11/06/01 15:06:28.68 CkFBUU5o
むしろ、名声０で徴兵＆略奪しまくりんぐとかどうだろうか？
195:名無し曰く、
11/06/01 18:35:25.47 q5T1q+JT
>>194
董卓でプレイするならよくやるが
196:名無し曰く、
11/06/01 22:44:48.80 K+eQD722
董卓のような名声低くて周りすべてと敵対してる状況なら
略奪しまくってその資金を貢物に使って一刻も早く流言地獄から脱出するほうが楽だな
197:名無し曰く、
11/06/01 23:55:18.27 WD1k+PGW
董卓でやるときは最初の月に曹操滅ぼして(配下にして)
反董卓同盟潰すから、流言地獄なんて知らね。
198:名無し曰く、
11/06/02 07:57:42.52 wHnnyr00
ニ荀取るためだけに許を占領していたのでその考えは無かった
開幕占領すれば曹操攻めできるんだよな
199:名無し曰く、
11/06/02 12:56:06.06 v/4Mrf7w
シナリオ5の南蛮結構楽じゃないかな、徴兵→訓練→ケンネイ進出
訓練→後は土安とか君主自らでせめればおそらく成都は編成すら
してないから劉 王章 を攻めつぶし→シドウにおいこんで吸収すれば
南蛮王入蜀す の完成だな。
200:名無し曰く、
11/06/02 18:48:54.07 eUNknjP2
南蛮王はそれなりに武将も頭数もあるし
生産力も悪くないからな。
南方からだと成都の砦群も無いし。
201:名無し曰く、
11/06/03 21:41:44.75 MFI6f1MC
ウンナンは人口多いしね
しかし上級プレイだと序盤は忠誠度１００にする作業でコマンド消化されちゃうのがな
孟徳君自重しろよ・・・脳筋集めてどうすんだよ
202:名無し曰く、
11/06/04 02:54:06.33 5YWPtcpH
脳筋しか居ないんだよ。
それに南蛮１賢い奴で知力が６７だったか？
それじゃあどうしようもないぜ。
馬騰＋南蛮なら脳筋最強軍団が出来るぞ
203:名無し曰く、
11/06/04 08:14:28.55 IFsNqAdk
孟獲君じゃなくて孟徳君の話ｗ
自陣は既に多士済々、他国にも有能な人材が埋もれてるのに
我が南蛮が誇る脳筋を引き抜こうとするからさ
人材マニアにも程があるわ・・・てか孟徳に限らずCOMは容赦なく引き抜き攻勢かけてくるけど
204:名無し曰く、
11/06/04 09:37:41.23 bI5t2a2l
ユーザー君主だけがＣＰＵに集中砲火でブッコ抜かれまくりんぐなのは仕様ですか？
205:名無し曰く、
11/06/04 12:05:19.56 1UCsNJ4v
曹性とか、胡班とか、費詩とかは、ＣＯＭに引き抜かれないね。
206:名無し曰く、
11/06/04 15:22:29.10 d9vfP3FU
目立たない武将でも流言対策に使えるから便利だね
207:名無し曰く、
11/06/04 15:28:10.59 IfDRrNVf
「プレイヤーを徹底的に妨害したらゲームが難しく面白くなる」
というベタな勘違いは昔から変わってないからなあ
208:名無し曰く、
11/06/04 18:37:31.68 1UCsNJ4v
私も初心者の頃は、ＣＯＭの嫌がらせに何度もくじけそうになったわ。
そういえば初心者の頃、孫策軍が攻めてきたとき、
スーパー軍師・周瑜様が、「突撃前に言っておく。皆生きて帰るのだ」
などと悲壮感そそるセリフを言って、兵２万の魚鱗の陣で城に突っ込んできて、
城を守る兵８千の部隊を１ターンで粉砕していったｗ
あのときは戦意喪失した。
プレイしたことのある他の三國志や信長の野望と違って、
戦況の変化が激しいのは面白いと思ったけどね。
209:名無し曰く、
11/06/05 05:39:44.81 ToCEqI+8
李恢が軍師に成りまし(^^)
210:名無し曰く、
11/06/05 06:02:11.71 om6XX31Q
特殊武将の言う事をちゃんと理会出来たのですね
長らく修行の旅に出る事を許した君主も理解のある御仁で良かった
211:名無し曰く、
11/06/06 02:47:38.89 xx/zyYYC
このシリーズの助言は知力95ぐらい無いと不安だな。
92ぐらいだと明後日な時が多々有るし。
軍師が陳宮級だと辛すぎる。
武力とか魅力とかは80以上有れば良いけど…。
212:名無し曰く、
11/06/06 12:08:47.12 IAts39Pm
超上級者は司馬徽を参謀にするよな
213:名無し曰く、
11/06/06 14:35:07.41 aWLqXs7d
なんで？
214:名無し曰く、
11/06/06 15:15:45.89 wTPzo7Ec
よいぞ、よいぞ
215:名無し曰く、
11/06/06 15:35:47.73 oBa1Y7+X
Vはそこそこの参謀役でも助言当たるべさ
引き抜きや外交の場合なら
金や兵糧の調整(金なら50単位で)でおｋなケースが多いし
真逆の場合もあるんでそこはセーブして確認、と
216:名無し曰く、
11/06/06 16:06:54.27 Of/i45OO
司馬徽が「だめじゃ、だめじゃ」と言うのは捕虜登用を拒んだ時だけかな？
もしそこでしか言わない→参謀助言全てが成否問わず「よいぞ、よいぞ」のみなのなら、
確かに難易度高いってレベルじゃないｗ
217:名無し曰く、
11/06/06 21:25:42.44 EcTYDPyg
斬首して「さらばじゃ、さらばじゃ」と言われた時は
すごく悲しくなったわ
218:名無し曰く、
11/06/06 23:07:04.67 UwlvImRr
おわりかな、おわりかな
219:名無し曰く、
11/06/06 23:07:20.36 22MrJyGX
>>216
でもヘルプでは饒舌な先生
聖賢シナリオでも相変わらずなのに
ちゃんと塾生集めましょうよ。
韓崇あたりからさぁ
220:名無し曰く、
11/06/07 18:50:28.45 BvamjwUb
集めても孔明だの鳳雛だの変なのしか来ないから
イヤになったのかもしれない
221:名無し曰く、
11/06/08 03:02:33.99 Ph9ofm24
シナリオ３で自分のターン来る前に趙雲を引き抜かれた。
最早絶望しかない。
２ターン後に濔コウが来たけども狙いが俺っぽい。
劉備が孔融を滅ぼしたから袁紹は俺を狙う筈だ。
222:名無し曰く、
11/06/08 06:09:20.95 LtzWzCv9
PS2が死んだんで、サターンを久々に起動してココに来たよ(´･ω･`)
相変わらず孫堅は劉搖を追い回すのね( ^ω^)
223:名無し曰く、
11/06/08 17:30:05.68 2h2sTza8
孫堅ちゃんはリュウヨウが大好きだからな
224:名無し曰く、
11/06/09 03:08:32.50 Yeh8NS4z
孫堅は寿命が短いから戦線が伸びて逝くと堪らん。
せめてシナリオ１でないとやる気が…。
斬首禁止プレイならエディットで全武将の寿命をMAXにするから良いけど普通は勘弁だな
225:名無し曰く、
11/06/09 16:54:54.37 g3A9/VQv
水鏡先生の三国志５講座の表題が馬鹿っぽくて楽しかった
「在野武将がいなくなった！」とか
226:名無し曰く、
11/06/10 10:04:49.67 9F0gnCS4
残り一国の君主を取り囲んで攻め込んだ場合、斬首以外方法無いけど、それでも名声down?
227: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
11/06/10 10:28:44.92 5+YvN0KB
君主を戦後登用できればいいが
拒否られて処刑一択になってしまうとダウン
飛び地の君主を嵌めると殺すしか方法がないけどな
228:名無し曰く、
11/06/10 14:10:43.05 9F0gnCS4
即レスありがとう。
ミカドにせっかく溜めたお金も有り金全部せびられてせっかく上げた名声が・・・；；
229:名無し曰く、
11/06/10 16:56:52.22 xtoV3Ksq
君主一人斬ったぐらいじゃ大して減らないよ
その増えた都市の民忠上げれば充分お釣りが来る
230:名無し曰く、
11/06/11 00:09:55.76 vyaAtmAl
５ｊは帰順武将の保有兵力や滅亡君主の物資がそのまま
加算されるからサクサク進むな
１１やってると占領するたびに焦土で泣けてくる
まあ、後方から物資をピストン輸送すればいいのだけれど
231:名無し曰く、
11/06/11 10:02:57.71 BWmB5ovR
捕縛武将を解放するのはまあいいとして
兵までつけてあげるのはどうかと
232:名無し曰く、
11/06/11 17:15:55.18 l18Mg18Q
兵だけでも没収できればねえ
登用拒否られた怒りも少しは柔らぐんだけど
バランスを加味した上での仕様だろうからしゃーない
233:名無し曰く、
11/06/11 19:25:21.07 DYZXus0W
その敗残兵は帰農するんだろうか
確認した事ないな
234:名無し曰く、
11/06/11 22:02:22.58 PSxi32St
募兵・徴兵まったくしないで最後まで逝けるからなVは
235:名無し曰く、
11/06/11 22:03:22.93 LHXpav13
一般論でいえば、中国では官兵だろうが盗賊兵だろうが、捕虜になったら
とらえられた側に所属替えするだけで、軍縮でも行われない限り
帰農することはないわな
236:名無し曰く、
11/06/11 22:04:38.11 MWltMN9r
そのまま最後まで残る。委任したら所属兵になるよ
237:名無し曰く、
11/06/11 23:03:09.63 BWmB5ovR
僻地に予備兵が転々と散らばってて、総数で１０万近くいるんだが
回収がメンドくさくて放置中・・・
238:名無し曰く、
11/06/12 10:43:41.59 vofaPeeK
予備兵の回収は確かに面倒だｗ
第三国に隣接してない状態で敵君主を滅ぼすと、自国の隣接する都市にランダムに散らばるから大変。
まあその頃には兵も十分揃ってるが、もったいないので回収作業しちゃう。
239:名無し曰く、
11/06/12 20:00:15.12 mQpPlbjP
>237
バケツリレーで回収しなきゃいかん６に比べりゃ楽じゃん
240:名無し曰く、
11/06/13 08:40:29.83 XQLifgaL
6～8は開始5分で投げ捨てたので、実は実際にどういうゲームなのかいまいち判らない
241:名無し曰く、
11/06/13 19:57:53.15 +Glkqvit
祝融どんな能力なの？
242:名無し曰く、
11/06/13 20:18:54.97 R/Y9Tyw+
無双
243:名無し曰く、
11/06/13 21:48:04.13 juxVtmVz
暴言
244:名無し曰く、
11/06/14 01:13:42.79 rOXmkMCt
ＰＳ版、君主・呂布で始める場合、楽しい遊び方を教えて下さい。
開始早々に劉備を攻めるのもいいのですが。
自分の脳みそでは限界なので教えて下さい。
245:名無し曰く、
11/06/14 02:03:41.39 XptVboLB
高順と張遼と陳宮に兵を預けずに三馬鹿＋曹性と力を合わせて頑張るプレイ
引き抜きは無しで
246:名無し曰く、
11/06/14 04:45:52.02 LIv/ev+I
>>244
陳留に本拠を移した方が、商人がいるのでスムーズに行けると思う。
そこからどこを攻めるか決めるのが一番楽しいんじゃない。
呂布は曹操と相性が良いので、うまく曹操を攻めれば多くの武将が配下になってくれる。
南の袁術を攻めれば玉璽が手に入り名声が大幅に上がる。
劉備は着実に成長するので、弱いうちに滅ぼしておきたい。
だが多分、袁紹が急速に領土を拡大し、最初の敵になるであろう。
247:名無し曰く、
11/06/14 06:33:16.16 RW2Ikkmi
呂布の場合、
①徐州の劉備軍を蹴散らす。
②寿春の袁術をボコって玉璽を奪う。
を先にやるのがいいと思う。
248:名無し曰く、
11/06/14 08:55:50.57 BDQp4xcn
呂布２００００万鋒矢の陣だけで勝つる、あとは何もいらない。
249:名無し曰く、
11/06/14 11:21:42.96 rOXmkMCt
↑
みなさんレスありがとうございます。
こんなにレスしてもらって自分は幸せもんです。
たまにのプレイも新君主か呂布君主でしかプレイする気になれず数十年、なんだかんだでメインは呂布になるんです。
250:名無し曰く、
11/06/14 16:48:47.62 tzVXqxRQ
そんな貴方にPC版PK呂布をプレイしていただきたい
251:名無し曰く、
11/06/14 19:01:33.12 JcHN8kNF
呂布でプレイするなら
・早々に袁術を攻めて玉璽入手、寿春占領
・劉表と組んで孫策を廬江から叩き出す
・なるべく早く建業を占領する
後は建業・廬江・寿春を基盤に内政と在野武将発掘に勤しめば良いと思う
濮陽なんて捨てればよろしい
252:名無し曰く、
11/06/15 01:46:29.95 rhMWyvXM
許昌引き篭もりも楽しいぞ
関に陣取って、乱射とか体力減ってきたら一騎打ちとか
偃月でぶん殴るもよし
まあ、すぐ攻めて来なくなるけど
253:名無し曰く、
11/06/15 11:47:40.56 cIGRF7no
PC版PK呂布、突撃しまくりで撃破総数２０万人はいってるけど、たぶん被害総数は１０００人も行ってない
254:名無し曰く、
11/06/15 13:33:10.63 1fe/8QuE
毎度のネタだけどPCPK呂布は凄まじいねぇ
誰かPCPK売ってくれぃ！
255:名無し曰く、
11/06/15 20:04:08.30 KjMAf/WB
呂布でﾌﾟﾚｲして北進して華北を抑えてから統一した俺がバカみたいじゃないか！
256:名無し曰く、
11/06/15 21:52:48.02 FOFurihb
PCPKだと強化されてんの？
257:名無し曰く、
11/06/16 01:25:52.84 6CsBRvLM
袁紹・劉備連合軍16万と曹操12万を
呂布１人で連続して撃退出来るくらい強い
258:名無し曰く、
11/06/16 01:32:56.77 hnov7oGJ
だれかLIVETUBEでPCPK呂布無双してくれないかな
259:名無し曰く、
11/06/16 05:28:43.23 BfxroI/F
呂布が攻められた時のテーマソングしぶすぎ！！
まあ
ＣＯＭあんま攻めて来ないけど。
260:名無し曰く、
11/06/16 07:29:00.26 N/7xaPco
>>256
マスクデータで武力120ではなくＰＣＰＫは武力200とかいう噂も・・・
261:名無し曰く、
11/06/16 17:58:22.81 BfxroI/F
呂布以外やる気がしない
262:名無し曰く、
11/06/16 19:47:44.35 ZUD9KHPL
200という数字はどこから出たんかいな。
263:名無し曰く、
11/06/16 21:38:26.19 Fb7xcBVB
URLﾘﾝｸ(ha4.seikyou.ne.jp)
このサイトの一番下だろう。
264:名無し曰く、
11/06/16 23:51:40.28 eNphZPFH
PK呂布はガトリング砲みたいな弓か一振り首三〇個の豪槍で武装してるんだろｗ
雑兵が全員Ｘメンの可能性もある
265:名無し曰く、
11/06/17 02:50:32.19 w3fN2xJR
このゲームは移動で兵も移動させれたら良いのにな。
他にも面倒な事は有るけど何より兵を移動させろと言いたいね。
内政とかは信長の野望とかの方が良いかも。
それなら少しは引き込みりプレイにもユトリが有るかも
266:名無し曰く、
11/06/17 09:26:41.51 nlYXELM3
軍資金・兵糧一括管理だけは納得いかない
兵糧攻めは城攻めの基本だろうに・・・
267:名無し曰く、
11/06/17 09:37:05.03 I7IfgRKR
何故かそこは１から劣化したよね
ひたすら各地から金と米持ち去るの好きだったのに
268:名無し曰く、
11/06/17 11:48:42.21 OkwUW4y5
すいません、私は光栄の三国志は「１」と「３」しかやったことないんですが
知力100以上の軍師は「５」でもまず助言は間違えないんでしょうか？
269:名無し曰く、
11/06/17 13:17:42.48 n4DAXgWJ
>>268
知力100でも間違えることはある。
270:名無し曰く、
11/06/17 13:57:42.11 AjjGZfa2
>>268
１と３やってて、２やってないとか、三国志人生の半分以上損してます。
271:名無し曰く、
11/06/17 16:19:52.01 Gor6J3Kb
4はいらない子
内政面倒だし異民族はウゼーし
顔グラもシリーズ１最悪だと思う（初代はまぁ・・・ね）
272:名無し曰く、
11/06/17 19:28:10.69 BDlAw6Kf
私がⅤに関してあえて不満を言うとしたら、
命令書が１ターンに数枚しかないことかな。
少し武将が増えると、仕事しないまま過ごす武将もでてきて、
経験値を積ませてあげることができず心苦しくなる。
273:名無し曰く、
11/06/17 20:13:45.22 183UFcxd
黄巾の乱のシナリオ
劉焉ってむずかしいですか？
274:名無し曰く、
11/06/17 23:48:59.01 lo1gRR8p
>>273
劉備三兄弟が居る分他の木端君主よりは楽かもしれんけど、
張角勢の攻勢を支えるのはやはりしんどいかと
張角勢の進行方向にもよるけどね
275:名無し曰く、
11/06/18 00:08:42.32 oIr4Bgyk
>>274
サンクス
276:名無し曰く、
11/06/18 02:50:56.83 0pDOR9vF
３だけ海指とかあった気がする。
１と４の火計地獄はひどかった。
277:名無し曰く、
11/06/18 02:53:30.34 Rydfiw+P
名声システム自体は悪くないと思うんだけども、ちょっとダイレクトに
命令回数に響きすぎなんだよな
278:名無し曰く、
11/06/18 06:04:39.82 cnkSCLPg
一武将の忠誠度上げるのに命令１つ消化だしね
上級の後期シナリオで複数国持ちの君主で始めると
駆虎対策と主要武将の為に消化されちゃうのがなんとも・・・
相性はそこそこでも簡単に引き抜かれるから
279:名無し曰く、
11/06/18 07:13:18.94 iRpKtoFA
配下への褒美だけは命令書無しで良かったな
280:名無し曰く、
11/06/18 09:45:29.11 nuIH9MtJ
君主が死んだときとかつらいよな
半年行動不能とかになる
281:名無し曰く、
11/06/18 10:16:44.27 Kwmz3F3E
褒美とかも、金やるだけなら複数選択もアリにして欲しかったなあ
282:名無し曰く、
11/06/18 10:47:14.36 5Xk+N3Mz
敵勢力を吸収した時の旧臣掌握は簡単でない、ということを表現したかったのかもね
最小の３回だと、攻め滅ぼすのに１回、その後の戦後処理で２回しか使えないから、
大勢力を倒すと褒美与え切れなかった有能な家臣を次ターンまでに引き抜かれたな
283:名無し曰く、
11/06/18 17:06:17.34 UUuKMVUu
戦争に勝ってもとくに名声に変化無いけど、負けるとガタ減りする？
284:名無し曰く、
11/06/18 17:21:01.16 U9+n/IEf
でも、名声が数値化されてると、
「ちょ、まだ袁術ｗｗに名声で負けてるよ許されないだろJKｗｗ」
という感じで内政に励みたくならない？
285:名無し曰く、
11/06/18 18:32:54.33 08fxSUlL
このゲーム難しい
徴兵は名声下がるからできないし
募兵じゃ少ない一人ひとりに兵わりあてなきゃいけないから時間かかる
戦争難しい
286:名無し曰く、
11/06/18 19:12:09.60 ehd9FqDp
ごぼ
287:名無し曰く、
11/06/18 19:27:18.46 pK5RDvti
確かに５は慣れるまでが大変かもね
２や３が如く全員に大体均等に兵を割り当て、意気揚々と攻め込んだら敵の攻撃一発で蹴散らされて（敵は無傷）…、を思い出したよ
288:名無し曰く、
11/06/18 19:29:55.02 Rydfiw+P
Ⅴの戦争で苦労する人は、たいがい陣形を軽んじてる人だと思う
289:名無し曰く、
11/06/18 19:43:09.01 nuIH9MtJ
あと方向と包囲効果も
290:名無し曰く、
11/06/18 19:44:11.79 flh4JlAX
私「Ⅲ」はプレイしたんですけど
「Ⅴ」もある程度陸指がないと一斉攻撃できないとかあるんですか？
psp版をやってみようかなと思うんで・・
291:名無し曰く、
11/06/18 19:44:43.94 oIgymgKw
陣形もそうだし、攻撃時の相手の向き、包囲効果も影響するから、
形勢が良く転ぶことも悪く転ぶこともあるんだよね。
呂布や周瑜が兵２万で突撃してくると、昇天してしまう。
292:名無し曰く、
11/06/18 22:42:22.31 EWck5er1
>>285
そこで作敵ですよ。
雑魚武将を隣接してる都市に埋伏させるとかなり成功の確率が上がるぞ。
間違いなく既出だろうが。
293:名無し曰く、
11/06/18 22:50:08.90 EWck5er1
>>290
陣形の中の一つに鶴翼の陣ってのがあるんだが、
一斉攻撃が可能なのはこの陣形を使用した時だけ。
294:名無し曰く、
11/06/19 02:10:34.12 VrvWzXgz
>>285
雑魚武将一人太守にしておけば敵が駆虎かけてくるから、
即攻めて登用すれば5千くらい増えるよ
勇名もガンガン上がるし、陣形も覚えるし
ただ、他の勢力に先に落とされる事もあるけど
295:名無し曰く、
11/06/19 10:30:27.65 4kvX/p94
ありがとうございます
296:名無し曰く、
11/06/19 10:36:09.72 BbEqPAB6
経験値を導入したのには当時賛否があったとか
297:名無し曰く、
11/06/19 12:03:15.52 j7y8e308
統率パラメータが欲しい。
298:名無し曰く、
11/06/19 13:26:23.14 S2Uggpv8
所持陣形の数と種類、陣立の有無で十分表現出来てるように思うけどな＞統率
戦場による得意不得意も生まれるから単純数値での表現よりよっぽど良い
299:名無し曰く、
11/06/19 21:50:54.88 Js6fV5nn
武将ごとの指揮能力である陣形とプレイヤー自身の適地適陣の判断をする能力、2つの統率がある感じがして好きだな
戦ごとに覚える可能性もあることで、成長の楽しみもあるし
300:名無し曰く、
11/06/19 21:56:15.85 zlqflVDM
武将が陣頭に立つのかそうじゃないのかで本来変わってくんだよな
曹操なんかは官僚軍人だから、後方で指揮して全体を切り回すタイプだし
呂布や孫策なんぞは陣頭指揮して突っ込んでいく
前者なら統率、後者なら武力依存、てのが一番現実に即してんでないかね
301:名無し曰く、
11/06/19 23:57:51.43 gx9PNHyG
重要なのは、鋒矢か魚鱗の陣をもってるかどうかだけ
持ってない武将はいくら武力が高くてもカス。
302:名無し曰く、
11/06/20 00:08:54.22 gUi0H2ai
味方有利で押せ押せならそれでいいけどな
鶴翼や雁行が使えると楽しいぞ
303:名無し曰く、
11/06/20 00:12:10.18 C1IqrmSw
野戦だけなら突撃系陣形でいいけど、城攻め考えたら
鶴翼とかないとキツイわな
あと武力と勇名高い奴の偃月はなにげに怖い
304:名無し曰く、
11/06/20 00:58:38.51 A45KDs6L
バシュッ、バシュッ、バシュッ
305:名無し曰く、
11/06/20 03:19:55.27 vxtXE4oy
ひさびさにやってるが、相変わらず秋と冬のBGMが良いなあ
あと顔グラもなかなか
厳白虎や張魯あたりが、実にいい
10のモブ顔は、無かったことにしよう
306:名無し曰く、
11/06/20 08:56:34.71 j+B5pCQP
2万の守備兵で10万の曹操軍を撃退したときは楽しかった
方円＋火矢＋火神 最高や！
307:名無し曰く、
11/06/20 16:46:45.99 SgGbM/dv
懐かしいからＸＰにWIN95版をインストールしたんだけど、
無印のSAN5W95EXEにＰＫのが上書きされる・・・。
前にやってた時は、すべてのプログム→ＫＯＥＩの中に
無印とＰＫ両方あったんです。
なくしちゃったけど、説明書にインストールの補足があったような・・・
インストールする時に、無印かＰＫのファイル名に何か付け足すだか何かって
説明が分かり難いですが、意味わかる方いませんか？
ＰＫもセットで本が付いてくる奴(Ver1.1かな)です。
ＥＸＥファイルが上書きされずに共存出来れば、
ＰＫで無印のデータもイジれるっぽいから、ＰＫはエディトだけで我慢出来るのですが。
308:名無し曰く、
11/06/20 23:57:10.91 vMPCDxPl
朱治肉林
309:名無し曰く、
11/06/21 06:28:33.02 6+0O6Bcx
いかん、６のノリで捕虜をばっさばっさ斬っていたら人気が…
地道な努力が水の泡や(´;∀;`)
310:名無し曰く、
11/06/21 18:15:07.17 nqGQDKGJ
３０７です
>>3のやつで動きましたスイマセン
+90Hってそのまま足せばいいんだ・・見つからないわけですねｗ
頭の出来が悪いので苦労しちゃいました。
>>3の方、どうもありがとう！
311:名無し曰く、
11/06/21 21:44:21.78 6gIL6dfp
水上戦と山岳地帯の戦いが面倒だから毎回ソンケンあたりからはじめてリュウショウ方面
へ展開していく
水計強すぎだろ・・・みんなのみこまれてく
312:名無し曰く、
11/06/21 23:25:03.69 6+0O6Bcx
孫堅の勢力を周喩がついだとこに攻め込んでも、BGMは一般になっちゃうんだね
まあこの曲好きだからイイんだけど
313:名無し曰く、
11/06/22 00:03:55.76 iBvSKAOD
一般のＢＧＭが一番豪華だと思う
314:名無し曰く、
11/06/22 00:29:29.47 oO78h1v0
「竜戦」だね。一番好き、って人多いと思う
俺は非服部氏曲（狼将とか）が好きな異端だがｗ
315:名無し曰く、
11/06/22 01:01:33.52 siRLnLav
ⅤのBGMはいいね、飽きない理由の一つ
316:名無し曰く、
11/06/22 03:28:49.12 f+Cc8CKZ
難点は各季節のBGMが安らげすぎて眠くなる
317:名無し曰く、
11/06/22 03:33:00.74 yMxU4eW4
おい忠誠99の諸葛勤が引き抜かれたぞ…
いくら相手が呉とは言え、コイツ義理固かったよな？
こんなゲームだっけ？
318:名無し曰く、
11/06/22 04:52:52.82 OJu/8TWS
登用の時は義理でプロテクトはされない
319:名無し曰く、
11/06/22 07:22:32.12 pgiL2NqG
巡察しても施しがおきないどうして
320:名無し曰く、
11/06/22 09:00:10.61 Qv99ufTh
同じ奴にやらせても結果は同じだから
他の面子で試すべし
もしくは前月にセーブしたのをリロードして結果が変わるのを待つ
321:名無し曰く、
11/06/22 10:47:46.68 xsZ+JDOp
ふうんそういうことか。
322:名無し曰く、
11/06/22 12:37:13.89 Q+SHPi5K
少ない命令書でやってんのに
盗賊退治とか出るとガッカリ感がハンパ無いよな・・・
323:名無し曰く、
11/06/22 13:12:45.55 wV7LRky0
そうか？名声・民中・勇名（成功の場合のみ）
上がるし、義勇兵イベがでない初期は重宝してる。
あと実行武将の体力が10？になるけど豊作祭参加もｗ
324:名無し曰く、
11/06/22 17:28:19.76 AT87qzE7
コンシューマ機では誰でも巡察や取引出来るんだよね？
PC版は特殊担当官にしないとダメだからなぁ
しかも担当変更は１月の１回のみで、
他は新規加入の人材のみだからな
325:名無し曰く、
11/06/22 20:11:39.80 amx6tiMk
季節労働者左慈が居るときだけ戦争しかける俺はチキン
326:名無し曰く、
11/06/22 22:06:16.83 hTszUUzV
誰でもできるつーか特殊担当の概念自体が無いからな＞ｺﾝｼｭｰﾏ
327:名無し曰く、
11/06/22 23:42:45.05 yMxU4eW4
>>318
うへ、知らんかった…
古いゲームだが、まだ俺の知らない要素がありそうだな
しっかし敵対国の計略は、相変わらずウザいね
忠誠がちょっとでも下がると、>>317みたいなことが起こるし
328:名無し曰く、
11/06/23 01:42:10.71 OCobAWXx
他国にも忠誠80台の趙雲や徐庶が居るのに
俺のトコの90台の2軍を容赦なく引き抜くからなぁCOMは
329:名無し曰く、
11/06/23 03:06:57.68 ehRB6jEY
長安に侵攻した時に仙術合戦になった。
相手の援軍に更に仙術持ちが居て激しい仙術合戦になったわ。
お陰で少ない兵力が激減した(泣)
330:名無し曰く、
11/06/23 09:47:46.33 iUa9cVVo
このゲームある程度戦力整えないときついな
開幕すぐせめても負ける
331:名無し曰く、
11/06/24 00:50:17.34 Sd79DklY
劉焉→何進の禅譲ktkr
プレイヤーにはなかなか禅譲来ないんだっけ？
みんなどんな感じ？
つか何進って色が曹操と同じ青だから、大勢力になると手ごわく見えるなあ
がんばれ俺の厳白虎(´･ω･)
332:名無し曰く、
11/06/24 05:05:14.12 gcO/A6vT
何進が寿命で逝ったりしたら曹操を後継者にする人は多そうだ
333:名無し曰く、
11/06/24 14:31:21.56 WT7jpdz5
略奪プレイしてるけど独立しまくるなｗｗｗｗ
めんどくせー
名声やたみちゅうなんていらなかった
334:名無し曰く、
11/06/24 15:19:45.19 0rckRTEf
略奪し巻くりんぐでも、呂布や李儒あたりはヒャッホーしてついてきてくれないとな
335:名無し曰く、
11/06/24 21:57:29.76 rEMz1KFN
自国が七つくらいになると突然飽きるね
内政とかが嫌になる
336:名無し曰く、
11/06/24 22:12:18.67 MkrySHu1
Ｖは内政適当で良いじゃない？
Ｖの不満点はやっぱり褒美だな。
これにむやみに命令書を消費させられる事さえなければ
もっと率直に楽しめるんだが。
337:名無し曰く、
11/06/24 23:05:34.61 rEMz1KFN
その適当でいいのが嫌というか・・・
奪った国も何かを築き上げたいというか何というか。
君主のとこに一纏めでチョコチョコした内政の効果が
見えにくいから地味なプレイが馬鹿馬鹿しくなる。
あら？ID変わっちゃったかな？３３５です。
338:名無し曰く、
11/06/24 23:10:37.52 MkrySHu1
あー箱庭派とか内政マニアにはつまらないだろうな。
自分は信長でも将星烈風より嵐世記好きなタイプだから
Ｖはかなり不満が少ないゲームだよ。
内政好きなら４とか好きなんじゃないか？
内政での武将のやり取りとか楽しかったし
数値上げるのも楽しめた。
339:名無し曰く、
11/06/24 23:17:37.06 rEMz1KFN
俺は箱庭派になるんだｗ
まあそうかもしれません。
４は難しかった記憶があるんだよな・・・でもＶは何か好きだよ。
340:名無し曰く、
11/06/24 23:59:03.66 MkrySHu1
安易に派とか言って気分を害したならスマン。
内政好きには箱庭派が多いという個人的な印象だったのでつい。
４もコツを掴めば難易度もそう高くないし楽しいよ。
せこせこ埋伏させたりコツコツ兵器作ってみたりね。
あと言葉どおり戦場を火で包めるのは４くらいではないだろうか。
341:名無し曰く、
11/06/25 00:21:20.04 15144utY
箱庭と言えば水滸伝天導
ところで、PS版で隠しシナリオみたいな要素は無いの？
マスターブックで読んだんだけど、旅人が君主になってるやつとか( ﾟдﾟ)、ﾔﾘﾀｲ…
342:名無し曰く、
11/06/25 02:40:25.37 FQCNozCs
withPKならある
343:名無し曰く、
11/06/25 03:08:11.27 nM98kulp
>>331
禅譲は隣接、相性、名声、敵対度だったかな？
シナリオ１とかで寿命が短めだと中々見れないと思う
344:名無し曰く、
11/06/25 05:45:01.47 HS7G5yU9
旅人は後継者に選べないんだっけ？
345:名無し曰く、
11/06/25 09:35:43.25 TCWNabOF
旅人ってもしかして特別武将の事？なら後継者に選べるはず。
346:３３９です
11/06/25 11:45:26.83 vnvUCxh7
>>340
気分を害した～なんて事ないですから、逆にスイマセンｗ
改めて「あ～なるほどね～そうかも」と思いましたから。
４の件は・・・とにかくＶで我慢します。
347:名無し曰く、
11/06/25 13:05:04.99 QDCLtMFQ
IVはコツコツ内政を楽しみながらダラダラと戦争
そしてPKを適用すると大人しくなる異民族
Vはガンガン戦争を楽しみながらダラダラと人材育成
そしてPKを適用すると大人しくなる流言
メッセージにお遊びを入れ始めたIVは楽しいんだけど
やっぱあの顔グラが気に入らない（孔明の頭巾とか
348:名無し曰く、
11/06/25 16:19:19.87 vnvUCxh7
Ｖのグラフィック好きだな～サウンドも良い
でもＣＤＲＯＭ入れておかないとＢＧＭが出ないのがな・・・
入れとくと常時ＨＤＤも読むからかなり熱くなる。
349:名無し曰く、
11/06/25 18:35:19.43 TdQqtUMx
Ⅴは命令回数が少なすぎて、人材育成に手が回らんのだよなぁ
大勢力になって人材増えるとなおのこと管理しきれない武将が出てくる
修業出すにもコマンド一回消費だし
350:名無し曰く、
11/06/25 18:37:11.86 Bhlv2Cfd
シナリオ後半をやりたくない理由の一つだな
褒美だけで何ヶ月も費やしその上武将を何人か引っこ抜かれる
351:名無し曰く、
11/06/25 19:19:56.50 GXDT4rtD
戦場でいきなり敵に沸かれるとあせるな
352:名無し曰く、
11/06/25 20:59:36.67 rGu7x6Xd
援軍もうすぐ来るよーってな感じで表示されるじゃない
事前に進行予定地の周辺をチェックして、
誰がいつ頃到着するのか大体予測出来るっしょ
援軍到着日が近付いたら、城から距離置いて待機するべし
353:名無し曰く、
11/06/25 23:24:27.37 TdQqtUMx
まあ援軍については直前予想で表示されるからいいんだが、知らぬ間に強行持ってる
やつが居て「疾風のごとく参上！」されるとすげー焦る
354:名無し曰く、
11/06/26 00:05:15.37 15144utY
強行持ってんのって、強いヤツ多いしな
味方にいれば、守る時心強いんだが
355:名無し曰く、
11/06/26 01:08:12.93 G4g/TG1m
妙才兄さん１人で何してるんスかｗ
356:名無し曰く、
11/06/26 01:10:42.68 ewO/n68w
史実でも曹操が叛乱起こされるたびに東奔西走して鎮圧してた
高速機動武将だからなぁ、淵。
その意味では忠実にシミュレートされてんだろうが
敵に回すとウザいことこの上ないｗ
357:名無し曰く、
11/06/26 02:21:11.43 VlFCgksj
呂布軍を弘農に移動して回り全部曹操にしてみた
さすがに４万じゃ防ぎきれんかったでござる・・・
358:名無し曰く、
11/06/26 03:02:21.46 /sBBPsDm
シナリオ３で曹操の回りの奴等を降伏させて様子を見てみた。
袁×２、呂布、元董卓×２を降伏させた。
そこから劉表で引き込もりながら様子を見たが反乱が酷かった。
結局的に多少強くなっただけで金と米不足がヤバかった。
反乱で何だかんだで袁紹に武将が七人も居たのには噴いた
359:名無し曰く、
11/06/26 05:25:43.29 xDhPiFtT
孫秀、孫峻、曹叡、曹宇、蔡中、夏候(木矛木)、氾彊・・・
けっこう色んな方々が強行持ってますな
360:名無し曰く、
11/06/26 05:40:30.40 xDhPiFtT
ヒマだから、スレ最初から読んでたんだが
>>248
そりゃ２億人も呂布に率いらせりゃ、無敵だわｗｗｗ
361:名無し曰く、
11/06/26 10:00:18.04 6GQDNOMX
>>359
董承が持ってるのが一番の謎
362:名無し曰く、
11/06/26 11:23:27.47 XoBD2WbM
董承は別のことを強行しようとしたから…かな？
Ⅴの能力って、真面目なのか遊びなのか分かりにくい設定が時々あるよね
363:名無し曰く、
11/06/26 18:53:06.06 ewO/n68w
董承は、えー……
献帝の洛陽東帰強行軍にお供したから？
…あまり説得的ではないな
364:名無し曰く、
11/06/27 00:55:22.02 Xd3t805J
董承「なんとココで、おれさまトウジョウ～～～(´w｀)」
365:名無し曰く、
11/06/27 01:18:33.12 7fiIDnny
強行ってよりは凶行なんだけど、シャレなのか？
366:名無し曰く、
11/06/27 05:32:33.94 dMCOfl7w
軍師にいつでも殿の味方ですぞって言われると変な気持ちになる
367:名無し曰く、
11/06/27 09:23:48.58 UqKCYPUy
アッー！！
368:名無し曰く、
11/06/27 09:26:15.92 Xd3t805J
名声につられて、仲裁を受けて同盟を結んだんだが
42ヵ月はなげえぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ
369:名無し曰く、
11/06/27 10:05:27.45 5/kcMIwx
いい機会だ
各都市で兵を集めつつ主力武将をジャンジャン水陣修行に出してしまえ
ワシは同盟期間が余ったらいつもそうしてる
370:名無し曰く、
11/06/27 21:53:22.50 eGxEIobT
>>360
突撃コマンド使っても最後尾の奴が動き出すまで三週間くらいかかりそう・・・
371:名無し曰く、
11/06/28 00:00:08.06 0wLvfiWs
寿命なしのシナリオだれかくれ。
別に実行バイナリ変えて寿命なしゲーにしてくれてもいいから。
372:名無し曰く、
11/06/28 00:35:02.60 +SEj3mLD
>>371
三国志５リメイクの三国志DS3なら英雄集結あるよ
373:名無し曰く、
11/06/28 00:39:24.40 GmlWkaso
ノブヤボとかやると三国志は優秀かつ早世な奴多いから寿命は気になるよな。
劉備一党は割と寿命長い奴多いけど、曹、孫は主力級にぽっくり行く奴が目立つ。
死んでも大丈夫な位に層は厚いけど。
374:名無し曰く、
11/06/28 00:42:21.95 sc6MgDua
呉なんぞ筆頭軍師がリレー形式で死んでくからな
周朗、魯粛、呂蒙、陸遜、陸坑とｗ
375:名無し曰く、
11/06/28 01:12:14.72 a4bdIvYb
孫権だけは１人で何周も頑張ってるな
376:名無し曰く、
11/06/28 01:32:57.97 GmlWkaso
呉は従軍して有用な参謀は寿命短いが
後方で内政や外交するタイプは軒並み寿命長めなんだよな。
さっさと死ぬの張鉱くらいじゃないか。
武の方もタイシジは寿命短いし甘寧も並より下だったような。
377:名無し曰く、
11/06/28 01:54:46.12 UQS3prHY
凌統「アイツは別にイイ」
378:名無し曰く、
11/06/28 12:39:51.44 7vTe9S8m
甘寧「水計、火計の両刀使いとかｗ」
379:名無し曰く、
11/06/28 22:12:26.23 77cFPxpG
水戦得意なら火計（というか火矢）は基本だよなあ
380:名無し曰く、
11/06/28 22:22:28.09 UQS3prHY
あと４分の１ってトコで、俺の厳白虎逝ったあああああああああああああああ
配下150人に金配り直しか…
つかオイ
趙雲、徐庶
おまいら恩知らずだな
381:名無し曰く、
11/06/28 22:39:25.14 VIT5mpCl
ﾄﾞﾄﾞﾝﾏｲ
徳王はS3でやると統一は寿命ギリギリくらいになるんだよね
魏の人材と相性良いし、立地も良いから楽しいんだけど
382:380
11/06/29 02:02:59.88 psUQmGp8
S1からやったんだが、久しぶりなこともあって序盤だいぶ無駄にしすぎたんだ
しっかし引き抜きって、ホントに義理は見てないんだな
あと、引き抜く対象の勢力って、敵対度が高い方を優先してるよう感じたんだが
みんなはどう？( ･ω･)
383:名無し曰く、
11/06/29 07:32:16.64 rQmPNzYR
引き抜き＆流言はまさにクソゲー
クソゲーレベルじゃなくてまじでクソゲー
384:名無し曰く、
11/06/29 09:01:12.72 tvCspDLZ
たしか敵対心を一定以下に保てば
流言モードには突入しなかったんじゃなかった？
385:名無し曰く、
11/06/29 09:06:20.16 easxLDMS
>>384
そのとおり
流言されたらその敵に対して贈りものでもして敵対心下げればよい
386: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
11/06/30 05:01:06.21 57RQdm9k
敵対度50くらいなら、まず来ないかな…
もうちょっと高くても大丈夫かも
387:名無し曰く、
11/06/30 09:54:12.96 Fk9Uo/BB
俺への敵対心、全員１００。
まさに俺の人生そのもの。。。 orz
388:名無し曰く、
11/06/30 19:53:54.83 Pf6LqIlW
流言のラインは敵対心60な。
389:名無し曰く、
11/06/30 22:07:56.80 uEtnvm+x
流言は手間の問題で雑魚を忠誠１００にしない関係から
そこまで困らないけど他勢力を滅ぼした後の引き抜き地獄がなぁ。
褒美１回で命令書１枚使うのに引き抜きは義理関係ないとか
ちょっと仕様として酷いよな。
390:名無し曰く、
11/06/30 23:56:30.72 4aTtVezT
斬首縛りでやれば？
391:厳白虎→孫権
11/07/01 07:37:37.44 WxI/XhV5
ひさびさにクリア(´∀`)
エンディングいいよなあ
しみじみくる
392:名無し曰く、
11/07/01 08:50:48.62 N3jNefg2
m9(｀・ω・´)
女君主でもあのEDなのだろうか？
393:名無し曰く、
11/07/01 10:51:45.61 WxI/XhV5
>>392
そうだよ(´･ω･`)
394:名無し曰く、
11/07/01 12:37:36.08 R4SxM7XQ
普段は普通の美女だけど、大勢の前では男装の麗人と脳内補完。
395:名無し曰く、
11/07/01 16:34:31.04 uvmOsfxx
どっからどーみても普通にヒゲのオッサンだろｗ
396:名無し曰く、
11/07/01 21:01:28.77 CgYz9CiY
曹操だって使者の前に変え玉を出したことがあるじゃないか
きっと女君主はシャイなんだよ！
397:名無し曰く、
11/07/01 23:13:04.76 2dmal/Yg
勇名値の1/100くらいが武力に加算(一騎討ち除く)されてる
ようだがやりすぎな気がしなくも無い。
398:名無し曰く、
11/07/02 01:31:57.10 vJ86M/ZD
やっぱ勇名補正あるんだろうね
S6～S7あたりだと中堅クラスでも歯応えあって
S1～S2あたりやるとアレ？こんなに脆かったっけ、って思う
399:名無し曰く、
11/07/02 03:19:16.08 ggdBWNVh
その計算だと勇名5000で武力プラス50か…
400:名無し曰く、
11/07/02 08:42:19.88 0v8u9MFF
新武将武力100が弱いのも勇名補正があるから？
401:名無し曰く、
11/07/02 10:23:52.11 xECvaB5X
新武将は２５５にしても弱いからな
402:名無し曰く、
11/07/02 10:24:21.35 GS5h0/qn
勇名１００００で武力１００プラス・・・だと？
403:397
11/07/02 10:30:07.14 5tmMXzox
【実験】
PS通常版を使用、196年シナリオ、
新君主(武100)と呂布(武100+10、勇名7900)を選択
双方とも
兵20000練100士100、錐行、正面、平地で通常攻撃する。
・新君主(勇名0)の場合
新2650/1590、2698/1618
呂1957/1174、1892/1135
・新君主(勇名8900)の場合
新2334/1400、2392/1435
呂2392/1435、2334/1400
・新君主(勇名10000)の場合
新2288/1372、2347/1408
呂2435/1461、2378/1426
左側は新君主攻撃時で右側が呂布攻撃時の
(死傷者数/負傷者数)になっている。
分かったのは
・少なくとも直接攻撃には数値のゆらぎがない。
・僅かながら攻撃側のほうが有利。
・呂布に特別な補正は無さそう。
・錐行陣の死亡率は2/5だと思われる。
404:名無し曰く、
11/07/02 23:25:32.30 TSZtUjX4
有名補正もそうだがこのゲームは雑魚も使いやすくしてあるよな。
不義理のクソ武将代表みたいな糜芳ですら
水陣・水計持ちで南方戦線では働けるという。
405:名無し曰く、
11/07/02 23:42:04.91 HBQxsPsT
どんな奴でも特殊能力は6つだしな。
406:名無し曰く、
11/07/02 23:56:30.63 gGiqiLoR
Ⅳの孔明の24種とかは酷かったなｗ
407:名無し曰く、
11/07/03 00:45:47.81 nuULUacO
>>397-403
俺はPC-98版PKで検証してみたのだが
同じ戦場・陣形・地形で１vs1で、
攻撃側の武将の勇名を少しづつ弄ってみて試してみたんだけど
一応は僅かながら補正がかかってるみたいだね
乱数の影響かな、と思い再起動してやってみたけど、
同じ数値が出たんで誤差ではないみたい
408:名無し曰く、
11/07/03 15:41:02.54 dAG1E/8n
>>405
おかげで近作は孔明先生が戦場で使いにくい
天変や占トいらないから混乱や伏兵くれと。
>>406
美形の趙雲・周ユや清流派を気取るジュンイクらには罵声は無いが
孔明はしっかり罵声も持ってるとか事典でネタにされてたなｗ
409:名無し曰く、
11/07/03 20:43:17.10 8i8Gpelc
無双の効果って 一斉を無効化するのか「包囲効果」を無効にするのとどっち
ハンドブックには一斉無効化 説明書には包囲無効化とある
410:名無し曰く、
11/07/03 21:47:32.73 FS7Oeo8e
簡単に言えばそれは両方だな
他の細かいことは諸兄に任せる
411:名無し曰く、
11/07/03 22:45:57.92 mcFGEl1a
一斉攻撃自体は行われるが、単体で複数回攻撃したのと同じ結果になる。
412:名無し曰く、
11/07/03 22:50:12.48 dAG1E/8n
包囲効果は無いし一斉も効き目無いと思っとけばいい。
一斉の効果がどういう補正かかってるのか良く判らないが。
要は参加者がバラバラに攻撃してるのと同じ扱いになるんだったか？
まぁ無双持ちは方円持ってない事が多いから
無双持ちには背後から突撃かましてやれば思ってるより何とかなる。
奮迅や乱射と組み合わせる用法になるが
実用性より武将の個性付け的な特技だよな。
413:名無し曰く、
11/07/04 12:24:36.46 CA+st0Yo
>>409
包囲効果は無くなるが、一斉攻撃を「無効」にはしていない。
と思われる。
【実験】
PS通常版、190年シナリオ、
劉備と袁紹を選択、初級、史実
初期状態、全員平地
参加武将
顔良(錐行8000)
劉備(鶴翼6000)、関羽(鶴翼4500)、張飛(鋒矢に変更4500。crt回避のため)
①包囲効果を無効にするか？
●関羽が正面から顔良を通常攻撃すると損害は・・(死傷者/負傷者)
関羽(1047/596)
顔良(939/525)
●劉備と張飛を顔良に隣接させていると
関羽(985/561)
顔良(1596/893)
●顔良が無双を習得している状態だと
関羽(1047/596)
顔良(939/525)
劉備と張飛を隣接させて攻撃しても同じ値になった。
・包囲効果は無効になってるようだ。
・劉備と張飛は側面にいても背面にいても違いは無かった。
414:名無し曰く、
11/07/04 12:26:27.34 CA+st0Yo
②一斉を無効化するか？
（関羽正面、劉備と張飛が側面で関羽が一斉担当）
関羽(260/148)
劉備(397/230)
張飛(478/272)
顔良(7900/4423)
（顔良に無双をつけると）
関羽(474/270)
劉備(436/252)
張飛(591/336)
顔良(4507/2523)
～～～～比較用～～～～
（通常攻撃した場合その1）
・3部隊とも顔良の兵8000に攻撃した場合
・劉、張は側面攻撃、右は顔良の損害
・①の実験より無双習得の有無は不問
劉備674/390、1278/715
関羽1047/596、939/525
張飛1039/592、1346/753
（通常攻撃した場合その2）
・劉関張の順で連続して顔良に攻撃した
・顔良の損害は累積
劉備674/390、1278/715
関羽931/530、2176/1217
張飛884/503、3370/1885
～～～～【結果】～～～～
・一斉攻撃を「無効」にはしていない。(効果はかなり落ちるが)
・一斉攻撃の実行役を変えても意味は無い。
・当たり前だけど位置関係を変えると結果がかわる。
415:名無し曰く、
11/07/05 10:31:38.24 hbl1Q/TC
検証乙
>・一斉攻撃の実行役を変えても意味は無い。
これは知らなんだ、武力が高い武将が有利かと思ってた
416:名無し曰く、
11/07/05 14:13:28.36 Ycvs/3A3
実行役を誰でやっても同じってのは
へぇボタン押したいな
一斉に参加した武将達の武力の総和でダメ算出しているんだろう
417:名無し曰く、
11/07/06 00:09:13.06 nToAqlvV
とすると、一斉攻撃の効果要素は包囲効果「のみ」ではないということか
418:名無し曰く、
11/07/06 01:34:00.49 wtcdsPoK
結局、呂布には鶴翼（弓防御弱）で一斉やったほうがいいのか、
弓防御がまだマシな偃月あたりでコツコツ削ったほうがいいのか
419:名無し曰く、
11/07/06 03:00:20.24 /uSSxukb
とりあえず混乱当ててから考えようぜ
420:名無し曰く、
11/07/06 09:00:46.54 kCzYGgH2
ああ数年前にPSPが壊れて以来やってないからすごいやりたい <br特に当時クリアできなかったﾃﾂﾘｷﾂ上級がやりたいよ
421:名無し曰く、
11/07/07 13:14:23.15 mPUY423I
このゲーム、弱小からなんとかかんとか大勢力になっても代替わりリスクがなあ・・・
422:名無し曰く、
11/07/07 13:27:21.65 hsSJ3UYs
PCは忠誠度99で義理堅い武将でも簡単にブッコ抜かれまくりんぐなのに、
こっちは忠誠度80切ってる奴でもサッパリ抜けないのがどうしても許せない
423:名無し曰く、
11/07/07 13:48:05.73 71pGfx9G
>>418
呂布にはケツから突撃(方円習得してたら×)、混乱させる、勝手に自滅(民忠、武将忠誠心的に)してから戦闘する
のどれかが普通じゃまいか？
424:名無し曰く、
11/07/07 15:14:09.03 N+Fmgn3t
呂布が君主なのにうちの関羽に一騎討ち仕掛けてきて返り討ちにした時は笑ったな
425:名無し曰く、
11/07/07 18:45:26.85 4kKvQu3h
５の呂布は他のシリーズに比べて一騎討ちそんなに強くないよな
ＰＣＰＫなら一騎討ちより普通に戦った方がよほど強い。
５の一騎打ちで言えば趙雲が圧倒的に強いと思う。
一騎討ちモードやった時のあの安定感は異常。
実戦でも速攻で体力調整すれば挑みやすいし。
426:名無し曰く、
11/07/07 19:29:48.30 N+Fmgn3t
後半は速攻一騎討ちで10ﾀﾃするゲームにできちゃうからね
427:名無し曰く、
11/07/07 21:20:03.67 NxCWtgIK
南蛮征伐とか楽しいよな＞速攻一騎打ち
428:名無し曰く、
11/07/07 22:46:56.35 Cyt4ociC
>>423
呂布「アッー！」
429:名無し曰く、
11/07/07 23:09:03.83 4kKvQu3h
呂布は混乱持ちか伏兵持ち居れば簡単にハメ殺せるから
強い事は強いが手が付けられないって程じゃないだろ。
ＰＣＰＫで呂布２万がまさかの袁術ごときにやられるとは思わんかったわ。
430:名無し曰く、
11/07/08 03:50:00.07 klcS59Xy
袁術が混乱持ちで
綺麗・張本勲が魚鱗持ちだから油断ならないよね
431:名無し曰く、
11/07/08 08:39:19.45 xpffuFAd
>>429
呂布「アッー！」
432:名無し曰く、
11/07/08 16:04:06.23 j44j/RU8
三国志共通の悩みなんだけどさ
相性とか廃止してほしい
新武将で始めて相性の悪い土地からはじめるとしゃれにならないほどきつい
433:名無し曰く、
11/07/08 18:58:25.65 6ITs6Md4
>>430
シリーズ最強の袁術勢って５のだと思ってる
>>432
キツいのがいいんだろ？
434:名無し曰く、
11/07/08 19:03:46.89 fNj+560Z
それじゃ初代みたいに
劉備が孔明登用
↓
忠誠４０
↓
横取り
ってのがいいかね？
435:名無し曰く、
11/07/08 19:04:03.82 ItA56zNR
>>432
そんなあなたにＰＫ
編集機能は新武将のマスク変えるのにこそ最適
436:名無し曰く、
11/07/08 19:24:01.02 +f9eYi2S
Vは情報見放題だし引き抜き制限緩いからな
シリーズによっちゃ隣接都市しかダメな奴もあるし
兵士さえ確保しておけば中堅雑魚でも充分に戦力になるから
相性云々はあまり考慮しない
437:名無し曰く、
11/07/08 23:29:06.00 QCEUwxqq
初代の引き抜きはそんなに理不尽じゃなかったような
たまに君主のいない国に引き抜かれたりしたけど
438:名無し曰く、
11/07/08 23:59:45.68 u2O5YuHl
IIIが隣接のみだっけ？
まあどうにかして同盟を結べれば後は前線を手薄にして(略)っていうゲームだったけど
439:名無し曰く、
11/07/09 00:00:49.14 3ZEEjWzL
２は相性の基準がわけわかめ
蜀だけ有利だったような
440:名無し曰く、
11/07/09 00:29:42.46 X3LCxnky
２なんて使者の往来妨害にめげず名馬や金贈ってどうにか引き抜いても戦場出したとたん「馬謖が(ry
441:名無し曰く、
11/07/09 00:54:52.02 6Z+SfN0Q
相性関係が曹＞＞＞＞＞劉＞＞＞＞＞孫
になってて曹と孫でループしないから劉備とその近い相性の君主が有利
劉備が魏や呉の武将を配下にしても忠誠70前後だったけど
曹操が呉の武将を配下（逆も同じ）にすると忠誠30前後しかないから引き抜き放題だった
442:名無し曰く、
11/07/09 01:08:44.68 sUe2rcWN
でも馬がパカパカ移動中によく捕まったもんだ
443:名無し曰く、
11/07/09 01:31:20.61 3hIqxopl
IIは信用度を１００にするまでがな
配下の忠誠の自然現象を抑えるために
死者の通過許したりきっちり援軍送ったりして・・・
だが忠誠MAXでも義理が低いやつは戦闘時に平気で裏切るｗ
444:名無し曰く、
11/07/09 01:36:28.15 cUS7+Fw6
孫権に仕える周ユが駆虎で謀反するなんてのは２くらいか。
445:名無し曰く、
11/07/09 06:38:22.36 k70kX2ry
>444
血縁扱いじゃなかったっけ
446:名無し曰く、
11/07/09 14:08:16.08 hVLk/eUK
孫権とシュウユは違うね
シバイ、カコウエン、シュウユあたりは独立しまくりｗ
447:名無し曰く、
11/07/09 20:30:15.80 /z2qZ6cv
仮想でプレイして趙雲と黄忠に駆虎かかったときは本気で泣いた。>Ⅱ
448:名無し曰く、
11/07/09 20:46:29.96 Yqzeu414
IIをプレイしてるとVにも延長戦が欲しくなるなー
あと馬ﾊﾟｶﾊﾟｶｗ
449:名無し曰く、
11/07/09 22:40:17.51 /OlmZlav
張本勲ｗｗｗｗｗ
450:名無し曰く、
11/07/10 03:17:59.84 6XDLnSqa
久々にやったらやっぱり森恐怖症になりました
451:名無し曰く、
11/07/10 03:21:52.77 FnMjPBBy
森の恐怖なぞ水計の恐怖に比べたら
452:名無し曰く、
11/07/10 03:47:16.36 6XDLnSqa
水計は、敵さんが水神持ちでない限りこっちがやっても効くからまだ許せる
453:名無し曰く、
11/07/10 07:54:28.86 cYbWUGPi
伏兵3連発のほうが水計の何倍も堪えますわ
454:名無し曰く、
11/07/10 14:12:00.94 JBRcE7y1
知力の高い武将に火計・火矢→伏兵コンボかました時の爽快感は異常。
455:名無し曰く、
11/07/10 18:36:14.02 79ldczQ/
黄忠＆韓玄で周喩もろもろをですね。分かります。
456:名無し曰く、
11/07/11 00:55:51.55 RXV/eIdE
呂布でプレイしてるが、やっぱＰＣＰＫの奴は強いし
初期戦略も幅があるからいいな
457:名無し曰く、
11/07/11 23:38:04.44 7rm9RfgQ
呂布戦闘のBGMは、ちょっと狙いすぎな感があるな
董卓のは好き
458:名無し曰く、
11/07/12 00:52:30.37 vf4e4omE
どれも良い曲だが、やっぱり戦闘ＢＧＭは劉備が良いな
自分から汎用ＢＧＭの群雄攻めた時も
固有ＢＧＭ鳴れば良かったのにと思う。
459:名無し曰く、
11/07/12 03:52:41.67 xEJDP31Y
汎用の竜戦が流れないVなんていらないと思うのだが
460:名無し曰く、
11/07/12 03:57:34.63 s9EbSvwb
竜戦はネ申曲
461:名無し曰く、
11/07/12 12:32:25.47 gfoD40+6
さすがに毎回竜戦だけでは飽きる
といって他の戦闘を聞くと物足りなくてやっぱり竜戦で盛り上がる
ＶはＯＰもいいからなあ
462:名無し曰く、
11/07/12 13:53:01.50 WiQHhdpm
雷龍撃砕が好きだね
463:名無し曰く、
11/07/12 15:25:28.54 gfoD40+6
雷龍はノリで思わず積極的に攻めに行き後悔する
激励あるから伏兵されても大丈夫！
そう思っていた頃が僕にも(ry
464:名無し曰く、
11/07/12 18:05:57.00 vf4e4omE
>>459
専用ＢＧＭが無い君主は竜戦で。と思った。
まぁ気分の問題？
でもやっぱり曲１個だとどんなに良くても飽きるのは確かな訳で
選べれば良いんだけどな（当時を思えば無茶な話だが）
海龍到来も曲は良いんだけど
この曲聴く時って大抵水計で悲惨な目に合うシチュだから困る
465:名無し曰く、
11/07/13 18:35:20.22 jwLl5eMl
対黄巾戦の曲もいいんだが、事実上シナリオ1でしか聞けんというのが
466:名無し曰く、
11/07/14 01:38:41.19 Z6od89QB
お前ら趙雲やカクショウを軍師にしてる？
自分はやろうと思うんだが結局めんどくてやらないクチだ。
467:名無し曰く、
11/07/14 04:30:53.62 ECTqWyoM
若いシナリオ(S1～S3)で上手く登用出来たら
その場合、ついでに水陣覚えるまで帰って来させないｗ
468:名無し曰く、
11/07/14 04:35:48.50 nopbidQD
配下にしたときの勇名による
あと在野武将の有無
赫昭は初期のシナリオなら参謀に使ってない限り出したほうがいいと思う
469:名無し曰く、
11/07/14 04:47:49.41 mGcc/paM
男性を侮辱した女性;専用車両
皆さんは女性;専用車両がこんな悪質な実態になっていることをご存知ですか？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
あらゆる男性を一概に痴漢犯人であると決めつけ、
男性を不当に排斥している鉄道会社の悪事が女性専用車両です。
男性に不便をきたす女のわがままを認めるわけにはいきません
470:名無し曰く、
11/07/14 19:17:24.63 jTzwdCmR
規制は…
471:名無し曰く、
11/07/14 19:29:47.62 jTzwdCmR
>>466
趙雲の場合、
勇名値のないＳ１・Ｓ２のときは軍師にするのがいいかもしれないけど、
Ｓ３以降なら、そんな面倒なことはしなくていいと思う。
むしろ、趙雲を戦力として使えない時間がもったいない。
たしかに君主＆軍師の特権・陣立はほしいので、
兵法二十四編を持たせて軍師気分を味わうのはいいと思う。
兵士数は、趙雲ほどの武将なら勇名度が自然とついてくるし気にしない。
カクショウは…戦力にするには特殊能力がちょっと…。
472:名無し曰く、
11/07/14 20:23:07.91 nopbidQD
あーもう群雄逝去のときはコマンド数関係なく金１００ばらまかせてくれー
473:名無し曰く、
11/07/14 20:58:35.20 RlK9FuPv
カクショウは初期陣形が微妙だから、期待も込めて修行に出すなぁ
474:名無し曰く、
11/07/14 21:10:34.88 Jhrf/7rY
サイボウとかのほうが陣形よっぽど恵まれてるね
475:名無し曰く、
11/07/14 21:15:41.69 ExBThzJe
関羽も初期陣形だと微妙だな
まあカクショウのほうが知力1上げれば20000持てる点で
魅力ではある
476:名無し曰く、
11/07/14 22:25:52.51 lmBNEnF3
錐行と鋒矢とか、魚鱗や堰月やらが強すぎてな…
477:名無し曰く、
11/07/14 22:46:19.06 nopbidQD
シナリオ２の劉備なんかそのおかげで最初のターンでどこか１つ陥せるからな
478:名無し曰く、
11/07/14 23:12:54.98 Z6od89QB
やっぱりカクショウは出す人多いんだな。
自分もカクショウは出すんだよな、結局面倒になっちゃうんだが。
陣形、特殊能力共に防戦に特化しすぎてて自分で使う分には
イマイチ使いにくいよな。だからこそ面倒になっちゃうんだが
修行に出せばスカウトも発生するからやっぱり出してくるか。
479:名無し曰く、
11/07/14 23:20:52.66 285FBMfs
将軍位を空ける為でもあるんだけどね
480:名無し曰く、
11/07/15 01:00:51.74 ua4fCTP1
将軍位といえば、よく働く贔屓にしてる精鋭が
１７０００オーバーをそれなりに埋めて
新人や能力の割に使いにくいのが１１０００辺り
それなりに使う奴が１４０００辺りで団子になって
その中間辺りが大体空欄になってしまうな。
481:名無し曰く、
11/07/15 01:22:55.43 A+MIwpKg
やっぱ13500で渋滞するよね
482:名無し曰く、
11/07/15 02:55:54.55 /dq1X+Hs
迎撃で勇名上げたくてもcomが中々攻めて来てくれないんだよね
だから袋小路（会計や廬陵）に
ひゃはは系を一人置いて駆虎がかかるの待つ（忠誠はアイテム与え→没収で下げとく）
独立してくれたら勇名上げたい武将を１０人フルに派遣、
参加して勝利するだけで勇名100うｐ(200の時もあるけど条件がわからん・・・)、
城占拠で+100、君主捕らえればそこそこの勇名うｐ
これの繰り返しで
大国に攻め入ってそこそこ働いて撤退もいいんだけど、
ED後の戦歴に敗北数が付くのが嫌だからやらないｗ
483:名無し曰く、
11/07/15 12:16:13.79 1Bo6RuIM
君主と軍師たちをなるたけ活躍させなければいいんだけど、
そんなに余裕のある戦はそうそうないんだよね
まあ君主も軍師も戦では役立たずという陣営にとっては贅沢な悩みだが
484:名無し曰く、
11/07/15 12:50:13.06 8R7rH5W3
武力の高い軍師(曹操や超雲)以外の軍師はなるべく攻めに行かせないようにしてるな
兵の消耗が激しいだけだし
485:名無し曰く、
11/07/15 14:36:04.59 xDtLk7bj
>>440 めげず？何それ方言？スレ用語？
486:名無し曰く、
11/07/15 17:49:01.19 ychc9Uu/
えっ
487:名無し曰く、
11/07/15 18:03:29.69 FUR26APG
がっ
488:名無し曰く、
11/07/15 19:41:08.06 8R7rH5W3
めっ
489:名無し曰く、
11/07/15 20:05:33.19 RB8om6u7
何を言ってるのこの子・・・？しかもageてるし
もう夏休みだっけ？
490:名無し曰く、
11/07/15 22:39:34.01 v64C5lkR
応射にもめげず、伏兵にもめげず
491:名無し曰く、
11/07/15 22:42:43.44 rJq0kYvc
漏れら極悪非道のageブラザーズ！
今日もネタもないのにageてやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ ∧＿∧ age
（・∀・∩）（∩・∀・） age
（つ 丿 （ ⊂） age
（ ヽノ ヽ/ ） age
し（＿） （＿）Ｊ
492:名無し曰く、
11/07/16 06:07:40.04 dt+yyBxy
略奪マンセー
493:名無し曰く、
11/07/16 13:36:45.16 JxKLGpu2
ひゃはは、ageだ
（少しは保守してやるか）
494:名無し曰く、
11/07/16 18:11:28.33 jdqZWGoV
沈着持ちは反計を１００％無効化するという
ガイドブックのウソ情報を信じて痛い目に合った奴は？
495:名無し曰く、
11/07/16 18:14:48.66 HXMYOUNt
5でコンピュータの有力勢力を格段にアグレッシブにしたら
もう完璧に近いんだけどな
後発の駄作が全て必要なくなるからしないんだろうけど
496:名無し曰く、
11/07/17 00:26:52.03 +RdQkUbA
そこでPUKで人格いじるわけですよ
497:名無し曰く、
11/07/17 01:47:45.79 0ehSHVK9
256色にするのめんどくせー
498:名無し曰く、
11/07/17 23:54:29.73 42itkTpn
連休はコレで過ごしてしまいそうだ。
展開スピーディーなのがありがたい。
まぁ回数重ねるほど理不尽な事も増えるんだけどな。
忠誠９８とかの武将が引き抜かれたり
知力７０台の中堅武将の伏兵やら同士討ちに
徐庶や司馬イが引っかかる様は何とも納得しがたい物がある。
499:名無し曰く、
11/07/18 02:38:44.74 +943FyFK
前者はともかく、後者を納得できないのには納得できないっす
500:名無し曰く、
11/07/18 03:26:50.62 0EqXh+MQ
もう少し武将が居たらな…。
南蛮勢が厳し過ぎるだろ。
てっちゃんよりマシだけど
501:名無し曰く、
11/07/18 10:15:31.43 6HlpCtJE
引き抜かれないくず武将の敷居はどこにあるの？
502:名無し曰く、
11/07/18 10:24:04.60 1bBfjiBX
韓複なら能力値的にＣＯＭは眼中なしだろと思ってたら曹操に引き抜かれた
むしろ助かったけど
503:名無し曰く、
11/07/18 10:55:08.75 YqCp8qr8
武力77でもそっぽ向かれる李異とかｶﾜｲｿｽ
504:名無し曰く、
11/07/18 13:30:59.47 ZPO+JfFw
IIが最高だな
505:名無し曰く、
11/07/18 16:15:48.04 GGSgtIwk
PSP版で、クリアorゲームオーバーのあとKOEIってでたまま固まるのは自分だけ？
対処法があるんならお願いします
506:名無し曰く、
11/07/18 16:31:04.15 ONUXGWgE
PC版ではどうかは知らないけど、PS版でもロゴが出て固まるのは仕様だったから、リセットするしかないかと
507:名無し曰く、
11/07/18 21:20:57.05 lMTNMjsE
PSP版ユーザーだけど、他にも「ゲームを終了する」を選択すると
「お疲れさまでした」ってメッセージが出たあとで固まるよね
もうおわりだよ電源切ってね、のサインだと解釈してる
リセットボタン無いから地味に面倒ｗ まあ移植前の名残ってことで
508:名無し曰く、
11/07/18 21:21:45.23 +943FyFK
最近はクリア後にタイトル戻るのが普通だからね
そういうゲームとそうでないゲームが混在してた頃は、エンディング後になにかあるかもとひたすら待つ、なんて事をよくやったなぁ
509:名無し曰く、
11/07/18 21:39:07.46 6CMleIjU
最後のが面倒でいつも統一寸前でやめてるなぁ
510:名無し曰く、
11/07/18 21:49:26.48 z+p8xtUB
そこまで行ったら統一しちゃえよ
まぁ個別エンドとかも無いしエンディング自体が味気ないから
最後までやるのは本当に気持ち要るよな
大体全土の半分位を制圧して物資、兵に余裕が出てくると
最初の萎え時が来るな
序盤に作敵して兵を抜いてる辺りが一番楽しい
511:名無し曰く、
11/07/18 22:11:26.80 jt6zPMss
三国志DS３がVのシステムってマジ？
512:名無し曰く、
11/07/18 23:00:52.63 GDvBfKKi
マジ。追加武将・追加兵器アリ
割とサクサク
513:名無し曰く、
11/07/18 23:03:44.34 Cf8P7yOl
一騎打ちが武力差＜＜乱数になっててガッカリ
514:名無し曰く、
11/07/18 23:52:40.22 jt6zPMss
一騎討ちが運ゲーになったのは残念だがDSでできるのはいいなぁ…
明日買ってくるかな
515:名無し曰く、
11/07/19 00:22:10.26 88cskZMd
DS3では他にも巡察のイベント種類が増えて作業感がかなり薄まったし、特殊能力やアイテムも数種類追加されたし、
新武将スキーには、能力値・陣形・特殊能力・マスクデータ全般を自由にデザインできるようになったのは大きな魅力
自由にならないのは陣形の数(１～２種類で固定、３種類以上は無理)と成長パターン(ランダムで決まる)だけ
516:名無し曰く、
11/07/19 00:24:10.97 I14w+IuN
追加武将ってのは実在武将の追加か？
それとも登録武将の顔グラの追加ってことかね
517:名無し曰く、
11/07/19 00:35:26.02 88cskZMd
追加武将については史実武将、水滸伝＆他時代の武将(特典で入手)が追加されてる
史実武将は特に女性武将が格段に増えたｗ
ちなみに特別武将にも、諸葛亮のカミさんのパパや道教？の神様も追加されてる
武将の顔グラは史実・登録ともにⅤとは別のが使われてるよ
518:名無し曰く、
11/07/19 02:14:40.23 35XhAxUJ
DS3は敵がほとんど攻め込んでこないよ
上級でも189年から210年までCOM同士の戦争が10回未満とかザラ。
519:名無し曰く、
11/07/19 03:59:41.86 T7fkzP5z
戦争が少ないのは地味になるなぁ
CPU同士の無駄な戦争が少し楽しみでもあるのに
520:名無し曰く、
11/07/19 07:32:29.88 Y2I9lXgQ
代わりに派手な流言地獄があなたをお待ちしております。
521:名無し曰く、
11/07/19 09:01:11.71 e7QyqepH
DS3は米一気に施せないから民忠上げるの時間かかるよ
522:名無し曰く、
11/07/19 13:28:46.09 iYr36Vez
戦争少ないと自軍以外の勢力の勇名が低くて
相対的に難易度下がりそうだな。
523:名無し曰く、
11/07/19 19:46:01.44 35XhAxUJ
>>522
単純に自分が攻められることもないからね
野望の高いやつだと責めてくるけど、野望が低い君主の国は兵士20万をひとつの都市にためこんで、敵対100で、その周囲を兵士も武将もいなくしても
まったく攻めてこないからね。
524:名無し曰く、
11/07/19 22:28:31.41 lljqp6qC
野望が低くて１都市…
韓複？
525:名無し曰く、
11/07/20 02:02:03.42 hr1LKnsX
馬鹿ｗ
526:名無し曰く、
11/07/20 03:33:13.30 cqjJRBvm
張魯とか何もしないんだけど。
気のせいか？
527:名無し曰く、
11/07/20 04:01:46.10 biZNAOBh
開発相手に丁度いい。序盤は援交
ﾁｮﾛｲ
528:名無し曰く、
11/07/20 05:47:19.45 q74bCXir
張師君にはいつも感謝している
・勢力拡大しない
・性格「極善」で軍資金ザクザク
強化騎兵と楼船は必ず彼との共同制作
529:名無し曰く、
11/07/20 11:28:38.66 YgoF6RJK
ＣＯＭ君主死亡のときの禅譲イベントの条件ってなんだっけ？
隣接してなくてもＯＫだよね
530:名無し曰く、
11/07/20 14:48:08.31 A2fsP+Ls
禅譲しちゃるよ側
・血縁跡継ぎが居ない
・名声が400以上
禅譲を受け入れてやろうじゃないか側
・名声が600以上
・相性が近い
らしい。俺、一度も観たことないんだけどｗ
531:名無し曰く、
11/07/20 20:05:35.52 w2R6wKE4
長くプレイしてきたけど一度だけあるな。
初めて見た時は驚いたがｗ
532:名無し曰く、
11/07/20 20:34:04.88 YgoF6RJK
>>530
ありがとう
名声400以上ということは陶謙→劉備とか袁術→呂布なんてのはエディットしないと無理か
一度だけ発生したことあって、そのときは劉焉→劉備だった（季玉は斬られてた？）
孫堅領のど真ん中で滅ぼされる寸前の襄陽一都市で、
あわてて孫堅パパに貢いで同盟しその隙に褒美ばらまいて軍備拡張したけど
533:名無し曰く、
11/07/21 03:09:32.65 Z01zoMRu
禅譲はひさびさにプレイしたら、いきなり来たな
>>331に書いたヤツがそうだ
やはりあの状態の何進は禅譲(受ける側)起こりやすいんだろうな
534:名無し曰く、
11/07/21 03:58:04.50 8GafwvY1
530に補足すると2国間の敵対心が低い事も当然必要だな
ＰＫなら禅譲見るだけなら簡単に出来るな
シナリオ１で何進と劉焉選んで適当に何進に名声盛って
劉焉の寿命０にする
劉焉のターンで季玉を解雇したら終了で劉焉だけ落ちれば準備ＯＫ
後は3月にセーブしてリロード繰り返せば遠からず見れるだろ
3回まで断れるけどそれぞれ微妙に台詞違ったり追加部分あるのが細かい
535:名無し曰く、
11/07/21 04:04:10.41 8GafwvY1
どうでもいいが上の条件で禅譲起こすと
使者に発つのが関羽と張飛なのが面白いｗ
劉備は一応同姓なのにまるで動かないのがなんともらしい
536:名無し曰く、
11/07/21 04:58:29.24 ntP+sH83
★女性の専用車はこんな悪質な実態です
みなさんも、のべ10万人が視聴した女性への専用車両の問題指摘番組をご覧ください。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
男性を侮辱した女性にのみある専用の車両の問題に関心を持っていただき、
鉄道会社にクレームを叩きつけましよう。
537:名無し曰く、
11/07/21 06:41:48.15 nh5kAa0M
DS3買ってきたがPSPに比べて少し操作がもっさりしてるのが残念だった
でもバトルロードが楽しい
やりこみ要素もあるし追加シナリオも嬉しいね
538:名無し曰く、
11/07/21 18:16:31.67 UPbigjql
劉備が漢中に孤立シナリオいらん。
都市1つ分の金米しか有してないのも酷い。
三国志Ⅵで主君と分断されて荊州の領土の旗が萎んでる光景は鬱。
反対に184何進でプレーする時は黄巾が
3つに分断されてるうちに各個撃破しちゃえって感じになる。
208年、曹操が痛手を蒙って後退するような
『赤壁の戦い』イベント的なものが存在するわけでもないのに
江夏1つだけの劉備とか。
200年張飛も主従再合流を楽しむだけだし。
539:名無し曰く、
11/07/21 19:28:24.51 kcEjpOE6
張飛君主のシナリオ、COMだと劉備がどこかに再雇用、
孫堅が凸してきてｱﾎﾞｰﾝが多いんだよなぁ。
540:名無し曰く、
11/07/21 19:44:48.74 4RcZtzM+
208年シナリオの劉備は好きだよ
開始直後伊籍が仕官、続け様に馬良招聘イベントが起きるとラッキー
名声が400超えて次の月から命令数4になってグッと楽になる
官渡シナリオ、関羽千里行イベント絡みがほぼ初級でしか観れないのが残念
このシナリオは公孫度プレイに尽きるかな？
541:名無し曰く、
11/07/21 20:15:37.29 0Uq52wx9
藤甲と水神の効果を計ってみたが両方とも
被ダメージを2/3にするようだ。(重複だと4/9)
デメリットの無い水神の方が便利そうだが
新武将の場合だと武力、知力80未満というのが残念。
542:名無し曰く、
11/07/21 20:48:00.88 fGNba4Jy
孫尚香が仙人をメロメロにさせまくっててワロタ
543:名無し曰く、
11/07/21 23:25:31.00 BN9GLMEp
俺も208年の劉備は好き。
序盤は孫権と同盟を結ばないと本当に危機的だが、あえて同盟を結ばず乗り越えて楽しむのが通。
544:名無し曰く、
11/07/21 23:26:59.28 X75xOD64
同盟結ぼうが結ぶまいが南荊州を切り取るのが第一ってのは
変わらんしな
545:名無し曰く、
11/07/21 23:58:04.09 LpfoXW6e
名声400越えたらひたすらセーブロードして巡察で義勇兵募集するという汚い奴はこのスレで俺だけだろうひゃはは
546:名無し曰く、
11/07/22 01:07:29.65 90bMiDSQ
いつも曹操で強引に五虎将軍集めてボッチの劉備に攻め込み、鶴翼で一斉攻撃するのはこのスレで自分だけだろうか
547:名無し曰く、
11/07/22 07:36:27.79 Da87pila
いつも特殊武将に幻術させまくっているのは俺だけだろひゃはは
548:名無し曰く、
11/07/22 09:05:00.59 3XW+S9cj
いつも戦場マップの片隅で火刑・消火・鼓舞・早駆
してるのは俺だけだろひゃはは
549:名無し曰く、
11/07/22 10:17:39.23 p3FuFzTn
>545
よう俺
過疎地君主プレイが好きなんでよくやってるぞ
義勇兵は人口減らないのがウマーなんだわさ
550:名無し曰く、
11/07/22 13:43:00.13 2dQuZamO
とっ捕まると斬られる費詩と卓庸が可哀相だから
登場したらどうにか引き抜くのは俺だけだろひゃはは
551:名無し曰く、
11/07/22 17:51:35.78 uZC8jWKv
洛陽炎上を曹操ではじめて速攻で洛陽をとる、人口凄い多いし開発も高いし燃やすにはもったいない
552:名無し曰く、
11/07/22 22:12:01.72 v7lAdrFj
アニメのエンディングとか見てて（人名で）遼とか雲とか超って字を見付けると
無性にこのゲームをやりたくなるのは俺だけだろうひゃはは
553:名無し曰く、
11/07/22 22:36:32.08 OkuF8WMT
久しぶりに俺の分身こと韓ﾌｸで始めたら、何もできないままソッコー張角にほろぼされて全俺が泣いた
シナ２でやるか・・・
554:名無し曰く、
11/07/22 22:47:31.38 8oskFU3Q
シナリオ２の韓複殿は最初のターンでうっかり劉岱と同盟してしまったなら運の尽きだ
そのターンに攻め込んで阻授が援軍を呼びに行ってる間に我が魚鱗と鋒矢の餌食とさせてもらおうぞ
ようし皆の者田畑を耕し莚を作るぞ
555:名無し曰く、
11/07/22 23:56:38.71 OkuF8WMT
外交に行って、突然軍師が水鏡先生になってて「よいぞ、よいぞ」とかセリフが出ると噴くなｗｗｗｗｗ
556:名無し曰く、
11/07/23 04:16:41.01 P4ngRlPs
董卓が弟に独立されやがった…
そういや今作は、血縁による裏切り制限とか、そういったものは無かったんだっけ？
557:名無し曰く、
11/07/23 06:15:49.27 prAqezZE
血縁は登用、作敵、駆虎のいずれも防ぐはずだが…
念のため機種は？
一応董ビンは野望高いし、長安遷都で忠誠９０まで落ち込むから
ＣＰＵのインチキで成功したりする可能性もあるかも
あと流言が大成功すると０～１０％の確率で謀反を起こす可能性があるから
そっちの方なのかも知れないな
558:名無し曰く、
11/07/23 08:45:41.00 P4ngRlPs
>>557
やはりあるよなぁ
ちなサターン版
シナ２の董卓って、敵だらけで計略の的になりまくりだしなあ
559:名無し曰く、
11/07/23 12:02:08.16 5ko5LPy+
仮想モードとか？
サターン版持ってるけど見たことないなぁ
560:名無し曰く、
11/07/23 21:05:10.29 C5Mu8WXG
袁紹配下の袁術は絶対に裏切らないってことだよな
561:名無し曰く、
11/07/23 21:35:45.32 2kTk68rd
PSPK版だけど、董旻は駆虎効くよ。
CPUがCPUに対し勝手に駆虎決めたんだけどね。
他の血縁系武将は駆虎も引き抜きも見たことないけど。。。
562:名無し曰く、
11/07/23 21:55:33.43 prAqezZE
早速試してきた。環境はＰＣＰＫ（ＷＩＮ９５版）
・董卓と曹操のマルチプレイ（初級）
・董ビンを弘農太守に任命して七星宝刀を与える→没収で忠誠７０に
・曹操でジュンイク、ジュンユウを登用してひたすら駆虎
結局の所計略で謀反を起こす事は成功しなかった。
（忠誠が下がる擬似成功はあった）
ただ忠誠６２位まで下がった所で季節変わったら謀反起こした。
董卓プレイ時に他の君主からの接触は無かったから駆虎では無いと思われ。
今回のケースは意図的にそういう状況を作った訳だが
556や561のケースでも駆虎や流言で忠誠が低下しての自動謀反なのかも知れない。
これなら血縁の駆虎防止と謀反する事の矛盾は起きない。…かも
563:名無し曰く、
11/07/23 21:59:38.67 0Yc/Jovy
よく考えたら、血縁武将は叛乱起こさないって裏付けはあったっけ？
駆虎別にして
564:名無し曰く、
11/07/23 22:06:44.76 prAqezZE
と思ったが単にアイテム没収したからか？
Ｖに没収による恨みフラグがあるか判らないが…
没収しないで試してみるわ
565:名無し曰く、
11/07/23 22:21:36.24 prAqezZE
今度は没収無しでエディタで忠誠７０まで下げてみた。
（長安遷都で６０にまで低下）
没収も駆虎も無かったが1年経たずに独立した。
やっぱりＣＰＵの流言・駆虎攻勢で忠誠落ちての独立か？
>>563
反乱を起こさないという裏づけは無かったと思う。
ただハンドブックには血縁は駆虎は効かないとは明記してある。
566:名無し曰く、
11/07/23 22:27:23.38 0Yc/Jovy
だよね…
駆虎は効かないけど忠誠低下でフツーに反乱したってのが
市場なりそうなシナリオか
567:名無し曰く、
11/07/23 22:30:29.60 0Yc/Jovy
市場なりそうな→一番ありそうな
くそう、融通の効かん辞書めｗ
568:名無し曰く、
11/07/24 03:14:51.53 3GZaj2kM
史実では親子兄弟間の裏切りなんか普通にあるんだけどな
親子は血縁だけど、兄弟はその扱いにならないとか？
569:名無し曰く、
11/07/24 05:06:31.26 p/N1MzDQ
おっと斎藤義竜の悪口はそこまでだ
570:名無し曰く、
11/07/24 06:28:06.24 OKsKwPyT
三国志で親子の相克ってなんかあったっけ……
孫権が後継者騒動を混乱させた挙句孫覇を誅殺したぐらい？
571:名無し曰く、
11/07/24 06:47:39.49 egwU3BR3
劉備が泣き叫ぶ劉禅投げ捨てたとか
馬超が嫌がる馬騰を許都に行かせて暗殺させたとか
あとは袁譚と袁紹も仲悪そうだななんとなく
572:名無し曰く、
11/07/24 10:09:13.36 8cpnS+Zj
蜀、呉滅亡直前シナリオとか
蜀滅亡後のゴタゴタのシナリオ
（要は姜維でプレイしたいって話だがｗ）
が欲しいな。
武将作るのも能力設定するのも難しそうだが。
573:名無し曰く、
11/07/24 10:16:26.64 vg0boEjv
子供を投げるっつっても赤ん坊だし
そもそも逃走中に赤ん坊投げるのは高祖劉邦からの伝統？だからな。
袁紹は３男の尚を可愛がったというが譚と不仲かどうかは不明
馬騰の許都行きの顛末は諸説あるから何とも
意外な事だが子の方から親を追い落とすって逸話は思い当たらないな
親からどうこうするのも孫権くらいで
後継で揉めた曹操、劉表、袁紹の何れも後継以外を処罰はしてないし。
574:名無し曰く、
11/07/24 15:25:31.20 32OcJ1BM
儒教縛りがうるさいからな
ただ義理の父子だとまったく制約ないらしいね
575:名無し曰く、
11/07/24 23:04:58.33 arfib1qB
上級赤壁シナリオの曹操でプレイしたら、開幕駆虎で曹純が独立したことがある。
576:名無し曰く、
11/07/25 00:37:59.75 4zBqP1dr
だって曹純は曹操と血縁に無いし
577:名無し曰く、
11/07/25 03:22:33.47 f+QoeQZI
>>572 モブ武将で全能力30程度でいいからね。 武将いないと兵数を稼げないし
578:名無し曰く、
11/07/25 03:38:32.16 f+QoeQZI
禅譲イベントで３回固辞するのが常識と思ってた俺
579:名無し曰く、
11/07/25 03:46:06.22 I5yF+hn3
>>578殿も案外俗物だな
580:名無し曰く、
11/07/26 01:34:08.80 kZBuEGcZ
ひゃはは、俺の幻術を喰らえ
581:名無し曰く、
11/07/26 03:48:22.04 Qdi+DZOy
「殿を惑わそうとしても、そうはいかんぞ！」
ちょｗｗｗ楽進ｗｗｗｗ敵対度上げちゃらめｗｗｗｗｗｗ
この役回り、どんな武将出てきた？
馬超とか、やりそうだな
582:名無し曰く、
11/07/26 03:53:55.83 lC/GO2Zz
韓複様、今年の目標は？
「相手君主滅亡のため、目標達成不可能だったかな」
おいおい、同盟は結んだのにぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃ
オエーー!!!! ＿_
＿＿_／ ＼
／ ／ ／/⌒
/ (ﾟ)/ ／ /
/ ( /｡⌒丶。
｜ ＼＼ﾟ｡∴｡ｏ
`／ /⌒＼＼ﾟ｡:ｏ
/ ｜ ＼Ｕ∴)
｜ ﾞＵ|
||
Ｕ
583:名無し曰く、
11/07/26 08:00:49.04 5gA6VPic
>>581見て思い出した
外交交渉でメッセージスキップさせようとマウスクリックしてると
失敗するんだよなー
ちな98版
584:名無し曰く、
11/07/26 08:36:57.01 BWPxME5D
突然だけどサントラとss版って音源違うよね？
ps版は論外だけど
585:名無し曰く、
11/07/26 20:36:22.14 gozAX21X
一日一シナリオペースでクリアしてたがそろそろ飽きてきた
上級だから忠誠度上げないといけないんだけどそれが面倒で…
586:名無し曰く、
11/07/26 21:43:56.29 tY/6LHJS
開始時に配下と所有都市が多いとやる気になれない
鼎立後の三国はまず太守替え、褒美で数ヶ月が終わるからね
Ｓ４の袁紹もだけど
かといって初級・中級じゃ物足りないし
587:名無し曰く、
11/07/27 02:06:19.57 p+fzI6GD
４エンショウは部下も大分減ったし楽になった方ではないだろうか？
いや状況はむしろ大いに悪化してるが
588:名無し曰く、
11/07/27 03:13:00.54 DM+XAVfu
シナリオ２劉備でプレイしてたら劉焉配下が禅譲に来た、ラッキー
と思ったら、忠誠が代替わり時扱いになるのは仕方ないとしても、兵士全員いったん予備兵かよ！
小覇王はもちろん劉表兄さんも容赦なく攻め込んでくるし・・・
と、待てよ
ＣＯＭで同じ事が起きて、運よくこっちにターンが早く回ってきたら、コマンド実行数の分だけ都市とれるってことか？
589:名無し曰く、
11/07/27 03:24:56.53 p+fzI6GD
まぁな。武将は運次第な面はあるが
都市と予備兵は丸儲けだ。
もっとも戦略に組み込めるようなモンじゃないと思うが
590:名無し曰く、
11/07/27 12:23:47.14 yPxh6V3y
シナリオ３の呂布でやってたとき、孫策がすごいことになった。
まず劉ヨウの建業を落として（これはこっちが太史慈引き抜いたせいもあるが）、
厳白虎の呉を落として、王朗の会稽も落としてしまった。
ここまで３回武将と呼び兵を吸収してると、相当勢いづいていた。
それから間もなく劉表をバンバン攻撃して、ついには滅亡させた。
そして、曹操領にまで攻めだして、どんどん領土吸収していくし、
うぉーーもう無理って思って、やめた。
591:名無し曰く、
11/07/27 20:05:54.19 fSCPJfDs
なんとなく効果があるように思える登用時における
「経験」の効果を試してみた。
●条件
ＰＣ：曹操、参謀：ジュンユウ、初級
董卓の遷都イベントを発生させた後に董卓配下24名の登用を試みて
金1000と金0の場合の助言を聞いてみる。
・曹操(経験0)
成功:1、両方ok:1
・曹操(経験60000)
成功：9、両方ok：2
・ジュンユウ(経験0)
成功：1、金0のみok：1
・ジュンユウ(経験60000)
成功：11、両方ok：1
経験が多いと成功率が高くなるようだ。
592:名無し曰く、
11/07/27 22:03:42.90 tZwQvQVK
経験って結構いろんなコマンドの成否にかかわるのかな
だとするとますます新参武将の肩身が…
593:名無し曰く、
11/07/27 22:39:48.73 eszVDdiV
経験が登用の成功率に依存か
俺は、同じくらいの政治や魅力なのに曹操がやたら成功率高いから君主だと成功しやすい補正でもあるのかと思ってたけど
そういや曹操は戦争も得意で、経験がすごいことになってたな。
だからだったのか
594:名無し曰く、
11/07/27 23:53:59.82 DM+XAVfu
鑑定眼がどうこうってのは経験値の高さだったのか、今知った
595:名無し曰く、
11/07/28 07:35:52.70 1eZBcQj8
10都市も持っていながら財政にキュウキュウ言ってたのに、弱小勢力滅ぼしただけで酒池肉林だよ!!
596:名無し曰く、
11/07/28 19:55:08.30 13B64itE
ＣＯＭの内政嫌いは異常
カスに人事や計略やらせてどうすんねん
597:名無し曰く、
11/07/28 21:39:26.88 jkJr630T
張師君とか財布だよな
倒すより研究相手にする人も居ると思うが
598:名無し曰く、
11/07/29 02:29:02.32 /1KfW1bW
ＣＯＭは、内政嫌いというより、猛将に内政だの外交だのやらせたがる
治水まだ１００じゃないのに防御度７００越えっていったい
599:名無し曰く、
11/07/29 10:58:18.37 bQdeFA0A
>>598
馬謖「やっぱ水なんてどうでもいいよな！ よし、山に登るぞ！！」
600:名無し曰く、
11/07/29 15:10:41.63 W8K7oFPI
そういえば防御度のありがたみがさっぱりわからないな
999までは面倒だし
601:名無し曰く、
11/07/29 17:11:47.82 +K16UkSM
無双なPCPK呂布でも防御度200切れば軟らかいと感じるし
S3で何故か引き篭もるCOM小覇王が防御800オーバーになってたりして中々堅い
602:名無し曰く、
11/07/29 17:38:19.96 76b6RBHS
500と200とかじゃ明らかに違うよな
ただこっちの防御度が高いと敵はまず攻めてこないからなかなか自分では実感できない
603:591
11/07/29 18:47:57.60 ihVbA9gU
>>593
これもかなり前のスレに出ていたが
登用とか捜索の時に担当武将の魅力は関係ない。
>>592
わかっている限りでは
内政、軍事、計略などは経験の影響がないようなので
新人は人事担当以外にするのが無難。
政治補正1＝経験1000～1200程度の
影響がありそうなので水鏡先生とか喬玄などは
人事担当がおすすめ。
604:名無し曰く、
11/07/29 22:02:18.38 q4BIV0ru
なる
605:名無し曰く、
11/07/29 22:14:22.85 UzF0lUR7
『ebakin』 検索してみて！
動画を投稿して賞金GETできるかも！？
606:名無し曰く、
11/07/29 22:16:52.97 UzF0lUR7
『ebakin』 検索してみて！
動画を投稿して賞金GETできるかも！？
607:名無し曰く、
11/07/29 23:05:50.40 5FsUObE7
『ukin』 献策してみて！
戦場で投降して汚名GETできるかも！？
608:名無し曰く、
11/07/29 23:40:28.07 oIG56U+E
ﾜﾗﾀ
609:名無し曰く、
11/07/30 01:16:14.63 2tV4ODHt
上手いなｗ
610:名無し曰く、
11/07/30 08:19:30.39 YzLA1c0R
座布団一枚。
611:名無し曰く、
11/07/30 08:48:43.24 4B7LWKDl
611
612:名無し曰く、
11/07/30 09:04:08.23 /7y1B4Rj
楽進とウキンとリテンの違いがよくわからない
613:名無し曰く、
11/07/30 10:14:12.00 iddOzCHL
于禁はキャラ立ってるよ。楽進と李典はキャラかぶってるかもね。取替可能
614:名無し曰く、
11/07/30 10:35:18.57 2tV4ODHt
于禁は錐行と魚鱗と速攻強行持ちで圧倒的に使い易い
李典は知力が高いがイマイチ使い道が無い、混乱が欲しかった
楽進は水陣持ちだが陸上が鈍くて使いにくい。特技的に防戦向け
ゲーム以外だと于禁はともかく楽進李典は１セット感が否めない
615:名無し曰く、
11/07/30 10:36:20.32 dzZykdRC
そいつらも決して悪い武将じゃないし、優秀なほうなんだが
曹操軍は彼らよりも優秀な人材が多すぎて、相対的に地味キャラになっちまった
616:591
11/07/30 10:46:10.04 ar7tFBH6
防御度について試してみた
・シナリオ2で袁紹と劉備を選択
参加武将
顔良8000(錐行)、劉備6000(鶴翼)
①２人とも平地で顔良が劉備に攻撃
顔 896/501、劉 1107/642
②劉備：城(防御999)に平地顔良が攻撃すると
顔 1295/725(+44.5)、劉 658/381(-40.6)
③防御度500だと
顔 1078/603(+20.3)、劉 900/522(-18.7)
④防御度0だと
顔 867/485(-3.3)、劉1141/642(+3.1)
攻撃側への影響の方が大きいが
実際には防御側と同じ倍率になっているようだ。
617:名無し曰く、
11/07/30 11:09:45.12 2tV4ODHt
ハンドブックによると城の地形効果は
防御度÷７０＋１１らしい。
地形効果１辺りの差は３％ともあるが
２と３は概ね合ってるな。
ただ１は合わないから地形効果も上限値あるようだな
618:591
11/07/30 12:10:14.26 ar7tFBH6
>>617
ハンドブックp.90の表記からすると平地型陣形の地形効果は
平地：12、城(0)：11、城(500)：18.14、城(999)：25.27
になるので①を叩き台にすると
計算上では
②12：25.27→13.27差なので+39.81％の補正
③12：18.14→6.14差なので+18.42％の補正
④12：11→-1差なので-3％の補正
断言するにはデータ不足だがこんな感じかと。
619:名無し曰く、
11/07/30 12:20:30.63 VIOudGO+
>>607
くそワロタｗｗ
620:名無し曰く、
11/07/30 12:31:27.25 2tV4ODHt
ああ、１について計算間違いしてた
どれも合ってるんだな
>>598
ＣＰＵは財政はインチキできるし
こっちが攻める場合一番高くて困るのが防御度だから
ある意味理に適った合理的な内政といえるかも…
でも自分が防戦する事を考えても
５の行動回数と内政システムだと防御上げる意味合いって
やっぱり薄い気がするな
621:名無し曰く、
11/07/30 12:52:02.49 YE3S2Kfw
まぁCOMのインチキ内政は仕方ないとして（歯応え無いとね
プレイヤ側は・・・うーん、呂布で複数回撃退する時とか
PKでも３連続で攻められると城がボロボロになって結構キツイ
あとは仮想モードで特殊計略？でも名声値とか条件がキツイし
何よりCOMが攻めてこないというｗ
622:名無し曰く、
11/07/30 17:00:02.26 0wNNl3LN
>>581
亀だが劉備相手に外交に行って張飛がそうやってしゃしゃり出てきたな。
623:名無し曰く、
11/07/30 19:42:46.05 2tV4ODHt
勇猛が高くて冷静が低いとか
或いは使者か君主との相性なのかな？
君主との友好度は関係無いと思う。
使者切ったり５の外交はカオスだよなｗ
624:名無し曰く、
11/07/31 16:33:46.72 Q/02ARPU
> 娘もろとも皆殺し
625:名無し曰く、
11/07/31 23:42:43.64 uWyHkFfJ
調査の人おつ
626:名無し曰く、
11/08/01 03:39:09.65 Lng31NsX
シナリオによって勢力のバランスがな…。
袁紹のシナリオ4は詰んでる。
寿命は近いしな。
顔良とかソジュとか居ないから巻き返す為に必要な人材も居ないからな
627:名無し曰く、
11/08/01 04:06:37.91 Yk5OZH0u
使者到来での極悪君主のセリフの（ ）は、思ってることが顔に出てるってことなんだろうか
628:名無し曰く、
11/08/01 13:13:43.17 5U47M4iN
顔グラがひとつしか無いので、表情には出さないってことで。
しかし仮想でやるとカオスだな
黄忠があの顔で「ひゃはは」とか言うと、さすがに少し引くわｗｗ
629:名無し曰く、
11/08/01 13:31:29.77 +4rzHy3R
黄忠爺はIVの頃からある意味悪人だからなｗ
一騎打ち→遁走→振り返って「引っかかったな」→弓射
630:名無し曰く、
11/08/01 19:17:49.03 oNs+U0bu
４事典でも突っ込まれてたな、一騎打ちの黄忠ｗ
631:名無し曰く、
11/08/01 21:00:41.36 vQMNJ6uk
原典での関羽との「奥ゆかしい」一騎打ちのシミュレートのつもりなんかな
むしろせこいが
まあ正史だと、ラッキーパンチ的に夏侯淵斬った以外手柄なんか
ほとんどない人だが…
632:名無し曰く、
11/08/01 21:02:36.17 u5juJNAQ
黄忠は10のが渋すぎて濡れる
URLﾘﾝｸ(d2.upup.be)
劉備は５の方がイイし、あ゛ー
pc版みたく差し替えられたらなあ
633:名無し曰く、
11/08/01 21:22:30.31 1TY05A/a
知力が96位の軍師、ジュンユウとかを修行に出せば99まで上がったりしますか？
634:名無し曰く、
11/08/01 21:55:26.44 JC6YhoKd
ラッキーパンチでも一騎打ちで斬れるのはすげーよ
正史なんて一騎打ちほとんどないのに
635:名無し曰く、
11/08/01 22:27:46.91 5U47M4iN
関羽「義兄弟とは心身一体、すなわちこれも一騎打ちだ」
劉備・張飛「そうだそうだ」
呂布「マジっすか」
636:名無し曰く、
11/08/01 23:18:21.67 /2TRLXVW
何eet三国志だよｗ
637:名無し曰く、
11/08/01 23:45:43.44 tSqoMkiO
DS3って特殊EDに派生とかはないのかな
董卓で暴君ﾌﾟﾚｲで統一したら称号が魔王になって笑った
638:名無し曰く、
11/08/02 04:03:44.79 QIpxT3vy
顔良「ラッキーパンチで斬られるならまだましだ」
639:名無し曰く、
11/08/02 16:10:11.36 JQsWgtjA
久々にサターンではじめてみた。
研究は戦車とか先にやらないと他勢力が開発済みで
出来なくなるんだなｗしくじったわ
640:名無し曰く、
11/08/02 20:28:04.88 QZOZNHuq
戦車開発は厳白虎が丁度いい
足りない分は援助してやってね
この兄弟鋒矢持ってないし、滅ぼす段になっても痛くも痒くもない
641:名無し曰く、
11/08/02 21:01:54.81 cWZj9A6z
状況にもよるが金が６０００程度溜まったら
戦車は即作るな
同盟期間足りなかったりするともう少し上乗せ必要だが
642:名無し曰く、
11/08/02 21:22:02.02 oD6FqyuZ
兵器開発って早い者勝ちなんか
知らんかった
>>636
まさか片山が麻雀以外の漫画書くとは思わなかった
ほかにも何か書いてるかな
643:名無し曰く、
11/08/02 21:26:37.02 LnTM69UG
>>642
ちょい違う
曹操「劉備ー、戦車開発しようぜー」
劉備「孫権と開発したからもう持ってるわ、イラネ」
曹操「じゃあ強化騎兵……」
劉備「袁紹と開発したからもう持ってるわ、イラネ」
曹操「（´・ω・｀）」
644:名無し曰く、
11/08/02 21:33:51.85 LnTM69UG
って感じで、もう兵器持ってる勢力に開発持ちかけても断られるという話
645:名無し曰く、
11/08/02 21:56:33.00 oAkokWQ0
同盟なんて甘え！と思ってるから研究ほとんどしたことないな…
646:名無し曰く、
11/08/02 22:14:00.18 A1kxX01w
方円は兵器開発するとガンコーいらなくね？
647:名無し曰く、
11/08/02 22:36:10.35 7ErPAK9L
最初に期間長いのからやると駄目なんだね
648:名無し曰く、
11/08/02 22:53:27.62 yUSwwGN3
金銭・命令書に余裕があってコストの低い兵器開発をしたい時は、
袋小路(COMと隣接してない都市ならどこでもいいが)に野望や義理の低いやつを置く
アイテム授与→ﾎﾞｯｼｭｰﾄで忠誠度sage
ＣＯＭの駆虎で独立したら、滅ぼさずに兵糧送って敵対心下げて同盟、兵器開発すればヨロシ
649:名無し曰く、
11/08/02 23:14:30.39 oD6FqyuZ
せっかく同盟勢力へ救援に向かったのに、戦場に到着する前に終わった( ´ ･ ω ･ ` )
650:名無し曰く、
11/08/02 23:36:17.49 yUSwwGN3
同盟国のＣＯＭ君主、救援に向かって
そのまま城に篭って持ち堪えてくれればいいのに
外に出てフルボッコにされるんだよね・・・
651:名無し曰く、
11/08/03 01:03:50.83 ccQPzWVy
シナリオ１黄巾の乱の孔チュウ（上級）はキツい。
ここで孔チュウ必勝法！
１ターン目：荀イクか荀攸が自領土に在野におり、且つ登用に成功する。そして人事担当にする。ここでセーブ。
登用出来なければリセット！
２ターン目：呂布を引き抜く！兵士配分は、呂布が１３０００、軍師が７０００、君主は０。
且つ、何進がエンを攻める！
勿論ここでもセーブ。
だが、呂布を登用出来なければリセット！
３ターン目：何進が汝南を攻める！
一方、我が軍は募兵する。
４ターン目：何進と同盟する（最低２年）。そうすれば張角は攻めて来ない。
あとは、徐州やボク陽を攻めるなりして勢力拡大する！勿論呂布を主力とする。そうすれば天下を取ったのも同じ！
但し、２～４ターン目は我が軍→何進→張角の順番になるようにする。（これも運だけど・・・いくらリセットしても回って来る順番は同じ）
ああ疲れた・・・だって最悪２ターンで滅亡するんだもん。
652:名無し曰く、
11/08/03 02:33:23.30 5hy+KreG
ﾃﾂﾘｷﾂ上級の必勝法を教えてください
653:名無し曰く、
11/08/03 03:49:48.33 GHco0c8x
先手で全軍で天水に攻める
魏に贈物をして流言を防ぐ
残り金で蜀と同盟を結ぶ
初手で攻めないほうが安定するかも
654:名無し曰く、
11/08/03 08:24:26.31 ccQPzWVy
シナリオ２はぶっちゃけ、呂布を登用出来れば天下は取れる。
俺お気に入りの君主は、王朗、孔融、孔チュウ。勿論レベルは上級。
董卓長安遷都後は、李儒以外の配下武将の忠誠度は１０下がるので引き抜き放題だ！
勿論呂布（忠誠度８６）は必須。そして賈ク（忠誠度８０）、張遼（忠誠度８２）も狙いどころ。
楊彪も引き抜こう。２００年に息子の楊修が成人し配下に加わるからだ。
※注：忠誠度は遷都後
また、曹操以外に登用された軍師も狙いどころ。俺お気に入りの３君主は、そいつらの相性悪くないので。
だが、曹操に引き抜かれない保障は無いので必ず忠誠度を１００にすること！
655:名無し曰く、
11/08/03 09:35:00.64 y2oNkTu1
>>646
機動力に結構な差があるから、速攻持ち以外にとっては存在意義はあるかと
656:名無し曰く、
11/08/03 10:36:38.90 ccQPzWVy
シナリオ３オススメ君主は何と言っても呂布！
超人的な強さの上に兵士２００００持てるからだ。
陳宮を人事担当にして、劉備の最初のターンが回る前に陳羣を引き抜く！政治９８は魅力的だ！しかも劉備との相性が悪い上に忠誠度は８６しか無い。但し、劉備のターン後は引き抜けない。必ず忠誠度を１００にしてしまうからだ。
出来れば在野の喬玄も部下にしたいところ。
袁紹から張コウも引き抜こう。
呂布軍は武将過剰気味なので、陳宮、張遼、高順以外は修行に出そう。そうすれば財政面で助かる。そして残り３人は内政担当にして富国強兵を目指そう。
但し袁紹に注意！そのためにも兵士を最低４００００にしたいところだ。（それくらいあれば、袁紹軍１０万を撃退出来る）
657:名無し曰く、
11/08/03 12:46:15.95 jI49BGbb
どこぞのクソ攻略本とかが書きそうな内容だな
658:名無し曰く、
11/08/03 17:40:16.45 QR39wF0q
あんまageないでくれよ。夏なんだしさ
659:名無し曰く、
11/08/03 21:27:50.42 Od+n0iyP
夏だからageてんだろ
徹里吉の方針は、マスターブックにもちょろっと書いてあるな
660:名無し曰く、
11/08/03 22:00:48.65 eavN7VIT
話ぶった切るけど、S1張角の難易度を1、S6徹里吉を5だとすると、S3
孫策ってどのくらいの難易度?
661:名無し曰く、
11/08/03 22:11:07.53 QR39wF0q
１、かな
江南を抑えれば兵力・財力うｐ、袁術から玉璽取り返して
徐州あたりで劉備領を分断させてから吸収すればもう楽勝だしね
最大の敵は寿命ｗ
662:名無し曰く、
11/08/03 22:39:28.55 aMaMA6sC
構想らしきものは色々あったみたいだけど
このあたりはあっても良かったような気もする。
・一騎打ちの必殺技、絶対奥義
・伏兵をして姿を隠す
・新武将の誕生日設定
663:名無し曰く、
11/08/03 23:23:54.32 XTRj38wt
>>661
＞最大の敵は寿命
べつに、最大の敵ってほどでもないと思う。
Ⅱのときは200年で死んでたけど、Ⅴでは周瑜と同じくらいまで生きる。
君主の中では呂布に次ぐほどの戦闘能力があるから、進めやすいし。
664:名無し曰く、
11/08/03 23:55:19.28 Od+n0iyP
水鏡先生「よいぞ、よいぞ」
閻圃「ははは、そこまで言われては、私も行かざるをえませぬな」
うむｗｗｗｗｗｗｗ
665:名無し曰く、
11/08/04 00:11:42.63 Y755gneZ
孫策は反則的な強さなんだけど、呂布ほどではないし、活躍シナリオが少ないから
あまり目立たないよな
666:名無し曰く、
11/08/04 03:26:51.28 aVwifX9p
君主のシナリオでも貧乏してるから躍進しないしな
むしろ部下として使う印象だ
667:名無し曰く、
11/08/04 08:10:51.73 KEkaY7no
敵で一番やっかいなのが孫堅と孫策だなあ
あと趙雲、でも君主じゃない分この親子が一番キツイ。兵力、勇名、能力、陣取る場所的に。
668:660
11/08/04 08:47:58.56 HDnqqIda
ありがとうございます。S3孫策ってわりとヌルゲーだったんですね。
初盤金ないからそこそこ大変かと思ってたんだけど…
難易度2か3くらいのシナリオ・君主ってどのへんでしょうか?
669:名無し曰く、
11/08/04 09:13:30.66 OKJxRS03
>>668
シナリオ1孫堅くらいか
シナリオ2は在野が多いから、大抵の君主はそれくらいの難易度
シナリオ3なら馬騰くらいか
シナリオ4なら劉備
670:名無し曰く、
11/08/04 09:28:36.27 +7/nG1c9
>>668
たしかにＳ３孫策は、はじめは経済力・兵力が小さい。
でも実は、条件がそろえば魯粛イベントが起きるからね～。
それに、早いうちに太史慈を引き抜いて、その直後に劉ヨウを攻めればいい。
戦闘では、孫策・周瑜のコンビネーションがあれば楽勝。
その周辺も弱い君主ばかりだし（劉表は攻めてこないし…）、
どんどん倒して経済力・兵力を吸収できるという…。
第一、戦闘能力の高い君主が兵２万・陣立付きだと、やりやすいでしょう？
孫策の戦闘能力は、水神効果があるときは呂布にも負けないし。
ちなみにＳ３は、太史慈以外にも、趙雲、甘寧、陳羣など、
超優秀な人材の引き抜きがやりやすいので、思ったほど苦労しない。
公孫瓉、孔融だと、難易度は高めかな。
厳白虎だと、かなりきついかも。
671:名無し曰く、
11/08/04 11:13:35.06 RFL/vPuE
流言地獄がなければ呂布でやる気あるんだけど…戦場で寝返りなら、イベント的な感じでＯＫなんだけどね
引き抜かれた後の再編成が地味にめんどい
672:名無し曰く、
11/08/04 12:02:50.68 SRIpoMai
>>656
引き抜きとか面倒くさいことするくらいなら
開始して劉備のターンより早く呂布のターンが来るまでやり直して
速攻戦争した方が良くね？
劉備軍はのちのち厄介になる存在だし
673:591
11/08/04 19:59:12.17 KsZDFo1I
兵数の攻防への影響を測ってみた。
●双方とも、錐行武力100勇名0練100士100平地正面、強化騎兵なし
で攻撃してみた。
●実験1
攻撃側兵数を変動させて
守備側兵数20000に対して与えるダメージがどう変わるかを測定
攻撃側兵数・守備側ダメージ(死傷者)
20000-2392(100)
18000-2343(97.9)
16000-2295(95.9)
14000-2247(93.9)
12000-2199(91.9)
10000-2151(89.9)
8000-2103(87.9)
6000-2055(85.9)
4000-2007(83.9)
兵が2000減ると約2％低下している。
ちなみに武将の「武力+勇名補正」は「高さ」ではなく「相手との差」が
戦果に反映されるので両人の値を同じにすれば同じダメージ値になる。
上の表の20000-2392(100)が
>>403の(勇名8900)と一致してるのはこのため。
674:591
11/08/04 20:00:10.98 KsZDFo1I
●実験2
守備側兵数を変動させて
攻撃側兵数20000から喰らうダメージがどう変わるかを測定
守備側兵数・守備側ダメージ
20000-2392(100)
18000-2263(94.6)
16000-2147(89.8)
14000-2048(85.6)
12000-1977(82.6)
10000-1945(81.3)
8000-1982(82.9)
6000-2148(89.8)
4000-2604(108.9)
1万の時が一番固いというよく分からん結果だった。
通常攻撃だと兵力はそんなに影響してないようだ。
675:名無し曰く、
11/08/04 20:50:38.83 aVwifX9p
>>3のレジストリ変更ってＸＰ以降も対応してる？
676:名無し曰く、
11/08/04 21:41:45.81 xCa0DY1j
シナリオ４で最もキツいのは、張魯だな。本人は優秀だが、曹操と劉璋に挟まれているし・・・まあ曹操は袁紹との戦いに忙しいので、引き抜きなどでちょっかい出さなければ多分攻めて来ない。問題は劉璋だな・・・
袁紹もある意味キツい。袁紹本人はすぐ死ぬし、有能な武将も官渡の戦い後なので顔良、文醜、田豊はいないし、張コウ、高覧は曹操配下だし・・・何よりも曹操がソッコーで攻めて来ることだ！
劉備は意外と楽。劉表と同盟して、豊かな上庸に移動して、２都市で募兵を繰り返し、劉表との同盟が切れたらソッコー攻める。兵力差があっても勝てる。得意の一騎打ちで極力兵の損失を抑える。襄陽を奪取すれば天下が見える。
以上体験談でした。（劉備に関してだが・・・勿論レベルは上級）
677:名無し曰く、
11/08/04 21:52:35.73 aVwifX9p
>>676
blogでやらないから頼むからコテ付けてくれ
678:名無し曰く、
11/08/04 21:53:29.28 aVwifX9p
>>677
blogでやらないから→blogでやらないなら
679:名無し曰く、
11/08/04 22:58:09.94 RFL/vPuE
>>678 馬鹿にかまうお前も邪魔なんでコテハン付けてよ
680:名無し曰く、
11/08/04 23:11:39.77 xCa0DY1j
シナリオ５の荊州４バカで統一した猛者いますか？
681:名無し曰く、
11/08/04 23:56:30.45 6OF3Go+L
シナリオ１でプレイ、CPU丁原と仲良くなりすぎたらしく、丁原死亡→丁原の領地を無償でGET。
そして俺は新君主の配置場所が成都。漢中に配置すればよかったなと後悔してる。
682:>>676の者だが
11/08/05 01:33:24.88 6cDC3xR8
>>679
俺（>>676）のこと馬鹿と申すか？無礼者！
おっ、おのれぇい
許さぬぞ
だれかこの者を
斬り捨てよ
683:名無し曰く、
11/08/05 01:54:09.55 9kQzXNpF
「もう疲れたわい
好きにしてください」
って言われると、アッー！ な気分になるよね
684:名無し曰く、
11/08/05 04:26:39.72 VImriDi2
同盟有りならクリアできない君主なんてないと思ってるが手間がな･･･
685:名無し曰く、
11/08/05 16:51:49.69 qyPAPRWV
685
686:名無し曰く、
11/08/05 21:05:26.21 sSe4aIsU
>>656
いまさらだがシナリオ3は196年9月開始だから
1ターン目は呂布でしか引抜できないな。
確かにクソ攻略本に書いてありそうだ。
687:名無し曰く、
11/08/05 22:33:52.59 goR3Dijq
PC版しか知らないが、ゲーム開始月だけは担当変更出来る
もっとも呂布軍の面子じゃあんま関係無いけどな
そしてＣＰＵ劉備は上級でも即座に忠誠上げたりしないから
最初のターンに焦る必要も無いという
そもそもそれ以外で論外すぎてな
688:名無し曰く、
11/08/06 08:43:20.29 Z5+QvL7G
もうちょっと泳がせて
金旋の必勝法(笑)を書き込んでもらおうよ
689:名無し曰く、
11/08/06 21:20:31.51 bSKGW6Ru
他君主にくらべて曹操が同盟を受けてくれやすいので
それをバックに魏延を引き抜いて速攻で南荊州を奪い
だめだ、それこそ攻略本そのまんまだｗ
690:名無し曰く、
11/08/06 21:22:43.94 XQOEj8WK
最初のターンが回ってくる前に孫権に攻め込まれたときの韓玄の必勝法は
691:名無し曰く、
11/08/06 21:35:29.15 Z5+QvL7G
KOEIとロゴが出る事を勝利と定義してから開始する
692:名無し曰く、
11/08/06 21:59:44.08 AFP1jb8D
毎日の兵糧消費量はほぼ兵数/200なんだが(ＰＳ無印で確認)
戦争をしかける時に30日分として表示される米の量は
実際には40日分(後続分も)
兵糧責めする時に持参量を調整するのがめんどくさい。
693:名無し曰く、
11/08/07 00:26:27.77 hAZ19x0k
同盟軍が大量援護
→こっちは高みの見物といくか、ウッシッシｗｗｗｗｗ
→同盟軍のぶんを考慮してなくて兵糧切れ
694:名無し曰く、
11/08/07 10:25:46.90 yEvnnAdr
まぁ、互角かやや劣勢な中同盟軍の援護で蹂躙していく戦場は楽しすぎる！！！
695:名無し曰く、
11/08/07 11:09:18.06 lZrjZa/E
袁術閣下で董卓の長安→弘農と攻めたら、
敵さん、城周辺に屯ろ→関所に隣接→城周辺へ退却
を順番に繰返すだけ。結局兵糧切れで兵士激減。
一体何がしたかったんだ。
696:名無し曰く、
11/08/07 13:35:24.77 yivQLINR
Ｓ３孫策はいつもやるよ。簡単だし、有名な配下を自分で揃えるのが一番楽しいッス
Ｓ２曹操も同じ理由だｗ
劉備だけは２、３拠点で集まりにくいからあまりやらない。赤壁前後か入蜀後は微妙
697:名無し曰く、
11/08/07 16:42:09.81 hAZ19x0k
孫堅→孫策→孫権の３世代継承プレイをしてみた
領土拡張は自重してたので５都市だが、武将数が・・・
100人以上の配下にカネをばらまく作業が始まるお( ^ω^)
698:名無し曰く、
11/08/07 21:34:30.09 Mtdy9AfF
まあ君主が死亡すると組織が動揺するのは分かるんだが
全員が右に倣えで忠誠度下がるってのはなあ…
組織がかっちりして後継者が有能なら動揺しない臣下も
いるだろうに、と
699:名無し曰く、
11/08/07 21:52:10.62 h+A0irrL
それこそ隠居みたいな形での継承ならともかく
君主死亡なら普通は動揺あるべきだろ。
三国には隠居の概念が無いからな
まぁ一律相性で忠誠変化は頂けないが
昔のゲームだからなぁ…
本当は仕官年数とかで補正がかかればいいんだろうが
700:名無し曰く、
11/08/07 22:55:30.89 DCT7hOTb
所有都市数が増えて、１月に軍師が皇帝になるよう勧めてくるのって、
断っても２年毎くらいに起きるんだっけ。それとも新しく都市取らないと駄目？
しかし、文若さんに勧めて来られると、なんか試されてる気がする
701:名無し曰く、
11/08/07 23:17:44.40 dJGJZE2f
701
702:名無し曰く、
11/08/08 00:10:31.39 uAmavcXm
断ると山科言継が「残念至極でおじゃる」と言い残して帰って行くよ
703:名無し曰く、
11/08/08 02:14:15.56 MW7OlUkQ
文若さん忠誠70なのにどうしても引き抜けなかったから埋伏かと思ったが、やっぱ違った(’･ω･`)
埋伏武将ってどれくらいの能力の奴までくるのかな
704:名無し曰く、
11/08/08 13:41:34.90 aCLaYnCx
韓玄で孫権と同盟を結びつつ荊南＋江夏、江陵を取ったところで詰んだ
曹操を攻めるにも兵力差がありすぎる＼(^o^)／
705:名無し曰く、
11/08/09 01:57:40.40 yPlUqu9l
兵力差ぐらいなんとかできるのがこのゲームの醍醐味