11/04/20 13:57:02.81 LQhcg3I5
>>37
徳川勢は皆生真面目だよね
イケメンキャラもいないし、直政が出るならきっと家康も掘れる位イケメンになってそうだ
51:名無し曰く、
11/04/20 13:59:36.70 ws6ijD0E
信長ってずっと本能寺で話終わってる？
天下統一するIFはほしいなぁ
52:名無し曰く、
11/04/20 14:21:02.15 MhQ9RPhx
豊臣家が悪ガキばっかだから徳川家は優等生で固めてもいいと思う
53:名無し曰く、
11/04/20 14:54:32.06 Bt6+09Ef
>>47
自分の感覚じゃ
龍造寺は普通に中年で出てきそうだが
鍋島はイケメンで出てきそうなイメージがある
54:名無し曰く、
11/04/20 14:58:45.14 ZAFlYKyP
鍋島は個人的には出て欲しいけど
龍造寺や大友がしっかり存在しないと良さが出なさそう。
55:名無し曰く、
11/04/20 15:01:32.19 DT3fUIn1
>>53
隆信や直茂と同世代だったら、普通に信長や光秀がイケメンなわけですしおすし
56:名無し曰く、
11/04/20 15:33:06.62 i1MWqm23
>>53
何が言いたいのかわかんねえよお前
57:名無し曰く、
11/04/20 15:39:23.03 Bt6+09Ef
>>53
鍋島が若い感じで出てきて
見た目が若いだけで関ヶ原の若武者にされるかもって事
58:名無し曰く、
11/04/20 15:41:21.28 NC/NDRB3
直政とか鍋島とか結果的に関ヶ原に参戦する外見が若い武者になるのは別にいいだろ
59:名無し曰く、
11/04/20 15:48:44.02 8hzOqH94
関ヶ原の若武者って言葉に囚われ過ぎじゃね？
60:名無し曰く、
11/04/20 15:54:42.06 i1MWqm23
>>57
だから何？
俺は>>41で「『関ヶ原世代の若者』はもうお腹いっぱい」と言ったんだぞ
何で「秀吉世代で関ヶ原時60数歳の鍋島だが俺の予想だとイケメン設定になって関ヶ原の若武者にされるかもしれんぞ」
なんてつっこまれなきゃならんのだ
そんな事言ったら誰でも１話と５話じゃ矛盾してるわ
「関ヶ原世代」と「若者グラ」は別物だろうが
61:名無し曰く、
11/04/20 16:26:58.25 TuiOHl+b
首チョンパはまだ無理かな？
62:名無し曰く、
11/04/20 16:38:14.93 8KRvQXwL
>>45
なにその新武将サラリーマン金太郎がでてきそうな展開
63:名無し曰く、
11/04/20 16:50:38.37 MOPTR18+
関ヶ原以降とかエキストラ程度の扱いで充分だよなぁとは思う。
メインキャラに真田幸村がいるせいで妙にそっちにスポットが当たってるけど
真田幸村自体が戦国時代の徒花的な存在。
>>2で時代の合わない人物に数えられてる人らこそ
戦国時代を象徴する人物という感じ。
64:名無し曰く、
11/04/20 16:52:41.54 fx5XMKRp
鍋島は関ヶ原がメインじゃないし、九州で活躍してた時の年齢のキャラでいいんじゃないか。
まぁそうなると島津義弘ら今まで関ヶ原メインで爺キャラだったけど
九州三国志やるならもうちょい若くていいよな
65:名無し曰く、
11/04/20 18:47:10.71 uwToRMia
次は黒髪でもいいよな島津
66:名無し曰く、
11/04/20 19:03:27.24 sw6TS9vx
シリーズが進むごとに成長する政宗と
シリーズが進むごとに若返る島津か…胸熱
67:名無し曰く、
11/04/20 19:15:03.25 4vVrib4y
ヒゲとるのもいいかもね
68:名無し曰く、
11/04/20 19:43:00.25 pgAOU2QN
義重義光の甥なんだし小田原以前やるなら政宗の成長は止まるんじゃない？
69:名無し曰く、
11/04/20 20:03:38.60 uwToRMia
>>67
ただでさえ髭率少ない戦国無双で髭とるんですかやだー
70:名無し曰く、
11/04/20 20:26:31.20 fx5XMKRp
政宗がガキ出てたのは義姫出したかったからだと思ってたが
政宗大人になとちゃうとでにくいよな～
義姫居ないまま義光でれるだろうか…
71:名無し曰く、
11/04/20 20:44:43.03 3PXrTt2U
義姫は怖いBBAってことで綾御前とキャラ被りそうだな
72:名無し曰く、
11/04/20 20:48:31.80 CgYWDlSH
愛だの義だのは言わないだろうけどなｗ
73:名無し曰く、
11/04/20 21:41:04.88 iwjEMnEg
井伊の赤鬼は徳川の中じゃやんちゃなほうだろ
人斬り兵部とか薄味でキレたりするあたりが
武で語れとしか言わない忠勝を鼻で笑う青二才タイプとかになりそう
74:名無し曰く、
11/04/20 22:03:34.30 88GULDNG
北条氏政と北条綱成と北条幻庵を出して欲しい
75:名無し曰く、
11/04/20 22:08:02.37 ZAFlYKyP
>>64
このゲームの性質上見た目の年齢は限界あるだろうし
あんまし気にしてもしょーがないとおもう。
ただ義弘は基本の造形はともかく、ハンマーはそろそろどうにかして欲しい。
奇抜な武器はいいけどあくまでサブ武器ぐらいにして欲しい。
76:名無し曰く、
11/04/20 22:24:25.89 9iy9utZO
光秀は特例、信長はまあ男前だけどオッサンだし
鍋島も普通にオッサンだろう
壮年義弘と坊ちゃん宗茂の間ってことでバランス良いし
九州のイケメンは史実通りに宗茂だけでよし
77:名無し曰く、
11/04/20 22:58:26.88 ijB2Y1m/
>>75
義弘はチャージタイプにすれば爽快感上がりそうなのにな
78:名無し曰く、
11/04/20 22:58:53.49 ywuVUu0c
剣玉とか傘とか三味線を見ているのにハンマーをそんなに嫌がる理由がわからない
全員の武器刀にしろって言ってるようなもん
79:名無し曰く、
11/04/20 23:09:01.02 Hb9mtHlj
まぁチャージタイプにしては欲しいよな
一撃一撃が重い武器だったなら、そっちのがしっくりきそうだし
80:名無し曰く、
11/04/20 23:11:38.59 fx5XMKRp
奇抜な武器がダメってより、あの見かけ倒しのガッカリ性能が問題な感じだな。
デフォでアーマーついてたり振りは遅くてもガッツリ攻撃あったりすれば問題ないのに
あれは育てきったら使う気になれないな…
81:名無し曰く、
11/04/20 23:18:08.14 ywuVUu0c
家康もチャージタイプにしてほしい
82:名無し曰く、
11/04/20 23:36:39.27 ZAFlYKyP
>>78
傘や剣玉はどーでもいい。
キャラからして別になに持っててもおかしくないし。
でも島津の釣り野伏や光秀みたいに銃のイメージが強い奴は
極力そっちも使って欲しい。
全員刀だけにしろとは言わんけど、
三味線だけで戦うとか無理矢理過ぎて逆に奇抜な武器の持ち味を殺してる。
基本は刀槍弓銃で戦って、サブで持ち出すぐらいの方が
アクション的に存在感が出る。
だから家康の銃槍とかは良い、
あれが大砲ぶっ放すだけのキャラだったら薄かった。
83:名無し曰く、
11/04/20 23:42:25.95 ywuVUu0c
宗麟がPCで出てきたら間違いなく大砲の砲身を棍棒みたいに振り回すキャラになると思う
84:名無し曰く、
11/04/20 23:45:01.82 Hb9mtHlj
いやいやいや、クラブあるぜクラブ
そんでもってチャージで天の裁きだかなんだかみたいな広範囲魔法
85:名無し曰く、
11/04/21 00:06:04.45 mNhFlejN
ふと五右衛門を思い出した
背中のあれを国崩しって事でくのいち→ねねみたいな感じなのもありか…
86:名無し曰く、
11/04/21 00:28:58.48 nlDyIPi/
宗麟は大筒なイメージだな
しかし、大友勢が３人になると、龍造寺もだが、島津も補強必須だな
いくら立花や紹運が強いと言ったところで、
島津はもっと強かったわけだから
九州三國志やるなら島津追加は家久を頼むよ
島津四兄弟最強の末弟にして戦争の天才
龍造寺隆信と龍造寺四天王を寡兵で殲滅、さらに長曽我部と十河の息子を討ち取り仙石隊を壊滅させた、鬼の中の鬼
87:名無し曰く、
11/04/21 00:59:48.90 EabiFJHc
家久は一級釣り師だからな。耳川、沖田畷、戸次川で大量旗上げてるし、九州三国志やるなら必須だよな。
宗麟はたしかに大筒なんだけどマッチョなイメージないし背負ったり振り回したりするのもなんか違うかな
小次郎の次元刀みたいにチャージの時だけ出現する感じがいい
まぁキリスト教関係ばダメだろうが西洋の武器か鉄扇でもいいな
あと大友は道雪も外せないんだよな。対毛利でも大活躍だし
雷切りは娘がもってるし、武器は今も現存してる刃先が剣みたいに長い槍で出て欲しいかな。
88:名無し曰く、
11/04/21 01:02:48.58 xyikUtx+
俺も道雪は欲しいんだけど、立花ばっかになるとなんかこう見栄えが。。。
出るんなら宗茂の目の前で病死して、鎮西剛勇一目指すきっかけになりそうでいいよね
89:名無し曰く、
11/04/21 02:05:18.04 +bZGsdkf
立花夫妻の親父達は真田昌幸みたいにめちゃくちゃキャラの立ったモブ武将止まりになりそう
90:名無し曰く、
11/04/21 02:26:15.31 Y0GEZiI4
宗麟と龍造寺は使わない手がないほどキャラがたってるからな。直茂も欲しい。
91:名無し曰く、
11/04/21 02:29:24.98 c4xAW6DC
そーりんは秀吉や孫市がドン引きするぐらい女好きにしてほしい
綾御前や濃姫に言い寄ってボコボコにされるのが見たいｗ
92:名無し曰く、
11/04/21 02:46:51.76 kvUNgOKT
西がちょっと多すぎるから 東をもうちょっと増やしてほしいな
93:名無し曰く、
11/04/21 03:35:46.05 Y0GEZiI4
藤堂だな。エディットで慶二で作ったが丁度良かった
94:名無し曰く、
11/04/21 04:38:28.14 EabiFJHc
西軍も東軍もそこまでかわらない。多く感じるのは豊臣が多いから
東軍に入れるなら豊臣恩顧の藤堂よりは徳川の井伊が先って感じだな。
しかしPC増やしてもあまり変わらない関ヶ原よりも地方充実がいい
95:名無し曰く、
11/04/21 05:13:44.63 Th+7Kpsb
>>82
おまえの好みに合わせたら
すげぇつまらん地味ゲーになりそうだ。
96:名無し曰く、
11/04/21 08:23:03.75 C8kYRl4H
正信は妥当な所だけど、官兵衛とキャラ被りかねないな
一番の違いは主君に信頼されているかそうでないか
つうか軍師相手にヘタレだとか身内じゃないとかイジめてる四天王の大人気無さがちょっと・・・
97:名無し曰く、
11/04/21 08:31:21.66 kolCtXE8
いじめというか政敵への悪口だからな
清正らと三成が仲が悪いのと似たようなもん
98:名無し曰く、
11/04/21 09:39:02.83 p3dCoCeU
>>95
単純に派手とか地味とかの話をしてるんじゃなくて
一見派手に見える武器も使わせ方が悪ければむしろ地味って言う事。
三味線やハンマーも構わんけど
基本は戦国武将として戦ってる中で
切り札的に出した方が奇抜な武器の存在感が出る。
それとは別の話で義弘や光秀は銃のイメージが強過ぎるから
そっちも欲しいって話。
まぁ上で言ってるようにそこを家久にやらせるのも悪くないけど。
99:名無し曰く、
11/04/21 09:53:27.03 jPQ2rsqK
>>98
三國６みたいなシステムになったら
光秀や義弘に銃持たせたい>>98が
光秀や義弘に第二武器で銃を持たせればいいだけの話
100:名無し曰く、
11/04/21 09:57:07.89 p3dCoCeU
>>99
島津や光秀はそれでいいかもね。
101:名無し曰く、
11/04/21 10:07:36.73 XfCezKmw
俺は島津のハンマーは武器として殺傷能力あるから何とも思わなかったが三味線はさすがにないと思った
戦争に三味線持ったバンドマンが紛れ込んでたら笑うだろ普通
102:名無し曰く、
11/04/21 10:20:54.34 p3dCoCeU
>>101
まぁ普通の感覚だよなそれがw
まぁでも百歩譲って三味線もまぁありだと思うんだよ。
でもそれだけで戦うってのがさすがに頂けない。
アクション的にも本当に三味線弾いてるだけで逆に地味。
槍などを振り回しながら締めにやった方が違和感も減る。
武将的にも一領具足にちなんで槍に鎧が付いてて
途中から装備して一時パワーアップとかいくらでも工夫は出来たはず。
そういう武器なら普段は甲冑じゃないあの格好というのも
意味が出て来て良かったと思うんだけどね。
103:名無し曰く、
11/04/21 10:35:38.84 La4ReTDU
タイプが義弘と同じ家久よりは
参謀な歳久の方がいいと思うが
両兵衛や元就と差別化するとなると少しきついかな
まあ本多正信や片小あたりも事情は同じか
104:名無し曰く、
11/04/21 11:42:45.99 xwBYVfgW
出すなら豊久がいいな
義弘たち兄弟と年も離れているしモブで輝いてたから
105:名無し曰く、
11/04/21 12:12:18.01 +bZGsdkf
でも宗麟隆信出すなら島津から出すのは義久じゃないとバランス悪くね？
地味だけど
106:名無し曰く、
11/04/21 12:20:33.90 wcdVSAOn
豊久はまた関ヶ原要員だかんなあ
従来通りの九州ならいいけど、やっぱ俺はそれ以前から戦える家久がいい
107:名無し曰く、
11/04/21 12:34:19.00 ZgXokJ4R
ifなしで５話分すら作れない人は基本的にはNPC止まりにして欲しい
108:名無し曰く、
11/04/21 12:38:38.94 xwBYVfgW
幸村…
109:名無し曰く、
11/04/21 13:07:02.52 EjMjiUd6
>>105
義久は薩摩にでーんと構えてて、熊みたいに前線に出張るわけでもないし、宗麟みたいに濃いキャラじゃないからNPCで十分だよ。
110:名無し曰く、
11/04/21 14:14:45.23 G2JnK7/k
>>107
同感
111:名無し曰く、
11/04/21 14:40:50.12 vPqLRzbi
初陣が関ヶ原以降か、よほど短命じゃなきゃ
大抵の武将は5話いけるような気はするけど
112:名無し曰く、
11/04/21 14:50:03.02 PP8Ggiry
三国みたいに武器2つ装備制になったら政宗や利家みたいなセットの武器は分離してほしいな
二挺拳銃と双槍を単体にして第二武器に刀を持たせて再現する感じで
ただ蹴鞠とかは単体だと厳しいから義元のEXや無双で使われればいい
113:名無し曰く、
11/04/21 14:50:37.73 p3dCoCeU
モブも種類を増やして欲しいな。
PCにするまでもないけど、外見ぐらいは特徴つけて欲しい奴はいっぱいいる。
5話あるかどうかっていう区切りはともかく
キャラ人選の基準を合戦にして欲しいとは思う。
この合戦を再現するためにこの人物が欲しいという人選が良い。
そういう意味でも家久かな。
114:名無し曰く、
11/04/21 15:18:28.11 7NTXpf2T
六角出すならマント付きでおながい
115:名無し曰く、
11/04/21 15:35:33.51 HiMI9McZ
いっそのこと武器マントで
イメージは藤崎封神の六魂幡
116:名無し曰く、
11/04/21 15:39:23.35 VZYS02KS
戦国に足りないのは美乳とスキンヘッド
117:名無し曰く、
11/04/21 15:39:53.46 wHVnsOgV
装備はマントだけな
118:名無し曰く、
11/04/21 15:44:52.28 kolCtXE8
>>116
オロチから三蔵法師が参戦！
119:名無し曰く、
11/04/21 15:54:15.90 EabiFJHc
KOFのゼロ？みたいにマントの先に何個も連なる刃物付けて攻撃するのがいい。
120:名無し曰く、
11/04/21 16:10:57.63 p3dCoCeU
六角と言うと太閤での弓の破壊力が頭から離れない。
まぁ六角は長政とも足利とも絡むし面白いな。
足利も出して剣豪将軍で3000人斬りぐらいしたいw
121:名無し曰く、
11/04/21 18:44:48.45 Dunu+8yK
>>120
開幕天弓は未だにちょっとトラウマ
六角出るなら長政シナリオの幅も広がるよね
そして足利にも同意
剣豪将軍ってかなり無双向きだと思うんだ
122:名無し曰く、
11/04/21 19:05:41.65 u2czq+gP
豊久は庄内の乱で清正と戦わせたりできそう
家久を真田昌幸みたいなスーパーモブとして出して親父の背中を見て育つ的なストーリーで
主役の漫画もあって知名度高まってるところだし島津から誰か追加するなら豊久しかないと思う
123:名無し曰く、
11/04/21 20:30:56.11 EabiFJHc
>>122
お前がそう思うんならそうなんだろ、お前の中ではな
124:名無し曰く、
11/04/21 20:43:48.79 nlDyIPi/
豊久は死に様がカッコいいし、最近漫画の主人公にもなってるのは良いんだがやっぱり関ヶ原要員なんだよな
九州三國志をやるなら家久だろう
九州三國志は立花道雪や鍋島直茂といった猛者も輩出したが、
中でも最高の名将は家久だったと思うわ
以下、ググれば出てくる言うまでもない偉大な戦果
・耳川の戦い（大友家没落）
この一戦は総大将は長兄義久だが、家久が先鋒として大友の大軍を迎撃、
のちに兄貴の本隊が着陣すると一斉攻勢にでて大友軍を壊滅
この惨敗から大友家は衰退する
・沖田畷の戦い（龍造寺隆信や重臣ら討死）
大友家衰退により九州の二大勢力となった島津VS龍造寺の一大決戦
大名龍造寺クマと龍造寺四天王率いる大軍を兵力ではるかに劣る家久が迎撃
必殺の釣り野伏にて龍造寺の大軍を撃滅、隆信以下四天王も討死
家久によるこの大勝利で九州三國志の覇者は島津家に確定
・戸次川の戦い（仙石秀久率いる四国連合軍壊滅、長宗我部信親と十河存保討死）
九州の大半を制した島津を屈服させるべく秀吉が遣わした四国の緒大名連合を家久が迎撃
またしても必殺の釣り野伏で撃滅、
長宗我部元親は跡継ぎ信親を失い廃人化、十河（三好家傍流）は大名の存保が討死、仙石秀久は惨敗の責で追放される
九州三國志をやるなら家久は主人公になるレベル
勇猛だけどちょっと抜けたところのある兄・義弘に対し、
若くて冷徹なんだが、生き急ぎ燃え尽きるように死んでいく末っ子の家久（義弘とは歳の差12歳）
関ヶ原では豊久の奮戦ぶりにかつての家久の勇姿を重ね合わせて、義弘が涙すればいい感じじゃないか
125:名無し曰く、
11/04/21 21:05:31.70 xwBYVfgW
じゃあ丸目さんで
126:名無し曰く、
11/04/21 21:21:17.51 Y0GEZiI4
家久なんだけど、途中からもう一人の家久吸収しちゃえばよくね？
跡継ぎだし。
127:名無し曰く、
11/04/21 21:25:47.23 4WEypCkT
DQN家久をだと…
128:名無し曰く、
11/04/21 21:30:01.35 qYD30MSV
北条は強化すべきだな
氏政は絶対に必要だと思う
129:名無し曰く、
11/04/21 21:35:48.55 kolCtXE8
>>119
扇子レーザーがあるくらいだしマントをふぁさっとさせたら無数の刃が矢のように飛んでいくという武器でいいんじゃね？
130:名無し曰く、
11/04/21 21:43:47.88 J/IZ/6c4
北条は氏康、甲斐姫がヤンキーっぽい出で立ちだから他の連中もそういう路線を期待してしまう
131:名無し曰く、
11/04/21 21:48:31.04 EabiFJHc
>>129
レーザーはチャージ攻撃とかだからな。。。
通常攻撃は現実的で単純な攻撃がいいんじゃないかな
チャージ攻撃は>>129の言うような攻撃でいいとおもう
132:名無し曰く、
11/04/21 21:49:37.72 0qZMbSYg
北条とか三人もいる時点で十分すぎる
毛利や伊達みたいに家臣も対立相手もいない奴らのが先だろ
133:名無し曰く、
11/04/21 21:57:36.83 kolCtXE8
佐竹をだせば伊達も北条も嬉しい
出るなら氏康を延命させずに済むから味噌汁が武器の氏政かな
個人演舞なら氏康延命のままでもいいけど
134:名無し曰く、
11/04/21 22:21:21.40 EabiFJHc
毛利の敵っていえば陶、尼子、大友、山中だけど
陶隆房と尼子晴久は二人同時に出さないと二人ともそれぞれ演舞に困る。
大友は龍造寺が居れば九州三国志ができる。
山中鹿之助は松永久秀いないと毛利としか戦わないって感じかな。
135:名無し曰く、
11/04/21 22:31:11.66 4WEypCkT
>>130
正則が北条だったらカンペキだなｗ
136:名無し曰く、
11/04/22 00:58:23.13 ltf+OYEv
>>133
味噌汁が武器ってどう戦うんだよｗｗ
137:名無し曰く、
11/04/22 01:22:52.33 8n65Ej6u
北条はいっそ氏政、氏照、氏邦、氏規4兄弟を
１つの造形のキャラを少しづつモブっぽくデザイン変えて
ワンセットで出すのはどうだろう。
138:名無し曰く、
11/04/22 01:57:33.45 w0FOrE87
顕如出してほしい
クレーム的な問題で無理ならくのいちみたいなオリキャラにしてでも、信長と対立しそして苦しめた僧兵キャラを出してほしい
139:名無し曰く、
11/04/22 02:08:44.58 GRt7yeeK
クレーム的に無理なら出さなくてもいいだろ。
必要不可欠なわけじゃないし。
140:名無し曰く、
11/04/22 02:31:01.84 AFsOcE82
>>136
敵の死因:味噌汁が辛かった
しかしオリキャラ入れるのは反対だが、信長の話に厚みを付ける上でも顕如はほしいな
顕如いるだけで信長包囲網の戦がかなり広がるからな。孫市ひとりで頑張ってた戦がかなり強化されていい。
坊主だからいかんって言うけど謙信も信玄も出家した坊さんなんだし
キャラ付けで変にしなければクレームなんか気にする必要は無いと思うがな
141:名無し曰く、
11/04/22 06:32:54.93 VIx8oz9t
顕如さんは１にはいたんだけどな（NPCで）
いつのまにか消えたけど
142:名無し曰く、
11/04/22 06:57:48.59 lDlGstNs
ムービーだけ台詞だけでいいからいて欲しいわ
143:名無し曰く、
11/04/22 08:00:44.29 H8y5Ywqv
顕如PCは無いんじゃね
浄土真宗みたいな大きな教団のトップだから、ローマ法王やダライ・ラマみたいなもんだろ
そういう宗教家に人を殺して回らせるのは、信徒からクレームがくるかどうか以前に品性の問題でナシじゃね
１でNPCで出たときも人を殺さないようにしてあったしコーエーはそのへんの配慮はしている
144:名無し曰く、
11/04/22 10:39:13.21 wm4N+Iyh
顕如NPCで頼廉PCならいけるかな？
145:名無し曰く、
11/04/22 10:53:21.60 8n65Ej6u
頼廉ならあんまり宗教っぽくし過ぎなければ行けそう。
顕如だとそうはいかないだろうし。
孫市の話が盛り上がりそうなのは良い。
146:名無し曰く、
11/04/22 14:43:51.13 TKdv29Ie
赤松義祐が挙がらないとかｗ
147:名無し曰く、
11/04/22 16:22:30.78 x239Dcu0
頼廉は2小太郎で死亡演出してるから本願寺軍では候補筆頭だね
148:名無し曰く、
11/04/22 17:00:33.93 fVjCppHE
色々面倒だし
顕如会話での存在と
頼廉モブでいいや
149:名無し曰く、
11/04/22 17:05:44.73 TKdv29Ie
赤松義祐が挙がらないとかｗ
150:名無し曰く、
11/04/22 17:06:46.77 TKdv29Ie
おかしいからｗ
151:名無し曰く、
11/04/22 17:07:51.47 TKdv29Ie
赤松義祐が挙がらないとかｗ
152:名無し曰く、
11/04/22 17:09:01.23 TKdv29Ie
ありえないからｗ
153:名無し曰く、
11/04/22 17:40:33.73 VIx8oz9t
そんな悲しいことすんなよ
154:名無し曰く、
11/04/22 19:12:23.73 H8y5Ywqv
下間頼廉は良いね
石山合戦では孫市と頼廉が中心になって戦っているし
顕如が宗教的な指導者だったのと違って頼廉はガチガチの武闘派で一揆勢の大将といえる
インテリヤクザみたいな知的で恐ろしい男って感じだな
無双では一揆衆は弱っちい民間人みたいな扱いだが、
頼廉を出したら本来の恐るべき死兵軍団というイメージに一変すると思うわ
顕如は非戦闘員なのでムビ専で、頼廉に守られる聖人みたいな感じで
155:名無し曰く、
11/04/22 19:16:46.61 NXZeSOGs
>>154
いや、死兵集団にしたら駄目だろ
何で顕如が消されたのか分からないのか
156:名無し曰く、
11/04/22 19:26:49.98 Z01aFdmG
ＰＣになるのは頼廉でいいとおもうけど
でもやっぱり顕如もムビ専はちょっと寂しいから
１のＮＰＣを流用復活させてくれるだけでもいい
あれなら問題なかったんだろうし
157:名無し曰く、
11/04/22 21:41:23.23 Q+A6WLj6
顕如って普通にBASARAに出てるだろ
なんで無双だけ自粛せにゃならんのか
ていうか浄土真宗が武装して人殺してたのは歴史的事実なのに
それをゲームで再現してクレームつけられるいわれはない
野望でも立志伝でも前述のBASARAでも再現してんのに
顕如はPCでもNPCでもいいから絶対にキャラとしてほしい
本願寺との抗争を抜きに信長の生涯は語れんだろ
158:名無し曰く、
11/04/22 21:58:12.93 JLhaiojT
北条の為に里見も必要
159:名無し曰く、
11/04/22 22:29:35.57 H8y5Ywqv
>>157
BASARAの顕如を見て、マジでヘドが出そうだったよ
歴史上の人物をただのネタだとしか思ってないからああいうことが出来るんだろう
あんなクズの真似をすることはない
自粛ってのは他人がやってるから俺も、てんじゃなくて自主的に考えてするものだ
あと一揆勢は普通に土豪や士族だったりするが、顕如はあくまで宗教指導者
実際に人を殺傷したりはしていないし、聖職者に殺人をさせて楽しむのって悪趣味すぎね？
160:名無し曰く、
11/04/22 22:44:22.54 w0FOrE87
悪趣味？
さっきらから言ってることが極論すぎる
じゃあ無双は歴史上の偉人達を使って遊び半分で戦を楽しむ超悪趣味な虐殺ゲーとでも言いたいのか？
161:名無し曰く、
11/04/22 22:45:05.00 wm4N+Iyh
うん
162:名無し曰く、
11/04/22 22:49:48.31 8oBcKSGn
>>159みたいな考えの人はアクションゲームむいてないんじゃないかな
にしても松永ほしいぜ
濃姫には爪とフェロモン要素だけ残して壮絶ボンバーマンな松永希望！
163:名無し曰く、
11/04/22 23:11:39.02 eaY7ZDEC
YHVHをラスボスにするゲームがあるのに何を今さら
聖職者だから無双で大暴れさせちゃ駄目って誰が決めた？
164:名無し曰く、
11/04/22 23:12:07.15 H8y5Ywqv
>>160
どう曲解すればそんな解釈になるんだ
顕如は僧侶で実際に人殺しはしていないし、戒律上も殺傷は厳禁
ついでに浄土真宗では普通にいまも信奉されている人物だよ
人を殺すのが許されない人物に、事実を歪めて大量殺人をさせるのは普通に冒涜だと思うわ
武将と一緒にすんな
で、実際にコーエーは顕如には殺傷はさせなかったんだから同じように配慮したんじゃねーの？
165:名無し曰く、
11/04/22 23:17:15.39 eaY7ZDEC
でも実際殺人してなさそうなねねやお市やガラシャが大暴れしてるゲームにそんな配慮なぞ…
もしかして顕如はあの袈裟姿で攻撃モーションが思いつかなかったとか？
166:名無し曰く、
11/04/22 23:19:13.54 wm4N+Iyh
清盛モーション流用でいいんじゃない
167:名無し曰く、
11/04/22 23:20:32.39 8oBcKSGn
真顔でゲームで無双することを大量殺人と表現する奴がいることに驚いた
168:名無し曰く、
11/04/22 23:23:33.10 eaY7ZDEC
殺人が嫌ならBASARAの慶次みたいに武将撃破しても死亡しないようにすればいいじゃないか？
ストーリーも信長等を（力づくで）説き伏せて平和になりました。
とかで
169:名無し曰く、
11/04/22 23:35:36.89 AFsOcE82
>>164
大量殺人って そう解釈するんなら聖職者じゃなくても冒涜してんだろ。それが理解できないのか
てか「実際に○○してない」とか言い始めるの笑えるわ～
170:名無し曰く、
11/04/22 23:47:41.74 Mh9VFgeS
一向衆も朝鮮も、実際やっても別に大丈夫かも知れないけど
問題あるかも知れないなら避けときゃいいよ
普通に戦国武将だせばいいじゃない
171:名無し曰く、
11/04/23 00:09:33.12 u62/wLg3
お前らここはありもしない戦国無双4を妄想するスレですよ
いつまで坊主の話で伸ばしてんだ
172:名無し曰く、
11/04/23 00:13:21.05 /b9oE7eG
坊主と言えば雪斎も欲しいな
173:名無し曰く、
11/04/23 00:22:21.78 ncv5vcCj
宗茂も清正も義弘も永久に出ない朝鮮出兵がメインの戦なのが惜しいよな
174:名無し曰く、
11/04/23 01:13:25.75 mNl9AE6c
朝鮮企業がブラウザの戦国ゲームでとかで朝鮮出兵とかやってそこから広がらないかな
175:名無し曰く、
11/04/23 01:22:08.29 bDU0OpE8
李舜臣が主人公の無双の真似ゲーを朝鮮企業が作れば･･･
176:名無し曰く、
11/04/23 01:34:03.86 BRj/pqpb
雑賀孫市を出してるのに石山戦争を描いてない現状の無双はもったいない
モブでも出せないのか顕如は
野田城福島城の戦いとかあれば松永久秀を出す足がかりになるのに
177:名無し曰く、
11/04/23 02:03:22.42 j7E6t118
新作の度に必ずある追加キャラのイケメン主人公枠と美人ヒロイン枠は誰になるんだろな
178:名無し曰く、
11/04/23 02:20:28.59 uqU11t2P
主人公枠に出来るイケメン若武者候補か
井伊直政、山中鹿之助あたり？
女なら誰でもいいよね
女追加1人だけとかもありえるし
179:名無し曰く、
11/04/23 02:46:23.80 3oWiIaGT
直政ってひこにゃんの効果もあってPC化する以前の忠勝よりは知名度あるよね？
180:名無し曰く、
11/04/23 03:06:30.14 BRj/pqpb
前田利家ですら若武者主人公扱いだったんだからノブより年下なら誰でも若武者にできる
181:名無し曰く、
11/04/23 05:08:53.31 ybsIcDK3
知名度だけなら、
たぶん、三河物語や一心太助で有名な大久保彦左衛門とか、
一筆啓上火の用心な本多重次には劣ると思う、
井伊直政は
まあいくら知名度はあるからっていっても、
主役が彦左衛門ではかなりアレだけど
182:名無し曰く、
11/04/23 05:34:38.46 bDU0OpE8
歴史好きな層以外ならそこらへんを知らなくても
「ひこにゃんの武将」って言ったらわかってもらえそう
183:名無し曰く、
11/04/23 05:54:20.34 sL08ZyHq
ひこにゃんの武将 VS ひこねのいいにゃんこの武将
184:名無し曰く、
11/04/23 08:51:31.40 kqXPXynf
ひこにゃんは直政の息子の方だけどな
直政は幕末の大老・井伊直弼の祖先ってのもあって、いかにも徳川の重鎮ってイメージはあるな
185:名無し曰く、
11/04/23 09:11:46.09 u62/wLg3
子孫が猫繋がり…これは鍋島さんが出るしかないな
186:名無し曰く、
11/04/23 09:44:23.11 /5h5Ne8n
直政は童顔なのを重装備で隠すというキャラにされたりして
187:名無し曰く、
11/04/23 09:46:22.15 u62/wLg3
それなんて夏候覇
188:名無し曰く、
11/04/23 10:15:35.20 srLOemI3
直政は正則がヤンキーになったみたいに暴走族キャラにされそうで怖い
189:名無し曰く、
11/04/23 10:55:30.62 fDP0pZn1
正則が昭和のヤンキーなら直政は最近のDQN風かな
190:名無し曰く、
11/04/23 10:56:48.77 jfPyqeNR
直政はシナリオつまんなそうだしどうでもいいけど
鹿之助はちょっとおもしろそう
191:名無し曰く、
11/04/23 11:07:06.35 mkrhck6N
>>190
直政のシナリオがつまんなそうだって理由なら
正信とか榊原とか鳥居や
秀康や秀忠はもっとつまんなそうだな
榊原と鳥居は別に要らないが
192:名無し曰く、
11/04/23 11:21:22.11 u62/wLg3
鹿之助は尼子の殿様の性格によってかなり展開変えられると思う
193:名無し曰く、
11/04/23 11:29:37.06 /5h5Ne8n
シナリオの面白さで肥が武将を選ぶとは思えない
194:名無し曰く、
11/04/23 11:35:48.24 /b9oE7eG
>>181
彦左右衛門は武器 たらいで決まりだな
195:名無し曰く、
11/04/23 11:46:44.49 jfPyqeNR
>>191
なんでその５人が直政よりもっとつまんなそうなのか説明して
196:名無し曰く、
11/04/23 12:34:37.98 71Nrs4uZ
織田は
滝川一益(甲賀出身、水軍、慶次遠戚、配下に真田や成田、関東方面司令官)
佐々成政(魚津城、末森城、越中征伐、肥後の乱)の二人で秀吉包囲網やりつつなら、元親、孫一、利家、島津、上杉、北条辺りはステージ増えてウマーかな？
197:名無し曰く、
11/04/23 12:40:15.39 3oWiIaGT
ただ忠勝と直政で比べたら直政のほうが面白いと思う
特に関ヶ原は
198:名無し曰く、
11/04/23 12:57:55.17 mkrhck6N
>>195
徳川の家臣の中じゃ
徳川で無双に出すなら誰かと聞かれたら直政と正信って声が高いし
直政は主人公枠にはピッタリだし
肥の好きな関ヶ原世代だし
徳川にいない関ヶ原の若武者を出すなら直政だと思う
忠勝が宗茂や慶次や幸村と絡むのなら
三成や義弘や正則とかと絡めるし
正則との小牧長久手での出会いから関ヶ原の先鋒争い経ての友情とか
家康や忠勝に鍛えられ
関ヶ原で義弘との死闘に勝ち終わるとか
佐和山(彦根)関連で三成と絡むとか
その直政のシナリオをつまらないって言うなら
他の徳川武将のシナリオは面白いのかと思ってさ
199:名無し曰く、
11/04/23 13:49:40.03 7RhUX09i
>>196
滝川は色んな意味でいつ出てもおかしくないな。
織田、豊臣、真田、武田、北条、上杉と
絡める勢力盛り沢山。
鉄砲忍者というキャラの特性。
徳川家臣とかこれ以上増やしてる場合じゃねーよ。
200:名無し曰く、
11/04/23 14:07:18.63 BRj/pqpb
>>196
滝川一益は当然として利家がなんかキャラ弱いからライバルキャラで佐々成政は欲しいな
滝川一益
第一話 三方ヶ原の戦い
第二話 木津川口の戦い
第三話 武田征伐
第四話 神流川の戦い
第五話 賤ヶ岳の戦い
佐々成政
第一話 長篠の戦い
第二話 魚津城の戦い
第三話 末森城の戦い
第四話 さらさら越え
第五話 越中征伐
201:名無し曰く、
11/04/23 14:14:47.37 wnD8L+T9
滝川はわかるけど佐々はいらんし出すには弱すぎる
202:名無し曰く、
11/04/23 14:18:58.58 BRj/pqpb
せっかく利家と慶次が出てるんだから末森城ステージやりたいだろ
勝家・利家・成政の腐女子が立ち入る余地のない男臭さぷんぷんのストーリー見たいだろ
203:名無し曰く、
11/04/23 14:23:34.03 mkrhck6N
>>202
利家・勝家の男臭いストーリーは見たいが
成政はいらないなぁ
滝川は欲しいな
織田に足りない忍者枠だし
204:名無し曰く、
11/04/23 14:24:10.56 u62/wLg3
その単語を出すな
男臭いかろうが臭くなかろうが女以外なら何でもいいんだあいつら
佐々は太閤立志伝のせいで妙に嫌味な奴なイメージが強いから困る
205:名無し曰く、
11/04/23 14:29:00.65 jJGcPdqS
>>163
四文字やめれｗｗ
(RPGの)ラスボスだから(取り敢えず)許されるんだよ。
完全版な攻略本じゃなけりゃ名前は伏せれる。
でもPCともなるとゲーム雑誌の記事やら公式サイトやら説明書に書かざるを得ないわけで厳しいよ。
206:名無し曰く、
11/04/23 15:52:48.22 yQB7mF+q
>>200
さらさら越えは有名で大変だけど追われてる訳じゃないし敵は山賊とかしか出ようがないんじゃね
207:名無し曰く、
11/04/23 15:56:39.42 kqXPXynf
九州三國志が楽しみだな
龍造寺：隆信、鍋島
大友：宗麟、立花夫妻
島津：義弘、家久（か義久）
みたいな感じだろうか
無双は一勢力に３人出たらひとりは女キャラ、という傾向はあるから、
龍造寺と島津にも女が来そうな
208:名無し曰く、
11/04/23 15:59:06.68 u62/wLg3
家久でたら武器は釣竿か
一流釣り師
209:名無し曰く、
11/04/23 16:01:01.89 kqXPXynf
婆キャラに需要があるかわからんが、
龍造寺隆信の母親・慶ギン尼はかなりの女傑だったとか
ちなみに鍋島直茂の母でもあるという謎ポジション
島津の女傑では常磐姫というのがいるが、これは日新斎の母なのでさすがに時代が違うか
210:名無し曰く、
11/04/23 16:02:56.80 uqU11t2P
押し掛け再婚おばさんだからね
211:名無し曰く、
11/04/23 16:07:33.93 w+wE4ZUu
50だかの後家に押し掛け女房された清房の心中はいかなものや…
あとは直茂の嫁の彦鶴姫か、沖田畷後に道雪紹運の二将相手に城を守りきった百武の嫁さんか
212:名無し曰く、
11/04/23 16:11:18.45 uqU11t2P
妙林尼が個人的には欲しいけど大友には既に誾千代がいるから諦めてる
213:名無し曰く、
11/04/23 16:20:51.55 jfPyqeNR
>>198
５行目まではシナリオには全く関係ない話
６行目からも特に他家臣団（特に正信）を圧倒するような優位性は示せてない
そしてやっぱり長文直政主役の人か
何スレも前からいっつも直政についてちょっとでも否定的な意見が出ると必ず噛み付きに行ってるよね
脳内鍋島引き合いに出した時もそうだけど変な遠まわしの擁護するのはやめた方がいいよ
勝手に他の人物引き合いに出してそれらを貶してもオレそもそも徳川家臣団そのもの追加いらないし（新勢力優先という意味で）
214:名無し曰く、
11/04/23 16:22:22.56 kqXPXynf
島津は義久の娘の亀寿姫も逸話の多い女性だな
DQNの方の家久の嫁で、女城主だったこともある
その亀寿の母、つまり義久の嫁は種子島時尭の娘なので、そっちも面白いかもな
とくに武勇伝はないみたいだけど、種子島の姫＋義弘達の姉なので、
某魔法少女のマスケット銃使いのお姉さんみたいなキャラとか
215:名無し曰く、
11/04/23 16:37:25.93 mkrhck6N
>>213
は？
正信初め他の武将一切貶してないんだけど
勝手に決めないでくれる？
遠回しの擁護とかって言われても
別に鍋島や正信を貶してもないし(一部キャラの信者は嫌いだけど)
噛みついてる訳でもないし
自分が言いたかったのは
直政のシナリオがつまんないなら
徳川の他の武将のシナリオもつまんないと言いたいのかと思ったんだよ
新勢力の追加が必要だし自分自身そう思ってるけどさ
徳川や武田とか今までの勢力の追加も必要じゃないかと思ってさ
2猛将で織田､3で豊臣大量追加なら
4で徳川辺り2人位追加してもいいんじゃないの？
勿論新勢力や武田や毛利の追加も必要だけど
216:名無し曰く、
11/04/23 16:41:21.06 mNl9AE6c
ここは女子更衣室じゃないからあんた達やめなさい
217:名無し曰く、
11/04/23 16:42:50.09 igEzeNXj
嫁がDQNとか言ったら稲ちんなんてDQNそのものって感じだけど、無双だとあのキャラだからな
ゲーム的な都合で新キャラに女性も追加しないといけないってのは分かるんだが、
三国6みたいにただ「○○の妻」って言うだけで女キャラ量産して、
今まで強面だったキャラがデレデレ～みたいな、そんなのばっかりってのも困る
218:名無し曰く、
11/04/23 17:56:40.41 u62/wLg3
亀寿さんじゃなくてその2番目の夫がDQNですお
かなり仲悪かったんじゃなかったっけなあ…晩年も不遇というか
219:名無し曰く、
11/04/23 18:07:05.56 73zzeWuc
関東の二代目は出るなら誰かは嫁とセットで出そう
220:名無し曰く、
11/04/23 18:13:14.74 jfPyqeNR
>>215
せめて「直政のシナリオつまんなそうだと言うけど何がつまんなそうだと思うの？
他の徳川家臣団なんかもつまんなそうだと感じるの？」と聞いて来てくれない？
前提として直政＞＞正信秀康秀忠ら他徳川家臣団なんてのが一般論としてある訳じゃないし
191みたいな言い方で来られても困るんだよ、まー喧嘩したい訳じゃないしもういいけど
で、既存勢力追加の話だが、武田や毛利なんかはオレも追加した方がいいと思う
あの軍団の規模に対して主君ひとりの糞バランスで大大名感ゼロだからな
ただ徳川は既に４人だろ
同じ三傑としての枠で見れば織田豊臣と比べて少ないけど
徳川は織田豊臣と違って主君死後に大名や有名合戦の原因など歴史の中心人物になった人間がいるわけでもないし
キャラ人数が両家と比べて少ないのは仕方ない
そしてそんな織田豊臣も現時点の人数は多すぎで削減すべきだとの声も多い
ＰＣ枠が有限で個別シナリオに四苦八苦してる現状では徳川に２枠は賛成しかねる
むしろ織豊を削減して各５～６人くらい、徳川は現状の人数くらいでオレは十分だと思う
稲姫と正信・直政いずれかの入れ替えとかはアリだと思うけどね
221:名無し曰く、
11/04/23 18:20:24.78 yQB7mF+q
政宗がデレる確率は100％という統計が…
222:名無し曰く、
11/04/23 18:21:57.18 /b9oE7eG
無双の利家は清正に呼び捨てにされるレベルのキャラだからな
成政は出してもいいんじゃないか
223:名無し曰く、
11/04/23 18:33:40.81 mkrhck6N
>>220
＞前提として直政＞＞正信秀康秀忠ら他徳川家臣団なんてのが一般論としてある訳じゃないし
自分は決して優先度は直政＞＞正信秀康秀忠ら他徳川家臣団ではない
＞そしてそんな織田豊臣も現時点の人数は多すぎで削減すべきだとの声も多い
＞稲姫と正信・直政いずれかの入れ替えとかはアリだと思うけどね
あ､現時点のキャラをリストラしろって口か
そんな声聞いた事無いけど(阿国･くのいちをリストラしろってのは分かるが)
ねねはすっかり豊臣の忍者枠だし
蘭丸は浅井長政を親の仇のシナリオ作ったり､武田征伐をシナリオに入れればいい
ガラシャは4で細川父子のどちらかを出して5でもう一人出せばよし
稲姫は東軍真田家と徳川の女枠だし必要
＞ＰＣ枠が有限で個別シナリオに四苦八苦してる現状では徳川に２枠は賛成しかねる
勢力別や大量追加じゃないなら1枠でいいと思う
関ヶ原重視なら直政一人､松永や本願寺出すなら正信一人でいい
224:名無し曰く、
11/04/23 21:32:59.56 GTo3Npeo
そろそろネタ尽きてきた稲姫リストラで徳川女枠お梶の方いれても良い
225:名無し曰く、
11/04/23 21:48:53.96 63blWOU0
いや、稲をガチムチ女戦士にすりゃいい
226:名無し曰く、
11/04/23 22:04:21.07 1rhbeFx2
トロイ無双に出て来るあんな感じの女か＞ガチムキ稲
ま代わりの奴入れても良いけど
227:名無し曰く、
11/04/23 22:21:02.43 xVs2Up5I
花の慶二好きな俺は前田まつ、佐々成政、上杉景勝あたりを出して欲しい。
>>45そのマンガ作品名忘れたけど好きだぞ！
228:名無し曰く、
11/04/23 22:21:12.36 bDU0OpE8
そう喧嘩しなくてもなるべく多く武将が出るように考えていけばいい
キャラが多すぎて飽和状態の勢力や
マンネリや捏造をしないと演技を作れないキャラの救済策で勢力演舞にして
徳川四天王も正信も三傑配下や武田上杉などの有名武将は
ＲＰＧのモンスターでも作るつもりで片っ端から固有グラにしてしまえばいい
声優や固有武器・モーションは全員には容量やコスト的に無理だろうけど
グラくらい有名武将には固有のを求めるのは求めすぎではないだろう
それでステージの最初ごとに時代や空間的に無理がない範囲で
何キャラかの中から武将選択できるようにすればおｋ
固有グラＮＰＣ用にモブ武将より強力な汎用モーションを何タイプか作れば
見た目的にも見栄えがするし能力的にも使い勝手は悪くはないはず
敵として戦うにしてもそういう武将が多ければ
地方の戦場や武田上杉みたいな有名武将がモブだらけのステージも楽しくなる
そうやって試験的に個性をだしてアンケート葉書で人気の武将から
声優や固有武器・モーションをつくってグラもバージョンアップさせて晴れてＰＣ化って感じで
これならエンパも華やぐし新武将作成のパーツに流用させられる
229:名無し曰く、
11/04/23 22:21:38.93 ncv5vcCj
お梶とか入れて劉備がごとく家康が若返るのは勘弁してほしいな
正信って言うほどいらないと思う
徳川の軍師がほしいってのと松永の家臣だったってのはわかるが、
軍師ていっても半兵衛や官兵衛みたいに戦ですごい献策をしたって訳でもない
戦で活躍した知将ってより政治家ってかんじ
そもそも軍師枠の必要性ないし、こだわる必要もない
230:名無し曰く、
11/04/23 22:23:36.01 XnlBKUKD
今度はどんな池沼キャラがとびだすのか
それに伴い糞キャラにされるのは誰か
楽しみだ＾＾
231:名無し曰く、
11/04/23 22:25:16.32 /b9oE7eG
>>227
「夢幻の如く」だったか
232:名無し曰く、
11/04/23 22:29:51.62 OBWCeWO7
無双の利家はあんま好きじゃないな
秀吉の死後家康に物申せた数少ない一人なんだし
清正たちより年長者だって感じがもっと欲しい
233:名無し曰く、
11/04/23 22:32:21.81 /b9oE7eG
ああいうスケールのデカい話は好きだなぁ
俺は面白さ＞＞＞史実検証だしIfシナリオバンバン出して欲しい
234:名無し曰く、
11/04/23 22:38:24.86 u62/wLg3
親があれだから難しいとは思うが家名は残して生き抜いた氏真や
北条5代を見届けた幻庵あたりの演舞があれば面白そうなんだけどな
235:名無し曰く、
11/04/23 22:57:15.93 1rhbeFx2
>>229
劉備が若返ったのは５～６でそれ以前は嫁キャラいてもオッサンだったぞ
どっちか言うと徳川女性キャラで梶より築山の方が面白そうだ
姉さん女房で麻呂の姪
236:名無し曰く、
11/04/23 23:11:14.98 6skce3xu
>>222
クロニクルだと秀吉の子飼いは利家や両兵衛には目上口調で話すようになってたりして
2・3からの扱いが修正された形跡も見て取れる
会話シーンでは利家と家康はあくまでも同列扱いなのに、
戦闘中だと利家→家康の台詞が目上扱いだったりするが、これは多分肥の指定ミスだろうな
237:名無し曰く、
11/04/23 23:11:16.64 w6fnifnS
劉備と尚香の婚姻話が初めて無双で扱われたのが確か3猛将で
実質本編で描かれたのは4からだからそう言われるんじゃね
築山殿はなあ最期が最期だし扱いづらそう
238:名無し曰く、
11/04/23 23:21:39.34 dnD7uFOt
IF展開だと三国5の孫堅の漢帝擁立とか、戦国3の光秀の元親黒幕説・天海説なんかは良いと思った
ただ単に武将の生き死にだけじゃなくて、歴史の転換期が変わるってシナリオ
あと三国2の本能寺秀吉黒幕説をほんの少し匂わせるようなやり方とか
いくらオリジナル天海でも、呂布とか1政宗の
「この武将すげー強いから、もし戦ったら全国の強敵全部ぶっ倒しちゃうぜ」
みたいなシナリオは何のドラマも無いし、2の長政の夢オチは流石にねーよ…って思う
239:名無し曰く、
11/04/23 23:22:18.16 WVERfG28
そういや三ケツの中で妻キャラ不在は家康だけか
まだ未登場の女じゃ淀やまつが有力な気がするけど可能性がなくもないな
240:名無し曰く、
11/04/23 23:29:27.94 r7C6XAns
稲削除がありえるならありだとは思う家康の嫁は
ただ稲削除ないと思うんで別にいらないかなあ
それなら春日局とかのがありそう
241:名無し曰く、
11/04/23 23:32:30.86 73zzeWuc
春日局ならその叔母のが先にでそうだが
242:名無し曰く、
11/04/23 23:33:40.66 CtT9grdh
４でもリストラはありそう
３が削除降格で計１０人だからどうなるやら
新キャラはゲームの顔だからどうせ増えるだろうし
243:名無し曰く、
11/04/23 23:49:35.23 /5h5Ne8n
官兵衛の天下統一IFを次こそはやってほしい
3に官兵衛出ると聞いてそれを楽しみにしてたのに
244:名無し曰く、
11/04/23 23:56:09.00 ncv5vcCj
新キャラいないとマンネリ感が浮き彫りになっちゃうしな。
新キャラっていっても、今までにやった戦にしかでれないヤツよりも新しい戦が出来るヤツの方がいい。
３の新キャラも全員新しい戦はあったしな。
九州、中国、近畿、伊達関連に期待だな
245:名無し曰く、
11/04/23 23:57:29.98 7RhUX09i
>>227
花の慶次のように完全な謙信の信奉者で
義の仲間兼主君みたいな位置づけのキャラだとすれば
上杉景勝は要らない、モブで十分、兼続で全部間に合う。
ただ景勝の父親の死から話が始まって兼続の前では常に無口で誠実だけど
実は超腹黒で謙信を恨みまくってて御館辺りから本性表して虐殺開始
という感じのキャラの景勝、改め、長尾 顕景なら超欲しい。
史実とは言え無双であのキャラが固定した直江が
大阪であっさり敵になってるのもそういうキャラの主君がいれば
もっと自然になると思うんだよね。
246:名無し曰く、
11/04/23 23:58:35.67 w6fnifnS
やっぱり詰まるところ信長以前、信長時代をやりたいってなるよね
247:名無し曰く、
11/04/24 00:38:37.02 +WVJD5kJ
・既存キャラとシナリオが被らない
・既存キャラとの絡みが多く相互にシナリオを補完できる
・まだゲームに出ていない戦場がある
この条件を満たしてるキャラがいい
つまり佐竹義重とか山中鹿之助とか松永久秀とか出してほしい
248:名無し曰く、
11/04/24 01:30:56.48 dGVOyIsF
まあ結局、地方（というと語弊があるが）の群雄が最優先って
のが大方の結論になるわな
ある程度中央と絡むことを前提にしても
最上佐竹足利三好松永尼子鍋島の七人、
四国からもなんとか一人欲しいし、
大友も宗麟が欲しいところだ
249:名無し曰く、
11/04/24 01:46:42.97 NSdeDKVG
・飛び抜けた武勇、戦功がある
これも考慮してほしいな
他の武将と連携しての武勇なんて、三傑の家臣ならゴロゴロいるし
敵将を討ち取りまくったりしてるヤツのがいい。
普通の武功しかないのに逸話や絡みが面白いから出すってのは違うと思うし。
250:名無し曰く、
11/04/24 02:11:18.63 wJfW68A/
三好長慶を推してる奴は無双演武の相手に顔あり武将が全然いないことについてどう考えてるの
俺はそれでもいいけどコーエーの方針と明らかに違うだろ
また延命ifか
251:名無し曰く、
11/04/24 02:12:19.00 6l1DBWER
鬼小島、可児才蔵、渡辺官兵衛あたりか
252:名無し曰く、
11/04/24 02:17:09.00 2K31nqKL
毛利なら両川もほしいけど村上武吉も使い勝手がいい
厳島では展開次第で毛利と陶どちら側にでもつかせれる
大友との門司の攻防で大友側に寝返る
木津川口で信長包囲網側の武将として出せる
河野の援軍として長曽我部の四国統一戦の敵にできる
秀吉の四国攻めでは反秀吉だったから四国側の長曽我部以外の顔有りになれる
253:名無し曰く、
11/04/24 02:44:24.92 bMw1yKMe
松永が三好的要素を全吸収で四国にもちょっかい出す。
左近が筒井的要素を全吸収でやりあう。
後はモブで。
254:名無し曰く、
11/04/24 03:08:42.24 NSdeDKVG
>>250
三好長慶を欲しいヤツって松永久秀推しの延長で、松永久秀がでることが前提で挙げてるんじゃ
どちらにしろ、三好は足利や六角がいないとまともに演舞は出来ないだろうな。
255:名無し曰く、
11/04/24 03:15:52.40 1/LIcDFg
三好松永義輝あたりでそこそこシナリオになるんじゃないかな？
義輝なんてまさに無双向けだろうし
256:名無し曰く、
11/04/24 03:42:40.89 4xnysIgv
剣豪将軍のシナリオが想像できない
試しに5話分考えてみてよ
257:名無し曰く、
11/04/24 04:35:28.39 wmfsyIPG
鍋島直茂やるならｸﾏｰ及び龍造寺一門に振り回される気の毒人生シナリオが見たい。
>>227
夢幻の如くじゃなかったか？
258:名無し曰く、
11/04/24 07:43:29.53 SeYgss9s
>>256
まずは京での覇権争いと言う設定で
三好、松永らと小競り合い。六角も居るとなお良い。
次に将軍親政の史実を盾に武田、上杉や
島津、大友や毛利、尼子らの合戦に
調停と称して乱入。(無論本当は使者と書状だが)
さらに信長、謙信が小勢で上洛してくるのを
それぞれの勢力から守るなど
そして観音寺騒動～野良田の合戦を六角ごと吸収して浅井長政と張り合い
その影響で周囲が敵になっていき
最後は辞世の句を絶叫しながら二条御所で
処理落ち覚悟位の大軍勢相手にリアル戦国無双。
全然いけると思う。
キャラもわざとらしいくらいの正統派剣豪で。
それも一の太刀を表現する感じで一発が重い刀キャラ。
コンボはしにくく古臭い感じで良い。
259:名無し曰く、
11/04/24 07:51:21.97 aDaDwzTy
>>256
どうせ捏造しないと作れないよ
260:名無し曰く、
11/04/24 08:12:46.01 +WVJD5kJ
>>256
第1話：中尾城の戦い
細川晴元と協力して三好長慶に反旗を翻す！しかし劣勢は明らかで近江朽木へと落ち延びる退却戦
第2話：如意ヶ岳の戦い
六角承禎と結んで再び長慶と対決！ミッションに失敗すると史実通り承禎が撤退してしまい大ピンチに
第3話：石清水八幡宮の戦い
長慶を破った承禎が京を席巻！仇敵・長慶との連携および日和った伊勢貞孝を寝返らせられるかが勝負のカギ
第4話：船岡山の戦い
義輝と長慶に追い落とされた政所執事・伊勢貞孝が挙兵。楽勝ムードだが時間経過で承禎が来襲、一転窮地へと追い込まれる
最終話：永禄の変
三好三人衆と松永久秀が二条御所を襲撃！雲霞の如く押し寄せる敵兵を倒し続ける超難関ステージ、1000人切りミッションで奇跡の大逆転が！？
史実シナリオならこんな感じ。
架空シナリオで行くなら義輝は川中島をはじめ大名同士の合戦にも調停したり許諾したりと間接介入してるから
幕府の権威発揚のため第三勢力として大きな戦に乱入するのもいいかもね
261:名無し曰く、
11/04/24 08:43:33.16 hZq56FJz
畿内が充実するなら織田はそっち中心、増えないなら信長は4話西国統一戦5話東国統一戦で本能寺は濃蘭に押し付けちゃえばいい
262:名無し曰く、
11/04/24 10:02:37.00 4eRT3/b8
1540～1580くらいまでの毎日が合戦状態の群雄割拠40年間内の人物や戦をもっとガンガン増やして欲しいもんだな
1582年本能寺以降は実際に合戦の数が減っててピックアップ出来る合戦が限られるし
263:名無し曰く、
11/04/24 12:03:26.51 z4R+jX06
足利なら義昭だな
武功とかとは無縁だがポジションが美味しすぎる
兄者は模擬専の隠しチートキャラみたいな感じでいんじゃね
264:名無し曰く、
11/04/24 12:29:11.75 wJfW68A/
義昭出すなら側近、のち裏切り者として細川幽斎が不可欠だな
で2人のどっちかの武器が筆
265:名無し曰く、
11/04/24 12:56:03.05 hZq56FJz
義昭の関ヶ原if…
266:名無し曰く、
11/04/24 14:14:01.30 2K31nqKL
包囲網で信長を追い詰めて関ヶ原で決戦、勝利
という夢だったのさというエンディング
267:名無し曰く、
11/04/24 14:25:34.53 UiiaT3/h
義昭は、夢を見ていた…ってナレーションが入るのか…
268:名無し曰く、
11/04/24 14:30:00.36 UiiaT3/h
ああでも夢から醒めた後
包囲網参加勢力がやっぱ将軍ｲﾗﾈで義昭以外全員寝返って
兄者張りの大立ち回りを演じた結果壮絶な討ち死にってのもアリかもわからんね
269:名無し曰く、
11/04/24 18:35:43.72 dYwc+Dm2
信長秀吉が死んだのをいいことに
足利幕府再興を夢見て挙兵ってのもいいかもしれない
秀吉より先に死んだって突っ込みはなしで
270:名無し曰く、
11/04/24 21:10:46.22 aDaDwzTy
>>269
でも最後は家康と官兵衛に滅ぼされて討死ですねわかります
271:名無し曰く、
11/04/24 21:31:27.58 cnu2QfhN
義昭は1.永禄の変
2.本圀寺の変
3.信長包囲戦
4.山崎の戦い
5.幕府復興戦
山崎は明智と秀吉を討って幕府復興を目指して
最後は、織田、豊臣残党や、徳川軍、伊達などと戦うif
272:名無し曰く、
11/04/24 21:42:28.23 atIhlbRB
戦国無双と銘打ってる割には戦国後期も後期が中心で？なんだよね
なんか、せっかく戦国時代という好材料が舞台なのに
わざわざ、終演直前をクローズアップするのが肥のセンスの無さを感じる
勿論、関ヶ原や大阪は大事なんだけど
戦国時代の魅力は、その前の過程というか地方の覇権争いなんだと思う
ま、制作側からすれば関ヶ原や大阪をメインに絞れば楽なんだろーけどさ
273:名無し曰く、
11/04/24 21:44:54.89 CLKdx+qY
関ヶ原大坂って消化試合だしな
274:名無し曰く、
11/04/24 21:46:29.93 xIpbRAhq
>>271
義昭はいたら面白いのかもしれんが、シナリオはやっぱりIF全開にしないと成り立たないなあ
イベントキャラ向けな気がする
275:名無し曰く、
11/04/24 21:55:41.89 AsgbaGqQ
幸村を主役から降ろさないとね
276:名無し曰く、
11/04/24 22:11:22.04 aDaDwzTy
>>276
その必要はない
三國6で趙雲を主役から降ろさずに後期描けたから
戦国でも幸村を主役から降ろさなくてもできる
前期中期メインでも
パッケージやOPメインは幸村でもいいんだし
277:名無し曰く、
11/04/24 22:12:58.26 AsgbaGqQ
>>276
まあ、ちゃんと配分してくれるなら…
278:名無し曰く、
11/04/24 22:34:17.37 4eRT3/b8
信長以前 ドラゴンボール
信長登場から小田原まで ドラゴンボールＺ
小田原以降 ドラゴンボールＧＴ
個人的にはこんな感じかな
スーパーサイヤ人４（超規模合戦の関ヶ原大坂）とか凄いけど原作終了後（安土桃山＆江戸時代）やんみたいな
279:名無し曰く、
11/04/24 22:59:36.11 NSdeDKVG
毛利元就を壮年にして1541年の吉田郡山城からの中国の動乱期をやってほしい
やっぱり中国は大勢力の大内と尼子に挟まれた毛利の躍進劇が一番熱い
万単位での戦がほとんどだし寡兵で勝利する戦も多いからな。
地方で信長登場以前でもドラゴンボールとドラゴンボールＺほど規模や話が劣ってないと思う
最低限、陶と晴久が居ればそのあたりが出来るが両川、鹿之助、村上武吉もいいよな
しかし女性枠は阿国いるからいいとして中国に６人も新キャラは割けないよな…
280:名無し曰く、
11/04/24 23:21:54.18 bMw1yKMe
元就の宿敵ポジションは宗麟でいいと思う。
逆に仙人のような尼子経久はあり。もう百歳だろうが二百歳だろうがいいだろう。
281:名無し曰く、
11/04/24 23:25:33.40 2K31nqKL
仙人ポジションは果心居士で
282:名無し曰く、
11/04/24 23:38:35.42 atIhlbRB
よく言われるけど無理矢理に顔有りと絡ませる必要ないんだよね
歴史を大きく捏造してまでやることじゃないし
そういう方向性はバサラに任せればいい
元就なんか出した以上は全章モブでも構わないけどな
肥の描く無理矢理に無双キャラと絡ませるんじゃなく
史実に沿った元就の成り上がりを描いて欲しいわ
ま、これは他のキャラも同じだけどさ
283:名無し曰く、
11/04/24 23:42:13.79 p8tEf03d
三國も半分くらいは三国時代じゃないよね
284:名無し曰く、
11/04/24 23:56:10.73 CLKdx+qY
正史的には黄巾の乱から呉滅亡まで
285:名無し曰く、
11/04/24 23:59:19.05 bDNbKmZw
三國無双は三国を基にした作品じゃなくて
三國志演義を基にした作品だから問題ない
関ヶ原に力入れすぎという意見もあるが
関ヶ原は知名度、人気、規模どれをとっても最高クラスなんだから仕方ないだろ
三國志で赤壁に力入れすぎって言ってるのと同意だぞ
三國の中心が劉備、曹操、孫権の三人の英雄であるように
戦国の中心は信長、秀吉、家康の三人の英傑
その最後の一人である家康が天下を取る関ヶ原を消化試合とか原作終了後とか馬鹿か
確かに戦国時代は応仁の乱から始まる長い群雄割拠の時代だけど
一般の人が思い浮かべる戦国は信長から始まるもの
それ以前の戦いは売りにするには晋よりも弱い
286:名無し曰く、
11/04/24 23:59:53.24 6l1DBWER
>>275
糞スレ立てんなよキチガイ
287:名無し曰く、
11/04/25 00:08:48.16 rkpZTpmg
別に赤壁に力入れるのは構わんけど
赤壁で活躍した武将ばっかでどの武将のシナリオやっても必ず赤壁が入ってたら
おい官渡は五丈原はどうしたってなるでしょ
288:名無し曰く、
11/04/25 00:15:50.89 +KnmQRbV
秀吉が天下統一するまでの群雄割拠こそ戦国時代だろっていうのもわかるけどなあ
289:名無し曰く、
11/04/25 00:18:28.15 fma3tBpm
そうじゃなくて知名度の問題では
大友とか最上とか佐竹とか地元民とオタぐらいしか知らんだろ
290:名無し曰く、
11/04/25 00:22:15.90 GG5hAcr5
一般人も知ってるような武将はもうほとんど出揃ってるだろ
知名度の話なら群雄割拠の時代も関ヶ原の時代も大して変わらんし
それこそ教科書レベルの足利将軍家とか淀殿とか大河主役陣とかだろ知名度っていうなら
291:名無し曰く、
11/04/25 00:22:27.87 G0Y4do0T
知名度で語るなよ
知名度重視なら蘭丸＞彦左衛門＞＞＞佐竹大友みたいな扱いになっちまうぞ
292:名無し曰く、
11/04/25 00:38:07.41 YhXwNEGq
戦国無双１無印発売時、大河とか時代劇とか無関心だった人間としては
無双の戦国版が出ると聞いてパッと浮かんだのは信長関連の人間と元就信玄謙信くらいだったなー
関ヶ原とか家康とか江戸幕府誕生とごっちゃのイメージだったし
幸村とか正直知らなくて発売後に親に聞いた思い出がある
293:名無し曰く、
11/04/25 00:42:19.91 XvMB2C3p
知名度あるから面白い
知名度ないから面白くない
ていうのは成り立たないな
三国無双2が爆発的流行った時なんて三国のこと知ってるヤツなんかほとんどいなかっただろ
地方で知らなくても面白い戦いはまだまだでてないしそういうヤツの方が先だろう
関ヶ原は戦国の終焉って感じで消化試合とは思わないし蔑ろにしてはいけないと思うが
関ヶ原中心に関ヶ原しか活躍していようなキャラを選ぶのは戦国時代を俯瞰的に見れていないヤツの意見だな
294:名無し曰く、
11/04/25 00:43:02.47 G0Y4do0T
今でこそ幸村は戦国時代の顔的なイメージがあるけど無双とそれをパクったBASARAの影響がかなりデカいだろうな
295:名無し曰く、
11/04/25 00:48:59.13 1G6lnQUc
連載終了10年以上経ってた花の慶次は知らない人の方が多いし、慶次孫市忠勝左近兼続義弘小太郎は無双で知名度上げた人間でしょ
296:名無し曰く、
11/04/25 00:49:31.91 Jfm6uOll
>>287
三國は個別の時はそれこそ赤壁祭りだぞ
戦国でいう官渡や五丈原クラスの戦は小田原大坂で今でも十分充実してるし
297:名無し曰く、
11/04/25 01:01:19.36 YhXwNEGq
>>295
その７人も知らなかったわ
ちゃんと観てた訳ではなかったけど当時高視聴率で騒がれてた利家とまつは何となく知ってたから
最初慶次みた時は利家だと思ってたくらいだ
298:名無し曰く、
11/04/25 01:09:25.99 0ZV2l0sl
関東三国志がらみで
上杉景勝か斜め上で景虎とか来てほしい。
もっと北日本をだな…
299:名無し曰く、
11/04/25 01:12:39.90 2WgstPSb
俺は半蔵の扱いが不満だわ
１はそこそこいいポジションだったのに２は風魔のかませになってるし３は変な仮面被ってるし
下手すりゃ大名格以外じゃ一番知名度あるんだから忍者では一番目立ってくれよ
300:名無し曰く、
11/04/25 01:18:10.39 +TAqrxZn
>>285
安土桃山のイメージはその三人だろうけど
一般人は戦国時代と言われれば下克上をまずは思い浮かべると思う。
桶狭間や本能寺がその象徴。
関ヶ原付近は既に上層部の権力争いのイメージが強い。
301:名無し曰く、
11/04/25 01:37:49.74 GG5hAcr5
三国4の赤壁は全48武将で本戦12、逃亡10
戦国3の関ヶ原本戦は全40武将で10（内1は突破戦）
大坂が12（内1は蹴鞠）
やっぱ多いと思うわ赤壁と違って関ヶ原大坂は最終戦になりやすいし
つかだいたいこのスレで名前挙がる人なんて関ヶ原関係ない人でも
ほとんどが信長台頭以後の人物だし
台頭以前の人でも元就関係者とか将軍関係者とかだしなあ別に売りにするのに弱いとは思わんけど
302:名無し曰く、
11/04/25 01:44:57.89 nifZviaj
デザインが糞すぎる
全員着込めちゃんと武装しろ
あと孫一と氏康と甲斐姫と阿国削除希望
キモいんでこいつら
303:名無し曰く、
11/04/25 01:50:55.85 rkpZTpmg
3Zで織田家臣が増えたがら若干割合的には減ったけど
3無印だと関ヶ原大坂は飽きたってレベルじゃなかったし
個人シナリオで人数増やしてくならやっぱ違う戦できる人増やしてほしいよ
304:名無し曰く、
11/04/25 01:52:21.70 WRFP4hxo
もう知名度的にSクラスAクラスなのって茶々ぐらいだから
誰が来てもおかしくない
305:名無し曰く、
11/04/25 03:27:09.23 XvMB2C3p
一つの戦を武将のそれぞれの視点で描くとしても戦自体が根本的に変わるわけじゃないから、
会話やムービーが違っていても結果同じ戦を同じようにクリアするだけで飽きるだよな
しかし戦国2から3の戦自体はあまり数が変わっていないから戦を増やしてくれるかどうか…
まぁ新しい戦も新作の売りだから増やすとは思うが
306:名無し曰く、
11/04/25 08:27:23.68 coWNyklV
>>298
景勝は母親の綾御前いるから無理な気がする
よくて
景勝「助けて～母上～」
綾御前「このうろたえ者」
とか
景勝「助けて～兼続～」
のモブが限界な気がする
307:名無し曰く、
11/04/25 09:03:06.71 uE6SzstS
>>302の嫌いキャラ全員好きだわｗ
308:名無し曰く、
11/04/25 09:20:02.46 9zdq/u4t
ただ新キャラ少し増やしていつもの焼直しだと飽きるな
新キャラいうてもそれと重点で関わる旧キャラ以外には関係ないし
309:名無し曰く、
11/04/25 09:49:49.21 Jf9Y8MjR
>>295
漫画版の影武者徳川家康や続編のSAKONをハマって読んでたｵｯｻﾝとしては
たまには徳川家康…実は世良田二郎三郎元信とか、島左近が関ヶ原後も大活躍とかやってみたいし、PCとして熱さを備えた本多正信、黒い秀忠、甲斐の六郎とかもありなんじゃないかと思ったりする。
310:名無し曰く、
11/04/25 10:08:20.70 Jf9Y8MjR
>>278
うまいな、だが幻の大陸出兵編を含み秀吉死去までがＺでそれ以降がGTじゃね。
311:名無し曰く、
11/04/25 13:14:49.36 UgDPXylY
>>309
俺は裏柳生秘技「雪崩バンゴク」を使う敵兵が現れるのを待ち続けている
312:名無し曰く、
11/04/25 14:19:29.21 VVQH0sVc
長州みたいなアレなキャラが欲しいら
313:名無し曰く、
11/04/25 15:07:43.01 kuacEebQ
稲姫「跨ぐなよコラ」
314:名無し曰く、
11/04/25 15:12:39.86 UgDPXylY
忠勝「斬れてないれすよ。オロを斬れさせたら大したもんれすよ、ウン」
315:名無し曰く、
11/04/25 15:38:55.05 vHIVtmuh
信玄「何がやりたいんだコラ！将軍担いでコラ！」
信長「なにがコラじゃ！上洛だコラ！」
316:名無し曰く、
11/04/25 19:34:49.46 +TAqrxZn
>>307
俺も、特に氏康は良い。
北条家の存在のおかげで関東が随分面白くなった。
佐竹や里見も欲しいぐらい。
317:名無し曰く、
11/04/25 19:57:25.66 Vo7XD4I2
俺も氏康のキャラ好きだけどな
だけど格好がダサい。何あれ
318:名無し曰く、
11/04/25 21:11:48.60 ixbzOFsE
Wiiの後継機が来年発売予定って任天堂から発表されたそうだな
ロンチで新作来るかな？
戦国４が来るかはわからんが何かしら無双はロンチで来るだろうな
319:名無し曰く、
11/04/25 21:33:46.58 360+a9kF
忠勝の引き締まったお尻がみたいのでフンドシを希望する
320:名無し曰く、
11/04/25 21:54:35.38 XvMB2C3p
戦国3を見る限りwiiで出すのはかなり勇気のいる行動になるだろうな。
HD機種になるなら制作費も変わらないだろうし、PS3の独占かマルチにするのが無難だろうな。
321:名無し曰く、
11/04/25 22:14:44.85 360+a9kF
蘭丸の桃尻もみたい
322:名無し曰く、
11/04/25 22:27:18.21 +KnmQRbV
ねねの桃尻はいらないからもっと隠して欲しい
323:名無し曰く、
11/04/25 22:34:47.43 uV/gpatI
おねね様はキャラ的にあんなカッコはやめてほしいな
324:名無し曰く、
11/04/25 23:07:13.38 uGm45SD1
ねねはさやみたいな衣装か野良着で良い
325:名無し曰く、
11/04/25 23:21:50.01 vHIVtmuh
>>299
半蔵は慶次や孫市みたいに神出鬼没であちこち乱入するキャラでもいいのにな
主がため連呼する家康の忠誠ボディガードキャラは忠勝がいれば十分
忍者服部半蔵って半分架空のヒーローみたいなもんなんだし、
徳川軍関係ないとこでのドラマや活躍があってもいいと思う
326:名無し曰く、
11/04/25 23:25:02.27 ixbzOFsE
徳川関係ないロマンスはあったけどな
327:名無し曰く、
11/04/25 23:37:30.84 kuacEebQ
歴ゲーなんだから役割被りは大目に見てほしい
忠臣ばかりでもそれはそれでいいじゃないか
328:名無し曰く、
11/04/25 23:58:07.24 G0Y4do0T
初代の半蔵は圧倒的劣勢の三方ヶ原でたった１人で信玄を暗殺してた
そういやクロニクルの三方ヶ原で左近が「家康の家臣は天下一だが家康は未熟、家康が一人前になれば天下を取れる」的なことを言ってたけど顔有り家臣三人しか居ないから少し説得力無かったな
個人的にクロニクルで一番良かったのは小牧長久手で蘭丸と長可の会話があったこと
329:名無し曰く、
11/04/26 00:02:24.60 1G6lnQUc
半蔵は自分で忍びが目立つなと言ってるからな
330:名無し曰く、
11/04/26 00:08:06.87 cxtLIp5h
確かに忍びは目立つものではないな
331:名無し曰く、
11/04/26 00:11:20.29 Kz/wXdnZ
でも俺んちの半蔵は関ヶ原のど真ん中で1000人斬りしたりして目立ちまくってるんだけど
332:名無し曰く、
11/04/26 00:21:10.01 4VvnBIC4
忍び失格やな
333:名無し曰く、
11/04/26 01:37:38.14 uKrFiVEW
元就→爺化(もう開発の銀英オナニーはｺﾘｺﾞﾘ)
元春、隆景は必須。案外使いどころのない輝はできればで
敵や絡みとしての新キャラは晴久、鹿之介、陶、宗麟、直家(宇喜多としてできれば秀家も)
九州三国志として上の宗麟に加えて熊と直茂、家久は必要
近畿ストーリー強化で長慶、久秀、義輝(できれば義昭も)、六角、義景。三好出すので四国ストーリーも強化
やはり顕如か頼廉は欲しい。これで信長とその敵たちにグッと厚みがでる
武田、上杉も何人か(山県、馬場、高坂、鬼小島、柿崎、村上など)出して無理矢理島真田直江に頼るの卒業。
つか昌幸かお兄ちゃん出せ。稲姫はお兄ちゃんにいってくれ頼む
勝頼、景勝はいい加減出すべき
徳川は正信か直政は欲しい
佐竹最上は是非追加してできれば片倉か鬼庭も(斜め上で二本松なんて出さなくていいからな。劉禅無駄に出したから一応釘さしとく
あと清正市松三成仲良しはマジやめろ
最後は黒い家康ageでもいいから三バカ仲良しはマジ勘弁
334:名無し曰く、
11/04/26 01:40:25.19 wgruXd2b
>>333
おまえは戦国無双というゲームをなにか勘違いしている
信長の野望とか太閤立志伝でもやってたら？
335:名無し曰く、
11/04/26 01:44:56.23 uKrFiVEW
あと信長の劣化マジヤバイぞ
信長と光秀はかなり練り直さないとも見てられない
あぁ、すまない。いま無双３Ｚ一通りやったところなんだ
許してくれ
336:名無し曰く、
11/04/26 01:56:34.38 uKrFiVEW
あとよ、三作比較したら１のキャラ造形だけはよかった
あか抜けていないところも多々あるが、キャラは立っていた
２以降は秀吉に代表される薄っぺらさばかり目につく
快適かつ爽快なアクションと派手または深みのあるキャラクターを４は期待する
それさえしてくれるならキャラクター追加なしどころかリニューアルしたんで大幅削減しました！でも許す
とにかく改善してくれ
３を全否定はしないがもうかなりヤバイぞこれ
337:名無し曰く、
11/04/26 02:07:15.23 uKrFiVEW
長くなっちまったが最後にこれだけはお願いしたい
目上や年長者には多少敬意を払え
フレンドリーな分くらいは構わないし、敵視軽蔑がある場合はいらないが
一応戦国時代なんだからそれベースで関係性やらシナリオやら考えてくれよ
いやゲームだから楽しけりゃいいんだけどさ
せっかくの題材をもうちょっと上手にさばいてくれないと勿体ないよ
いろいろ言ったけど面白ければifもこじつけも無理矢理もOKだ
自力で面白くできないなら一回初心に立ち返って戦国をとらえ直して欲しい
ゲームとしてのアクション性についてはあえて言わない
とにかく昔の光栄魂を思い出してこれ以上斜陽企業になるのはやめてくれ
頼むから頑張ってくださいお願いします
338:名無し曰く、
11/04/26 02:11:20.52 PHTxpq9l
>>245確かにその景勝はおもしろそうだけど、天地人やった後じゃ難しいと思うぞ。
339:名無し曰く、
11/04/26 02:38:04.84 3/G79Jsv
PS3とWii2のマルチで低性能のPS3が足引っ張るんだろうな
ゴキども死ねよ
340:名無し曰く、
11/04/26 04:52:49.75 Mhg3jGZl
>>337
>ゲームとしてのアクション性についてはあえて言わない
>ゲームとしてのアクション性についてはあえて言わない
>ゲームとしてのアクション性についてはあえて言わない
341:名無し曰く、
11/04/26 04:56:05.22 y5QZjbbq
>>337
何か凄く気持ち悪い
342:名無し曰く、
11/04/26 06:03:35.80 l35DgTZA
氏康元就はまだ延命するでしょ、個人的に後から出た武将の修正優先して武田伊達浅井左近の一つでも変わらずは嫌だ
343:名無し曰く、
11/04/26 07:08:14.41 5K+30xs8
元就見た目若くてヤンでも
司馬懿の例があるから息子は出れると思う
344:名無し曰く、
11/04/26 07:18:45.20 KRwAL5LZ
妄想だけにしとけよ
おこがましい
要望があんならアンケートにでも書いとけ
345:名無し曰く、
11/04/26 10:51:32.16 2uyJNBal
ホントおこがましい。
オナニーが大好きなんだね
346:名無し曰く、
11/04/26 11:04:55.66 N2yjih6y
まぁつられて反応してるヤツらが一番気持ち悪いとおもうが
元就は3では輝元に毛利家任せて裏で暗躍する忍者ぽかった
いっそ二段跳びみたいな忍者性能つけて戦場まわらせてもいいかと
347:名無し曰く、
11/04/26 13:23:22.48 zwZE6JcQ
>>338
天地人は大不評だったからむしろ差別化すべきw
既に天地人で聖母のようだった仙桃院様があんだけ腹黒女wで出てきてる時点で
景勝が腹黒キャラで出る下地はしっかり整っていると言える。
1話 関東出兵
誠実な後継者を演じて従軍。
2話 御館の乱
謙信が死んで暴走するのも良いけど
いっそ病床の謙信に反旗を翻して上杉乗っ取るシナリオでも良い。
3話 天正壬午の乱
真田、北条、織田、徳川を敵味方入り混ぜた混沌な合戦。
4話 長谷堂合戦
兼続が三成や幸村の事を考える横で
冷静に最上侵略、伊達も蹴散らす。
5話 大阪の陣
真田と共に義、義、とやかましい兼続らを
お友達共々殲滅。
キャラ造形などにもよるが
アンチ義の人達に絶大な人気を誇りそうw
348:名無し曰く、
11/04/26 13:39:59.36 iPKzkbGa
秀吉の正室・側室のルートを考えてみた。
甲斐姫
小田原征伐
↓
忍城
↓
葛西大崎一揆（ここで淀殿とねねの喧嘩が発生、政宗に皮肉を言われる）
↓
大阪冬の陣（豊臣）
↓
大阪夏の陣（千姫護衛イベント後に徳川へ寝返り）
ねね
山崎の戦い
↓
賤ヶ岳
↓
小牧長久手
↓
小田原征伐
↓
大阪の陣（徳川）
淀殿
姉川
↓
小谷
↓
賤ヶ岳
↓
小田原征伐
↓
関ヶ原（西軍）
↓
大阪冬の陣（豊臣）
↓
大阪夏の陣（豊臣）
（共通ムービー）
↓
・秀吉の葬式でねねと淀殿が喧嘩して甲斐姫が「こんな大変な時期に喧嘩している場合じゃないでしょ」と言って必死で二人を宥める内容
（服装）
ねね→割烹着
甲斐姫→ポニーテールでサクラ大戦のさくら風の衣装
淀殿→着物
349:名無し曰く、
11/04/26 14:28:08.51 gtuaXVuT
義輝将軍出してくれ
信長や光秀と深く絡めそうだし絡みキャラ少ない阿国も
将軍に愛でられた記述から多少は話広がりそうだ
350:名無し曰く、
11/04/26 14:59:45.36 orR7EYAz
信長も光秀も義輝と関わりないだろ
義昭と間違えてないか？
351:名無し曰く、
11/04/26 16:08:10.81 L0eU6Rcy
義昭で本能寺黒幕やりたい
352:名無し曰く、
11/04/26 16:40:48.75 Kz/wXdnZ
コーエーが義輝だしたらまずはマロらせるだろうな
つまり延命させて関係ない戦場に乱入させまくる
353:名無し曰く、
11/04/26 16:47:37.52 fMm1vT50
剣豪将軍は捨てがたいが
義元みたいなネタキャラで延々と信長を付狙う義昭のほうがいいかもしれん
義昭出れば信長包囲網も描けそうだし
かわいらしいマロじゃなくてＡＡみたいな麻呂で
354:名無し曰く、
11/04/26 17:45:52.24 gcY+JHyz
>>353
悪麿か。
いっそ武器は背後霊と化して百太郎みたいになった剣豪将軍。無双中は完全憑依。
355:名無し曰く、
11/04/26 17:50:20.22 jFGsCpmo
義昭はいいけどネタキャラ化は勘弁だわ
義昭暗愚説も最近は否定され始めてきてるみたいだし
なによりあんなギャグキャラ量産されちゃ麻呂の影も薄くなる
信長を引き立てるためにも義昭を始めとした包囲網側は皆ドシリアスに行ってほしいもんだ
>>352
信長の野望じゃ義輝も義昭もキリッとした凛々しい感じに描かれてなかったっけ
義元はポッチャリ白粉で相変わらずマロってたけど
356:名無し曰く、
11/04/26 18:24:33.56 5K+30xs8
自分は義昭をPCにするのは反対だな～
別に義昭をPCキャラにせんでも
献帝みたいな固有グラを用意するだけでも話は広がりそうだな
357:名無し曰く、
11/04/26 18:26:04.99 +NhA01IW
>>348
小田原征伐→忍城ってどういうこと
徳川に寝返るのもよくわからんし
358:名無し曰く、
11/04/26 18:49:19.28 QD3zjLn0
>>355
義元は最近カッコ良くなった
359:名無し曰く、
11/04/26 19:41:28.20 VB6Qt0ED
コーエーは多少時代が違っても武名の高い人物を出してくるからなぁ
義昭は出るのが難しいどころか存在抹消の心配すらあると思うが
義昭はムビ専になれれば上々じゃね
義昭が反信長の首魁みたいに思ってる人もいるんだろうが、実際は信長と対立していた期間は短いし、
信長に持ち上げてもらってた傀儡なのに周りに悪口を言いふらして、何も出来ないまま怒られて追放されただけだからなぁ
無双３の新キャラは姫をのぞけば知将・猛将ばかりだし義昭は厳しいね
人気もなさそうだし
360:名無し曰く、
11/04/26 19:58:40.11 YVqFPTb1
名族路線でおけ
361:名無し曰く、
11/04/26 20:53:55.69 5K+30xs8
>>360
その路線戦国では既に
永遠のモブ朝倉氏がやってる
362:名無し曰く、
11/04/26 21:37:46.89 2uyJNBal
ジャックスパロウみたいな海賊キャラを所望。
村上水軍でもいいし、小早川でもいい。
363:名無し曰く、
11/04/26 21:48:22.07 Kz/wXdnZ
制海権を得るためならころっと毛利を裏切るジャックスパロウな村上武吉と
そのたびにとりなしてくれる知的クールな小早川という組み合わせで
三国の周瑜と孫策、甘寧と凌統の関係みたいな路線でいけばキャラが立つ
吉川のほうは方向性を変えて鹿之介との因縁中心で話を作ればいいかな
364:名無し曰く、
11/04/26 22:11:23.68 KB1u/NpW
妄想といえ毛利から三人も四人も出すわけねーだろw
毛利は元就だけで十分すぎる
365:名無し曰く、
11/04/26 22:15:43.01 Kz/wXdnZ
上杉や北条あたりの大大名は3人でてるから元就と両川の3人でいいだろう
村上水軍は一応伊予の独立勢力だし
中国の女枠は阿国がいるからこれ以上増やさなくてもおｋ
366:名無し曰く、
11/04/26 22:16:48.93 YVqFPTb1
元就の死後も織田と戦ってるし、羽柴軍の連中の敵キャラになるから
元就以外もいて欲しいわ
367:名無し曰く、
11/04/26 22:39:06.13 N2yjih6y
両川は女枠に追いやられてモブって事だけは勘弁してほしいわ
368:名無し曰く、
11/04/26 22:47:27.51 VB6Qt0ED
北条や上杉が３人ずつでているなら毛利も３人いてよいな
戦国４で九州をやるなら毛利もだいぶ絡むことになるし、あと２人くらい出てもおかしくない
普通に考えたら、毛利にあと２人なら両川なんだが、素直に両川がくるかどうか…
小早川のかわりに村上武吉、
吉川のかわりに新庄局とかも有り得るなw
369:名無し曰く、
11/04/26 22:51:32.28 ZbSm8+N5
元就リストラして両川とぶきちだけでいいよ
延命反対
新庄局は月英のグラ流用モブで
370:名無し曰く、
11/04/26 22:59:08.04 Kz/wXdnZ
元就に限らず延命は反対だけどリストラは一人もだしたくないから
個人演舞ならそもそもその武将の演舞は作らず大人しく模擬専降格
勢力演舞なら序盤の本当に参戦した戦でだけ選択可能って感じで
371:名無し曰く、
11/04/26 23:17:12.77 aXGTcdBz
義元の天下統一を見てみたい
蹴鞠じゃないよ
372:名無し曰く、
11/04/26 23:19:31.28 jVfhhjZM
>>370
元就が実際に参戦した戦は一つも出てないぞｗ
元就に限らずほとんどの武将は既出ステージのうち2つ3つしか参戦してない。
戦国で勢力演武やると敵は顔なしばかりで必要なステージも膨大な数になるよ、三国とは事情が違う。
麻呂や元就みたく架空シナリオをメインにするなら話は別だが
373:名無し曰く、
11/04/26 23:22:44.50 wgruXd2b
>>371
ぜひとも天下布雅を達成して欲しいな
なんだかんだで無双の義元はかなりいいキャラしてるよ
374:名無し曰く、
11/04/26 23:47:41.71 n4jKcL5O
実は内政や外交の手腕に長けてるという設定でもあればいいが麿にはそういうのがないからな
海道一のなんちゃらと言われても実態が見えてこないのではなぁ
375:名無し曰く、
11/04/26 23:52:24.41 N2yjih6y
不細工だけが取り柄の新庄局なんていれてどうすんだ？
謙信没後の立場が重要だった綾御前とはかなり差があるぞ
376:名無し曰く、
11/04/26 23:59:23.95 orR7EYAz
>>374
下手にそんな設定を付ける方がショボく見えるでしょ
あのキャラなら今くらいのバランスが丁度良い
377:名無し曰く、
11/04/27 00:04:30.39 L57pxtyP
>>375
無双なんで新庄局は
月英並に美人に変わります
関ヶ原まで生きてたから
息子の広家を戦う気にさせる為に来るとか
武吉と三津浜の戦いに出すとか
378:名無し曰く、
11/04/27 00:08:23.39 aItyQGpk
三津浜の戦いとか誰得だよｗ
それならまだ因縁のある九鬼と共同作戦で伊勢湾を襲って東軍を牽制するほうがいい
379:名無し曰く、
11/04/27 00:12:37.39 L57pxtyP
関ヶ原好き得
ま､伊勢湾襲う案もいいと思うが
多少無理矢理だが
九鬼が三津浜にくるのもありかな
380:名無し曰く、
11/04/27 00:21:27.64 pEdmA8mX
新庄局をそこまで推す意味がわからない
市とか話に関係があるならともかく、そもそも話に関係のない女操作して楽しいか？
肥だから女が出そうとか、なんで妄想スレで諦めた考え方してんの
明るい方に考えようぜ。まぁ両川より村上推しで新庄局がでた方が村上の可能性があるとか考えてんなら別だが
村上は独立勢力でしょ
381:名無し曰く、
11/04/27 00:25:48.43 zGVL25s1
伊勢方面来たら鍋島勢が活躍できるな…！
こりゃ成富兵庫もってくるしかあんめえ
382:名無し曰く、
11/04/27 01:36:45.05 mY4YJKaD
４ではこれ以上キャラクター追加して桶狭間から大坂陣までの三傑ストーリーを強化するのは考えにくいが、
肥が素直に地方充実に向かってくれるとも思えないし…
位置付け的に三国５みたいなのが来そうな悪寒
でもやっぱり最後まで希望は持ちたいな
383:名無し曰く、
11/04/27 01:41:56.88 lT5FLG1H
>>347確かにそうだ！
忘れてたｗ
その第５話めっちゃおもしろそうだな。
外伝で謙信との合戦もあるとなおさらいい
384:名無し曰く、
11/04/27 01:50:01.16 XXFcOQik
新庄局は長生きだから元春の代わりにも広家の代わりにも使えるのが利点
元春出てきたら延命して関ヶ原に顔出しそうだし
385:名無し曰く、
11/04/27 01:51:42.46 zGVL25s1
どういう気性の人だったん？新庄局
386:名無し曰く、
11/04/27 02:06:02.76 VY9fZPuO
上杉北条は3で3人になったけどそれは既に敵が十分にいたからでしょ
また10人ぐらいしか増えないんなら一地方でしかない中国に4人も5人も割かないだろうし敵の山中陶の2人だけだと思う
387:名無し曰く、
11/04/27 02:19:42.67 VfW4WtRw
新庄は教育ママ、ブス、強気、親戚づきあいが下手くそで手紙とかに気遣いがない。
元就と反対だな
388:名無し曰く、
11/04/27 04:03:42.72 Ntra1OXR
竜造寺さんか鍋島さんがいいなぁ
竜造寺はモーションが大きすぎて遅そうだ
389:名無し曰く、
11/04/27 06:44:02.88 ZKHCDnvv
新庄の方がインパクトはあるだろうが
立ち位置的に隆元の嫁の方が動かしやすそうだけどな
390:名無し曰く、
11/04/27 09:03:55.86 HLuLzCnr
357
甲斐姫達が忍城で籠城していた時に北条家が没落した事
大坂夏の陣による大坂城落城後、千姫が奈阿姫を自らの養女としていたために徳川から特別に助命されて彼女が東慶寺に入った時に甲斐姫も一緒に寺へ入ったから。
でも甲斐姫の事が書かれている資料は江戸時代に書かれたから現実じゃなくて空想の話じゃないかと噂が出ているんだよね。
391:名無し曰く、
11/04/27 10:33:03.09 uTIrbGLe
まあ、毛利から女性出すなら
五龍の方か、三兄弟の嫁の誰かってことになるだろう
個人的には尾崎か五龍がいいと思う
比較的早死にするのが難点だが
392:名無し曰く、
11/04/27 10:43:35.09 L57pxtyP
>>391
でも綾御前みたいに
長生きの新庄局の方が確率高そう
夫を差し置いて出るのは勘弁だけどね
393:名無し曰く、
11/04/27 11:45:56.45 8xY3IfU7
信長の野望天道にあった５つのシナリオ
三つ巴と六文銭(実現済み)
上杉謙信、武田信玄、北条氏康、真田幸隆
九州三国志
島津義久、大友宗麟、龍造寺隆信
瀬戸内の覇者
毛利元就、尼子経久、宇喜多直家、長宗我部元親、三好長慶
奥州、乱る
伊達政宗、上杉景勝、最上義光、南部信直、津軽為信
不如帰の行方
織田信長、豊臣秀吉、徳川家康、松永久秀、本願寺顕如、雑賀孫市
よしこれ全部無双で再現しようや＼(^o^)／
394:名無し曰く、
11/04/27 13:42:30.65 8w7Fh8RR
練師とか綾御前とか練師とか、女はもう予測不可
いくら有名っても、本来なら濃市ねねが氏康元就宗茂より優先される道理はなかったはず
女枠は女枠、あくまで華やか要員で歴史上の英雄豪傑とはまた別だから
この先、女は人選・キャラ付けともゲーム的な面白さやキャラ立て優先でいい
名前だけ有名な奸婦淀君が幸村さしおいて大暴れする大坂とか台無し
395:名無し曰く、
11/04/27 15:26:06.25 3QXHKaEj
佐竹義重、最上義光、蘆名盛氏
この三人は絶対に必要不可欠だと思う
396:名無し曰く、
11/04/27 15:29:54.44 pEdmA8mX
>>384
なんで延命させた猛将の元春よりフル捏造の戦にもでてない新庄局の方がいいとか言ってんだ
わざわざ関ヶ原に入れたいだけ理由で元春に勝る意味がわからない
関ヶ原ENDとか他のキャラで多すぎてマンネリすぎる
どちらにしろ武勇の誉高い夫を差し置いて新庄局だしたらギン千代の二の舞
397:名無し曰く、
11/04/27 15:46:34.18 Y7Zjh/BM
>>395
いらんだろ
特に葦名
398:名無し曰く、
11/04/27 16:34:19.80 htsL+D7X
葦名からなら盛隆だよな
399:名無し曰く、
11/04/27 17:08:10.95 FKy4+jkv
すぐ死んじゃうけどね
400:名無し曰く、
11/04/27 18:24:11.09 qEXu0vcs
４の前にエンパ出して欲しいわ。PS３で。
せっかくメンツは満遍なくそろってきたわけだし、
ここでエンパ出さないでどうするのかと。
立志モードもつけて出してほしい。
401:名無し曰く、
11/04/27 18:26:48.46 De1DAUa5
エンパは当然出るでしょ
402:名無し曰く、
11/04/27 19:02:52.40 1efbVX3h
Wiiの後継機が来年でるなら、新作はそっちで出そうだ
コーエーがこういう機会に乗らないとは思えない
まぁ新ハードとやらはしばらく様子見だが、楽しみだな
リリース周期的に戦国４には時期尚早な感じがするから派生作品になりそうな気がするが
新リモコンはタッチスクリーン付きだそうだからクロニクルが来るかもな
403:名無し曰く、
11/04/27 20:21:40.09 AZyCjHGA
義光や元春出るなら家久も出して
アンチ秀吉のシナリオ組んで欲しい。
無双の秀吉は爽やか過ぎる。勿論基本はそれでも良いけど
少しは秀吉の陰の部分も欲しい。
404:名無し曰く、
11/04/27 20:39:55.58 ZKHCDnvv
今でも爽やか過ぎるってことはないと思うがなあ
嫁と子飼いのマンセーというか依存度が凄いからそう感じるのかもしれん
他キャラは秀吉のやり方に対して真っ向否定しない代わりに大して評価もしてない
秀吉本人の台詞は綺麗事っぽく見えて対応は結構打算的な印象がある
1猛将がいきなり黒い展開だったから比較で今が明るすぎに感じるのはわかるが
405:名無し曰く、
11/04/27 20:48:16.33 yvsIyJ0h
まー２も３もあんまり魅力的なキャラではないな＞秀吉
戦国一の出世人感も天下人感もない
406:名無し曰く、
11/04/27 21:26:24.50 OlpDeg22
木津川口は明智と秀吉逆にした方がよかったんじゃね？と思った
407:名無し曰く、
11/04/27 21:41:25.35 In/Lkj2E
秀吉は史実通りな基地外キャラがいい
408:名無し曰く、
11/04/27 21:42:27.28 kcUkLErm
キチガイな頃は朝鮮の役だからカットしやすいんだよね
409:名無し曰く、
11/04/27 21:45:05.56 1efbVX3h
秀吉は墨俣一夜城や備中高松城水攻めや中国大返しなんかの、
常識はずれな天才らしさがさっぱりでてないな
本能寺後に官兵衛に「運が開けたな」言われて覚悟決めるシーンも完全に官兵衛に食われてしまっているし
４に期待
410:名無し曰く、
11/04/27 21:46:23.49 kcUkLErm
大返しもステージにするか
411:名無し曰く、
11/04/27 21:47:35.52 aItyQGpk
４の秀吉は黒秀吉にしてほしい
へうげものとはいわず妖説太閤記くらいぶっちぎりで突き抜けて欲しい
412:名無し曰く、
11/04/27 21:51:46.08 1dDUrYjT
もうみんな黒キャラにしようぜ
413:名無し曰く、
11/04/27 22:00:10.55 DnPkfM40
極端な西軍びいきの現状では、秀吉を悪く書くなんてありえんだろうな。
414:名無し曰く、
11/04/27 22:17:22.55 htsL+D7X
勝家に大砲当たんねーかな～ｗ
とか言ってた１の秀吉は良かった
415:名無し曰く、
11/04/27 22:31:00.18 Yy7rQ9tS
無印秀吉の中の人は引退しちゃったからな…
でもアレに三成とかがついていくのもまた違和感が。
416:名無し曰く、
11/04/27 22:50:14.45 6l1TAXEc
１の秀吉は所々黒いけど愛嬌あってよかったなー
一夜城の舞は忘れないｗ
今の秀吉ってただのおっさんだし、なんであんなに慕われてんのかわからん
417:名無し曰く、
11/04/27 23:21:09.81 VY9fZPuO
仕えるシーンから始めるべきか
418:名無し曰く、
11/04/27 23:43:58.09 EykTOIA6
>>417
それをやろうとすると話数が足りんね
豊臣秀吉として書ききるには山崎と小田原必須だし
まぁ、正直三傑周りは勢力別にでもしないとさすがにネタが尽きてる
419:名無し曰く、
11/04/27 23:47:06.58 1efbVX3h
ネタが尽きてるどころか、まだ全く描ききれていないと思うが
とくに秀吉と家康
420:名無し曰く、
11/04/27 23:51:00.40 ZKHCDnvv
秀吉と家康は活動時期が長いから
ヘタにピックアップすると全体の話がうまく纏まらないんじゃないかと
IF寄りにするならどの時期でも遊べるけど史実を考慮すると外せない戦も多いし
421:名無し曰く、
11/04/27 23:56:07.07 ilUIUdwS
>>404
そうだよな、家康もそう
共に、ただ腹黒く欲深い野心家ではなく志は本物で根は人より善人
非情な現実に心を痛めはすれどそれで歩みを緩めない図太さもあり
しかし、自身がトップである以上あくまで外面よく、志が本音だからこそ自分に嘘をつくことなく自身を正当化できる
そしてかつて信長の下ともに死線をくぐった、そんな2人が天下をかけて争うとくれば
この2人同士の間でしかわからない友情があっていいのではなかろうか。
クソ醜いいがみあいで主家を潰した清正正則と三成がおねね様大好きケンカするほど仲良し兄弟ってのは無いけどな。
422:名無し曰く、
11/04/28 00:01:53.47 AZyCjHGA
そういうの全部踏まえた上で秀吉が爽やか過ぎてキャラが死んでる。
信長配下の時代だけならそれでもいんだけどね。
423:名無し曰く、
11/04/28 00:16:25.76 CCLDIbz1
秀吉こそ最下層の少年時代から、小六や信長に出会って才能を開花させて天下人に登り詰めていく長ーい話を描いて欲しいところだが
まともにやったら大長編小説クラスだわな
まぁ太閤立志伝やっとけというところか
424:名無し曰く、
11/04/28 01:28:39.16 3+nuOwUC
だから肥は5話縛りやめろと常日頃（ｒｙ
2でも家康三成しか6話貰えなかったしなー
三國４みたいに8話使うキャラとかいてもいいと思う
425:名無し曰く、
11/04/28 01:32:45.65 ou36+It8
三傑だし共通ムービー以外の
秀吉の専用のムービーを他武将より多めにして
そっちで出世物語を描きながら前半生は織田家の演舞にまとめて
大返し以降は子飼い武将もまとめて豊臣家の演舞にって感じにすれば
生涯を網羅できそう
426:名無し曰く、
11/04/28 02:04:19.70 MXtQ+RxX
秀吉でシナリオ多めだと、こんな感じか
稲葉山、金ケ崎、高松城、三木城、
山崎、賤ヶ岳、小牧長久手、
四国、九州、小田原
427:名無し曰く、
11/04/28 02:29:05.15 MXtQ+RxX
追加して欲しい戦い
墨俣一夜城
稲葉山城とは分離して、その前哨戦的にする。
志賀の陣
宇佐山包囲や比叡山延暦寺などと関係が深い戦い。
高松城、三木城
毛利と羽柴の戦いで、両兵衛の活躍の場。
半兵衛の陣中死も出せるし、大返しにも繋げられる
九度山脱出
蟄居先から幸村が脱出して大坂に駆けつける。
講談のヒーローだから、生まれる前から活躍するよりはエピソード捏造補強の方がいいと思う。
428:名無し曰く、
11/04/28 02:48:42.44 Sb2FkJ9q
籠城の持久戦は地味で三木は敵が微妙なやつだし
前哨戦とか出てくる奴らが本線と似たり寄ったりでわざわざ出すいみがないな
その中じゃ滋賀の陣と備中高松ぐらいしか魅力感じないな
備中高松はやり方次第でクソにもなりそうだが
429:名無し曰く、
11/04/28 03:54:26.08 jyvroFB9
賤ヶ岳では美濃大返しをちゃんと描いてほしいぞ
秀吉の人生で一番すごいとこだと思う
そのための下準備に滝川一益をPC化してくれ
そんで佐久間盛政はハイパーモブで
430:名無し曰く、
11/04/28 05:16:31.30 +uMD/AAG
三木城は有岡城と一緒に一つのステージとしてやっちゃう、高松城は最終的に退却戦にする
431:名無し曰く、
11/04/28 07:29:22.93 k/EmWNYw
しかし秀吉を黒キャラにしたら三成ら子飼いや、ねねなんかのキャラ付けも変えないといけんな
432:名無し曰く、
11/04/28 10:48:54.90 3YVS/OHe
むしろ真っ直ぐな清正や正則が出て来たからこそ
変わっていく秀吉を描写する意義が出て来たと思う。
いっそ性能変化させた天下人バージョンの秀吉が出ても良い。
433:名無し曰く、
11/04/28 11:24:27.31 MXtQ+RxX
>>428
一夜城3で省略されちゃってるから、ステージにして欲しいんだよ
分けることで秀吉周りの活躍を描けるし
秀吉、ねね、利家は墨俣
濃姫、お市、長政は稲葉山城
って分ければ被りも減るし
434:名無し曰く、
11/04/28 13:10:39.16 VCGzbj8M
自分以外の敵のシナリオや半兵衛とか官兵衛の前では黒秀吉で
ねね子飼いらの前では白秀吉であろうとする両方を併せ持つ秀吉でよくね？
利家は両方の秀吉を知ってるストッパーで秀吉自身も頼りにしてるとか
435:名無し曰く、
11/04/28 14:35:46.65 YVouRSYG
2や2猛将の秀吉はまだ良かったな
利家に罵倒されるのとか
しかしこのステージの流れみると
もともと見せ男なんだろうけど殿下使える大舞台多すぎだぜ全部やりたい
ちょっと話変わるけど４はやっぱ十周年に合わせた新作かな？
13年の大河が幸村みたいだからコーエー得意の乗っかり作戦で
大河の義経に乗ったみたいに幸村に決まったら
武田関係の新キャラが来たりはしないだろうか
436:名無し曰く、
11/04/28 15:10:15.27 OBAzIo8e
それぞれのキャラの目線によって性格が変わるっていうのは面白いかもね
普通はその方が自然な訳だし、今の誰の目から見ても良い人っていうのはいくらなんでもやりすぎな感じがするよな
437:名無し曰く、
11/04/28 16:22:27.42 i7oG+tuv
1の秀吉が黒いっていうか信長が暗黒魔王だったから
比較でそんなに黒いとは思わなかったな
むしろ２の本能寺とか孫市関連で臭わすようなムービーと台詞で黒いと思ったが
438:名無し曰く、
11/04/28 16:29:34.31 ROHtfHJ1
猛将伝商法続けるんならキャラ追加だけじゃなく三傑のように視点や時期で評価がガラッと変わる武将を別の視点で描くって事をやって欲しいんだ。
いや猛将伝商法なんかやめてもらうに越した事は無いんだがな。
439:名無し曰く、
11/04/28 16:45:16.81 YVouRSYG
肥商法は変わらないだろうな
あっちの恋愛ゲームみたいにならないだけマシ
440:名無し曰く、
11/04/28 16:50:16.55 uMyo6Q2J
猛将伝がなければナンバリングソフトが早く出るっていうならいいが
同じ年数置かないと次が出ないのであればやはり猛将伝がないと間が持たないんだよな
自分が猛将伝商売気にならないタイプだからだろうが不満がわからない
ところで3はCGの陰影が汚いのでもっと綺麗に頼む
肌が白いガラシャだけはあまり目立たないが他のキャラの肌汚すぎるぞ
それで阿国も残念になってる
三國6みたいな肌が良い
441:名無し曰く、
11/04/28 16:56:59.09 i7oG+tuv
間がもたないとか無双厨とか無双信者とか言われて当然だなそれは
無双以外にも色んなゲーム出てるのにやらないのか
442:名無し曰く、
11/04/28 17:39:54.94 eNOxZc7D
無印→猛将伝→エンパ
絶対この順番で出して欲しい
443:名無し曰く、
11/04/28 19:34:46.39 CCLDIbz1
>>441
すまんが歴史ものにしか興味がわかない
神話系はギリでありなのでエルシャダイは買う
444:名無し曰く、
11/04/28 19:44:35.50 3YVS/OHe
>>434
だんだん変わっていく秀吉を見て徐々に離れて行くねねや清正達と
盲目的に秀吉個人を信じる三成って構図があった方が
物語として違和感無いし良いと思うんだよね。
まぁ何故秀吉が変わっていったかの理由がないと変ではあるけど。
いっそ黒秀吉は淀君が憑依したキャラという設定にでもするべきか。
445:名無し曰く、
11/04/28 20:13:38.53 mSRuQdgf
俺も戦国無双は五指に入るほど好きなシリーズだしそれが派生作もなく2、3年音沙汰無いとなったら寂しい限りだよ
446:名無し曰く、
11/04/28 20:44:32.62 uMyo6Q2J
三成は儒教的思想で秀吉と豊臣家を主として仕えると決めて尽くしてただけで
盲目的に信じてはいないんだろうけど無双的には黒秀吉にも盲目的に信じる役になるのか
442のように無印→猛将伝→エンパで出してほしいうえプレミアムBOXやトレジャーBOXを予約して買う
自分は確かに無双信者だろうなあ
ちゃんと他のゲームも色々プレイしてるし未開封積みゲーも多い
今エルシャダイやってる
だが好きなスリーズは派生作品とか小出しでも色々やりたいものだ
447:名無し曰く、
11/04/28 20:59:24.72 2WGjfyEr
>>444
秀吉から離れていくねね、清正とかあり得ないだろ…
秀吉の黒さを出すなら…織田を滅ぼすところをしっかりやるべきかな
朝鮮出兵はやれないし秀次事件は無双向きじゃないし
448:名無し曰く、
11/04/28 21:00:39.95 gQVsUiIW
黒秀吉にするなら
・秀次
・最上義光
・忠興
・淀殿
・大野治長
を出した方がいいと思う。
もちろん秀次は処刑される設定ね。
愛娘が秀次と一緒に処刑されて激昂する最上義光、秀次に借金していた事が秀吉にバレて焦る忠興（忠興の借金は有名な話なので）
淀殿には大野治長と不倫をしてもらいます（秀頼の父親が大野治長らしいので）
>>444
>秀吉が変わっていったかの理由
鶴松が死んだのはどうかな？
449:名無し曰く、
11/04/28 21:07:30.58 W7QCGELM
黒さ自体は最初から持ってていいんじゃないの？
後半は表に出やすくなって狂気じみてくとかさ
450:名無し曰く、
11/04/28 21:09:41.90 2WGjfyEr
>>448
真面目に大野が秀頼の父親だと思ってる奴がいるのか
現実的に考えて主君の一番のお気に入りの側室に手を出すなんて不可能だ
451:名無し曰く、
11/04/28 21:48:35.52 i7oG+tuv
せめてBASARAみたいにラオウ秀吉みたいな感じでいいだろう
信長に反目して海外へもこれからやるんだというムービーだけ見せて
覇道を進むというような感じで。もちろん、妻をぶっ殺したりせずにｗ
452:名無し曰く、
11/04/28 21:55:58.62 eFUN1Y3c
秀吉はウシジマに出てくる肉蝮みたいなキャラで
まあ、秀吉の基地外さは肉蝮が可愛いくらいだがなｗ
453:名無し曰く、
11/04/28 22:02:02.36 3YVS/OHe
>>451
秀吉知らん奴ぐらいでしょラオウにするとか、日本人の発想とは思えない。
秀吉の腹黒さはもっと人間臭い部分でしょ。
454:名無し曰く、
11/04/28 22:10:07.28 ou36+It8
表では人たらしのひょうきん者
裏では「計画通り（ﾆﾔﾘ）」みたいなキャラでいいんじゃね？
455:名無し曰く、
11/04/28 22:26:14.99 ubFOxoxX
秀吉云々より信長をもっと苛烈にしてくれよ
どんどん薄味になっていってないか
そのくせ喋り方はキモくなる一方だし
456:名無し曰く、
11/04/28 22:26:53.29 2WGjfyEr
>>454
そういうのはやだな
その秀吉についていくねねや子飼達が馬鹿に見える
個人的には人たらしのひょうきん者だけど目的の為には汚いことも平気でやって
その黒い部分と子飼達に慕われる自分との差に苦悩しながら天下を目指すって感じがいい
半兵衛官兵衛はそのことに気づいているけど何も言わず支える
457:名無し曰く、
11/04/28 22:44:53.62 eow78ALe
色々いわれてるけど江の秀吉とかかなりいいと思うのよ
人たらしが元々仮面だったり、あるいは本当に良い奴だったのが末期でその魅力が失せてしまったりとか
どこかできっぱり線引いたキャラ付けではなくて。
だから半兵衛官兵衛信長家康三成と、みんな最後まで秀吉の事が好きだったんじゃないかなみたいな。
458:名無し曰く、
11/04/28 22:46:47.69 mSRuQdgf
二面性のあるキャラとか肥が一番苦手そうだがな
459:名無し曰く、
11/04/28 23:02:15.45 CCLDIbz1
秀吉は普通に天下獲りの野望ギラギラなのでいいんだがなぁ
信長存命時はやはり立身出世すべくバリバリ働いて、
本能寺後は速効で天下統一へ爆進する感じで
100年以上続いた戦乱が秀吉が台頭してからわずか８年で統一されたんだから、
善人だ悪人だとかより、歴史を急速に動かす怒涛の勢いを出してほしい
本能寺から天下統一までの秀吉はまじで神レベルだったと思うわ
そのスピード感の象徴ともいうべき、備中高松城から山崎への大返し、賤ヶ岳での尋常でない機動力はもっと劇的に描いて欲しいもんだ
460:名無し曰く、
11/04/28 23:07:32.61 ou36+It8
戦国時代の終焉は秀吉より信長の功績のほうが大きいイメージだけどなあ
光秀と秀吉が野心起こしたせいで織田家の内紛がおこって帰って天下統一が先伸びしたっていうような
461:名無し曰く、
11/04/28 23:10:43.40 Sb2FkJ9q
まぁ天下統一への基盤を作ったのは信長だが
信長が討たれたあとその基盤を壊さず、まとめ挙げていったのがすごいな
462:名無し曰く、
11/04/28 23:23:15.57 CCLDIbz1
信長が生きていたら天下統一はいつ頃になっていたか、っていうのは誰にもわからないが、
信長は周りに敵を作りすぎ、かつ容赦しないから時間はかかっただろうな
（信長は上洛から畿内制圧するのにも10年以上かかった）
かわりに秀吉より強固な権力構造を築けただろうけれど
で、やっぱり朝鮮出兵はやりそうw
463:名無し曰く、
11/04/29 00:12:43.57 lNjLS3j9
>>462
朝鮮スルーして、生き返ったイワン雷帝やヌルハチと戦うだろうな
464:名無し曰く、
11/04/29 00:16:48.28 /zvnv52s
>>442
無印→エンパ→猛将伝ってなって猛将伝でPC昇格した武将がエンパではまだモブってのは勘弁して欲しい。
465:名無し曰く、
11/04/29 00:20:47.38 g8scBRcE
あんまり引っ張るとスレ違いになるが
本能寺の時点で織田は毛利、上杉、北条、長曽我部を同時に攻めて
毛利、上杉は既に風前の灯の状態だったし
配下には秀吉、家康ほか織田家の内輪もめで死んだ優秀な将も健在なわけだから
本能寺が起こらなかったとして起こった場合より天下統一に手間取るとは考えにくい
まあIFルートが復活するなら定番だし信長生存ルートはやってほしいな
466:名無し曰く、
11/04/29 00:56:21.76 EM1Ut3kW
信長のやり方は味方にも不満を持たれやすいものだったから謀叛をくらうのは必然かもしれんがな
光秀以前にも荒木や松永も背いたし、古くは信勝も
仮に味方が背かなかったとしたら信長も10年くらいで統一できたかもしれないが、そんな仮定はあんまり意味がない
467:名無し曰く、
11/04/29 01:17:47.31 b+I7+zTw
10年もかからなかったと思うけどな
東日本はほとんどの大名が恭順しててほぼ上杉しか残ってないような状況だろ
西側も徹底抗戦してきそうなのは毛利潰したら後は長宗我部と島津くらいだろ
北条・大友は大勢力すぎるから恭順しててもいつか潰したいだろうけど
こんだけ大勢が定まったら本能寺の時みたいに隙を見せない限り明智・荒木級のでかい謀反はないだろ
468:名無し曰く、
11/04/29 01:37:03.95 ZT9WwKnT
上杉は本当に九死に一生だったよな
本能寺なかったら完全に柴田前田佐々にぶっ壊されてた
469:名無し曰く、
11/04/29 01:46:23.81 RQDPy8x3
よし4では本能寺上杉黒幕説だな
470:名無し曰く、
11/04/29 02:05:27.70 lt77faT2
兼続「上杉が光秀を唆すなど義に反する!」
471:名無し曰く、
11/04/29 02:21:21.80 qK6WuaVf
上杉の義に打たれ、魔王・信長に反旗を翻すわけですね！
１では信玄に説得（？）されて武田につくパターンもあったな
472:名無し曰く、
11/04/29 07:59:50.04 Ip/LHov5
>>470
景勝「・・・などと意味不明な事を述べてますが、光秀さん遠慮なくどうぞ～」
473:名無し曰く、
11/04/29 12:24:53.80 +NuS3xGj
家中髄一の猛将を一通り揃えていってほしいな
既存の主だった勢力では、
武田…山県昌景、上杉…柿崎景家、北条…北条綱成、伊達…伊達成実、毛利…吉川元春あたりか