戦国無双4を妄想してみようスレ4at GAMEHIS
戦国無双4を妄想してみようスレ4 - 暇つぶし2ch494:名無し曰く、
11/03/27 09:39:05.48 3GforVN9
モーション開発に手間がかかるから妥協案でのグラだけ固有NPCだからなあ
地方武将の充実は固有モーション有りのPC中心で
既存勢力の補強は固有グラのみのNPC(1の家康、顕如、浅井みたいな)中心でって感じがいい
1の固有グラNPC群は伊賀越えの家康や本願寺攻めの顕如など
雰囲気作りにすごい貢献してたからあれをもっと大々的にして欲しい
ここ見ててもこの武将にでて欲しいって要望が大半なのをみても
「自分の好きな武将がどんな風に無双化されたか」っていうのが
無双の人気のうち大きな部分を占めてると思うから
人気はあるけどPC化の優先順位は低い武将群の大量固有グラNPC化は
ユーザーへのアピール力が高いはず
なによりエンパが華やぐし新武将作成の流用パーツも豊富になる
どの武将が人気が高いかのリトマス紙的役割も与えて
人気が高い武将から順次PC化していけばいい

495:名無し曰く、
11/03/27 11:02:46.88 C09AMDYC
武器選択性は採用して欲しくない
誰使ってもほぼ同じなんてすぐ飽きる
使いづらくても好きキャラだから育てられるしコンボの試行錯誤できる楽しみがある

あとそろそろ五右衛門は復活してもいい
泰平や家を守ることや主従関係に縛られない好き勝手できるキャラだから
阿国とはまた別のベクトルで活かせるはず

496:名無し曰く、
11/03/27 11:36:13.46 +GIKHlQC
贔屓の武将だけやるようなライトなら、いろいろ変えられる武器共有制が飽きないだろうし、
全武将をとことんやりこもうってコアゲーマーなら、
自分で各キャラの装備が被らないように調整するんじゃないかね。

もちろん武器には充分な種類があって、それぞれの差別化が出来ている、
という前提だけどもさ。

497:名無し曰く、
11/03/27 11:52:08.05 S+qD+dkJ
秀秋を運命に翻弄された不安定な美少年路線で出せば売り上げあがるよ。
自分は誰かの役に立ちたいだけなのに、権力争いに巻き込まれ……みたいな。
三成、清正と絡みを増やして最後は大阪の陣で家康倒させれば完璧。

498:名無し曰く、
11/03/27 12:05:23.35 3GforVN9
武器共有は是非がわかれるよな
もしするにしても他の人が言ってるように
武器は固有武器は変更不可で第2武器は変更可能くらいがいい
専用武器との相性を考えてサブウエポンを1つだけ選ぶなら個性を殺さない範囲だし

499:名無し曰く、
11/03/27 12:45:16.89 NZQSVaza
武器共有ねえ…出来れば今までのモーションもアレンジしつつ残してくれるならいいかな。
減ったら嫌だし

500:名無し曰く、
11/03/27 14:18:05.21 rbrHbPjb
>>497
小早川秀秋で売り上げが上がるとは到底思えないけど
三成や清正と絡めるし腐女子に人気は出そうだね
でも運命に翻弄される悲劇的な美少年なら蘭丸がいるから、秀秋とかイラネ

501:名無し曰く、
11/03/27 14:50:59.10 fCkcGS5P
秀明はモブでいいと思うよ、隆景でめ出しゃもっと目立つんじゃなかかね

502:名無し曰く、
11/03/27 14:59:05.03 todGsqTN
織田:滝川
豊臣:大谷
徳川:井伊、正信
武田:山県、馬場、勝頼
上杉:本庄、柿崎
北条:綱茂、氏政
九州:竜造寺、鍋島、大友、家久
中国:山中
畿内:松永、藤堂
関東:佐竹義重
贅沢なのは重々承知もこれくらい使えたらいいな。


503:名無し曰く、
11/03/27 15:00:01.23 UL1jTX8a
秀秋は秀頼と一緒で早死にすぎる
というか後期補強はもうやめてくれ

もっと戦国時代らしい武将が欲しい

504:名無し曰く、
11/03/27 15:06:51.97 MbDCTiRL
だな
秀秋も蘭丸もイラネ

505:名無し曰く、
11/03/27 16:39:45.69 nRN3uOLH
3だと、氏康元就とか男は多少時期苦しくてもちゃんと大物をもってくる
女は歴史的有名人や女傑系を大体出したらまさかの仙桃院と、キャラ配置先行の人選がきた
この方針を支持したい。
名だたるもののふ達を差し置いて秀明秀頼みたいな凡愚美化して出すことないし
淀江まつとか元々女多い陣営が更に女子会化したら、戦う相手側までバカみたいだし

506:名無し曰く、
11/03/27 16:49:45.38 5ZKCodLU
武器選択は第一は固定で第二は第二専用の武器を用意してほしい

507:名無し曰く、
11/03/27 16:51:30.76 5ZKCodLU
雪斎

508:名無し曰く、
11/03/27 16:58:51.85 cDm6sK3G
上の方で武器の共有とか言ってる人いるけど
あれは通常無双でやっちゃあかん仕様だろ
無双のメインである個性かなくなる
エンパなら大歓迎だけどさ

509:名無し曰く、
11/03/27 17:10:23.94 UJnVyulE
>>508
武器固有でも個性はつけれるかと
戦国で武器固有するなら
3までのモーション
+3までのモーション多少手直し
+クロニクルや過去作品
+新規

固有なのはオロチのテクニックタイプみたいな2つのEXと
無双奥義2つと2つの特殊技
得意武器を装備した時のみ3つ目の特殊技が使える

あとヴァリアブル攻撃もある

これなら個性は残るかと

510:名無し曰く、
11/03/27 17:13:28.35 E0M9CNMz
武器数とキャラ数の差にもよるなあ

511:名無し曰く、
11/03/27 17:27:19.02 q3rWtq5t
てか武器選択って言ってるのは無双6で自分の好きな武器でマイキャラを使って遊べるのもあるけど
やっぱり今の戦国の作り方だとキャラをろくに増やせないからなんだよね
じゃあリストラすんのかってのもそのキャラが好きな人間には納得いかないだろうし
だから勢力別でキャラ選択、武器選択でモブ大量追加って感じなんだよね
武器も1は固定で2を選択にすればいいし固有技あれば個性も問題ない
そりゃ戦国2や3みたいな作り方でキャラを大量に追加出来たら最高だけどさ

512:名無し曰く、
11/03/27 17:28:38.44 305Q5SOp
>>507
雪斎いいな。
アホの義元をシバきまわして教育する役割で。
家康、信玄、氏康も絡めるし。

513:名無し曰く、
11/03/27 17:35:47.97 J9GaCcgU
キャラの大幅増員という見返りを期待できるから武器共有化によるデメリットにも目を瞑れる

514:名無し曰く、
11/03/27 17:42:13.29 3GforVN9
武器専用でモーション開発の手間がかかる代わり新キャラ少ないと
武器共有でモーション開発を犠牲にして新キャラ大量の中間をとって
PCは全員固有武器+サブで共有武器選択の新キャラ何人かと
コンパチ新グラNPC大量配置で

515:名無し曰く、
11/03/27 17:52:23.23 QzDEfEI2
>>509
キャラの個性なんて、あって当たり前
三國6だって個性が残ってないわけではない

ただ、薄いんだよ



516:名無し曰く、
11/03/27 17:53:35.69 E0M9CNMz
大名軍師女をNPCにあてて、追加版で昇格してくれればいいかな

517:名無し曰く、
11/03/27 18:00:20.85 QzDEfEI2
>>505
だな
ちゃんと武名の高い大物をもってきたのは良い
氏康元就クラスの大物はそういないが、今後も猛将知将を揃えて欲しい

女キャラは淀はいずれ出ると思うが、あとは適当に地方を賑わしてくれれば良いや

518:名無し曰く、
11/03/27 18:05:40.47 q3rWtq5t
まあ何を重視するかって所なんだろうね
個人的にはキャラ数は欲しい(見せ場があれば固有モブでもいい、立花道雪とか高橋紹運とか)
ただすでに無双武将になったキャラは模擬専は無しだと思うし薄かったけど無双6は好きな武器使えて楽しかった(俺はお濃には薙刀とか持たせたいし宗茂には槍を持たせたい)
ストーリーは勢力別でキャラ毎にイベントや専用ステージがあればいいかな
2みたいな模擬専だけは絶対勘弁してほしい
格ゲーでいうアーケードモード使用不可、対戦のみみたいな仕様はやる気失せるw

519:名無し曰く、
11/03/27 19:01:30.57 UTiIn9cQ
シナリオ5話も作るのが足枷になって無理矢理な延命や早出をさせられてるキャラもいるから
三国6みたいなストーリーモードには賛成(ステージによるキャラ固定とかは改善してほしいけど)
主役の幸村の登場ステージが少なくたってパッケージにデカく載ってれば主役というかシンボルキャラだとアピールできるし
ストーリーで補完できない部分は外伝とかでやってほしい(時流的にDLCにされそうだが)

520:名無し曰く、
11/03/27 19:56:55.18 ePZb0/kJ
男の親子兄弟は意図的に避けてる気がするんだよな、氏康綱成の義兄弟は信長長政でやってるしね

521:名無し曰く、
11/03/27 20:46:51.98 ub6xFpI8
ガラシャの無双演舞やったら忠興すごく目立ってたから
忠興次出ると思うんだがどう思う?
やっぱり厳しいかな

522:名無し曰く、
11/03/27 20:58:14.27 q3rWtq5t
忠興はどうなんだろう?モブでこそ輝くキャラな気がしないでもないが・・・
麿みたくネタキャラになるのかな?

523:名無し曰く、
11/03/27 21:03:18.83 JqWWBVwv
無双6の夏侯惇の目みたいに
ストーリーモードの序盤の若い信長は傾奇者で
派手な着物を着た半裸のチンピラ風で
南蛮文化が入ってきて歳も重ねてきたら髭を生やした南蛮鎧をきた
お馴染みの魔王風信長にグラフィックチェンジしてほしい
信長の野望の最新作ではそうだったんだけど、凄く良かった

524:名無し曰く、
11/03/27 21:06:57.54 fP+XcC5J
細川忠興に関しては個人的な評価だけど
戦闘に関しては出陣している合戦は有名なのが多いけど活躍は可もなく不可もなく。
個人的な武勇が突出している訳でもないし、細川忠興がいなければいけない合戦も無い。
戦場で与えられた持ち場と任務を着実にこなしているから地味に思われる。

性格的には逸話だけでも凄く濃いキャラクターを持っている。
嫉妬深かったり、教養人としての知性もあったり、男気のある印象もある。

政治家と教養人としてはとても優秀で、後世に名を残しているのはここら辺の実績。関連する人物の数も多い。

次回作で出るかどうか一番わからない人物だと思う。
汎用性は高いけど他の要望武将を押しのけてまで出す人物かと問われると何とも答えられない。

525:名無し曰く、
11/03/27 21:08:11.63 C09AMDYC
忠興はオッサンモブから青年モブにしてやってくれ
史実的にはあのグラで間違いないんだろうがガラシャがあの容姿なだけに
ロリコンのオッサン必死すぎバロスwwwなイメージが強かったw

526:名無し曰く、
11/03/27 21:30:19.30 j18AqXB6
蘭丸、ねね忍法、くのいち
こいつらリストラしろ

527:名無し曰く、
11/03/27 21:34:35.91 QzDEfEI2
朝倉義景や北条氏政、小早川秀秋、島津豊久、
3では毛利輝元や細川忠興
この辺はモブのままがちょうどよい

528:名無し曰く、
11/03/27 21:43:20.27 J9GaCcgU
モブに特徴ある性格付ける前に大方のイメージや関連するPCに合った見た目のグラを選べよと言いたい
この辺は未だに適当だからな
関東一の美男子の上杉景虎が不細工顔とかありえん

529:名無し曰く、
11/03/27 21:58:02.91 j18AqXB6
>>528
モブも色エディトくらい出来るようにして欲しいわな
味気ないマンナリステージも少しはマシになるわな

530:名無し曰く、
11/03/27 22:32:07.57 ub6xFpI8
>>524
なるほど出れるかどうかは微妙なのか
いいキャラしてるから出たら面白いと思ったんだが

それにしても戦国は出たら面白そうな武将がいっぱいいて困る

531:名無し曰く、
11/03/27 22:33:32.51 q3rWtq5t
もしくはコーエーがモブ作るの面倒ならファイプロみたくエディット出来るようにしてほしい
モブエディット有りなら結構長く遊べそうな気がするんだけどな

532:名無し曰く、
11/03/27 23:15:19.63 nOUFhsz3
東北:最上義光 伊達成実 片倉景綱
関東:佐竹義重 佐竹義宣 太田三楽斎
北条:北条綱成 北条氏政
武田:武田勝頼 山県昌景 馬場信房 真田昌幸
上杉:上杉景勝 本庄繁長 鬼小島弥太郎
徳川:本多正信 榊原康政 井伊直政
織田:滝川一益 蒲生氏郷 九鬼嘉隆
豊臣:羽柴秀長 大谷吉継 藤堂高虎
畿内:松永久秀 細川幽斎 細川忠興
中国:吉川元春 小早川隆景 村上武吉 宇喜多秀家 山中鹿介
四国:
九州:大友宗麟 龍造寺隆信 鍋島直茂

要望多い武将で現実的なのはこのへんかな
斎藤道三、三好長慶、足利義輝、陶晴賢、宇喜多直家、柿崎景家、島津家久あたりも要望多いけど
死ぬ時期と戦った相手の関係でかなりif混ぜないといけないから現実的じゃないと思うんだよなー
立花道雪も要望多いけど立花家から3人は多すぎるだろう

533:名無し曰く、
11/03/27 23:17:06.26 C09AMDYC
海賊がそろそろいてもいい

534:名無し曰く、
11/03/27 23:19:11.68 y3Egk72H
島津家久は、普通に大友龍造寺豊臣と相手に武功立ててて、別に苦しくなくね?
死んだときだってすでに40ぐらいだし
信玄がもうほぼデフォで三方が原後生き残って天下統一とかやってるような無双で考えると、厳しくないと主張したい

535:名無し曰く、
11/03/27 23:20:39.79 xBaRtksO
シナリオ5話固定はもうやめてもいいと思うんだ

536:名無し曰く、
11/03/27 23:24:08.13 QzDEfEI2
>>532
3で北条氏康と毛利元就と、死ぬ時期よりも知名度を優先した人選があったのに、何いってんだ


537:名無し曰く、
11/03/27 23:25:28.79 nOUFhsz3
信玄や氏康が生き残るのもマジでやめてほしいと思ってる

具体的には史実で病死した人間がその後まで延命するifは無し
史実で討死した人間がプレイヤーの操作によって生き残ってその後の展開が変わるifはあり
そう考えると>>532では無しにしたけど斎藤道三はありだな
陶晴賢は毛利・尼子以外と戦ってるビジョンが見えないので無し

538:名無し曰く、
11/03/27 23:25:47.70 E0M9CNMz
阿国とかは脇役としての出番を確保してくれるなら一面とか二面でいいや

539:名無し曰く、
11/03/27 23:29:31.31 gLF3OYxS
ただ生きてるだけの慶次のIFもいらんがな

540:名無し曰く、
11/03/27 23:39:04.66 3GforVN9
別にPC化前提に考えなくても1,2ステージにNPC専用で出てただけの
1の顕如やマロの例があるから陶もそういう感じのNPCで出せば無理に演舞を作る必要はない

541:名無し曰く、
11/03/27 23:46:54.70 fP+XcC5J
総大将を討取って終了の展開より無印幸村のラスボスが半蔵だったり忠勝のラスボスが慶次(下ルート)だったり武蔵と小次郎のラスボスがお互いだったり、
特定のキャラとライバル関係になっていて最後の敵がそいつで討取ってエンディングという展開が好き。

542:名無し曰く、
11/03/28 00:16:29.68 /6g/XiE+
さすがに陶をNPCにしてもPC化しろとは言われんだろうしな、
と思ったが美男子な上、粗暴で戦も強かったって言うからキャラの出来次第では人気が出てしまうかも

543:名無し曰く、
11/03/28 00:19:07.21 1nPUuSvL
陶の年齢って34歳で自害しているから若く設定しても良いだろうね。

544:名無し曰く、
11/03/28 00:26:34.02 D7iahu47
血縁武将は血縁武将だけで纏めて出せば不満を抑えられるだろう

545:名無し曰く、
11/03/28 01:50:49.18 O2FLhfoF
陶隆房は>>377にもあるように尼子晴久がでればいけるんじゃないか


546:名無し曰く、
11/03/28 02:13:25.80 JKUapJ95
>>541
半蔵と幸村がライバル関係だった事肥すら忘れてそうだ
半蔵VS幸村好きだったな

547:名無し曰く、
11/03/28 02:57:08.28 1+k9CIUF
今や半蔵のライバルは小太郎だからな
幸村は忠勝と対で描かれてることが多いよね

548:名無し曰く、
11/03/28 04:25:55.37 aLuDFjAc
現在の戦国って戦国末期&江戸初期に力入りすぎてる
幕末でいう大政奉還後がメインの雰囲気
普通に三傑世代(1530~1540生まれ世代)の合戦や人物をメインにもってきて欲しいわ
せっかくの戦国時代のゲームなのに天下統一後が締めるウェイトが多すぎる
幸村なんてポジション的にラストに出てくる最強キャラみたいなほうが合ってる

549:名無し曰く、
11/03/28 08:28:10.74 kBpEYMD6
いっそのこと応仁の乱からだな・・・

550:名無し曰く、
11/03/28 11:13:55.36 Y40rRS6x
義元氏康のお爺ちゃんレベルじゃないですかやだー

551:名無し曰く、
11/03/28 11:16:38.30 mFYn6etc
幸村が主役なのが癌だなw

552:名無し曰く、
11/03/28 15:10:11.27 Bk49P+J3
>>408-411あたり
講談の影響かは知らんが、三傑と光秀意外は大河の主役になった武将しか知らない高齢の母ですら鹿助と我に七難八苦~は知ってた。
未成年世代あたりには馴染みがないかも知れないが客のターゲットを広く見るなら入れてきそうだし、ドラマ的に面白いと思うんだ。


ゲーム関連では知名度は低いけど出して欲しいのは母里太兵衛
呑取日本号とか黒田節で一般的な認知度は案外あるんじゃないかと。本人の名前の知名度は低いけど黒田節の武士の博多人形の認知度はあるはず。
博多駅では大名長政や如水差し置いて銅像が構えてるし。
如水に長く使えてるし、如水シナリオで前面に出れない策士如水の代わりに暴れまわって欲しい。
如水を三国無双の軍師系の二番煎じにするより、銅像のイメージそのまんま槍と巨大な盃(巨大なフリスビーのように投げたり盾にしたり)を武器にして、呑取酒豪イメージから酔拳じみたモーションにしてもいいと思うんだ。

後藤又兵衛もNPC化して欲しい。

553:名無し曰く、
11/03/28 15:36:46.70 dSBZqUdL
>>547
そしてあぶれた慶次が不貞腐れて独り酒
最初は呂布っぽい感じだったのに


554:名無し曰く、
11/03/28 15:39:19.40 kBpEYMD6
慶次を呂布ポジションにするというのがそもそもw

555:名無し曰く、
11/03/28 15:41:43.09 D7iahu47
官半の時点で豊臣偏重なのに太又はなぁ…官に本多正信の役割させることもなかった

556:名無し曰く、
11/03/28 17:13:46.17 rk5wgtld
慶次が強くないと気が済まないのは漫画しか知らないバカとパチスロ廃人だけだろ

557:名無し曰く、
11/03/28 17:25:41.71 KwF485Me
個人的な要望
-九州-
・鍋島直茂・龍造寺隆信
-中国-
・陶隆房・尼子晴久・山中鹿介-近畿-
・松永久秀・本願寺顕如・足利義輝
-関東甲信越・東北-
・佐竹義重・最上義光
-既存強化-
大友・立花道雪
島津・島津家久
毛利・小早川隆景・吉川元春
織田・滝川一益
徳川・井伊直政
武田・山県昌景
上杉・本庄繁長
北条・北条綱成

こんな感じかな

選ぶ基準は新しい戦が出来るかどうかと有名勢力の補強
基本的に戦ってない君主は入れてないNPCでいいだろって感じ
関ヶ原と大阪城でしか活躍してない武将も同じ。既に十分揃った戦に新しい仲間増えましたってやっても有り難みに欠ける
あとは有名な戦に多くでてるがまずまずの活躍しかしてないやつも省いた

558:名無し曰く、
11/03/28 18:01:50.65 iu2sJd2+
4もwiiな現実

559:名無し曰く、
11/03/28 19:14:16.51 aLuDFjAc
慶次は実際には偏屈文化人お爺ちゃんで、武勇に関する記述は後年の逸話集以外は皆無だからな
花慶仕様の大男で達観しててモテて若くて最強でみたいなのより
もっと傾いたおっちゃんor爺さんキャラのほうがいいわ(忌野清志郎みたいな感じ)

560:名無し曰く、
11/03/28 19:20:40.54 /6g/XiE+
ぶっちゃけ本多忠勝が呂布と同格というのもどうなんだろう

561:名無し曰く、
11/03/28 19:53:44.95 5ZZzFWZE
生涯五十余戦戦って傷一つなしだから、十分に比肩していいレベルだと思う
呂布に比べると忠勝は武芸は秀でていなかったらしいけど、戦場なら関係あるめい

562:名無し曰く、
11/03/28 19:57:17.80 kBpEYMD6
三国志は誇張がはいってるけど戦国だと非現実的な活躍とかないからなあ
あと呂布はコロウカンとかシスイカンだけだから激強でもいいけど
忠勝は出てくる戦場が多いからゲームバランス的に呂布ポジションにしにくい
もっと出てくる戦場が限られて規格外の強さをもった武将がいればいいんだがな

563:名無し曰く、
11/03/28 19:58:29.93 Y40rRS6x
>>556
徳川厨な俺はせめて三国黒を忠勝騎乗馬にしてほしかったり

564:名無し曰く、
11/03/28 20:00:50.38 5ZZzFWZE
>>562
講談補正入ってて出てくる戦場が限られる(史実で)まさしく幸村

565:名無し曰く、
11/03/28 20:06:56.16 kBpEYMD6
たしかに比較的活躍の少ない幸村を呂布ポジションにして
徳川視点で信長時代から戦国の終わりまで描くってのはいいかもな

566:名無し曰く、
11/03/28 20:18:16.42 ocNb1rTf
今出てる歴史本だと個人武勇ベスト10の1位は可児才蔵になってるが、それで合ってると思う?
実際に記録に残ってる槍働きの多さだとそうなるのかもしれないけど、
個人的にはあまり最強ってほどのイメージはないのだが…

567:名無し曰く、
11/03/28 20:22:12.32 TVkIp1v7
>>566
もし良かったら教えて欲しいのだが立花宗茂は何位くらい?

568:名無し曰く、
11/03/28 20:47:36.48 2pESAayF
義の人ベスト10の2位にいたような
武勇のランキングにはいなかった気がするよ
違う雑誌かもしれないけど個人的にはクソなランキングでした

569:名無し曰く、
11/03/28 20:54:35.29 kBpEYMD6
そういうランキングって選者の嗜好が反映された自己満足ランキングだから
しかもたいてい誰?っていうような選者

570:566
11/03/28 20:54:49.58 ocNb1rTf
>>567
『歴史人』4号。「猛将ランキングトップ20はこいつらだ!」

1 可児才蔵
2 渡辺勘兵衛
3 本多忠勝
4 後藤又兵衛
5 加藤清正
6 島左近
7 前田利家
8 塙団右衛門
9 福島正則
10 前田慶次
11 仙石秀久
12 母里太兵衛
13 佐々成政
14 森長可
15 山中鹿助
16 村上武吉
17 雑賀孫市
18 真柄直隆
19 山県昌景
20 佐久間盛政



571:570
11/03/28 20:58:20.46 ocNb1rTf
色々と突っ込みどころの多いランキングだと思うw

572:名無し曰く、
11/03/28 20:59:32.70 kBpEYMD6
仙石とか慶次とか漫画の影響うけすぎだろ

573:名無し曰く、
11/03/28 21:01:40.16 TVkIp1v7
>>568
>>570
わざわざありがとう、そんなに戦国詳しくないからかなり参考になったよ

574:名無し曰く、
11/03/28 21:08:08.24 /6g/XiE+
18 真柄直隆

素でわからん
戦国時代はまだまだ広いな

575:名無し曰く、
11/03/28 21:12:42.36 5ZZzFWZE
>>574
朝倉義景の配下で太郎太刀ってでっかい太刀を振るった豪傑
…ってえのを信長の忍びで最近知った、調べるとクレヨンしんちゃんのあっぱれに登場した武将のモデルでもあるのねえ

576:名無し曰く、
11/03/28 21:12:47.03 2gN/mjWr
そもそも
猛将っていっても実際に敵と剣や槍で切り合うのは足軽とかだからね

577:名無し曰く、
11/03/28 21:32:05.02 1nPUuSvL
真柄ブラザーズは兄弟揃って大太刀使い。
モブでも良いから大太刀を持たせて欲しい。

578:名無し曰く、
11/03/28 21:33:09.70 7AuYo9xE
将としてどうこうなら判らんでもないランキングだが、
それならなんで可児才蔵入れておいて、上泉信綱を無視すんだろ。

579:名無し曰く、
11/03/28 21:38:04.12 pDAPzdqa
渡辺勘兵衛、後藤又兵衛、島左近あたり納得ではあるが、九州勢がいないのはおかしいな

580:570
11/03/28 21:43:28.37 ocNb1rTf
>>570
細かい訂正。4号じゃなくて4月号だった。通算は7号。


こうやって並べてみると、結局ゲーム的な演出として本多忠勝最強で正解なのかな~と思った。

上泉信綱は剣豪という括りで、猛将枠から外されたのかな…?

581:名無し曰く、
11/03/28 21:43:52.18 jBXyFDUi
3で若者増えたから
爺枠として朝倉宗滴、太原雪斎、長野業正、北条幻庵あたりをだな…
モブでもいいから個性つけて

582:名無し曰く、
11/03/28 22:16:51.11 1nPUuSvL
剣豪系の武将で合戦に参戦していて出せそうなのは(知名度優先ではなく)
上泉信綱、柳生石舟斎、柳生宗矩、小野忠明くらいだね。
剣豪大名なら北畠具教、足利義輝。
塚原卜伝と伊東一刀斎は知名度あるけどどの合戦に参戦してたかわからない。

583:名無し曰く、
11/03/28 22:33:03.19 pDAPzdqa
長野業正か上泉信綱は欲しいね
河越夜戦は天下の大合戦だというのに、上杉連合が薄すぎる

長野や上泉は、河越以後も信玄との激戦もあるし、関東を盛り上げられる良ポジション
上泉はその後、剣の道を極める旅もあるし



584:名無し曰く、
11/03/28 22:44:00.99 oM92WG0a
双六の復活は必須事項
双六が復活すれば売上+5万本は見込める

585:名無し曰く、
11/03/28 22:57:07.68 kBpEYMD6
すごろくはいらないから1のようにシンプルな対戦モードを充実させてほしい

586:名無し曰く、
11/03/28 22:57:29.13 O2FLhfoF
>>584
友達の家には阿国は必ずっていうほど居なかったぜ

587:名無し曰く、
11/03/28 23:35:24.45 bR5juJxW
次回は細川忠興をヤンデレ美少年にして蘭丸、ガラシャ、忠興で三角関係とか!
そこに三成と左近も上手いこと絡めていけば……。
しかし3のせいで忠興の印象がヤンデレストーカーで固定されちゃったよ。

588:名無し曰く、
11/03/29 00:00:37.91 ehfWomst
何そのキモいストーリー

589:名無し曰く、
11/03/29 00:07:24.57 QgbfS5f4
忠興はもっと耽美趣味のキモキャラになるかと思ったけど、
ふつうのおっさんストーカーだったな

590:名無し曰く、
11/03/29 00:07:41.38 W7TJRJ0J
腐った歴女か

591:名無し曰く、
11/03/29 00:30:01.65 QcTZBuLe
>>583
太田資正でよくないか
義重か義宣も一緒に出せば佐竹勢2人になるし小田原征伐まで使えるし犬でキャラ立ってる
綱成も出してライバルキャラに

592:名無し曰く、
11/03/29 00:34:56.20 x99ob4R7
孫市がたらしに行くなら伊達の女はどっちがいいのか

593:名無し曰く、
11/03/29 02:05:14.66 Rv1ZTvpY
護衛武将復活して欲しい。
できれば高橋紹運と足利義輝は今回も隠し扱いで、2以上に突き抜けた高性能にして欲しいよ。

高橋紹運に関しては2のデザインがモブなのに格好良かったから2のまま。
でも足利義輝は固有デザインにして欲しい。

高橋紹運は防御力、足利義輝は攻撃力がそれぞれチート気味に高性能にして欲しい。

594:名無し曰く、
11/03/29 02:17:23.18 Rv1ZTvpY
>>567
>>570の教えてくれたランキングの傾向なら宗茂より小野鎮幸(和泉守)が名前出そうなんだが出てないね。
秀吉が挙げた日本七本槍(多分意図的に大名を外して陪臣から選出してある)だと忠勝を差し置いて日本七本槍の一になってる。


とりあえず千石と慶二はねーわ。

595:名無し曰く、
11/03/29 02:28:04.44 p1H8ULBF
>>593
高橋紹運は護衛武将として欲しいな
高橋紹運の最後に涙した俺としては死ぬ場面での敵への手紙や宗茂に送った手紙の話もやって欲しいけど

596:名無し曰く、
11/03/29 02:32:52.71 WqOQLaC5
護衛武将ってステージに出てこない武将を選んで作ってあったんかね
…だとすると紹運が護衛武将だと、大友が出てこないんじゃないかと杞憂を抱いてしまうw

三國6みたいにステージごとに自分にくっついてくる武将がいてもいいなあ

597:名無し曰く、
11/03/29 02:40:30.69 p1H8ULBF
てか個人的にオロチみたいに3人チームで遊びたいな
夢は宗茂、紹運、道雪の3人で無双乱舞かな~
道雪&紹運「いくぞ!宗茂!!!!」宗茂「はっ!!!!!」みたいなw

598:名無し曰く、
11/03/29 02:50:17.50 F4T1Ke8U
>>583
上泉信綱は知名度高いけど武将じゃないのがね
普通に汎用性ある太田資正か上杉憲政でいいんじゃね?

次は川中島と山本勘助にスポット当てたりもう少し時代を小田原以前にしてほしい
のぼうの城など北条人気が思ってたより出たから
成田長親メインで神流川の戦いや忍城、小田原をしっかり書いたりとかもいい

599:名無し曰く、
11/03/29 04:39:02.26 Rv1ZTvpY
>>597
ごめ、チームやだ。
それなら三国のなんかみたいに護衛武将2人がいい。

つか並みの強さで良いから護衛武将をエディト出来るなら文句なし。
虚無僧みたいな十時摂津作りたい。

600:名無し曰く、
11/03/29 05:06:16.82 KAyno1fI
最近のコーエーは被災地に色々と支援しているから東北や特に原発で問題になってる福島の人(蒲生、相馬、愛姫)あたり出してきそうな気がする

601:名無し曰く、
11/03/29 06:45:06.63 kG4BFDKK
道雪と紹運は史実的に好きだけど、宗茂の性格があんなのになっちゃったから
あれを育てたり婿に熱望した二人の性格もあまり期待できなさそうでなぁ…

602:名無し曰く、
11/03/29 07:44:08.96 JTLVCHlB
宗茂は無双の若いキャラの中ではしっかりしてる方だと思うが
目上の相手には敵だろうが常に敬語だし
キャライメージが風だから掴み所のなくて常に自信満々だからやたら偉そうに感じるが

あんまり真面目なキャラだと幸村と丸被りしそう

603:名無し曰く、
11/03/29 08:02:33.82 QgbfS5f4
>>598
上泉はもし出るなら、むしろ武将時代の話(長野家滅亡まで)をメインにして欲しい

604:名無し曰く、
11/03/29 09:20:12.76 rRD02SzY
>>563
すげえわかる

てか基本的に馬の性能をもうちょい上げて欲しいな

三國やって思ったが攻撃範囲狭すぎ。構えよ~エィエィ!ってやる槍隊、リーチないキャラとか位置どり間違えるとハメられて死にかける
今回旋忍と同じ位うざい

605:名無し曰く、
11/03/29 11:34:50.56 mZeV2tsS
信長は当主らしくストーリー大幅拡張で桶狭間~本能寺と丸ごと。
秀吉も拡張、美濃~天下統一と子飼いとは切り離して純粋な立身出世物語り。
勝家と利家は家督争い~北陸方面軍~織田家内紛と、若き信長を支えそして取り残された懐刀の生き様を。
光秀は近畿方面軍~山崎、信長との確執や晩年の狂気。
こんな感じで織田家だけでも王道にしてくれんかのうw

606:名無し曰く、
11/03/29 12:06:25.70 eU8OWyf1
勝家は家督争いで一度は信長と敵対し、敗北と共に感服するって場面
利家は元服する前の小姓時代から信長に味方した最古参の弟分感が欲しいな

秀吉や光秀は中途採用からの出世エリート
勝家は信長の親の代、利家はガキの頃から信長に仕えて来た訳だし、そのへんの対比っつーか
同じ織田家でも描写の差別化が出来るのに、いつも信長は光秀濃姫蘭丸としか絡まないから勿体ない

607:名無し曰く、
11/03/29 12:34:44.73 V1MOhYcP
三国無双と違って勢力多すぎるし
有名な武将も多いから大変だね

608:名無し曰く、
11/03/29 13:16:30.55 UmFDtK1J
忠勝は嘘だらけ

609:名無し曰く、
11/03/29 13:19:58.63 W7TJRJ0J
>>606
そこらへん表現するなら勢力別がいい

610:名無し曰く、
11/03/29 13:26:30.19 Z/EX6ahb
また個別ストーリーならの話だが、左近生存説って光秀天海並みにおいしい公式ifなのに
3ではにっくき清正則との取り持ち役の小道具係みたいな下らない使い方されて残念
生存説知らない人には「無双だから生きてた」で流される程度の扱い。
生死をさまよったすえ執念で目覚めたら三成は既に刑死、天下取りの総仕上げに動く(いち軍略家としても)因縁の宿敵家康
古き戦友(無双的に)幸村起つの報…すごいいい条件揃ってるのに。
不義の裏切り者がifで今さら味方とかいりません

611:名無し曰く、
11/03/29 13:35:46.97 x99ob4R7
左近は三方ヶ原はもう切り離せなくなってるのかもしれないがそれ以外の武田所属はいらない

612:名無し曰く、
11/03/29 15:33:52.06 QgbfS5f4
左近は、松永がでれば武田から離れるだろう

613:名無し曰く、
11/03/29 15:36:45.94 WqOQLaC5
家康との因縁で三方が原に参陣するのはいいと思うけどねえ

614:名無し曰く、
11/03/29 15:48:19.61 W7TJRJ0J
松永が出るなら正信と義昭と顕如もほしい

615:名無し曰く、
11/03/29 16:21:23.41 beVChBpJ
一時だけ居るなら別にいいんじゃないの?
無双の左近はずっといるのがね…

616:名無し曰く、
11/03/29 17:07:00.08 C7sbb7Nw
千利休の登場ずっと待ってるんだけどまだなの?

617:名無し曰く、
11/03/29 17:15:48.71 f3hnJba6
>>616
2阿国ポジションなら行けるかも?
「茶の湯」モードをクリアすると使用可能な隠しキャラとかw

618:名無し曰く、
11/03/29 17:17:01.79 lOb4SaDy
>>616
どうせ茶器等で殴ったりビーム出しちゃったりするキャラになっちゃうんでしょ…?

619:名無し曰く、
11/03/29 17:57:46.02 C7sbb7Nw
>>617
阿国が許されるなら千利休もいけると思うんだよね

>>618
三味線でボコスカやってる凄絶さんがいるから
茶器でも戦えるよ
茶器を手裏剣みたいにシュッシュッって飛ばしたりしたい

620:名無し曰く、
11/03/29 18:02:23.33 MEvA5B3Y
佐竹義重は絶対に出すべき


621:名無し曰く、
11/03/29 18:12:12.81 f3hnJba6
>>619
「茶杓の恨み!」って政宗に殴りかかる利休を想像してなんかワロタ
手裏剣とまではいかないが薄い皿ならよく飛びそうだな

>>620
お前…分かってるじゃないか

622:名無し曰く、
11/03/29 19:18:49.30 QgbfS5f4
利休はガチムチの武道家で

623:名無し曰く、
11/03/29 20:05:08.15 pkrtfxxj
>>616
氏郷や忠興も出して利休の切腹は理由からしっかり描いてほしい
茶の湯と言えばで滝川一益あたりのエピソードも見たいわ

624:名無し曰く、
11/03/29 20:05:49.24 Zkhnxf2I
利休は阿国よりは出番作りやすそうだね。
阿国、3無印はアレだったからな。

625:名無し曰く、
11/03/29 20:20:23.12 QgbfS5f4
利休は三國でいうサジみたいな超然とした位置で良いかもな
果心居士よりはるかに有名だし

626:名無し曰く、
11/03/29 20:25:24.52 TbcajDfq
>>602
俺も宗茂はあれでいいと思う
もし生真面目なキャラで大坂の陣(徳川方)とかやられたら2の大坂にいた直江みたいなウジウジ君にされそうだし
今の宗茂だったら徳川に鞍替えしたことを問い詰められても独自の理論でサラリとかわしてくれそう

627:名無し曰く、
11/03/29 21:14:44.21 CO26TBug
群雄割拠は新作作るのにいい宣伝になるから(3の関東三国志みたいに)チョイ出しをしてなかなか満足するヤツ出してくれないんだろうな
次作は九州三国志が最有力だろうな
伊達も3見る限り今のメンバーで話つくるのが苦しいだろうから佐竹か最上が来そうだ。
中国は毛利登場でフラグ立てしたけど、陶と尼子出してくれるのはいつになるやら
松永、本願寺、足利あたりも一気に出して欲しんだがな

628:名無し曰く、
11/03/29 21:43:29.35 k1sLCmSG
俺は九州三国志を待ち続けるよ
仮に竜造寺、鍋島が出てきたとしたら今の立花、島津、九州モブのように
デザインが西洋鎧っぽいので統一されるのかどうかというのも気になる点

あと東北はテコ入れすべき
伯父御か母上出すだけでも過去掘り下げが出来るから全然違う

629:名無し曰く、
11/03/29 21:50:30.96 QgbfS5f4
九州三國志をやるなら中国地方と一緒に描くことになるんじゃね?
九州と中国は切り離せないだろ

630:名無し曰く、
11/03/29 21:57:00.55 32dvLIqR
毛利VS大友も描けるし大内と大友の関係も描ける。
対毛利なら立花道雪が最前線にいたから道雪がPC化する可能性もある。
大友宗麟を先にPC化してゆっくり道雪を出す選択もあるね。

631:名無し曰く、
11/03/29 22:01:08.45 VZWx/pjL
四国はどうしよう
元親のライバル的武将が思いつかないから、実弟の香宗我部親泰を出そう
武器はカリスティック希望(兄貴が三味線なら、弟は太鼓のバチという組み合わせ)

632:名無し曰く、
11/03/29 22:19:26.73 W7TJRJ0J
長曽我部から二人だすくらいなら
三好から十河、毛利から武吉をだして
三好とその援軍の織田、河野とその援軍の毛利との三つ巴で
四国統一をやったほうがいい

633:名無し曰く、
11/03/29 22:21:36.28 k1sLCmSG
盛親はなかなか波乱万丈だけど戦国後期になるから出しにくいか
一条兼定…麻呂が増えるな
地理的には近いけど三好勢と関わりってあったっけ?

634:名無し曰く、
11/03/29 22:23:23.67 eU8OWyf1
史実の宗茂あんまり知らないし美形キャラ嫌いでもないけど
無双の宗茂にはキャラクターとしての魅力を何ひとつ感じない
ちょっとwikiとかで調べてみたら本人はとっても魅力的な人だったけどね

635:名無し曰く、
11/03/29 22:28:48.18 QgbfS5f4
>>633
鬼十河こと十河一存は、三好長慶の弟

636:名無し曰く、
11/03/29 22:34:50.81 32dvLIqR
長宗我部盛親と家臣の吉田政重は武士から教師と医者にそれぞれ転職した。
ここらへんをいじれば長宗我部もそれなりに面白くなるかも。

637:名無し曰く、
11/03/29 22:52:08.48 NUw2ZK2s
とりあえず元親が西軍につくのをなんとかしろと

638:名無し曰く、
11/03/29 23:06:47.08 QcTZBuLe
盛親を出さないといつまでも元親が関ヶ原に出続ける

639:名無し曰く、
11/03/29 23:07:42.90 W7TJRJ0J
勢力別にでもするならだけど
盛親より先に出すべき武将はたくさんいるからなあ

640:名無し曰く、
11/03/29 23:09:52.06 xtomLINf
さすがに史実で長宗我部ははっきり西軍だし、それをいじるのは
難しいんじゃないかな。

641:名無し曰く、
11/03/29 23:14:52.85 UOGSLxdG
長宗我部から2人もいらんよ
単純に盛親吸収で関ヶ原に出てくんのやめさしゃいいよ

642:名無し曰く、
11/03/29 23:15:50.23 QgbfS5f4
四国の三好一派といえば、長慶の弟の三好実休や十河一存、安宅冬康などだが、
無双的にいえば、豪勇で知られた七条兼仲か、
2で護衛武将として登場した小少将(弓将)も三好~十河系だな
女傑で美人だったらしい



643:名無し曰く、
11/03/29 23:19:27.37 W7TJRJ0J
小少将って三好から長曽我部と渡り歩いてるのか
とんだビッチだな!

644:名無し曰く、
11/03/29 23:20:36.29 k1sLCmSG
三好とくれば松永は外せな…芋づる式なんだよなーこういうの

645:名無し曰く、
11/03/29 23:22:00.95 xtomLINf
一応つっこんどくと実際は別人。
じゃないと50過ぎで子供二人も産んでる事になるから。

ちなみに小少将って名前は同時代の朝倉や伊達にも
確認できるかなりメジャーな侍女名。

646:名無し曰く、
11/03/29 23:23:03.45 UKTisPpI
>>634
史実の宗茂は戦国きってのナイスガイだが無双キャラにして活きるかどうかは別問題だからな

647:名無し曰く、
11/03/30 00:05:56.51 zdcFUQKd
それが何で大阪では家康の手下になってるのってライト層の疑問に答えるにはゲームって宿命的に尺ないもん
げんに幸村は破格の条件をけって大阪についたのに。
大河ドラマなら、別れたギン千代の願掛けをその死後に知ったり家康にその志と非情の覚悟を切々と説かれたり、
一国の主だった者が牢人となったり陪臣として再就職するクチにすがる事がいかに屈辱かとか
ついでに晩年の秀吉がアレだった事や三成や淀君を使った向こうを下げる描写とか、じっくり描けるけど。
じゃあ直江と同じ遺憾だが世のため民家臣未来のため路線か、独自理論で飄々と生き抜く系かしかないと思う

648:名無し曰く、
11/03/30 00:07:09.96 MkPZgysf
>>618
柄杓を振ると熱湯が飛ぶ※非常に危険
茶釜をぶつける※ワレモノ危険
相手をホールドして膝枕すると茶筅で顔面を擦る※大変危険

奥義
茶室が出現して正座すると茶筅で茶碗の抹茶を立てて、その回転エネルギーから竜巻が発生
茶室も敵兵も全てを呑み込み巻き上げる
※人知を超えた危険

649:名無し曰く、
11/03/30 00:17:55.97 S3oird0o
>>647
理由づけなんてどうとでもなるんじゃね?

幸村5話で、直江、伊達、孫市が家康配下で出てくるが、
理由は「幸村をとめに来た!」なんてのだったんでは

650:名無し曰く、
11/03/30 00:22:23.75 yCKzWT4c
誾千代との死別をうまく表現できれば3のフォローができるんじゃないかな。

651:名無し曰く、
11/03/30 00:32:50.33 yngxP9ty
宗茂はもう少し感じが良くなって欲しいな。目上には敬語だし基本は問題ないから
後は戦闘時のみ破乱万丈みたく非情になるとか
家康についた理由は立花家を守る為とかじゃダメかね?

652:名無し曰く、
11/03/30 00:38:15.71 7ujiISFe
4ではギン千代はお休みしてもらって宗茂を雷切と長光の双刀スタイル(三國MRの項羽みたいな)にしてほしな

653:名無し曰く、
11/03/30 01:07:15.42 yngxP9ty
銀ちゃんを変更なんてコーエーは面倒くさがってやりそうにないから宗茂だけ二刀にして欲しいな
紹運から貰った風の剣、道雪から貰った雷の剣の二刀ね
剣道の小太刀二刀(雷=大剣、風=小剣)みたいにしても面白いかも?武蔵と区別も出来るし

654:名無し曰く、
11/03/30 03:29:38.23 5n+fCT5Y
個人的にシナリオが面白くなるんじゃないかと思う十人。
佐竹義重
太原雪斎
宇喜多秀家
尼子経久
おふく(春日局)
吉川元春
小早川隆景
龍造寺隆信
鍋島直茂
大友宗麟



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