、
11/08/29 20:46:19.81 dU0gdyDP
>>876
よお黒山賊
878:名無し曰く、
11/08/29 21:03:10.71 HCYXK0Gm
なんでスイコは義理０なんだ？
879:名無し曰く、
11/08/29 23:49:16.59 dFiHl1F2
>>878
スイ固 字は白兎。
元黒山賊の首領で、張楊に仕えた。張楊を殺した楊醜を討ち、袁紹に下ったが、のちに曹仁に滅ぼされた。
張楊の敵を討ったのに、義理０は確かにおかしい。義賊だったかもしれないのに・・・でなければ主君の敵を討たないだろう。
Ⅴでは、残念ながら、張楊も楊醜、スイ固も登場しない。
880:名無し曰く、
11/08/29 23:54:27.64 iyavNA0d
なにげに正史では曹仁もかなり優秀なんだよなぁ…
あっちこっちで敵倒しまくって
881:名無し曰く、
11/08/30 00:03:05.92 Wo2cTotj
曹一族の中じゃNo1じゃないかな
てか㌧が(ゲームでの)評価高すぎる気が・・・
武力60台でいい。その分楽進と仁に割り振って欲しい
882:名無し曰く、
11/08/30 00:06:22.14 DAME3XcN
曹真や曹純だって相当なもんで
つか曹一族は基本スペックが高いｗ
いや、あくまで正史ならね
883:名無し曰く、
11/08/30 06:49:44.08 JkQTjg6q
曹真曹洪は噛ませ犬、曹純に至っては登場すらしない印象
884:名無し曰く、
11/08/30 13:50:44.48 xhk0Zhr7
正史読むと曹洪の実績や不遇時代の曹植の上奏文の長さや回数にびびる
885:名無し曰く、
11/08/30 15:45:25.64 KdNWSUPC
曹操の息子達は良い能力だけど寿命が短いのが残念だよな
袁術の配下で楽就とか入れるとしたら能力はどうする？
886:名無し曰く、
11/08/30 19:36:22.32 epim/nLy
雷薄や張勲辺りを足して2で割るとか
登場しているシリーズを参考にするとか
楽就は他のシリーズだと廖化の知力を少し下げたみたいな能力だね。
887:名無し曰く、
11/08/30 20:04:18.98 QCehVZAo
楽就そう言えばおらんな
２ではモブ顔ながら登場してたと言うのに
888:名無し曰く、
11/08/30 23:36:46.92 LL+JxfLl
陳蘭とか、滅多にでてこないよな。
889:名無し曰く、
11/08/31 00:03:39.80 NIG6mRut
演義重視の５なのに出て来ない武将はけっこういるな。李通とか
890:名無し曰く、
11/08/31 00:12:16.95 8UfQeoGu
たいした能力でもなく、歴史的に重要でもないのに毎回登場する雷薄が異常なだけ
>>1とか
891:名無し曰く、
11/08/31 13:12:09.29 268EbbjS
>>889
王子服が出てるのはすごいと思う
892:名無し曰く、
11/08/31 19:44:29.01 K4fBwgRv
西涼の八将が何人も削られたのは痛い
893:名無し曰く、
11/08/31 20:49:18.80 AnR9MgHU
リターンと光線だっけ削られたの
IVあたりから出なくなったかな
894:名無し曰く、
11/08/31 21:34:37.92 5NXTmR4/
せってんやしゃかまん が出るまでじっと我慢
895:名無し曰く、
11/08/31 22:06:32.26 qhnGBh96
敵国を全部倒した後に
デモプレイ→しばらくおいて再開
したら兵器作っててワロタ
さすが上級補正やでぇ…
896:名無し曰く、
11/09/01 01:37:32.98 na/IAQkU
張魯の楊シリーズも削られたな。楊シリーズがいれば結構楽なのに…
楊松だけでは…。
そこで、勝手に楊シリーズの能力値付けてみた。
楊柏:武62知28政19魅33
楊任:武75知52政44魅55
楊昂:武70知34政30魅48
コイツ等がいれば張魯もなんとかなる。
曹操配下の李通と崔エンも惜しい人材だ。
李通 字は文達
能力値は…
武80知50政58魅66
崔エン 字は季珪
能力値は…
武64知76政88魅81
袁術配下の楽就と閻象もいても良いだろう。
楽就:武71知41政38魅53
閻象:武:26知74政80魅68
ってところだろう。 「武将砂漠」の袁術もこの２人加われば違うだろう。
馬騰軍も馬騰八将揃い踏みしないと駄目だろう。
侯選:武71知31政49魅53
李堪:武70知23政17魅34
要するにⅤは結構武将を削っている感じがするね。
これはほんの氷山の一角だと思う。
897:名無し曰く、
11/09/01 02:01:05.26 na/IAQkU
そうだ、曹操黎明期の配下で荀イクの推挙で配下になった戯志才も欲しかったが…何しろ、早世した際に曹操は「策略を相談出来る相手がいない」と嘆いた程の人物だ。
しかし、正史のみ登場なので無理だと思うが…
能力値は…
武15知92政86魅80
義13野5冷7勇1
寿0相23
性格:極善
898:名無し曰く、
11/09/01 02:25:33.60 NjF5wicI
戯志才はＤＳ３だと居るが・・・あまりいい能力じゃないな
武力7知略88政治73魅力58で義理8野望3冷静6勇猛1
899:名無し曰く、
11/09/01 03:10:59.39 na/IAQkU
>>898
戯志才…意外と低いのですね？
私が>>896>>897で挙げた武将の能力は、今までのシリーズを参考に勝手につけたものです。
崔エンはⅦ以降に登場する武将ですが…。
戯志才も正史の早世後の曹操の嘆きから見ると、これくらいあるのかなと思いまして能力を付けさせていただきました。
900:名無し曰く、
11/09/01 03:47:54.39 RTvbQQ1e
具体的に何やったのかさっぱりわからんからな
901:名無し曰く、
11/09/01 13:27:00.97 e589yTJb
策略を相談してたんじゃないの？
902:名無し曰く、
11/09/01 14:15:25.57 EnzPCBXK
そのやりとりが残ってねえんだよなあ
903:名無し曰く、
11/09/01 18:33:43.15 lsXi94cR
ぶっちゃけカクカはこの人の代わりだから凄そうなんだけど
赤壁の時も名前出なかったしな。
単に忘れただけかもしれんけど。
904:名無し曰く、
11/09/01 18:39:59.40 ty4+yZNw
>>903
そりゃ赤壁のころじゃ郭嘉さえ鬼籍だからな
その前任者の印象なんぞ薄くなってるだろう
もっとも「奉考がおればこんな負け方はせなんだのに」
と曹操が嘆いているが
905:名無し曰く、
11/09/01 20:48:50.35 ac3WVmN4
程イクとか涙目やん
906:名無し曰く、
11/09/01 22:09:47.67 955HBDaf
三国志10の顔グラのせいで、李通はDQNな印象しかない
身体のいたるとこにイレズミしてそう
え？俺だけ？
しかもスレチ？
こりゃ失礼
907:名無し曰く、
11/09/01 22:36:11.93 auFZ4Pjn
俺の李通のイメージは三国志2のモブの思案顔だな
908:名無し曰く、
11/09/01 23:58:28.21 955HBDaf
曹叡でプレイしてんだけど、将軍上位がどいつもこいつも60歳、70歳(´･ω･`)
909:名無し曰く、
11/09/02 13:17:27.62 jdPhxRVf
武力80台で重宝されるレベル
910:名無し曰く、
11/09/02 14:15:47.15 AKxRqqoh
牛金の代わりに李通でいいと思うが。能力そのままで
911:名無し曰く、
11/09/02 19:25:14.03 OgaLvU4m
Ⅱのとき、オリジナルの顔グラだった、曹純、馬休、馬鉄が、
Ⅴでモブ顔になったのは何でだ？
912:903
11/09/02 20:15:43.63 PCp8hpQ6
>>904
ごめん、戯志才の話が出なかったって事。
913:名無し曰く、
11/09/02 22:22:06.56 QcZ8RCAs
>>911
最初期のKOEIゲーって君主や大名とその血縁は
やたら能力が優遇されてたイメージがあるから
そのせいじゃない
1の袁術とか群雄伝の一色義道の魅力94とか
914:名無し曰く、
11/09/03 00:23:07.78 h2bEgvqu
２の馬鉄は、ザコいくせにカッコよかった
ちなみに今は、列伝がザコい王朗でプレイ中
やはり顔グラが良くないと、やる気が出ないんだぜ
しかし追討令ってすげーな
それまでダラダラしてたやつらが、董卓をあっという間に滅ぼしやがった
915:名無し曰く、
11/09/03 19:37:38.29 VUDA2oIk
このゲームに二虎競食の計があって、
他国同士の敵対度をどんどん高められたら、
戦争が頻発して面白かったかもなあ。
916:名無し曰く、
11/09/03 22:22:06.07 u0+p/HSH
COM同士で一度同盟結ぶとそのまま継続更新のパターン多いからなあ
917:名無し曰く、
11/09/03 23:01:18.87 66k+MhpH
こないだまで攻めたり攻められたりしてた勢力が同盟結んだりするのはいったいどうやってるんだろう
918:名無し曰く、
11/09/04 03:06:50.40 IfQRe0LZ
com同士はよく同盟結ぶのに、プレイヤーに持ちかけてくる事って無いよね
まあいいんだけど
919:名無し曰く、
11/09/04 03:49:15.23 Mz8yqChL
貧弱同士ならあるけど無駄に長いしメリットないし
920:名無し曰く、
11/09/04 09:18:57.11 qCKiOWDp
>>917
そう、ＣＯＭは少し不利になると、どんどん同盟結ぶよね。
私のときは、袁譚を追い詰めたときに、直前まで争っていた曹操と同盟結ばれた。
頭きたから、兵糧不足の袁譚のとこに攻めて、曹操の援軍もろとも弱らせてやったけど。
921:名無し曰く、
11/09/04 19:16:06.29 IfQRe0LZ
>>920
今しがたそのパターンで、１勢力だけ同盟結ぶの忘れたまま攻め込んじまった
20万対15万の大戦争になって、ちょっと震えたｗｗ
922:名無し曰く、
11/09/04 19:35:19.19 JB4x6KNJ
負傷兵と向きについて
1、ダメージのうち負傷兵になる割合(％)
箕形と鈎行：80＋(士気/10)
他の陣形：50＋(士気/10)
・両方とも端数切捨
2、向きによる通常攻撃の倍率
側面攻撃：被ダメ0.7、与ダメ1.3
背面攻撃：被ダメ0.5、与ダメ1.5
・コウヤクに対しては側面が無効、方円には両方とも無効。
923:名無し曰く、
11/09/04 20:57:01.63 vP5Q83ui
「謙虚な気持ちで相手に接してください」みたいな助言ってダメってこと？
924:名無し曰く、
11/09/04 22:03:22.47 sh4rI3Zy
試してみれば良いだろ
925:名無し曰く、
11/09/04 22:09:32.66 mwwWW6uF
「謙虚な～」は割と成功率高かったような？
まあ参謀の知力にもよるだろうけど
926:名無し曰く、
11/09/05 03:38:44.63 KZ23+vod
決定ボタンを謙虚に押せばいいんだよ、きっと
927:名無し曰く、
11/09/05 04:59:25.57 eu+IO0SS
性格の悪い奴同士だと「英雄同士・・・」とか言って登用できるよな
928:名無し曰く、
11/09/05 22:06:48.03 TEVgu++l
>>922
そうすると武力ってなんなんだってことになっちゃうな
929:名無し曰く、
11/09/06 03:58:03.41 6bcgs/DU
同盟国の援軍に、選択できないヤツがいたな
参謀はダメなのか？
あるいは太守か
930:名無し曰く、
11/09/06 04:28:48.40 U+m4wezW
もし援軍には寝返りを使えないって仕様になったらとたんにウザくなるな
931:名無し曰く、
11/09/06 09:58:08.40 sU55ps07
官渡の公孫度。初日が敵四部隊程度なら兵糧を奪取で勝てる。
度を魚鱗で上方の城西方に配置、弟は上方の城で専守防衛。
１ターン目で度、西行。敵先鋒との接触は回避。
２ターン目で次鋒（か中堅）と接敵し、一騎で屠る。
３ターン目で兵糧番に突撃。
４ターン目で兵糧番を撃破。
５ターン目以降は西行し、下方の城へ退却。
932:名無し曰く、
11/09/06 19:17:53.86 xpidMwld
やくまる？
933:名無し曰く、
11/09/07 09:28:22.84 s+i8ZmUJ
新武将作ったら、全員ヒャッハー系だったでござる
軍師でそれはカンベン
934:名無し曰く、
11/09/07 18:13:03.99 7TEQZUIR
このゲームでひゃはは系という表現はよく聞くが、ヒャッハー系という表現はあまり聞かんなぁ
ヒャッハー系だと、まるで北斗の拳だ
まあ、やってることは大して変わらんか
935:名無し曰く、
11/09/07 21:55:40.40 uBXeW/tE
孔明 「汚物は火計だー！！」
936:名無し曰く、
11/09/07 23:14:44.89 ebU/Hhtu
ひゃはは系のせりふなんて略奪、褒美、妖術以外で見られない気がするけど
937:名無し曰く、
11/09/08 01:16:27.16 ywbLlp/J
>>936
>>1
938:名無し曰く、
11/09/08 06:19:56.94 3NsKOwot
ｱﾋﾞﾙ
939:名無し曰く、
11/09/08 08:45:44.83 ZgAGEStQ
褒美のときもひゃはは言うよな
あと登用断ったときも
940:名無し曰く、
11/09/08 13:57:13.28 eer1r85S
褒美とかも
そいつらを斬首する時は心が痛まない。
離せー！私はまだ死にたくない。
金が欲しいのか？それとも女か？た、助けてくれー！
お願いします。命だけは…