11/04/13 19:54:53.03 EZgc5p+F
やっぱ無想はBASARA抜けなかったか
もうBASARA抜くことなんてないんじゃない？
3:名無し曰く、
11/04/13 20:02:22.17 QPKfahAZ
震災あったのに37万てすごすぎだろ。
いったいいつまでやってんのこのスレ？
馬鹿なの？死ぬの？
さっさと削除してこいボケ。
4:名無し曰く、
11/04/13 20:05:57.86 eYozawSo
※スレタイには議論とありますが内実は、バサラファンによる無双、コーエーアンチスレです
もう何度言ってもわかんないようだから、スレタイは好きにしていいよ・・・
テンブレにこの一文さえ入れてくれればさ
5:名無し曰く、
11/04/13 20:06:14.28 RSUsRKGa
いちおっつん
6:名無し曰く、
11/04/13 20:08:11.47 UNc20sRP
改めて>>1 乙
電光石火でﾜﾛﾀwww
数字も直してくれてる。ありがとう。
7:名無し曰く、
11/04/13 20:08:16.27 RSUsRKGa
過去ログ保管庫
URLﾘﾝｸ(www17.atpages.jp)
いつのまにかテンプレから消えちゃってたが
せっかく作ってくれてるので次スレからこれも入れよう。
8:名無し曰く、
11/04/13 20:10:25.23 hXh/lYqk
>>1 乙です
9:名無し曰く、
11/04/13 20:28:02.30 TniXhw+6
そもそも戦国無双はBASARAに負けたのか？
10:名無し曰く、
11/04/13 20:37:40.08 Mah2CDLL
負けたの？
なんの勝負で？
11:名無し曰く、
11/04/13 21:28:08.61 w6HgOkj5
スレが埋まると同時に今まで逃げ出してたB厨が沸いてきて、強引にスレ立てしていきやがったなあｗ
内心は負けたと思っても、このスレタイを維持する事によって「負けてない」と心に言い聞かせないと生きていけないB厨のことを思うと
呆れるどころか可哀想になってくるなあ・・・ｗ
まあ何度も言うけど
3Zの初動が出た途端に逃げ出したヘタレ共が
いまさらノコノコ出てきて何を喚いても無様なだけだわ
12:名無し曰く、
11/04/13 21:29:22.83 UNc20sRP
そういえばトロイ無双発売日決まったね。
13:名無し曰く、
11/04/13 21:34:01.67 RSUsRKGa
まだ発売してなかったのか。
14:名無し曰く、
11/04/13 21:35:13.29 wPw293R/
>>1
乙
15:名無し曰く、
11/04/13 21:38:53.29 Z39Np+3+
で、何を議論するんだ？
16:名無し曰く、
11/04/13 22:04:19.75 3VFN3nST
トロイ無双５月２６日か･･･また何でこの日なのか･･･
ダンボール戦機とかパンドラの塔とかライバル多い日に･･･
17:名無し曰く、
11/04/13 23:17:57.28 Jbl01QEi
このスレにトロイ無双は関係ないよな
議論することないからってトロイ無双持ち出すなよ
18:名無し曰く、
11/04/13 23:34:52.23 RSUsRKGa
無双ブランドが終われば戦国も終わるわけだし
同じ無双ブランドのタイトルの話題をするのは
スレタイにケチつけたりファンの人格攻撃したりするよりは
よっぽどスレに沿ってると思うがなぁ。
それにBASARA厨には言うだけ無駄やら
BASARA厨は人の話を聞かないやら言ってたのはどなたでしたっけ。
電柱と戦うのが趣味だったりするんですかねw
19:名無し曰く、
11/04/13 23:42:38.52 w6HgOkj5
少なくともこんな偏ったスレタイに文句を言うことを「ケチをつける」と判断する人は、まともなファンではないですね
20:名無し曰く、
11/04/13 23:50:45.95 XV6o+Wqw
無双ブランドが終わるとはまた大きく出なすったもんで
そのシミュレーションの詳細をお聞かせ願えんかね？
21:名無し曰く、
11/04/13 23:53:20.40 EJ6nHfOw
何が負けてんのかも謎だしなー
売り上げは比較の仕方バラバラだし
つかスレタイに戦国無双ってついてんだから他の無双の話はスレチじゃないのか？
あと何を議論すんのかって質問もスルーなん？
22:名無し曰く、
11/04/13 23:59:14.60 Jbl01QEi
>>18
ああそうだったな
でもスレタイが戦国無双なんだが
>>18はスレタイも読めないのか
23:名無し曰く、
11/04/13 23:59:19.15 w6HgOkj5
つーかブランド終わりそうなのはバサラだろｗ
24:名無し曰く、
11/04/14 00:03:21.75 EJ6nHfOw
まぁぶっちゃけどっちも終わりそうだが
三國が6までいってるから戦国もそこまで出すんじゃないか？
…たぶん
25:名無し曰く、
11/04/14 00:23:46.08 tfraTV6v
どうでもいいけどBASARAは何故無双に勝てないのかスレ
リサイクルしないんだ
アホくさ
26:名無し曰く、
11/04/14 00:35:50.46 jmXrkAuf
スレタイとテンプレ、前スレまでの流れ見るに
議論すること
・なぜ戦国無双は戦国BASARAに負けたのか
・今後、戦国無双はどうすればいいのか
どこが負けたのか
・売上
・複数レビューサイトでの評価
ってとこか。
27:名無し曰く、
11/04/14 00:38:42.49 i8H5ZUmz
>>24 真・戦国無双ってリニューアルする日の方が早い気もする･･･
三国無双6は４０万超えたんだな。オメ。
これから大型ソフトもさほどないし、このまま行けば
ハーフもいけそうだ。
28:名無し曰く、
11/04/14 00:38:46.21 tfraTV6v
>>26
負けたのは売り上げだけじゃないの？
ああ、あとアクションか
それ意外は負けてるとは思えないけどね
無双はどうすればいいのか、とか要望スレ行った方がいい
29:名無し曰く、
11/04/14 00:48:09.31 dmGPChAY
無双が終わればパクリ元がなくなったBASARAも終わっちゃうよｗｗｗ
30:名無し曰く、
11/04/14 00:57:49.27 44p3QAC7
戦国→Wiiのサードでは上々の27万。後発移植の3Zも翌月に三国6を控えながらも30万オーバー。クロニクルも好調
三国→6発売の翌日に未曾有の大震災発生という逆風に見舞われるも現時点で40万オーバーと好調
無双が終わる要素がないんですけど・・・ｗ
31:名無し曰く、
11/04/14 00:59:29.10 i8H5ZUmz
>>29 無双が終わったらコーエーが終わっちゃうなｗｗｗ
要望スレでBASARAを引き合いに出したら叩かれるだろ･･･
戦国はあのミッションをいい加減なんとかすべき！！
爽快感が皆無になってる。
戦国決戦とかに名前変えて無双は三国に返したらどうかな？
32:名無し曰く、
11/04/14 01:00:21.90 SzJipyfs
>>29
その前にBASARAは終わってるだろうから大丈夫だ
ｶﾌﾟはBASARA程度が落ちても拘らないだろうからな
33:名無し曰く、
11/04/14 01:04:21.93 tfraTV6v
>>31
BASARAを引き合いに出さなくても要望スレに書けるでしょ
逆にBASARAを引き合いに出さなきゃいけない無双の欠点ってなに？
34:名無し曰く、
11/04/14 01:05:18.81 jmXrkAuf
市場は全盛期の半分くらいにまで縮小したろうが
1～2年で終わるってほどでは無いだろうな。
コーエーが大黒柱の無双をあきらめるような状況になる頃には
カプコンはとっくにBASARA切ってるだろう。
35:名無し曰く、
11/04/14 01:05:40.99 JcKUGOy6
それでもゲーム性ははるかに無双の方が高いからなあ
アクション性って言っても、気持ちいい気持ちいいだけじゃゲームとして二流だろ
36:名無し曰く、
11/04/14 01:22:28.42 i8H5ZUmz
BASARAは二流な馬鹿ゲーだよ。
そこがいいと思うが。
37:名無し曰く、
11/04/14 01:32:24.87 6bX5fKYD
>>31
確かに3のおつかいはウザイが爽快感とは関係なくないか？
影技になれれば爽快感もでてくるぞ
38:名無し曰く、
11/04/14 01:59:06.71 F9eX8Wud
お使いの時に雑魚狩りの雑魚に潰されるといらっとするな…
ゲーム的に爽快感より達成感の方が強いからかね？
皆伝と影技は良かったよな。あれをもっと練り上げてくれるといいな。
39:名無し曰く、
11/04/14 03:19:42.79 auDChmOI
無双最大のイライラ点はやっぱNPC護衛系ミッションだろう
特に護衛対象が移動するタイプがひどい。スルーすりゃいい雑魚を懇切丁寧に相手して救援要請とかもうね
１の頃から結構言われ続けてると思うんだがなんで改善されないんだ
40:名無し曰く、
11/04/14 07:49:06.00 I99fW0Pl
無双３のミッションは達成感≦徒労感っていうのが多かった気がする。
41:名無し曰く、
11/04/14 08:24:22.89 vzOTtBBY
戦国３のミッションは「達成すると圧倒的有利！」じゃなく
「達成してトントン」、「達成しないと圧倒的不利」って感じが多かったね
42:名無し曰く、
11/04/14 08:46:41.23 6bX5fKYD
もっと自由を増やしてほしいわ
雑魚相手にする時間が少ない
影技楽しいのに
BASARAは敵をワラワラにしてほしいな
せっかく3でアクションがよくなったのに
もったいないと思う
43:名無し曰く、
11/04/14 11:20:29.25 CEqp5qeL
>>39
俺がミッション好きだからもっと難しくしてくれってハガキに書いて出してるから
２chの意見＜＜＜＜＜＜＜新品に付いてるハガキの意見
44:名無し曰く、
11/04/14 12:00:25.01 F9eX8Wud
あれ以上のミッションは、自由度下がってしまうよ…
もっと難易度や設定とかで細分化出来るといいな…
BASARAはステージとＰＣの増加、
チュートリアルのON･OFF設定、
天下武闘モードの復活。
外伝での改良期待。
45:名無し曰く、
11/04/14 12:04:13.63 kM/31nZL
なんだ結局、BASARAが勝ったのか
46:名無し曰く、
11/04/14 12:57:08.86 f+5dRu1F
3Zが出る前は(偏ったデータとはいえ)売上で勝ったという大義名分があったからデカい面出来たのに
それが無くなった今は、題目のように「勝った勝った」と唱えるしかない・・・
なんと可哀相なB厨・・・
47:名無し曰く、
11/04/14 13:33:26.78 vzOTtBBY
クロニクルヒーローズが既に葬式ムードだしなぁ…
48:名無し曰く、
11/04/14 13:51:26.63 tfraTV6v
>>44
BASARAのステージは無双と違ってストーリーでもほぼ固定なのがマンネリの原因だと思う
あとは敵の数かな
49:名無し曰く、
11/04/14 14:09:46.98 SDtXycHW
>>46
で、無印とZ足して勝ったとかいうのの何が正当だったの？
あとさんざん次スレは不要とか言っといて未だにこのスレに書き込んでるやつなんなの？
50:名無し曰く、
11/04/14 14:31:08.68 f+5dRu1F
Wii(27万)
PS3(38万)＋Wii(11万)
それならまずこれで勝ち負け決めてたことの何が正当だったのか説明して欲しいねｗ
あと同発マルチの合算はよくて、後発マルチの合算がダメな理由もｗ
51:名無し曰く、
11/04/14 14:35:39.52 F9eX8Wud
ゲーム業界では、同発マルチは合算してカウントする。
対して後発移植や追加を含む場合は、別々にカウントする。
だから3zと猛将伝は合算してもいい。戦国3は27万、猛将伝が34万。
卑怯とか歪んだじゃなくこの業界の常識。
それに逆ぎれしてるアンチが異常。
52:名無し曰く、
11/04/14 14:38:35.68 vzOTtBBY
どんどん双方ご都合になってきてるなぁ…ｗ
53:名無し曰く、
11/04/14 15:27:10.53 F9eX8Wud
同発マルチの北斗無双やガンダム無双を見れば、分かることなのに…
戦国も2か何かは、マルチじゃなかった？後発だったけ？
海外版三国6(何でナンバーリンクが7なのか？)も同発マルチだけど、これを合算しないんですか？
54:名無し曰く、
11/04/14 15:37:00.49 44p3QAC7
＞ゲーム業界では、同発マルチは合算してカウントする。
＞対して後発移植や追加を含む場合は、別々にカウントする。
こんなこと3Zの売上が出る前は誰も言ってなかったんだけどｗ
悔しくて堪らないから必死に考え抜いたんだろうなあ・・・ｗ
ただ、君の説明は「同発マルチの合算を正当化」出来ていても
「単独とマルチを比較して勝ち負けを決めること」の正当な理由にはなり得ないよ。
55:名無し曰く、
11/04/14 15:55:22.22 tfraTV6v
元々勝ち負けを決めること自体不毛だしなぁ
売り上げが悪くても名作はあるし、売り上げが良くても駄作はある
多分戦国無双３（wii）は何故戦国BASARA３（PS3）に負けたのか
にすればいいんじゃね？ｗ
戦国無双シリーズの売り上げでは負けてないし
３だけの比較ならわかるけど
56:名無し曰く、
11/04/14 16:04:14.65 F9eX8Wud
同発マルチの合算は正当なんだな。良かった。
マルチが1つなら、独占と比べるのが何故いけない？
今やマルチが主流のこの世界で、そんなことを言えば、笑われるよ。
結局バンナムさんのマネして、ＰＳ3に後発移植したのにな。
57:名無し曰く、
11/04/14 16:05:20.12 JcKUGOy6
じゃあ無双はマルチじゃなかったからBASARAに負けた、って結論が出て、
それで終わりなのになんでダラダラと13までスレ続けてんの
58:名無し曰く、
11/04/14 16:11:57.92 F9eX8Wud
>>57 テンプレ読め。
59:名無し曰く、
11/04/14 16:20:28.37 JcKUGOy6
>>58
だったら戦国無双に対する希望を述べるスレとどう違うん？
それだったらとっとと戦国無双4を妄想するスレとかと合流でもしてればよかっただろ
BASARA絡みで語りたいなら比較議論スレも立ってるし。
なんで何度も指摘されている、他人を不快にさせるようなこのスレタイで、ずーっとスレを続けてきた必要性があったん？
理で説いてくれ
60:名無し曰く、
11/04/14 16:29:22.40 20cqRS3v
戦国無双3は負けでいいよ
取り敢えずBASARA厨は無双の心配するよりBASARAの心配してやれよ
小林の新作が来年出るみたいだしBASARAはクロニクルが売れなきゃ本当に終了かもな
小林の代表作にBASARAの名前無かったし
61:名無し曰く、
11/04/14 16:40:02.80 44p3QAC7
>>59
結局テキトーな屁理屈こねてこのスレタイをごり押しして、自分たちの無双sageが
「公平な議論の上で導き出された正当なもの」であるかのように見せたいだけなんだよなｗ
本当にやることが陰湿だよ・・・ｗ
62:名無し曰く、
11/04/14 17:25:29.90 F9eX8Wud
向こうの議論スレと棲み分けできているよ。
アンチさんが向こうのスレに特攻しないのもこのスレとの違い分かっているからでしょ？
無双ageのコメントしろよ。出来ないなら、帰れ。
BASARAは山本Ｄが仕事してりゃ問題ない。
だがクロニクルはかなり心配。手抜きにしてはやり過ぎ。限定版で釣る姿が容易に想像出来る。
63:名無し曰く、
11/04/14 17:31:42.47 JcKUGOy6
>>62
そうやってスレタイ変更を申し出る人間をアンチで括る
ちと乱暴だよ
もう一度訊くけどさ、このスレタイを固持する理由ってなんなのさ？
64:名無し曰く、
11/04/14 17:36:04.73 OM5UQrAx
×他人を不快にする
○無双厨を不快にする
自分たちの感情を一般論みたいに言うなよ
65:名無し曰く、
11/04/14 17:52:01.31 JcKUGOy6
>>64
無双好きは人に非ず？
人だろ、他人だろ
或いは逆の見方をすれば、無双厨と呼ぶ人間を不快にさせるべくこのスレタイを存続させてきたって言うことになるのかね？
とんだ性根だ
66:名無し曰く、
11/04/14 17:59:20.40 vzOTtBBY
>>63
そういえば確かに執拗にこのスレタイ構図に執着してるな
67:名無し曰く、
11/04/14 18:03:15.72 F9eX8Wud
過去に散々話したのをまた蒸し返すのか？無双厨
替える必要ない。需要が無くなれば、落ちるだけ。
68:名無し曰く、
11/04/14 18:04:16.51 vzOTtBBY
必殺のレッテル貼りも王道だよな
69:名無し曰く、
11/04/14 18:06:33.06 JcKUGOy6
>>67
過去にさんざん聞いてきたけど、納得のいく答えをもらった覚えがなくてねえ…
さんざん話したのなら、理屈も出しやすいだろ、スレタイを変えない理由をご教授願えんかね？
70:名無し曰く、
11/04/14 18:16:55.78 SzJipyfs
信者もアンチもお断りのはずのこのスレになぜ無双厨が大量に湧いてるんだ？
変なのを引き寄せるだけだから巣に帰った方がいいと思うんだが
71:名無し曰く、
11/04/14 18:17:51.94 vzOTtBBY
だよな、ＢＡＳＡＲＡ厨も湧きまくってる
72:名無し曰く、
11/04/14 18:24:50.98 F9eX8Wud
削除要請出た時に削除されなかったから。
73:名無し曰く、
11/04/14 18:25:06.18 SzJipyfs
無双厨が黙ればBASARA厨も静かになるだろうしな
74:名無し曰く、
11/04/14 18:28:43.28 JcKUGOy6
>>72
そんな滅多に通りもしないようなもんを盾にしようなんざ見上げた根性だな
俺ぁアンタの個人的な見解が知りたいね、自分の言葉で語ってくれよ
そんだけスレタイに正当性があるっていうんだったら、スレタイ変えろって言う俺に言いたいことの一つや二つあんだろ
75:名無し曰く、
11/04/14 18:30:31.13 f+5dRu1F
「信者もアンチもお断り」と書いておくことで
「自分たちは感情論抜きの上等な議論をしていて、その上で正当な無双批判をしてるんだ」
とアピールしたいんでしょｗ
スレタイそのものが信者＆アンチホイホイの感情論丸出しな時点で破綻してるけどなｗ
76:名無し曰く、
11/04/14 18:32:20.53 20cqRS3v
そもそも何でBASARA厨に戦国無双の今後を語られないといけないんだ
無双厨が戦国無双の今後を語るだけでいいんじゃないのか
77:名無し曰く、
11/04/14 18:35:09.53 vzOTtBBY
１スレ目の時の本文を見た時は、煽りとかネタスレ的な意味を除くと
「無双ユーザーの緊急ミーティングスレ」みたいな感じがしたけどな
78:名無し曰く、
11/04/14 18:37:28.98 F9eX8Wud
>>74 いや特にない。
スレタイが今に至っていることが分かって貰えたなら。
79:名無し曰く、
11/04/14 18:37:45.06 f+5dRu1F
>>76
「戦国無双の明日のために批判してるから俺たちは正しいことをしてるんだ！」
↓
「だから俺たちの無双貶しは正しいものなんだ！」
大方、こんなところでしょ・・・ｗ
スレタイに白々しく「議論」なんてつけたり、テンブレに「信者アンチお断り」とかいれたりするのも
自分たちの無双貶しを正当化するための陰湿な目くらましだよｗ
80:名無し曰く、
11/04/14 18:40:36.27 JcKUGOy6
>>77
同時期に複数の無双煽りスレタイがついている
同時期にアニメが放映中だった
同じくジャンプSQでコミカライズ版が連載中だった
プラスして>>1が立て逃げに近い状況
以上を踏まえて、俺は単なる単発煽りスレだと受け取ったなあ
>>78
スレタイが今に至った理由を聞いてるんだよ
何故このスレタイを固持する理由があったのか、能動的な理由をさ
そいつについて俺は、一度たりとも納得のいく説明を受けた覚えがないんよ
81:名無し曰く、
11/04/14 19:05:02.88 jmXrkAuf
無双がBASARAに負けたからじゃないの？
82:名無し曰く、
11/04/14 19:11:31.36 F9eX8Wud
削除要請が出た時に削除されたなら仕方ない。って思った。
続いているってことは、スレタイも含めスレに問題ない。と判断されたと理解した。
議論雑論スレが出来た後このスレがもう一度たって続いている。
ちょっと驚いたが、棲み分け出来ているし、
あっちはあっち、こっちはこっちでいい。
棲み分けの為にこのままで良い。
83:名無し曰く、
11/04/14 19:23:00.98 f+5dRu1F
つーかスレタイに対する答えはもう出てるじゃん
「無双がWii単独でBがマルチだったから」で終了だろ。
3Zが出る前は「単独だのマルチだの関係ない！Bの方が人気あるから勝ったんだ！！無双はオワコンｗｗ」
みたいな論調の奴が溢れかえってたけど、3Zの売上が出て
「もし無双がBと同条件でソフトを発売していたら同等かそれ以上の売上を出していただろう」ことは想像に難くない。
3Zの売上が出てからこのスレからB厨が激減したことが証明してるようにね。
それで聞くけどこれ以上ここで何を語りたいの？
スレタイについて語りたい→答えは出た(単独とマルチの違い)
無双、無双厨、コーエーを批判したい→それぞれのアンチスレに行きなさい
無双とB両方を同じスレで語りたい→比較スレ、両方好きスレに行きなさい
Bファンで無双の批判をしたい→Bファンによる無双アンチスレを立てなさい
このスレの存在意義って何よ？
84:名無し曰く、
11/04/14 19:24:57.56 ySGRUgC+
棲み分けねえ。でもこのスレでまともな議論なんてできてるのごく稀じゃない？
実質はB厨による無双貶しスレ
だからBASARA好きのための無双アンチスレに変えれば？って意見も散々出てる
無双好きのBASARAアンチスレもあるし、その方が棲み分けできそうな気がするけど
それでもこのスレタイのまま続ける理由が分からんｗ
85:名無し曰く、
11/04/14 19:30:52.24 dmGPChAY
「戦国無双3はなぜ戦国BASARA3に負けたのか」でいいんじゃねーの
実際無双は売り上げ的に考えて3無印でしか負けてないし
単独とマルチの違いで結果出るからこのスレいらないだろ
勢いないけど無双アンチスレもあるし、BASARA好きの無双アンチスレでも立てれば？今以上に無双ファンから反感買うだろうけど
86:名無し曰く、
11/04/14 19:45:14.53 jmXrkAuf
>>83
全員がマルチだからとは思ってないのでは？
過去スレにもマルチでも勝てたかは微妙って書き込みがある。
そういう人達にとってはまだ答えは出てないわけで。
>ID:f+5dRu1Fみたいに自分の中で結論が出てこれ以上語る意義も
人の意見を聞く意義も無いって人はこのスレを卒業すればいいだけの話でしょ。
自分の中で結論出たからこのスレは存在意義が無いなんてのは横暴すぎる。
87:名無し曰く、
11/04/14 19:56:26.93 i8H5ZUmz
帰ってみてこれだけスレが進んで何事かと思えば･･･
ID:F9eX8Wud一人頑張ってるじゃないか･･･
ここで何度も言われてるが、スレ建てしたいならしてこい。
そこに需要があるか？ないか？は知らないが･･･
88:名無し曰く、
11/04/14 19:59:41.26 vzOTtBBY
>>87
２ｃｈやふたばで句読点使う奴は大概変わり者
89:名無し曰く、
11/04/14 20:08:46.55 JcKUGOy6
スレ立てしたいなら勝手にスレを立てろとか、削除されなかったからいいじゃんとか、
そういった話はなんも聞いてない
「このスレタイを維持したい理由」言い換えるなら「このスレタイがいいと思う理由」でもいい
そいつを聞きたいと何度も言うてるのに、なんで誰も答えないのさ
90:名無し曰く、
11/04/14 20:11:19.15 jmXrkAuf
>>89
戦国無双はなぜBASARAに負けたのかを語るスレだからでしょ。
91:名無し曰く、
11/04/14 20:17:10.32 JcKUGOy6
>>90
>>1より
＞戦国無双と戦国BASARA似て非なる二つの作品を
＞比べながら戦国無双の明日を語りましょう。
＞議論だけでなく雑論・雑談もおｋですよ。
＞各信者、アンチ、VS、等はそれぞれのスレで。
＞過剰な煽り禁止。
要するにスレの内容はこうあるべきなわけなんだろ？
テンプレを見てさ、特に下段の
＞過剰な煽り禁止。
この条文が含まれているのに、スレタイは実際に無双好きな人間を煽る内容になってるのよ
おかしいと俺は思う、スレタイがスレの内容に則していないおかしな話だと思うんだ
或いはスレの内容にテンプレが則していないのか
そもそも「戦国無双がなぜBASARAに負けたのか？【議論】」というスレタイでは、
戦国無双というシリーズが戦国BASARAというシリーズに負けてしまったかの印象を受けるけれども、
シリーズとして敗北したとはどういうことか？それに本当に負けているのか？そういったことは何度も疑問に出されているし答えが出てない
その時点でスレタイを使い続けるのは、BASARA側に有利に振れた、一方的なやり方だと思う
92:名無し曰く、
11/04/14 20:25:08.70 ySGRUgC+
Q:戦国無双3はなぜBASARA3に売り上げで負けたか
A:マルチにしなかったから
Q:戦国無双3はなぜBASARA3に内容で負けたか
A:ゲーム内容はユーザーの好みもあるので一概に優劣はつけられない
じゃなかったっけ？
93:名無し曰く、
11/04/14 20:30:52.23 f+5dRu1F
せめて「戦国無双3はなぜBASARA3に負けたのか？」にしろよ
という意見もあったけどそれを突っぱねて今のスレタイを守ってきたのを見ると、煽り目的のスレだと判断するしかないでしょ
94:名無し曰く、
11/04/14 20:35:04.84 vzOTtBBY
あれは合算するな、これは合算とか面倒だから
もう両タイトル全シリーズ全ハード>>1を全部足しちゃえよ
95:名無し曰く、
11/04/14 20:37:59.23 OM5UQrAx
スレタイを変えればいいなんて言われてるけど、そうすると存在の意味が大きく変わる
単なるアンチスレなら個々の嗜好の問題っていうんで割り切れるけど、数字が出てくるとそう言えないからな
誰がどう理屈こねようと決まった大小は変えられないからね
数字でアドバンテージ得るってのはでかいことなんだよ
だからこそ片や必死で消したく思い、片や必死で残そうとする
その上で削除依頼が通らないんなら正直あきらめろとしか言えない
もらったほうは決して手放さないよ
96:名無し曰く、
11/04/14 20:51:54.84 20cqRS3v
売上数でゲーム語りたいなら歴ゲ板から出てけよ
数字ではBASARA3が勝ちでも内容はどっちもどっちだからな
97:名無し曰く、
11/04/14 20:54:01.95 vzOTtBBY
>>96
となれば次は、>>1から売り上げ数字の撤去ですね
98:名無し曰く、
11/04/14 21:02:43.35 jmXrkAuf
売上じゃなくてレビューサイトの点数乗っけるってのもありかもね。
4Gamer 86
ファミ通 75
IGN 4.5
みたいな。
99:名無し曰く、
11/04/14 21:04:16.59 vzOTtBBY
今度はmk2を持ち出してこじれる予感
100:名無し曰く、
11/04/14 21:48:49.27 i8H5ZUmz
mk2は除いて評価サイトの点数持ってきた。
レビューサイト 戦国無双３ 戦国BASARA３
ワザップ 79.2 89.8
4Gamer 59 86
ファミ通 73.5 75
ＩＧＮ 3.0 4.5
101:名無し曰く、
11/04/14 22:01:12.31 F9eX8Wud
レビューは、数件しかないのも評価になるので余りあてにしない方がね…
mk2は何であんなに評価低いのかね？
102:名無し曰く、
11/04/14 22:34:58.82 i8H5ZUmz
アンチが去るとこの静かさｗｗｗ
103:名無し曰く、
11/04/14 22:43:32.17 ySGRUgC+
スレタイに疑問を持つ人はみんなアンチか
104:名無し曰く、
11/04/14 23:08:44.01 jmXrkAuf
>>103
戦国無双が負けたと思ってる人がBASARA信者扱いされる以上
それも仕方なしだな。
105:名無し曰く、
11/04/14 23:21:14.64 tfraTV6v
>>83が結論出してる
つか分裂スレのBASARAは何故勝てないのかスレも落として、このスレも落として、比較語るスレを継続が１番いいと思う
106:名無し曰く、
11/04/15 00:21:06.69 j8nhqvEF
需要がないなら、落ちる。それだけ。
107:名無し曰く、
11/04/15 03:14:50.09 3q1uCAGq
思うんだが、マルチってのはそんなに有利に働く条件なのか？
例えばポケモンなんか当然のようにマルチタイプで出してきて、ランクにも合算されたのが載るわけだが
別に「2本合わせるのは卑怯」なんて思わないよな？
なぜなら購入者はどっちかに分散されるものってわかってるから
wifiとかあるから今は交換用に両方、なんて奴もほとんどいないだろうし
BASARAの場合はハードが違ってどっちかしか持ってない層を逃がさないって意味では確かに増売も期待できるが
同じ内容である以上購入者分散の可能性だってあるわけだし
正直ガタガタ言われる程のアドバンテージではないと思うんだよ
第一、BASARA側から見たら今回の勝因はPS3版の伸びがウェイト占めてるじゃん？
「BASARAがマルチで出した結果PS3版が大きく伸びて無双3に勝った」って意味不明じゃね？
108:名無し曰く、
11/04/15 03:44:57.85 RzUrXJFI
ゲハ的な話はしたくないけど、結局マルチどうこうじゃなくて選択したハードで差がついただけだろ。
・同じ内容(違いは画質のみ)
・Wiiの方が普及台数が多い
・Wii版の方が安い
B3ではこれだけWii側に好条件が揃っていてもユーザーの大半がPS3を選んだ(PS3版のB3はWii版の3倍以上売れてる)。
これで「サードのゲームはWiiよりPS3の方が圧倒的に売れる」と言うことを決定づけただろ。
後にテイルズも戦国無双もWii→PS3に移植してるが、どちらもオリジナルの売上を軽く超えてることからも明らか。
この状況で「PS3のB3とWiiの戦国無双3でB3が勝ったからBの勝ち」なんて言うのはあまりにも乱暴だろ。
109:名無し曰く、
11/04/15 04:00:46.01 fCrlOpkV
有利不利は置いといても同発マルチを同一タイトルとして売上を出すのは
ゲーム業界ではごく当たり前の行為。
BASARAアンチですらBASARA3のPS3版とWii版は合算。
戦国3と戦国3Zは別タイトルとして集計してる。
この件に限ってはBASARA厨は正規の手続きを踏んでると言うか
非難されるような無茶なことはしてない。
カプコンが出荷本数を発表した時に実売本数じゃないのは水増し行為だと言ったり
戦国3Zの2週目の本数を良いペースだと言ったりと
一部の無双厨にゲハ的な知識不足な面があるのは確か。
仲間同士でもその辺指摘してあげるくらいはして上げてもいいと思うけどな。
110:名無し曰く、
11/04/15 04:04:54.50 fCrlOpkV
>>108
>この状況で「PS3のB3とWiiの戦国無双3でB3が勝ったからBの勝ち」なんて言うのはあまりにも乱暴だろ。
繰り返しになるけどこの時点まではBASARA厨は間違ってない。
乱暴になるのはこの結果を持ってゲーム内容までBASARA＞戦国無双と主張した時。
111:名無し曰く、
11/04/15 04:25:50.48 ef9R8I82
>>110
ゲーム内容まで言い出したのは戦国3に不満があったヤツが多かったからじゃねーの？
このスレは戦国もBASARAも両方プレイしてるヤツが来るスレだろ？
112:名無し曰く、
11/04/15 04:27:04.90 3q1uCAGq
コーエーが何かに脅されてやむを得ずｗｉｉ単体で出しました、っていうならそれに勝ち負けいうのは乱暴だが
マルチで出すのが普通の時にｗｉｉ単体で出すことを選択したのはコーエー自身だからなあ
ちょっと市場調査すればどうやって売れば数字が出るかなんてわかるはずなのに
だからスレの結論としては「バサラがマルチだから」じゃなくて「コーエーの選択ミス」ってのが正解だと思うんだが
なんでバサラが卑怯だから負けた、みたいな主張になるんだろう
113:名無し曰く、
11/04/15 05:10:15.24 8brugZrJ
それでBASARAが卑怯なんじゃなくって、
戦国BASARAってシリーズが戦国無双ってシリーズを完全に抜き去った、と言っちゃうような人が卑怯に思える
その上で無双の売り上げもひどい状態ってわけでもないのに、
無双はもうだめだ、無双に未来はあるのか、無双はBASARAを見習うべき…なんてのは乱暴だと思うよ
114:名無し曰く、
11/04/15 05:51:51.59 MOQQ6X3z
戦国3Zの売り上げが分かる前は、>>110の言うようなBASARA厨ばっかりだったよ
売り上げを盾にアクション部分だけを取り上げて、
内容でもBASARAが勝った！無双終了！酷い時は「肥は群れ制御をカプコンに譲れ」とかな
見かねた人が注意しても
「BASARAの方が売れたんだからBASARAの方が支持されてる！」の一点張り
今はその頃に比べれば多少マシになったのかもしれないけど、
スレタイ変えろって言う人が多いのも分かるわ
115:名無し曰く、
11/04/15 05:59:43.50 3q1uCAGq
>>113
それに関しては今回の売り上げというよりバサラが上り調子で無双が下り調子なのが原因だな
単なる乱暴というか数値から来る誇大妄想的なもの
116:名無し曰く、
11/04/15 08:47:58.41 +2P9zTkU
ソフト全体の出来が同じだったと思う？
俺には、どうしてもそうは思えないけどな。
117:名無し曰く、
11/04/15 08:49:12.94 RzUrXJFI
>>112
戦国無双3の開発が始まった頃はPS3は高価な本体価格がネックになって苦戦中で、Wiiの方が調子良かったんだよ。
「サードのソフトはWiiの市場では売れない」と認識され始めたのはモンハン3の苦戦からだしな(戦国無双3発売の4ヶ月前)
当時の状況を推し量らず全てを知った後に、さも最初わかってたような態度で批判するなよ。
118:名無し曰く、
11/04/15 09:24:32.48 TYITbiyK
関連スレの中で、どうこう言ってもここが一番活発なんだよな
119:名無し曰く、
11/04/15 10:28:27.77 +2P9zTkU
>>117 これに関しては、BASARAのＰの判断力の賜物なんだよ。あんまり持ち上げたくないけど。
当時マルチの判断をしなかったコーエーが悪い訳でもないからな。
120:名無し曰く、
11/04/15 11:05:02.34 2MqwVplq
小林としてはアニメやコミック、各種コラボで手広くやってたわけだから、
マルチで少しでも客を引き付けたかったって戦略は当然だし、よく理解できる
121:名無し曰く、
11/04/15 12:47:11.94 hLad97pA
>>116
正直３無印なら互角だけど、３Ｚもおｋなら３Ｚのが上かな
BASARA３はなかなか面白かったけど、ストーリーぐらいしかやることなかった
飽きが早かったかな
122:名無し曰く、
11/04/15 13:49:10.57 +2P9zTkU
俺は3に関してはwii版BASARA>wii版無双だったと思う。
ゲーム駄作の条件の３つが無双よりBASARAの方が良かったこと。
一つは、バグや処理落ち。
一つは、読み込みの頻度、回数、時間。
もう一つがグラフィック。背景や映像。
123:名無し曰く、
11/04/15 16:13:11.14 RzUrXJFI
ネタか？ｗ
どれもこれも無双の方が上だろｗ
124:名無し曰く、
11/04/15 16:29:23.48 pJQagbuy
耄碌とレッテル貼りが得意技ですｗ
125:名無し曰く、
11/04/15 16:33:08.31 03FNd/BQ
マルチに関してはコーエーの技術力のなさもあるんだけどな
作れなくはなかったがコーエーでは二作分の金と時間がかかってしまったから
126:名無し曰く、
11/04/15 16:40:18.77 pJQagbuy
戦国KATANAで一度、至って戦国２と同じ様にキャラが動いてるのを見てるせいで
（空中コンボも出来る）
「マルチは出来るが話題作りの為とHD業界の苦戦にSDのWiiを独占にした」という風にしか見えん
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
127:名無し曰く、
11/04/15 17:03:25.29 +2P9zTkU
>>123
バグと処理落ちは、無双3発売当初から言われただろ。
BASARAはほとんどなかった。
読み込みは、気にするレベルじゃないかも知れないが、自分はBASARAの方が早いと思う。
128:名無し曰く、
11/04/15 17:09:11.19 pJQagbuy
Wiiの戦国無双３は処理落ちは全くといっていい程言われてないよ
フレームレートがボロクソに言われてただけ
処理落ちは３Z
129:名無し曰く、
11/04/15 17:15:05.92 dbVSNU+g
>>127
もしかしてフレームレートの低下をは処理落ちとか思ってんの？
逆だよ。フレームレートを落としたからWii版無双3は処理落ちもステルスも皆無に近かった。
バグに関しては本気で何のことを言ってるかわからん。200時間くらいやりこんで、無双演武30人全制覇、村雨城奈落込みで全制覇したけど
重大なバグなんざ記憶にねえよ。せいぜい1回か2回くらいフリーズしたかってくらいだ
130:名無し曰く、
11/04/15 17:23:05.19 fCrlOpkV
PS3が好調になったのを見てBASARA3が簡単にマルチに切り替えたみたいに言われてるけど
これは数年前からMTフレームワークでマルチプラットフォームの環境を整えてきた成果であって
仮に戦国無双3の時点でPS3が好調になっていたとしても
じゃ、PS3でも出しますってのはコーエーには無理だよ。
無双とBASARAの差ではなくてカプコンとコーエーの差の話になっちゃうけどな。
131:名無し曰く、
11/04/15 17:25:43.13 pJQagbuy
カプコン神格スレになってきとる
132:名無し曰く、
11/04/15 17:44:11.41 dbVSNU+g
>>131
元々そういうスレだよ
無双、コーエーは徹底的に貶してバサラ、カプコンをこれでもかと褒めちぎる連中の溜まり場
133:名無し曰く、
11/04/15 18:22:31.86 pRTBlXOF
それでBASARAと無双比べてどうするの
まさか無双もBASARA見習えとか言わないよね
134:名無し曰く、
11/04/15 18:53:26.42 NqbIeSZq
>>122の言ってるCGってのは技術とか作りじゃなくて
そのシリーズを通しての完成度のこと言ってるんだろ？
戦国3は無双シリーズ内では酷かったほうだし
135:名無し曰く、
11/04/15 19:02:00.44 Vefc9Dnc
「３に関しては」って言ってるじゃないかｗ
>>127でも「無双３発売当初から」と
どこをどう読み取れば「シリーズ通して」という発想が出てくるのかｗ
136:名無し曰く、
11/04/15 19:22:05.67 NqbIeSZq
戦国3は他の無双と比べて、BASARA3は他のBASARAと比べての出来ってことを言いたかったんだが…
スマン間違えた
シリーズを通してじゃなくてシリーズ内だな
137:名無し曰く、
11/04/15 19:22:42.09 RzUrXJFI
キャラの顔の造形が崩れてたり、髪の毛が不自然に浮いてヅラに見えたりするバサラのグラフィックが
無双より良いとか言ってる奴は、眼科に行った方がいいな
138:名無し曰く、
11/04/15 19:58:38.88 j8nhqvEF
背景は綺麗だったな。ぼやけたりしてなかったし。
139:名無し曰く、
11/04/15 21:57:55.09 +2P9zTkU
バグは結構あっただろう。
味方が動かない。とか
詳しくはwiki参照。
140:名無し曰く、
11/04/15 22:26:53.24 j8nhqvEF
wiki見た。
味方が動かない。は無双の伝統だからバグじゃないｷﾘｯ
支障がなければいい。だが３ｚは酷いのでフォローしない。
basara３はステルスあったけど。それ以外は特に。
141:名無し曰く、
11/04/15 22:38:38.10 Vefc9Dnc
動かないモードに入った味方を一応ちゃんと動かす方法はあるしな
142:名無し曰く、
11/04/16 01:24:20.97 zruHBqzE
>>131
他板だとカプコンって評価悪いよね
ゲームの評価は良いけど
143:名無し曰く、
11/04/16 01:40:32.90 EpRaretY
良くも悪くもフットワークが軽いので特定ハードの信者からは嫌われてるなｗ
バイオで任天堂を裏切り、モンハンでSCEを裏切ったりしてるから。
ただBASARAマルチが出来たのもその軽さゆえと言えるだろうけど。
144:名無し曰く、
11/04/16 03:06:59.99 6BgXBGk2
なんか本気でマルチは卑怯、単機は正義とか思ってる奴がいそうで怖いな
145:名無し曰く、
11/04/16 08:02:11.47 3tNaL+tc
前の方に実際にいるな。
卑怯とか言っている。
カプコンは、今回の新作もすべてマルチだからな。業界全体の流れ。
146:名無し曰く、
11/04/16 08:17:27.35 mI34Le5x
今回戦国が猛将伝をマルチにしたことは評価してるよ。
猛将伝には猛将伝の良さがあるし。
アンチには幾らいっても無駄無駄。
難癖つけて特攻くるから。
147:名無し曰く、
11/04/16 08:53:00.68 i0ICFpfz
マルチで販売したことが卑怯なんて誰が言っているんだ？
マルチでより売れて当然のBASARA錦の御旗に掲げて、無双をさんざこき下ろす人間が卑怯なんだろ
148:名無し曰く、
11/04/16 09:41:18.87 UITMXANe
>>147
マルチだから両方合わせて売れたなどとバカなこと言ってる奴は
妄想アンチ以外一人もいないと思うぞ
149:名無し曰く、
11/04/16 10:09:52.02 3tNaL+tc
>>109 が言っているとおりなんだよな。
マルチだってリスクある。
もし箱とマルチだったら、結果違ってたかも知れない。
マルチだったから売れ当然とかありえない。
150:名無し曰く、
11/04/16 10:45:57.83 ZiPzx1hC
バサラにしろ無双にしろ
この手のゲームをWiiでやるってありえない。
151:名無し曰く、
11/04/16 10:59:53.74 i0ICFpfz
なんで？母体数が大きくなれば、それだけパイの取り分が大きくなるのは当然じゃない？
アニメやコミカライズやってたから、そこから入る人間も多くなるだろうし
ハードがどうこう言うゲーマーばっかじゃないし
152:名無し曰く、
11/04/16 11:08:01.12 YciFtXdj
片方の本体しか持たない家庭がいくらでも存在する以上
日本だけで出そうとしたものを日本と海外で売れば海外分の売り上げが丸々増えるのは必然です
153:名無し曰く、
11/04/16 11:49:55.40 3tNaL+tc
マルチにすると余計に開発費やその他の経費がかかるからな。
BASARAも本来wii独占をマルチに変えたから、プログラムを作ったしな。
独自のシステムを持ってたカプコンならではの技だけど。
他に売上の数字が割れてしまう。猛将伝も２週しか数字がないから、あれ以上長々売れてたとしても解らない。
154:名無し曰く、
11/04/16 12:55:43.89 zruHBqzE
>>151
でも友達のライトユーザーとかは「無双３wiiかよー」みたいな、無双＝PSって印象はあるよね
155:名無し曰く、
11/04/16 16:55:33.95 3tNaL+tc
「戦国無双はwiiでやっていきます。」って言ってたもんな。
噂じゃwii２ってHD対応の新機種がでるらしいが、
またロンチで無双くるのかね？
156:名無し曰く、
11/04/16 17:43:08.32 UITMXANe
>>153
当然のように言う奴いるがWii版独占は憶測だと思うんだが？
ただ単にWii版の情報だけが先に漏れて独占と勘違いした奴が
記事にしただけだろ？
157:名無し曰く、
11/04/16 19:43:30.46 EpRaretY
独占かはお茶を濁してたけどWii版しか情報出してなかったのも確か。
開発しながらも独占かマルチか選択する余裕があったってことだろうな。
マルチプラットフォーム戦略に力入れてた成果だろう。
BASARA3はMTフレームワークLiteで作ってるしな。
158:名無し曰く、
11/04/16 19:51:11.36 UITMXANe
>>157
どこで正式発表されたのか知らんが発表の場所が決まってるから
それまで茶濁してたんじゃないか？
159:名無し曰く、
11/04/16 20:44:58.98 2v8DnPUK
>>153が憶測なら>>156も憶測
160:名無し曰く、
11/04/16 22:29:58.88 UITMXANe
>>159
憶測にすぎないことを断定的に言うとそれを真に受ける奴もいるから
気を付けた方がいい
161:名無し曰く、
11/04/16 22:55:40.35 mI34Le5x
basaraはチャリティーＴシャツと映画の収入の一部を寄付するらしいな。
162:名無し曰く、
11/04/16 23:58:10.73 zruHBqzE
>>161
すっげーどうでもいい
163:名無し曰く、
11/04/17 08:35:26.55 XdriUdxt
>>160 アンチのことですね。よくわかります。
164:名無し曰く、
11/04/17 09:54:49.14 1BXtSz+P
ＢＡＳＡＲＡ３面白いわ。
おたずね者と高難易度で強い武器ゲットと素材集めのシステムが
俺にやりこみをさせている
せっかくＰＳ３買って無双６しか持ってなかったから適当にやろうと
買ってみたがもうずっとやっている
165:名無し曰く、
11/04/17 10:06:30.35 K8pCzlkC
>>151
凄い単純な理由で
普通のコントローラー持ってないからってのが意外とデカイ。
更にWiiのユーザーってヘタすりゃWiiに普通のコントローラーが
存在する事さえよく解ってない人もいる。
無双やバサラがWiiって時点でアレを振り回すイメージしか湧かない。
マルチで出てればまだ解るんだけど
Wiiだけで出られるとそこで躊躇する人は多い。
ライトユーザーなんてそんなもん。
166:名無し曰く、
11/04/17 11:03:41.51 mTQPH+eC
某動画でもwiiリモコンで一生懸命実況あげてる人居るもんね。
無双で攻撃潰されるってのも分かる気がする。
リモコンとコントローラでやるの全然違うもんな。
167:名無し曰く、
11/04/17 13:21:20.86 XdriUdxt
結局売上は、BASARA3>無双3で勝負有りか。
やっと決着ついたな。良かった。
168:名無し曰く、
11/04/17 13:26:27.24 sSMaEgZv
ほぼ一回の開発で６０万本売った無双３もなかなか…
169:名無し曰く、
11/04/17 13:49:42.45 BUG+Kbmr
同発マルチでハーフに届かなかったバサラ3
焼き直し後発マルチで60万突破の無双3
170:名無し曰く、
11/04/17 13:57:14.29 mTQPH+eC
>>169 え？60万とか越えてない。うそは駄目だよ。
171:名無し曰く、
11/04/17 14:16:23.00 XdriUdxt
BASARA3(ps3+wii)>戦国無双3z+猛将伝>戦国無双3
172:名無し曰く、
11/04/17 14:23:48.72 selyYkdP
>>170
３無印＋３Ｚじゃね？
173:名無し曰く、
11/04/17 14:26:49.91 mTQPH+eC
>>172 27.7+31.4=59.1 なんだけど･･･猛将伝も足すのかな?
174:名無し曰く、
11/04/17 14:48:38.03 i8oY+p2N
>>173
いや、そりゃ足すだろ
実際売り上げてるんだから
175:名無し曰く、
11/04/17 15:07:12.57 OooCjJIy
売上げの話だと
BASARA3英雄伝が出たらBASARAの勝ち
今のままだと無双の勝ちってとこだな
176:名無し曰く、
11/04/17 15:41:26.03 Wg0qVplO
バサラの英雄伝はまだしもクロニクルはあまり売れないだろう
ソースはない
177:名無し曰く、
11/04/17 15:56:32.01 iKtXvSGU
三國４０万いったなｗ
BASARA面白いっていってもそれ無双の一騎当千のパクリだから
しかもお前ら売れたっていっても５年がかりでやっとそれかって？
やっぱり世間の認識も無双が本物でBASARAはそのなんちゃって
178:名無し曰く、
11/04/17 16:00:29.96 3BkSe0MP
CHでリストラキャラ復活してるのに3の英雄外伝なんて出るのか
来年は小林の新作出るみたいだし
179:名無し曰く、
11/04/17 16:12:21.56 mTQPH+eC
3のＮＰＣとかが出てないからな。ＣＨ
あのキャラ達を１作だけで殺すのはもったいない。
カプコンはＰは宣伝部長・責任者で実質はＤが現場指揮っぽいから、
山本がやってるっしょ。
早くても来年だろうから、気長に待たないとな。
無双の様に乱発しないからな。
180:名無し曰く、
11/04/17 16:16:35.31 selyYkdP
>>179
３のキャラはクソだろ
１、２のがよかった
むしろ三成とか３以外に出ないで欲しい
キャラが雑
181:名無し曰く、
11/04/17 16:23:28.30 mTQPH+eC
宗茂とか黒官とか金吾とか南部とか良かったじゃないか！！
特に宗茂と金吾はＰＣで見たい。
ジャンフェスのやつは外伝の伏線だと期待してるんだが･･･
182:名無し曰く、
11/04/17 16:27:39.19 TZMLnBBy
>>179そろそろ乱発しかつつく所なくなったか…笑
そりゃそんなに馬鹿にするなら無双システム使うなと突っ込まれたら
もう何も言えない罠ｗ
183:名無し曰く、
11/04/17 16:39:42.24 mTQPH+eC
誰も馬鹿にしてないだろ･･･被害妄想凄いなアンチ。
無双システムって具体的何よ？
群れ制御システムだったか？は特許とってるのは知ってるけど。
他にどんな無双システムがあるのか？
184:名無し曰く、
11/04/17 16:51:22.69 b88H2zuf
何から何まで無双のパクリのくせして何言ってんのコイツ……
185:名無し曰く、
11/04/17 17:02:05.09 BUG+Kbmr
>>179は無双を馬鹿にしてると捉えられてもおかしくないだろ、何が被害妄想だよ。
無双貶しが当たり前になってて感覚が麻痺してんじゃねーのか？
186:名無し曰く、
11/04/17 17:08:34.50 mTQPH+eC
何から何までってちゃんと具体的にいってください。
議論スレなんだから、きちんと説明してください。
187:名無し曰く、
11/04/17 17:11:35.52 sSMaEgZv
２ｃｈで句読点使うと変な子と思われやすいから気を付けるべし
188:名無し曰く、
11/04/17 17:17:15.56 OHtnjkFK
ちょっと落ち着け
いくらなんでも敏感すぎだろｗ
189:名無し曰く、
11/04/17 17:20:38.24 mTQPH+eC
失礼ちょっと興奮しました
190:名無し曰く、
11/04/17 17:29:48.11 zhgTl1wd
バサラは歴史好きな奴は無理だろ、これ意味不明すぎる
191:名無し曰く、
11/04/17 17:36:35.55 EkF1BmKR
>>178
既に外伝だいぶ出来てそうな気がする
P忙しくてもDさえ動ければ出せるだろ
192:名無し曰く、
11/04/17 17:37:05.17 Wg0qVplO
>>190
無双も無理だよあほう
193:名無し曰く、
11/04/17 17:44:17.93 OHtnjkFK
無双もバサラも、ゲームと史実は全くの別物と割りきって遊んでる
解釈の違いが面白い
むしろ史実とゲームシナリオの整合性に異様にこだわる人がいるのが不思議
194:名無し曰く、
11/04/17 18:33:32.51 mTQPH+eC
無双もBASARAもキャラゲーだからな
ゲームとして楽しまないと
195:名無し曰く、
11/04/17 23:25:31.88 K8pCzlkC
無双もミリオン売ってた頃から今まで
散々信長の野望ファンとかから叩かれ続けてきたからな。
そういう下地を元にジャンルを確立した訳で。
バサラはそういう基盤をパクった上に成り立ってる。
そこが無双ヲタからすりゃ納得できんのだろう。
196:名無し曰く、
11/04/17 23:28:50.25 KtD3LONn
無双を硬派扱いする人間が現れる日なんて想像したことがなかった
197:名無し曰く、
11/04/17 23:55:25.32 mTQPH+eC
コーエーのファンの中でもいろいろあるんだな
198:名無し曰く、
11/04/18 01:13:13.62 1H2YJq/o
三戦板時代から色々あったらしい。
詳しくは知らないけど。
199:名無し曰く、
11/04/18 02:27:34.74 HkpgO/Q3
>>197
信長の野望や三国志のヲタからすりゃ無双の時点で
許せる対象じゃ無かった訳だよ。
信玄と幸村が一緒にいる訳ねーだろとか
市と帰蝶もイメージが逆だろとか
初期から散々言われてた。
まさか上みたいなのを当たり前のように土台にするメーカーが出てくるとは
流石に思わなかったろうけど。
200:名無し曰く、
11/04/18 03:18:32.10 l/X829eR
つーか、無双ばっか作ってないでSLGも出してくれって感じの叩きだったけどな。
信長の野望や三国志も歴史シミュレーションってよりはキャラゲーに近いし。
201:名無し曰く、
11/04/18 07:56:36.81 EX3qNHkl
懐古厨か･･･どのメーカーにもいるよね
時々コーエー懐古厨にまで攻撃する無双厨いたのって
そんなこともあったんだね
202:名無し曰く、
11/04/18 08:32:54.63 2O8M+ip+
歴史ゲーム板がなかった時は
三戦板時代は無双＝厨房って扱いで
無双スレは家庭用ゲーム板にたてろって風潮だったのに
203:名無し曰く、
11/04/18 08:36:19.40 2O8M+ip+
そういや、三戦板がなかった時は
もともと、信長の野望や三国志のゲームの話するヤツは
日本史板や世界史板では厨房って扱いだったな
同じ穴の狢だな
204:名無し曰く、
11/04/18 09:57:17.96 FUeOuy0x
無双厨は自分たちのこと棚上げして攻撃的だから嫌われるんだよな
同じ穴のムジナな癖に無双は歴史好き()とか言ってくだらないことでＢＡＳＡＲＡ叩きして
まあ売上大爆死で惨敗してからはただの嫉妬でＢＡＳＡＲＡに噛みついてて哀れだけど
205:名無し曰く、
11/04/18 10:53:48.97 1H2YJq/o
結局無双厨は自分たちがやられてたことをBASARAにぶつけてるんだな
2chの中でやるのは別にいいが
リアルにまで攻撃するから怖い
206:名無し曰く、
11/04/18 11:20:42.75 +jxYi9UR
ここ無双アンチスレかと思ったわ
ほんと議論なんて白々しいよな。パクリゲーに嫉妬なんてする訳ないからこのスレ行けよ
無双信者アンチスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(gamehis板)
207:名無し曰く、
11/04/18 11:30:54.04 blqaLctN
>>204-205
basara叩きもアレだと思ったが、無双叩きも程々にな
言い返さないと気が済まないだけの双方のゲーム叩きはこのスレから出ていこうぜ
208:名無し曰く、
11/04/18 11:39:35.68 QRjLJryT
B厨さんはBが無双のパクリゲーだということをお忘れのようで
209:名無し曰く、
11/04/18 12:14:31.29 FUeOuy0x
パクリパクリって馬鹿の一つ覚えな無双厨は
パクリゲーに惨敗して恥ずかしくないの？
210:名無し曰く、
11/04/18 12:21:15.15 1gGDAA+M
こういう流れになるからスレタイ変えた方がいいと思うんだ
211:名無し曰く、
11/04/18 12:37:14.99 1H2YJq/o
>>210 もう一つの議論スレが出来た時の最初がこれ。
>てか前からスレタイ変えろって提案しまくってたのに、なんで必死に変えなかったんだろうね
>今変えたら本当に負けを認めたようなもんじゃん
>てかBASARA厨に聞きたいのが、なんでスレタイ変更をまったくスルーしたの？
>せめてテンプレぐらい、って提案したのに頑なに断るし
>今BASARA厨がどんな心境なのか本当に気になる
結局スレタイ変わっても変わらなくても
テンプレ変わっても
状況変わらず
212:名無し曰く、
11/04/18 12:37:47.05 ap6/vkRQ
>>209
無双
Wii：27万
PS3：31万
B
Wii：11万
PS3：38万
どこが惨敗？
213:名無し曰く、
11/04/18 12:43:32.02 FUeOuy0x
無双３Ｚは別ソフトの内容入ってんだから比べるのはおかしいだろ
214:名無し曰く、
11/04/18 12:46:56.24 blqaLctN
残念ながら戦国３Ｚはゲームの８０％近くは１年以上前に遊ばれ尽くした古い中古内容です
アクワイアとかがよくやる「同タイトル廉価版」に改良ボーナス要素付けるレベルと大してかわらん
215:名無し曰く、
11/04/18 12:50:08.12 /yu8eqNw
しかもB信者いわく「超糞ゲー」らしいしなｗｗ
216:名無し曰く、
11/04/18 13:12:06.20 1gGDAA+M
>>211
ならなぜ継続してスレ立てを続けるのだろうか…
煽り合いを続けるため？
217:名無し曰く、
11/04/18 13:32:16.57 EX3qNHkl
ＴＯＶやＴＯＧｆがＰＳ3版と併せて50万行きました
って誰も言わないだろ？それと同じ
後発マルチは単品 同発は合算
BASARA3 49万>戦国無双3z+猛将伝 34万>戦国無双3 27万
218:名無し曰く、
11/04/18 13:41:30.03 nDcVzdw9
仮に無双が10倍売れても100倍内容が糞だから負け
ここはそういうスレ
219:名無し曰く、
11/04/18 14:15:15.88 qUrvLb3a
>>201-205の流れがやばい
220:名無し曰く、
11/04/18 15:03:03.35 ap6/vkRQ
同発マルチは合算とか何都合の良い解釈してるのB厨だけだろ
北斗無双にせよ三國5にせよB3にせよPS3版～万本、360版～万本(Wii版～万本)と分けて計上してるじゃん
ランキングも別個の数字扱いだし最初から合算するなら「タイトル名」～万本で出すはずだろ
221:名無し曰く、
11/04/18 15:20:20.89 l/X829eR
>>220
それはあくまで内訳で業界的にはBASARA3の実績は49万、戦国3は27万。
BASARA4がPS3独占で45万売れても前作割れ扱いになるし
戦国4がマルチでPS3 15万、Wii15万でも合計30万で前作超えになる。
222:名無し曰く、
11/04/18 16:07:49.00 ZkGMA1DF
不完全版商法は肥畜の常識でも
他ゲーム企業では非常識
しかも、肥ゲーで完全版が遊べるのはパチンコ基盤(版権売っただけ)だけという悲しい現実
223:名無し曰く、
11/04/18 16:18:46.64 1gGDAA+M
しかしWiiサードの中ではトップクラスに売り上げているという現実、
これで戦国無双ってシリーズが戦国BASARAってシリーズに負けてしまったと言い切るのは危険じゃないかしら
224:名無し曰く、
11/04/18 16:20:33.45 1H2YJq/o
戦国無双3(Wii) 12.6万本 27.7万本
戦国無双3猛将伝(wii) 2.2万本 3.2万本(4Gamer調べ)
※戦国無双3z(PS3) 20.8万本 31.4万本 (4Gamer調べ)
本来こうすべき。
225:名無し曰く、
11/04/18 16:22:47.65 blqaLctN
>>222
デビルメイクライ３スペシャルエディションと
バイオハザードコードベロニカも不完全版商法だったしな
226:名無し曰く、
11/04/18 16:35:45.04 u7tUI42I
いつまで過去スレと同じ事繰り返してんの
ここは無双の明日を語るスレじゃないの
227:名無し曰く、
11/04/18 16:47:40.55 FUeOuy0x
無双に明日は無い
で終了
228:名無し曰く、
11/04/18 16:52:10.74 u7tUI42I
>>227
そういう煽りはいらないよ
229:名無し曰く、
11/04/18 17:14:31.01 FUeOuy0x
あれもやだこれもだ言ってないで自分で話題ふれよ
230:名無し曰く、
11/04/18 17:16:54.32 Py4wLOsC
>>226
そういうのは次回作への要望スレでやってるんでわざわざスレ建ててまでやらなくていいです
231:名無し曰く、
11/04/18 17:19:40.37 blqaLctN
ID:FUeOuy0x は今日のレスを見るにこのスレで一体何を主張したいのか
232:名無し曰く、
11/04/18 17:21:18.68 1H2YJq/o
次の戦国は4でどれだけ盛り返すか？
三国６が50万近くまでいっているので無双自体が人気がないとは思わない
が無双って作品ごとにファンいるから判断難しいな
233:名無し曰く、
11/04/18 18:10:25.19 MHRGYP9n
204 ：名無し曰く、：2011/04/18(月) 09:57:17.96 ID:FUeOuy0x
無双厨は自分たちのこと棚上げして攻撃的だから嫌われるんだよな
同じ穴のムジナな癖に無双は歴史好き()とか言ってくだらないことでＢＡＳＡＲＡ叩きして
まあ売上大爆死で惨敗してからはただの嫉妬でＢＡＳＡＲＡに噛みついてて哀れだけど
209 ：名無し曰く、：2011/04/18(月) 12:14:31.29 ID:FUeOuy0x
パクリパクリって馬鹿の一つ覚えな無双厨は
パクリゲーに惨敗して恥ずかしくないの？
213 ：名無し曰く、：2011/04/18(月) 12:43:32.02 ID:FUeOuy0x
無双３Ｚは別ソフトの内容入ってんだから比べるのはおかしいだろ
227 ：名無し曰く、：2011/04/18(月) 16:47:40.55 ID:FUeOuy0x
無双に明日は無い
で終了
229 ：名無し曰く、：2011/04/18(月) 17:14:31.01 ID:FUeOuy0x
あれもやだこれもだ言ってないで自分で話題ふれよ
「Bファンによる無双アンチスレ」でも立ててそこで存分にやればいいのに
なんでこんな名ばかりの議論（笑）スレにこだわるのか・・・
234:名無し曰く、
11/04/18 19:06:33.73 u7tUI42I
>>230
>>1にBASARAと無双を比べて戦国無双の明日を語るってあるんだけど
235:名無し曰く、
11/04/18 19:10:42.24 l4aCUQv9
よくB厨の言動がBASARAの売り上げ下げていると言われてるが無双厨も
自分たちが戦国の評判を下げたりゲームの内容をおかしくしていると
気付いてないから指摘されるんじゃないか？
無双厨は他の無双ファンに迷惑かかってることをB厨を馬鹿にする前に
自覚しろ
236:名無し曰く、
11/04/18 19:18:08.95 R3DCqbig
BASARAファンはBASARAのどこら辺を楽しんでるの？
やっぱり武将同士のかけあいとか？
一本道、敵が少ない、難易度が低すぎる、CG酷い
アクションもピカピカしてるだけだし
派手なのも一部だけだったし
別にアンチじゃないんだけど自分がやった感想がこれだったから聞きたい
前スレでもした質問だけど結局答えてくれたの１人だけだったんで
237:名無し曰く、
11/04/18 19:53:51.00 ap6/vkRQ
>>235
ネットの各所で大暴れして反感買ってるB厨に言ってやってください
つーかそれ以上に公式の親玉の小林が問題発言、行動しまくってファンを減らしてることの方が問題だろｗ
238:名無し曰く、
11/04/18 20:30:37.72 EX3qNHkl
BASARAってアニメ系のファンとゲーム系ファンが
ごっちゃになってるから
一概には括れないんだよ
漫画とかで言う原作派、アニメ派っていう感じ
比較的対立の少ない方だとは思うけど
小林はまあ･･･自分も嫌いだけど作品は作品
一緒にしない
239:名無し曰く、
11/04/18 23:12:36.01 qUrvLb3a
>>235
すげぇＢ厨っつーのは自分の行動棚にあげて語るのか
物凄いブーメランだって気付かないのね
240:名無し曰く、
11/04/18 23:27:55.39 KZ7XrzAq
別にどっちの擁護をしてるわけでもないけど
BASARAを叩く無双ファンと無双を叩くBASARAファンて
前者は本気のヘイトを感じて後者はあおり臭が強い気がする
無双ファンはBASARAファンに迷惑かけられたのPがどうだの怒ってるけど
BASARAファンは余りそういう自覚がないからなんか無双ファンて妙に
突っかかってくるけど何あいつらになってる感じ
じゃなけりゃBASARA好きのための無双アンチスレなんてとっくの昔に立ってんじゃね
241:名無し曰く、
11/04/19 00:22:32.71 ETize296
確かに、B厨の暴れっぷりを知らない普通のBASARAファンにしてみたら
「BASARAはあちこちに迷惑かけてることを自覚しろ！」
なんて喚かれても「？？？」となるわな
242:名無し曰く、
11/04/19 00:36:27.65 dih2ijqi
ていうかこんなスレが立ち続けてること自体がB厨の質の悪さを如実にあらわしてるんですがね
243:名無し曰く、
11/04/19 01:18:57.45 5m10t2wv
震災の影響で一部ではプレミアが付くほど出荷が足りてなかった三国6が
1ヶ月たってみたら中古だらけ。
出荷が順調だったら売上は伸びたろうけど中古市場は悲惨なことになってたろうし
新品もワゴンコースだった可能性も・・・。
3Zの予想外の健闘があったことも考えると無双の主役交代劇があるかもしれんな。
このご時勢に中国人ばっかのゲーム出されてもって感じするしな。
244:名無し曰く、
11/04/19 01:24:04.02 RVI2rsJF
この前ある動画で無双厨が荒らしてたんだが、本多が喋ってたりなど明らかに無双なのにBASARA厨は出てけっていうコメントが二つ位あったのをみて、以外に一般人は無双とBASARAの区別つかないんだなとは思った
245:名無し曰く、
11/04/19 01:26:37.32 RVI2rsJF
ちなみにその動画は無双にもBASARAにもまして戦国、三国にも関係ない動画だった。
246:名無し曰く、
11/04/19 01:29:24.02 qkHFZHNv
戦国無双アンチスレ？
247:名無し曰く、
11/04/19 02:49:42.08 YsrKmaWR
>>244
そうだよな
BASARAアンチが狂ってるだけだよ
248:名無し曰く、
11/04/19 03:22:13.47 +0ipKwUU
247:名無し曰く、 :2011/04/19(火) 02:49:42.08 ID:YsrKmaWR
>>244
そうだよな
BASARAアンチが狂ってるだけだよ
598:名無し曰く、 :2011/04/19(火) 02:39:39.36 ID:YsrKmaWR
BASARAアンチがただいま内紛状態だなｗ
BASARAアンチ同士で喧嘩するんなら戦国BASARAの悪口言う権利ないよな
672:名無し曰く、 :2011/04/19(火) 02:54:57.18 ID:YsrKmaWR
>>671
は？関係ない動画で無双だからBASARAファンはコメントするなとか騒いでいたお前に言われたくないよ
249:名無し曰く、
11/04/19 07:37:18.64 kxIj3nBR
>>232
最近は無双のゲームそのもののファンは
オロチに流れてる気がする。
250:名無し曰く、
11/04/19 08:05:23.13 3SRP9DAQ
ライトゲーマーだとRPGやSLGしかやらないってのも多いからね
両方やってる人、片方やってる人とどっちもやってない人の壁って
多分やってる人が思うよりずっと厚い
自分ちょっとした成り行きでBASARA買った時ゲームのジャンルも
内容も実は名前も知らなかったわ（2が出た頃）
逆に無双は名前は知ってたけどアクションだってのは判ってたから
当時は敬遠して手を出さなかった
251:名無し曰く、
11/04/19 08:13:11.66 Zjy8iwQT
>>250 自分もアクションは苦手だ
そんなへたくそゲーマーでもBASARAは楽しくやれた
無双もちょっと苦手だけどこれも楽しく
でも戦国３Ｚはもう止まってる･･･
無双はもうちょっとライトゲーマーに優しくして
で調子に乗って他のアクションゲーに手を出して
失敗した思い出
252:名無し曰く、
11/04/19 10:06:16.29 ZjiLjZdV
>>249
最…近……？
253:名無し曰く、
11/04/19 10:36:58.65 uahoZFjQ
ここってまだ、両作品のファンがどっちか貶すって馬鹿な事まだやってるの？
いい加減、歴史ゲーム版でやることじゃないことに気付け
254:名無し曰く、
11/04/19 10:53:12.79 F/A5rWK4
順番から言って次の無双は
エンパイヤかオロチか北斗２
なんだかんだで無双は
オロチが一番面白いという現実
255:名無し曰く、
11/04/19 14:37:49.24 PP8VwXrp
>>251
三国６は超ライトユーザー向けになったよ
が、飽きやすいって意見もある
ライト向けにすると飽きやすくなるし、コア向けにすると一見お断りだし
256:名無し曰く、
11/04/19 15:10:52.95 kxIj3nBR
っていうか無双がライト向けじゃない時期なんて無いです。
今も昔も極めてライト向けのアクション。
あれ以下の難易度では最早アクションゲームと名乗る資格無い。
257:名無し曰く、
11/04/19 15:57:55.24 5m10t2wv
アクションが得意じゃない人向けではあると思うが
ゲーム自体は結構時間取られる仕様だからなぁ。
ヘビーだのライトだのってはゲームに使う時間のことだったはずだから
そういう意味ではそれなりにヘビー向けな気がする。
シングルなんであくまでそれなりにだけど。
258:名無し曰く、
11/04/19 16:19:39.05 kxIj3nBR
いやこの場合は難易度に関してだろ。
単にクリアまでにかかる時間が長いと言うだけで
ヘビーユーザー向けというならドラクエとかもそうなるが。ありえない。
さらに言えば無双もバサラも全員クリアまでというならともかく
1人クリアするまでの時間はあまり長くは無い。
259:名無し曰く、
11/04/19 16:24:53.95 F/A5rWK4
>>251 がどれぐらいで止まっているか？気になるが
三国６はやって欲しいな
ちょっと印象変わると思う
戦国は好み別れるから
もっと難易度上げて欲しいって人もいたぐらい
ただ戦国は今の感じを続けて欲しい
無理やり三国仕様にしないで
260:名無し曰く、
11/04/19 17:50:17.77 +ykH7mpP
そういえば、戦国クロニクルの敵が固いと思ったのは自分だけ？
４人操作できるからそうなったのかもしれないが・・・
261:名無し曰く、
11/04/19 21:22:47.40 Zjy8iwQT
>>259 実は４月の頭に買ってまだ２週間ぐらいです
半分の２０人強の演舞をやりました
ちょっとダレてます
普通でもちょっとつらいところがあって
三国６も遣りたいのですが
しばらくしてからになりそうです
でも期待してます
262:名無し曰く、
11/04/20 14:47:08.78 pg/UfnZG
BASARAクロニクルヒーローズ ７月２１日発売
夏休みの初日にきたか
学生のファンが多いからいい所だな
263:名無し曰く、
11/04/20 15:14:42.50 8s43xww6
肝心の中身が手抜きだから売れないだろ
264:名無し曰く、
11/04/20 18:08:41.59 pg/UfnZG
>>263
pspソフトにしては値段も安いし
特典やらで変わるかも知れない
265:名無し曰く、
11/04/20 19:00:42.43 8pybxVSG
前作は約20万売れてるが今回はガンガン系ってのがバレてるからなぁ。
アドパで対戦が盛り上がったりすれば伸びるかもしれんが
前作並みは厳しいだろうな。
参考までにPSPでの無双とBASARAの売上
戦国BASARA バトルヒーローズ 19万8799本
激・戦国無双 10万9324本
真・三國無双 28万6274本
真・三國無双 2nd Evolution 5万3268本
真・三國無双 MULTI RAID 38万4336本
真・三國無双5 Special 5万8745本
真・三國無双5 Empires 2万1856本
真・三國無双 MULTI RAID 2 9万862本
266:名無し曰く、
11/04/20 19:28:13.25 J7qQn+Pr
前回の問題点もだいぶ改善したらしいからどうなるか分らんな
267:名無し曰く、
11/04/20 20:02:33.09 rtv/kLlY
マルチレってそんなに売れたんだ
268:名無し曰く、
11/04/20 20:32:52.99 BQphjuJZ
マルチレイド２でなんでこんなに下がってるんだ･･･
エンパやスペシャルは焼き直しだろうから
まあこれでも上等だと思うが
269:名無し曰く、
11/04/20 22:14:40.56 ZAFlYKyP
>>265
ちなみにオロチは比較に入らんの？
270:名無し曰く、
11/04/20 23:05:47.42 8pybxVSG
>>269
普通に忘れてたわ。
無双OROCHI 16万2403本
無双OROCHI 魔王再臨 19万9895本
271:名無し曰く、
11/04/20 23:22:40.65 rtv/kLlY
中堅ソフトなら鉄板だな、無双
272:名無し曰く、
11/04/21 00:49:44.39 vgfGryD/
激戦国は1作品しか出てないので何とも言えんが
基本的に続編が大幅な前作割れしてる携帯無双の中で
OROCHIだけが唯一前作超えしてんだな。
しかも新ナンバーではなくマイナーチェンジ版で。
三国、戦国両方の信者が買うから安定してんのかな。
273:名無し曰く、
11/04/21 01:15:16.94 zddt2k9N
単純に評価が高かったからじゃね
PSP移植にあたっての調整がOROCHIはうまかった
274:名無し曰く、
11/04/21 02:09:24.05 GaJt6SaS
>>272
信者、とかあんまり使わない方がいいと思う
荒れるよ
275:名無し曰く、
11/04/21 08:15:21.48 7YsbibLC
やっぱり無双は大きな画面でやるべきだよな･･･
携帯機ではね
>>268 マルチレはかなり評価悪かったから
２は持ち直していたのにな
もったいない
276:名無し曰く、
11/04/21 09:54:32.56 p3dCoCeU
>>272
普通に携帯機の無双の中でオロチが一番出来が良い。
キャラ数もケタ違い。エリアも多い。
そして1番単純にわかりやすく無双してる。
携帯機で無双したいぜっていう単純明快な客層からすれば完全にこれ一択。
マルチレイドとかはアクションゲームとしては
人によっては悪くないかもしれない。
でもあれは無双というジャンルのゲームじゃない。
モンハンやPSみたいなゲームの方が近い作品。
それらの新作が出まくってる時期にわざわざ買う人が多いとは思えない。
277:名無し曰く、
11/04/21 11:42:44.11 b1u0pJag
PSP「戦国BASARA クロニクルヒーローズ」の発売日は7月21日に決定。
初回同梱特典はAC「戦国大戦 -1560 尾張の風雲児-」の特製カード「真田幸村」
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
戦国大戦とコラボきた！
店舗特典も何かあるといいな
278:名無し曰く、
11/04/21 14:13:39.07 hwDmhIE2
そんな特典付けたところでCHのシステムがBHと同じ時点で売れない
279:名無し曰く、
11/04/21 14:46:44.31 7TQTATUy
>>222
カプ信だったが、完全商法はカプコンが先駆者
俺が見てきただけでも
バイオハザードディレクターズカット
バイオハザード２おまけ入りデュアルショックver
バイオハザードコードベロニカ完全版
バイオハザード４ Wii EDITION
デビルメイクライ３スペシャルエディション
ストリートファイター４
スーパーストリートファイター４
スーパーストリートファイター４アーケードエディション
…と、無双の言う猛将やZ、SPの様な事はお互いかなりやってきた
スト４は次ので同タイトル３度目の発売をする
ストIIとストZEROとVSシリーズも「バランス調整」「新キャラ」という免罪符で
同じグラと同じ技で移植含めて何回売ったのやら
まぁ金あるし買うけどさｗ
280:名無し曰く、
11/04/21 14:51:14.80 GaJt6SaS
>>277
てかBASARAみたいなゲームがそんな形ででても本当に興味ないんだよね
PSPでBASARA3的なのがでれば検討するけどさ
281:名無し曰く、
11/04/21 15:11:01.40 b1u0pJag
>>279 それをマジで言ってる？
コーエーは信ヤボや三国志時代から永遠とやってきてるんだが
それでもファンが頑張って買い支えてる
282:名無し曰く、
11/04/21 15:16:15.51 7TQTATUy
>>281
パワーアップキットが始まった三国志IV、信長覇王伝よりも
カプのストII焼き増し乱発のが先だけど？
283:名無し曰く、
11/04/21 16:41:27.06 b1u0pJag
焼き増しと完全版商法ってちょっと違う気が…
同じなら謝るよ
284:名無し曰く、
11/04/21 18:51:53.19 htMC+NN5
>>279
カプは焼き増しだろ？
コーエーは中途半端な物を新作として出した後に完全版を出すから
ファンが離れると言われてるんだよ
285:名無し曰く、
11/04/21 19:17:37.38 vgfGryD/
ユーザーが無印に満足してるかで印象が変わってくるだろうな。
後、コーエーは完全版を無印+追加パックの金額で発売するけど
カプコンは豪華な廉価版的な感じで発売してくるからな。
スーパースト4とか4800円くらいだったろ。
コーエーなら追加キャラパックを2800円、
スト4無印とのセットを9800円とかで売ってもおかしくないイメージ。
286:名無し曰く、
11/04/21 20:07:29.30 GaJt6SaS
猛将伝商法とかいうふざけたやり方をしないと思ってたら英雄外伝が出たでござる
287:名無し曰く、
11/04/21 20:19:07.24 WwEYTAjs
>>277
いやそれ喜ぶところじゃないだろ・・・
単体での購買能力に影が差してるということだぞ？
戦国大戦の力を借りようとしてるわけだろ
えらく自信を失ったもんだな
288:名無し曰く、
11/04/21 20:45:17.44 7TQTATUy
>>284
俺自身相当カプゲーをやってきたクチだが
さすがにカプだからカプだからと神格化させるのはどうかと思うわ
ベロニカ完全版と、デビルメイクライ３スペシャルエディションは紛れもなく「完全版」
（まぁ名前に完全版付いてるし）
無印で中途半端がどうだのとなるならば
逆に、出来が良いからと無印と殆ど代わり映えの無い作品を２度出すのも同義
（コーエーの北斗無双も大概だが）
格ゲー焼き増しの面でも
ストＩＩダッシュターボやＺＥＲＯ３アッパーは正直出す意味なんて殆ど無かった物だしな
「カプだからＯＫ」「コーエーだから悪」みたいな呪縛は要らんよ
正直、市橋みたいなイケメン・美人犯罪者の擁護みたいになっとるぞｗ
289:名無し曰く、
11/04/21 20:53:12.90 7YsbibLC
>>287 そっか？そこまで悲観しなくても
コラボっていう気楽な感じだと思うが･･･
尼4000円か安い
290:名無し曰く、
11/04/21 21:01:56.72 Y8OJJ2R/
戦国大戦なんて知らんかったわ
291:名無し曰く、
11/04/21 21:04:11.53 htMC+NN5
>>288
カプだからいいコーエーだからダメとは言ってないぞ
同じに見えているのかも知れないが意味合いが違う
同じ完全版でも完成されたあと更に上をと考えて出すのと
中途半端な物を出した後に完成した物を出すのでは違うしな
292:名無し曰く、
11/04/21 21:34:54.47 hwDmhIE2
>>291がカプコンageコーエーsageしたいのは良くわかった
293:名無し曰く、
11/04/21 21:36:51.83 7YsbibLC
信長の最初のパワーアップ版出したのには理由があったし
仕方なかった部分もあるとは思うが
あの値段でこれかよ みたいなのはあった
で未だに続いているのはどうか？とは思う
カプコンもアーケードレベルなら何も言わないが
家庭用まで焼き増しやるな と言いたかった
これがアーケードゲーの業界の主流になったのがむかつく
294:名無し曰く、
11/04/21 22:56:42.05 KWs8zTYO
>>279
スト２バイオは１作目完成版としての一応の区切りが付いてる
光栄の場合ガチでβ版(バグ付き)を出してきてるじゃないか
しかも。三国５の梯子バグが三国６でも健在ってどういう事だよ
295:名無し曰く、
11/04/21 23:01:50.59 KWs8zTYO
>>280
三国志大戦でも金田一少年(マガジン)や美味しんぼ(スピリッツ)とコラボしていたが
声優は今までいた声優さんの使い回しだった
が、このBASARA幸村の凄い所は声優さんもオリジナルから保志さんを連れて来るという点。
セガとカプコンの本気具合が伺えるんだな。
296:名無し曰く、
11/04/21 23:18:37.24 RIOvon/G
「カプコンの完全版は綺麗な完全版！コーエーの完全版は汚い完全版！！」ってか？ｗ
ここまであからさまだと笑えてくるなｗｗ
297:名無し曰く、
11/04/21 23:23:12.07 hwDmhIE2
>>294
BASARA3は発売前から外伝待ちされる程の手抜きなんだけどそれはいいのか
298:名無し曰く、
11/04/21 23:33:17.97 7YsbibLC
>>297 戦国無双３は作り直せとまで言われてたな
BASARA3はボリューム不足だっただけで
作品としての完成度はまあまあだった
299:名無し曰く、
11/04/21 23:38:31.17 Y8SBWaX/
BASARA3はボリューム不足wwwwwwww
300:名無し曰く、
11/04/21 23:39:11.02 GaJt6SaS
このスレっていつもおかしいよね
カプageBASARage
肥sage無双sageが基本みたいな
本当社員がいるとしか思えないよ
>>298
戦国３とBASARA３の内容に対した差はないと思うけど
301:名無し曰く、
11/04/21 23:49:09.10 Y8OJJ2R/
戦国1,2ならともかく3を擁護する奴は信者にしか思えないよ
302:名無し曰く、
11/04/22 00:15:57.26 8n65Ej6u
それはBASARAもだなぁ。
303:名無し曰く、
11/04/22 00:27:54.86 EOPkLg1x
>>298みたいな奴がBASARAファンに多いからCHみたいな過去の素材使い回しで追加キャラ2人の手抜きでもBASARAファンは満足するんだと小林に思われるんだろうな
実際は違うのに
無双ファンの作り直せって言う意見の方がまだマシだわ
304:名無し曰く、
11/04/22 00:57:55.78 giMzpbrn
作り直した3zの方がさらに不完全品で
エンパを期待されてるな
305:名無し曰く、
11/04/22 01:00:26.98 Yvb9eZiW
エンパは完全版とか追加ディスクじゃなくて国取りゲーだぞｗ
306:名無し曰く、
11/04/22 01:37:10.99 8n65Ej6u
>>304
エンパを期待してる層は無双3が出る前からエンパを期待してますw
307:名無し曰く、
11/04/22 01:39:52.00 0fHi0opx
完全版そのものは否定されてないと思うけどな。
否定されてるのは無印から完全版で追加・修正すればいいでしょって
姿勢が見えてしまってる場合じゃないかと。
そういう意味ではBASARA3は外伝見越して作ったって意見にも納得出来るし
コーエーのことをとやかく言える立場では無いかもしれん。
でも、バイオやスト2をコーエーの猛将伝やPK商法と同列に語るのは
いくらなんでも無いわ。
308:名無し曰く、
11/04/22 02:50:21.97 VfkVPiwy
>>307
完全版前提の作品と、ここは惜しいから完全版を出して欲しいっていう意見はだいぶ差があるよな
無双も最初は猛将もそんな感じだったよな
ちなみにBASARA2の英雄外伝は酷すぎたから、あれはちょっと
309:名無し曰く、
11/04/22 09:01:33.87 jCY7dFx3
猛将とエンパはすまんやってないのでよくわからんのだけど
前者は本編の拡張で後者は本編のキャラを使ったちょっと別システムゲーム
みたいにとらえてるけど合ってる？エンパやってみたいんだよね
英雄外伝は正直ただのファンディスクみたいなもんだと思ってた
正直カプにそこまで派生作品を本腰入れて作る気なさそう
3英雄外伝も出るかどうかも危ぶんでいる
310:名無し曰く、
11/04/22 09:40:45.79 8H3GG0wM
派生作品で水増しするより本編で頑張ってください
311:名無し曰く、
11/04/22 09:52:30.50 tfsTeIN/
スト2だのバイオだの言ってる奴は何が言いたいの？
スレ違いだろタコ
312:名無し曰く、
11/04/22 10:49:09.54 by9Lvomp
２ｃｈで。だの句読点使ってる奴って本当アタマおかしい奴ばかりだなｗ
313:名無し曰く、
11/04/22 10:56:11.41 giMzpbrn
アンチは帰れクズ
314:名無し曰く、
11/04/22 11:08:03.63 8n65Ej6u
ID:giMzpbrn
がどう見ても無双アンチな件について
315:名無し曰く、
11/04/22 11:14:22.54 8n65Ej6u
同意、詳しく知りもしないで>>304みたいな事言っちゃってる時点で。
自分で言ってるんだから自分で消えてくれ。
316:名無し曰く、
11/04/22 12:13:39.27 giMzpbrn
>>314-315 IDでバレバレですよ
自作自演乙
317:名無し曰く、
11/04/22 12:23:48.26 8n65Ej6u
自演認定ワロタ
幾人に否定されただけで、自分を保とうとしたのかｗ
必死すなぁ
318:名無し曰く、
11/04/22 12:24:43.21 xmmqOTh4
basaraはいい加減キャラで突っ走る路線変えてアクションだのシステムだのに
目新しい独自の路線を打ち出さないと終わるな
想像つく内容だけに次買うという気持ちが起きない
319:名無し曰く、
11/04/22 12:28:45.39 Kkf8PZ4U
>>318
まぁ３のキャラ殆ど消したクロニクルとか名前の付くまがいモンで既に葬式ムード漂ってるからな
刺激物の作品が同じネタ繰り返してたらさすがに戦国SARABAじゃね？
320:名無し曰く、
11/04/22 12:29:47.98 ytOt3J2W
>>317
無双ファンとして頼むから自分のID確認してくれ
認定じゃないから…バレバレだから…
321:名無し曰く、
11/04/22 12:32:26.73 Kkf8PZ4U
>>320
ただのID被りなんじゃね？
322:名無し曰く、
11/04/22 13:21:14.95 0fHi0opx
普段からID変えて自演もどきしてそうだな。
323:名無し曰く、
11/04/22 13:23:36.95 EOPkLg1x
バレてるのに止めないってことはただの愉快犯だろ
324:名無し曰く、
11/04/22 13:24:59.46 gPwpSkwG
必死チェッカーで見たら信長の野望のトコの人間か
まぁ314と317の２レスだけ文面が違う（頑なに付いてる句読点が付いてない）のは気になったが
325:名無し曰く、
11/04/22 13:47:02.49 8H3GG0wM
自演失敗WAROTA
326:名無し曰く、
11/04/22 13:49:23.49 8H3GG0wM
自演失敗はさすがに恥ずかしいなｗ
327:名無し曰く、
11/04/22 13:55:08.48 8H3GG0wM
書き込めてないと思って連投しちゃった俺のほうがかなり恥ずかしい///
328:名無し曰く、
11/04/22 14:06:47.64 QKLuOLeV
そういうのはさすがにつまんねぇわ
329:名無し曰く、
11/04/22 14:26:50.99 8n65Ej6u
あれ本当だ、IDってどーなってんの？
ちなみに>>315と>>306だけなんだけど。
330:名無し曰く、
11/04/22 14:34:17.14 4FDHdgDo
自演失敗して、IDが被ったとかどうとか言い訳する奴っているよね
331: 忍法帖【Lv=8,xxxP】
11/04/22 14:42:10.17 QKLuOLeV
314と317は俺だよ
ID変わってるけどな
>>329
お前も忍者（名前欄に!ninja）出せ
ID被り証明させられるぞ
332: 忍法帖【Lv=13,xxxPT】
11/04/22 14:44:52.68 8n65Ej6u
こうすればいいの？
333:名無し曰く、
11/04/22 14:49:08.00 QKLuOLeV
レベル上かよｗ
まぁ今はこうやって個人の忍法帖（パスポート）があるから
ID被りはちゃんと証明出来るのが救いだな
334: 忍法帖【Lv=13,xxxPT】
11/04/22 14:53:36.49 8n65Ej6u
これ何がわかるの？
良くわかんないけど、信長の野望+無双で楽しんでる層なんで
エンパを同列に並べられるのは不愉快。
335: 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/04/22 15:00:41.41 0fHi0opx
俺はLVいくつだ
336:名無し曰く、
11/04/22 20:44:37.29 wy5aDgbz
なんでレベル曝してるのかと思えば
戦国無双は素直に４に向かうのか?
それともエンパに行くのか?
気になるところだ
先にオロチの方が先かね･･･
337:名無し曰く、
11/04/22 21:25:52.10 xmmqOTh4
戦国SARABAｗ
マジな話戦国大戦とコラボなんてちょっと腑に落ちないな
売上爆死見越しての応急処置としか思えない
戦国ブームの陰りもあるしダッグを組んでなんとか踏みとどまろうという算段か
338:名無し曰く、
11/04/22 22:37:41.90 wy5aDgbz
>>337 利害一致って所じゃないの?
カプコンとしてはカード１枚特典で低予算万歳
セガとしては新期ユーザー獲得
両方とも宣伝効果は大きいと来たら･･･やるだろ
セガ側からのオファーなんだろうけどさ
339:名無し曰く、
11/04/23 00:43:13.84 N2pYJdqh
>>338
セガ側からのオファーなの？
340:名無し曰く、
11/04/23 02:03:17.00 RXMunnle
>>337
同じく
大戦ファンはBASARAに興味無いけどカードの為にゲーム買うって言ってるからな
CHはゲーム内容で勝負出来ないからコラボして大戦ファンをカードで釣ってる感じ
341:名無し曰く、
11/04/23 02:28:26.05 0RoeMjel
さっそく売れたときの予防線を張ってるわけかw
携帯無双の売上みてもわかるようにそんな心配せんでも売れやせんわ。
342:名無し曰く、
11/04/23 03:02:02.24 RXMunnle
最初から売れるとは思ってないから
本スレ見ればCHが期待されてないことくらいわかるし
343:名無し曰く、
11/04/23 10:56:43.06 WMul/r5X
大戦のEXカード同封商法は、今に始まった事でなく
レッドクリフ(周瑜、小喬、曹操)とかでもあった
ちなみに、スピリッツの「めぞん一刻大喬子さん」同封号は
高橋留美子書き下ろしともあり速攻売り切れという。
344:名無し曰く、
11/04/23 17:38:53.68 3VcJseLY
BASARAアンチは
「大戦とコラボしても寒過ぎて総スカンだろ(ﾌﾟｹﾞﾗ」
と言ってるが
あの手のゲームをやるプレイヤーの判断基準は
良カード(良スペック)で有るか否かだからな
劣化ワンピースと罵られた真島ヒロのカードも
計略とスペックの優秀さで
「悲哀デッキ」のキーカードとして一時代を築いた。
要は、カードの魅力はSEGA部長のさじ加減次第って事だ。
345:名無し曰く、
11/04/23 19:16:45.80 0RoeMjel
戦国大戦スレ覗いてみたが否定的な意見はほとんど無かったな。
BASARAは嫌われ者みたいにいつも言われてたから意外だったわ。
346:名無し曰く、
11/04/23 19:57:39.35 tj8ivggp
大戦シリーズはコラボに積極的な所だったけど
BASARAとコラボするとは思わなかった
キャラのデフォルメ関しては戦国大戦も
大らかで寛容だからな
347:名無し曰く、
11/04/23 23:00:39.72 fzqGusMb
戦国大戦ってどの位流行ってんのか分からん
348:名無し曰く、
11/04/24 01:05:02.79 ljv31pm1
>>345
ニコニコ大百科の見解では戦国大戦はBASARA寄りのノリ(バカゲー)との事。
BASARA民以上に幅を利かす大戦民の多いニコニコの見解だから、そういう事なんだろう。
>>346
でも、戦国ゲー同士でコラボするならカプコンを選ぶだろう事は
大体、予想出来た。
セガって奴は
去年の４月１日にバーチャの結城晶に波動拳撃たせた会社だからな。
349:名無し曰く、
11/04/24 03:29:38.51 99TYCjlk
>>345
結局アンチの偏った見方でしかないってことだよな
350:名無し曰く、
11/04/24 04:09:58.52 rU5NmbMX
でもBASARAファンが色んなジャンルに迷惑掛けてるのは事実
351:名無し曰く、
11/04/24 04:46:42.37 wp7znhZo
アンチが幾らアケゲ板へアピっても
当の大戦本スレ民は気にしてないし
大戦本スレ民は最強デッキを作る事、すなわち純粋にゲームを楽しむ事にしか関心が無いんだよな。
352:名無し曰く、
11/04/24 14:10:31.28 g486Qg+w
そりゃそうだろ、購入層がかぶってないもんｗ
対戦プレイヤーはカードのコラボ相手よりも性能重視だろ。
ていうか相変わらずここはBageがデフォなんだな。
いいかげん比較スレっていうのやめて、
無双アンチへ移動したほうがいいんじゃね？
アンチスレ使わないでここで無双sageするのはいいかげん
やめたほうがいいと思うんだけどな。
まあせっかく乗っ取ったから手放したくない気持ちはわかるけどさ。
353:名無し曰く、
11/04/24 14:28:16.78 1DQuE8vv
>>352
>そりゃそうだろ、購入層がかぶってないもんｗ
三国志大戦と三国無双はプレイヤー層が被ってるみたいだけどな。
「敵将、李典、討ち取ったりぃー」が本スレの挨拶になってるので、
天地を喰らうのプレイヤー層とも被ってるとも言えるが。
セガ的には、そういう他ジャンル(横山、蒼天、センゴク)のファンも取り込みたい
って意味でのコラボなんだろうと思われる。
カプコンはそれに乗っかっただけ。
354:名無し曰く、
11/04/24 16:10:09.89 rU5NmbMX
てかこのコラボで得するのってカプコンだけじゃね
大戦ファンはカードの為にやりもしないゲーム買うけどBASARAファンは大戦なんて興味ないだろ
355:名無し曰く、
11/04/24 17:00:12.21 wp7znhZo
セガはゲーセンへ向かう新しい層が少しでも増えれば満足。
今までのコラボもそういうの(誰得)ばかりだったし。
例：のだめ阿国、島耕作諸葛亮、エグザムライ
356:名無し曰く、
11/04/24 19:28:02.84 neVkL6A5
ゲームやらないならカードだけショップなりで買えば済むだろ。
遊戯王のゲーム付属カードですらよっぽどの性能じゃなきゃ数百円で買える。
初回分のみとは言えおそらく万単位で市場に出るんだから
戦国大戦のプレイヤー規模からしたら過剰なくらいだ。
357:名無し曰く、
11/04/24 20:19:20.65 1DQuE8vv
>ですらよっぽどの性能じゃなきゃ数百円で買える。
町のカードショップでも現行Ver.の光ってるカードが数百円は有りえない
Ｒ金田一少年(司馬炎)みたいな壊れ計略＆良スペックだったら
尚の事、高額で取引されるだろう。
358:名無し曰く、
11/04/24 20:42:22.37 neVkL6A5
いや、レア仕様の話はしてないし。
つーか、今回のコラボカードに光ってるのと光ってないのとかあるのか？
359:名無し曰く、
11/04/24 20:57:25.90 neVkL6A5
あ、すまん遊戯王とゴッチャになってたわ。
SRとかSSが数百円はありえないってことだよな、たぶん。
1パックに1～2枚しか入ってないようなカードが高いのはわかるが
初回分つまり万単位で市場に出回るようなカードがそこまで高くはならんだろてこと。
360:名無し曰く、
11/04/24 22:03:28.75 QJuWjJFE
三国志大戦DSもカード同封だったけどあれはどうだったんだろ?
ソフトはワゴンしたって話は聞いたけど
カードの方はどうだったのかな？
361:名無し曰く、
11/04/25 01:39:40.92 fjyMRZVa
>>358
カード取引の目安はヤフオクで決まる
362:名無し曰く、
11/04/25 02:29:00.56 z7n+dur3
特典目当てならカード抜き取ってソフトは即売りだろうから
そんな奴らが多数いれば発売直後の中古状況ですぐわかるだろ。
初動率も相当高くなるだろうし。
363:名無し曰く、
11/04/25 02:41:38.94 fjyMRZVa
純粋にバサラ目当ての人は安易な売り飛ばしはしない気がする
ゲームを中古に売る人は特典付属で売るだろうし
カード市場にはそこまで流れないと予想してみる。
364:名無し曰く、
11/04/25 09:38:06.75 Hz25+nI0
他のBASARAキャラが出るかもとかの期待があるなら
カードだけ売るって人は少ないだろうな
逆にソフトはカードだけ取って売る人が確実に多いはず
見事な初動型の推移だろう
365:名無し曰く、
11/04/25 23:43:07.16 gXj853iC
タイトルかぶっちゃったの判明した時に「これでクロニクル対決ｗｗ」とか
言ってた人たち今どうしてんだろ
現時点でBが手抜きゲってのがわかってるから今は話題に出てないけど
いざ発売してBSR＞無双になったらまた出てくるだろう
無双＞BSRだったらこのままスルーすると思うけど
366:名無し曰く、
11/04/26 01:33:41.94 tYXaVZ6U
その言い方だと無双が勝ったとしても無双信者はスルーしてくれるっぽいな。
367:名無し曰く、
11/04/26 01:41:04.18 a0l//xmR
いい方法がある
そういった不毛なたたき合いが起こる場をなくしちまえばいい
たとえばこのスレとか
368:名無し曰く、
11/04/26 02:00:25.10 uEU8D9UL
だってまさかBASARAが負けるはず無いよね
PSPと3DSじゃハードの普及率が全然違うんだから
369:名無し曰く、
11/04/26 02:36:55.46 ItJh4gAj
>366
そんなあてつけっぽく返さなくてもいいじゃないか
普及台数が違うから比較にならない事ははなから当たり前
そんなことはまともな両作品ファンならわかってるから大丈夫
ごく一部のBファン(というか厨)がふざけて煽ってたのは事実だし
365の危惧通り再発生する可能性は高いと思うが
まあそのときは仲良くスルーしようぜ
370:名無し曰く、
11/04/26 08:10:31.92 beeoHhUh
もし無双が勝ったならBASARAアンチがつっこんでくるだろうな･･･
今でもBASARA厨の巣窟だと思われているらしいよこのスレ
なんか乗っ取られたと思ってるそうだ(笑)
BASARAアンチの重点監視スレの一つらしいから
371:名無し曰く、
11/04/26 08:41:19.46 3gLHQQ1Y
>>370 それはここの住人なら普通に知ってる
アンチ召還するようなことはしないでくれ
最近やっと静かになって来たのに
372:名無し曰く、
11/04/26 11:56:57.72 a0l//xmR
静かに戦国無双貶めることができてよかったね
住人とかアンチとか、定義のない便利な言葉です
373:名無し曰く、
11/04/26 13:37:42.86 DZa7kvq4
自覚ないだけに信者が一番邪魔だと感じるな
374:名無し曰く、
11/04/26 14:00:01.65 uEU8D9UL
>>370
BASARA信者の巣だからスレタイ変える話題出ても頑なに拒否するんじゃないのか
375:名無し曰く、
11/04/26 15:00:45.28 tYXaVZ6U
>>368はBASARA信者の成りすましもしくは皮肉かと思ってたんだが
>>374みたいなこと書き込むってことは本気で言ってるのだろうか。
それとも12時間ごしの釣り針に俺引っかかっちまったのか。
376:名無し曰く、
11/04/26 15:55:59.23 uEU8D9UL
>>375
皮肉で言ったんだけどハード普及率は本当のことじゃん
あと>>374のは本当にそう思ったからなんだけど
過去スレでスレタイが無双信者を煽ってるって言われてるのに変えないから
377:名無し曰く、
11/04/26 16:29:29.35 3gLHQQ1Y
>>376 ハードの普及台数と売上は関係ない
ただしロンチはちょっと影響するのだか
これらもハードの普及だけでなく様々な要素もあるので一概に言えない
結論ハードのせいにしないこと
378:名無し曰く、
11/04/26 18:31:41.14 hjrWnyRv
>>377
同ゲームが条件として
PSPと3DSどっちが売れるかってのは馬鹿でもわかるよな
379:名無し曰く、
11/04/26 18:51:08.62 tYXaVZ6U
どうも無双信者のほうがクロニクル対決とやらに乗り気に見えるんだが気のせいか？
やるならやるで構わんが普及台数で勝ってるんだから売上も勝って当然てのは
戦国3が哀れになるんであまり言わないでやってくれ。
380:名無し曰く、
11/04/26 19:23:40.10 IaSyUn3G
PS3とWiiのマルチで出したB3のどっちが売れたかもう忘れたのか
都合のいい頭してるな
無双を貶せれば何でもいいってか
381:名無し曰く、
11/04/26 19:29:16.54 hjrWnyRv
>>379
気のせいです
ってかこの数レスでよく無双信者かどうかわかるね
凄いと思うよ
382:名無し曰く、
11/04/26 19:39:34.17 Cai8Mp6p
システムパクリのくせしてｗ
デカい顔してる時点で笑いものだと言ってるだろ
お前らはいつになったら無双から卒業できるんですか
いい加減に独自のゲーム作ってみればいいんじゃね
383:名無し曰く、
11/04/26 19:57:58.47 beeoHhUh
>>382のようにBASARAを貶してるやつもいるのに
無双だけ貶してるスレに見えるなんてどんな目してるんだか
>>380 だから普及率や普及台数がソフトの売上に関係ない
無双3がwii独占で売上が伸びなったのを
wiiのせいにするのも間違い>>377が正しい
384:名無し曰く、
11/04/26 20:08:45.53 IaSyUn3G
発売して半年も経ってねえせいぜい100万程度しか売れてないハードと
発売から7年近く経って1600万売れてるハードを比べて
「ハードは関係ない」って頭おかしいんじゃないかと
385:名無し曰く、
11/04/26 20:11:08.96 uEU8D9UL
てか今更自分が言うのもなんだけど
今どうこう言ってもBASARAクロニクルが発売したら絶対どちらかの信者は暴れまわると思うよ
386:名無し曰く、
11/04/26 20:15:29.13 hjrWnyRv
>>383
落ち着け露骨な荒らしはまだ荒らしってカテゴリに入るから
このスレが言われてるのは正当ぶった無双sageだから
387:名無し曰く、
11/04/26 20:16:23.86 a0l//xmR
最初から3って数字を二か所にぶち込んどきゃ世話いらんのに
388:名無し曰く、
11/04/26 21:04:26.45 ItJh4gAj
ここの無双ファンの多くは名前被り前提の対決を聞くだけで不快だと思う
売り上げにハード関係ないって意味が分からない
｢普及台数参考にして何人に一人が購入した｣なら理解できるけど
389:名無し曰く、
11/04/26 21:07:45.47 jww4lwc/
そもそもクロニクル対決ってスレ違いじゃね？
つーか比較のしようがないと思うんだが
390:名無し曰く、
11/04/26 21:57:37.33 hjrWnyRv
>>388
上記レスであるが、PSPが1600万、3DSが100万だとすると、流石に普及台数は関係あるよね
PSPで50万売るのと3DSで50万売るのじゃ全然違うし
391:名無し曰く、
11/04/26 23:06:39.35 beeoHhUh
PSPが1600万台売れているからといって
ソフトが売れる、売れないの話は違うと思うがな
100万台そこいらでも売れるものは売れる
無双クロニクルが１０万売れているのもその例だろ
392:名無し曰く、
11/04/27 01:48:35.03 cyPhoKEu
>>391
前２行は正しい
販売実数は常にハード普及率に比例するわけではない
ただし母体が大きければ有利なのも確か
後半もまた別で正しい
売れるものは普及率に関係なくある程度は売れる
ただし普及台数以上はどうしても売れない
どっちも正しいけどそれぞれ別の話
ロンチと続編（実質ＢＨ２だろあれ）でも違う
いろんな要素があるから今回は正しい比較なんてできないよ
結局は369
厨が湧いたら仲良くスルーすればおｋ
393:名無し曰く、
11/04/27 01:55:44.73 /XyEMh4R
まぁどっちも外伝的な扱いだしどうでもいいわ。
無双信者はクロニクル対決(笑）ってスタンスらしいから
無双が勝つほうが無駄な煽りとかなくていいかもな。
これで無双が勝った時に騒いだりしたら失笑もんだけど。
394:名無し曰く、
11/04/27 02:33:23.73 AJKj1sGi
過去スレでクロニクル対決を最初に持ち出したのってBASARA信者じゃなかったっけ
BASARAの新作タイトルがクロニクルって発表された時
395:名無し曰く、
11/04/27 02:41:01.65 AJKj1sGi
違ったらすまん
396:名無し曰く、
11/04/27 03:16:39.20 bOymCbfI
信者でもなんでもないただの愉快犯
397:名無し曰く、
11/04/27 03:17:51.95 sRs74ML6
つーか普及台数からして明らかに不利なのに無双信者がクロニクル対決なんて言い出すわけねーだろｗ
どう考えても不公平な比較して勝ち誇るのが大好きなB厨が言い出したことだろｗｗ
398:名無し曰く、
11/04/27 03:48:23.61 bOymCbfI
普及台数で有利不利を語るというなら
無双3発売時のｗｉｉ販売台数は約890万台、BASARA3発売時のPS3販売台数は約532万台だから
有利な立場にあったにもかかわらず無双3が負けたことになっちゃうわけだが
399:名無し曰く、
11/04/27 03:51:47.14 sRs74ML6
B3のWii版をなかったことに出来る都合のいい頭がうらやましいよ
400:名無し曰く、
11/04/27 04:00:29.06 bOymCbfI
いや、無かったもなにもwii版足さなくても負けてるじゃない
401:名無し曰く、
11/04/27 04:18:50.49 6eL/j4Jl
小林Pも無双のパクリ認めてるのになんでBASARAはスルーするのｗ
比較もなにも盗作と本家では格が違うでしょうに
402:名無し曰く、
11/04/27 04:36:18.87 sRs74ML6
B3の両機種の売上を知ってるなら
＞有利な立場にあったにもかかわらず無双3が負けたことになっちゃうわけだが
こんなこと言えるわけないんですけど・・・ｗ
403:名無し曰く、
11/04/27 04:48:40.84 fWh77P0k
>>402
普及台数が多い方が有利なんて言い出したらってことだろ？
恥かくだけだから何でもいいからいちゃもんつけようとするの止めろ
404:名無し曰く、
11/04/27 05:07:45.80 /plI0esy
>>398
なんでWiiのソフトとPS3のソフトの売上比べて勝った負けた言ってんの？
バカじゃないの
405:名無し曰く、
11/04/27 05:10:52.78 bOymCbfI
>>397が普及台数がどうこう言うからですけど
406:名無し曰く、
11/04/27 05:19:26.84 /plI0esy
普及台数どうこう以前に発売機種の違うゲームを比べて
勝った負けた言うのがおかしいって言ってるんですけど
407:名無し曰く、
11/04/27 05:27:28.73 bOymCbfI
だからさ、せっかく上でまとまりかけてるのに普及台数の不利性とかなんとかいうから
それが通るならこうなるよー、ってことを書いたんだよ
なんでたとえ話とマジレスの区別すらつかないの
408:名無し曰く、
11/04/27 07:15:39.28 GDOcWDaE
>>397がクロニクル負けた時の予防線に普及台数に求めてるからな
だがBASARA3でps3>wiiなのも普及台数関係ないってこと
無双3と3zがほぼ同じ様な売上なことに普及台数関係ないって事分かるだろ
売上が普及台数関係ない
ソフトの出来が一番
409:名無し曰く、
11/04/27 11:03:20.13 gCwLpLy2
いや関係あるだろ
3DSは発売してからまだ半年も経ってないし
PSPと比べるのはおかしいと思う
410:名無し曰く、
11/04/27 11:04:40.36 AJKj1sGi
いくら普及台数が関係無くても
PS3とWiiの差とPSPと3DSとの差とじゃ天と地程違うけどな
411:名無し曰く、
11/04/27 12:27:48.13 /plI0esy
Wii独占とマルチの売上で比較して「内容の差で勝ったんだ。ハードは関係ない」
とか言ってた頃から頭おかしい連中だなとはおもってたけど
まさか「PSPと3DSで比べるのは不公平じゃない」なんて言い出すとはなｗ
何が何でもBを褒め称えて無双を貶さなきゃ死ぬ病気か何かか？ｗ
412:名無し曰く、
11/04/27 13:49:17.46 cyPhoKEu
WiiとPS3はとりあえずおいといて、PSPと3DSではまた違うよ
発売から７年たって今やRPGから乙女ゲやら人気据え置きの移植作品やら
あらゆるジャンルを網羅してリア層まで所持してるハードと
年内発売でRPGどころか期待の任天堂コンテンツさえまだ1本もでてない
所持層の偏ったハードとじゃ比べらんないでしょ
ハード力じゃなくてハード所持層と購入ハードル的な意味で
413:名無し曰く、
11/04/27 16:21:14.26 cjSI1FPB
>>408
煽り抜きに本気でこういう思考のBA鹿がいるからこまる
414:名無し曰く、
11/04/27 19:43:05.87 /XyEMh4R
普及台数5000万台のPS3で200万のスパ4が360万台の3DSで100万出たりもしてるけどな。
普及台数が売上に全く影響しないとは言わんけど勝ち組後継機のロンチだし特需効果も無いわけじゃない。
そもそも戦国クロニクルよりも売れてないPSP無双がそこそこあるわけで
にも関わらずBASARAが勝って当然ってのは遠まわしな無双sageになるんじゃないか？