三国志V(三国志5・三國志Ⅴ) その22at GAMEHIS
三国志V(三国志5・三國志Ⅴ) その22 - 暇つぶし2ch747:名無し曰く、
11/03/03 01:39:06.07 +rp+ucPE
ありのままに起こった事を話すぜ!

シナリオ2曹操を5年ほど泳がせ、兵14万になったところだった。
俺は五虎将他を揃え、大戦争にwktkしつつほぼ同じ兵力で陳留に攻め込んだ!


孟徳の野郎、真ん中の城に単騎でVしてやがったので、何とはなしに馬超と高順に速攻させ背後から突撃



1ターンで\(^O^)/オワタ



オサレAIだとか「げえっ関羽」だとかそんなチャチなもんじゃねー
もっと恐ろしい「こやつめ、ハハハ」の片鱗を味わったぜ・・・

748:名無し曰く、
11/03/03 01:43:10.28 WDqm758k
>>747
馬超と高順の兵数は?

749:名無し曰く、
11/03/03 01:51:14.98 +rp+ucPE
>>748
ふたりとも約15000くらい、魚鱗だったんだぜ・・・
ったく、アマンのヤツは人を驚かすのに体張りすぎだ!

まぁその後即リロード、一騎討ちを盛り込んだ白熱バトルを展開したんですけどね!

750:名無し曰く、
11/03/03 08:42:19.61 ghcu/8Vw
劉備に使者を斬らせようと降伏勧告してるがみんな間一髪で逃げてきた

751:名無し曰く、
11/03/04 15:57:57.03 AdIShSEy
自分(孔融)金260000、相手(王朗)金7000くらいで
発石車を作ろうと金を130000くらい進物しても
参謀(司馬イ)に無理と言われ続け、訳解からなくて
ヤケクソで使者に交渉に行かせたら相手側が

王朗「どうしたもんかのう?」
参謀「他の国と研究中で無理っす」

なんてやりとりを・・・そんなん解かるか!
リセット無しプレイだったから取り返しつかず。
後で絶対に攻め滅ぼしてやるからな・・・orz

752:名無し曰く、
11/03/04 20:24:22.79 HakqO2Ph
その王朗の参謀はなかなかの謀士かも知れな

753:751曰く、
11/03/04 23:10:54.65 AdIShSEy
王朗の参謀は歩シツでした。

金は一度に10000までしか進物出来ないから
命令書は13枚消費w
更に連ドと発石車を続けて作ろうと思っていたから
同盟期間は最大の60ヶ月w

兵器の研究は二つ同時に出来ないシステムなのは解かっていたから
納得は出来たが・・・これは盲点。

754:名無し曰く、
11/03/05 01:38:57.68 6sXRVfUK
その辺意外と油断がならないんだよな
こっそりどこぞの勢力と共同開発したりしてる

755:名無し曰く、
11/03/05 05:54:53.43 5lpV8GJ0
自分は逆に、劉徭と発石車を開発してる間に、ほぼ統一してしまったので、攻め込めなくて困った。

他にすることないから、流言地獄して引き抜き、駆虎らせて領地を切り取りっていたら、割と名君だった劉徭が、名声100以下とボロボロwww

配下0、残り一国、民忠0にして脅迫したら降ったけど、何となく後味悪ぃ~

同盟・研究は計画的に!

756:名無し曰く、
11/03/05 09:32:16.21 ssXK9q29
>>754
それ、あるよね。

こちらが勢力をある程度拡大して、COM君主の勢力を削減すると、
COM君主どうしが次から次と同盟を組む。
そして、ある程度時間がたつと、兵器の共同開発をしている。
(防御力UPの鋒矢・長蛇、弓攻撃力UPの鈎行しか見たことないが。)

こうやって、COMが勢力を均衡させようとする仕掛けがあるから、
統一までモチベーションが保ちやすいよね。

757:名無し曰く、
11/03/05 13:36:23.78 1TFkrBso
初めてPS版を買ってきて、シナリオ1の何進で始めたはいいけど、まず何をするべきなのかわからないんだぜ

758:名無し曰く、
11/03/05 18:46:01.48 QjI0jCbJ
関羽と張飛を引きぬく
董卓を滅ぼす      など

759:名無し曰く、
11/03/05 19:05:54.38 XjYm8Ted
PSP版でやって間もないけどこのゲームは民忠に泣かされるな
スレ遡ってみたけど敵対心50以上で流言とめられるのを早くに知れればよかった
強国エンショウに守られてるから弱小なのに引き抜きで敵作りまくって流言の嵐
肥沃にならない土地、栄えない商業、墳怒する民、終止こんな調子で戦争もないのに荒れてく国
悲しいがセーブ&リセットで御前試合で金を稼いでそれをご迷惑(引き抜きしまくった国)かけた国に渡してたけど
時既に遅しでエンショウがでかくなりすぎてにっちもさっちもいかなくなった、俺暗君すぎワロタ

760:名無し曰く、
11/03/05 21:14:09.71 vly/61rU
PSPは仕様が違うのかわからんけど
民忠100にしてたら流言食らわんと思うけど

761:名無し曰く、
11/03/05 21:15:17.44 ZszwK78C
民忠は名声と並行して高くしとかないと
流言であれよあれよと下げられるからな

762:名無し曰く、
11/03/05 23:28:47.64 Hmyxv7LG
>>757
黄巾と同盟して諸勢力を制圧

763:名無し曰く、
11/03/05 23:29:56.65 fl+yehdV
民忠誠度0で名声0
金も米も配下も0

こんな状態になったらマジ積んだ

毎季節ごとに反乱が起きて都市が荒廃し巡察する金も米もなく
君主が一人だと内政ができない

隣との同盟60ヶ月の期限が近づいてくる

764:名無し曰く、
11/03/06 01:02:05.09 gcsAqHHk
>>758,762
㌧クス
とりあえずまずは董卓を滅ぼして桃園三兄弟を引きぬくことを目標にがんばる

765:名無し曰く、
11/03/06 01:02:59.24 5qRWZgTj
4なら追いつめられれば放浪っていう奥の手があったんだがな

766:名無し曰く、
11/03/06 05:57:17.81 0gxiTFRw
引き抜いたら敵対心が10上がる
4までと違って有能な武将をたくさん揃えればいいってゲームじゃなくなった

また5は同盟が非常に強力
途中で破棄できないし、なにより同盟国は引きぬいてこない

767:名無し曰く、
11/03/06 06:01:09.61 gcsAqHHk
引き抜くっていうか潰すっていうか

768:名無し曰く、
11/03/06 08:54:00.56 xMutMVAE
仮想モードって初めてやったけど、通常では見向きもしないカス武将に幻術とか付いてワロタw
南華老仙に奮迅とかなんだよこれ・・・

769:名無し曰く、
11/03/06 10:24:48.07 9uqd2gm0
それを楽しむのが仮想なんだぜ・・・
雷銅が幻術持ちだったときはうれしかったぁ

770:名無し曰く、
11/03/06 12:58:26.41 3qU9UGKt
>>763
略奪+徴兵でいける。
すべて0なんだから失うものはない。
たてなおすんだ。

771:名無し曰く、
11/03/06 14:55:46.40 pLJ3cNQG
李確名声0プレイは楽しい
曹操の侵攻をいかにして防ぐか

772:名無し曰く、
11/03/06 19:21:29.97 k8n/Sz88
>>771
張繍から軍師カクを引き抜く  
→兵2万持たせて、弘農におく
→曹操が攻めてきたら、東の関を守らせる
 このとき、董承を援護射撃要員とする

で、いいんだよね。

773:名無し曰く、
11/03/06 22:14:02.31 JSQsS+Px
冗談抜きでそのへんの君主はカクの知力が命綱だな

774:名無し曰く、
11/03/07 07:51:55.24 BnNLqWfE
前線都市に10部隊置くより5日遅れで来る援軍が
兵糧か君主狙うほうが防衛が楽でござる

775:名無し曰く、
11/03/07 08:54:20.40 ZP3G854Q
中国外務省の副報道局長いるよね?公式見解をするときのあのふてぶてしい感じの女
姜瑜(きょうゆ)っていうんだな

姜維の「姜」と周瑜の「瑜」から構成されている名前
知力90以上はある感じw

776:名無し曰く、
11/03/07 11:37:31.05 Tn+Tc2s/
PSP版ってちょっとバグあるね
一騎打ちで惜敗すると「辛勝!」って文字が出てくる

777:名無し曰く、
11/03/07 21:07:52.71 /5Sv689O
>>770
なんか凄くいいこと言ってるw

778:名無し曰く、
11/03/08 00:41:57.27 zLwXHZx5
>>763
その縛りおもしろそうすぎるww
他の縛りなしでやれるならやりたいな

779:名無し曰く、
11/03/08 20:56:24.65 ujawaoy8
米ない

780:名無し曰く、
11/03/08 21:09:07.63 1Uza4Xmy
>>778
リュウヨウで開始すると自然とケンネイまで行けるよ

孫堅に追いつめられたが同盟中のカシンが今度は孫堅を追いつめてくれたが現在配下0

781:名無し曰く、
11/03/08 21:18:38.85 FY8dTD9r
陣立と騎射の両方のスキルを持っていると、
陣形立て直し・移動・弓攻撃が1ターンでできちゃうんだね。
(普通の武将がやると3ターンかかる。)
君主の呂布(君主の特権・陣立+元々騎射ができる)は最強だね。

兵法二十四編(陣立追加の書物)と赤兎馬がうまいことそろえば、
好きな武将をエースにすることができるんだな~。

782:名無し曰く、
11/03/08 23:10:53.13 4xOrM4n7
劉備「ほほう、良いことを聞いた。孔明と雲長を呼んで参れ」

783:名無し曰く、
11/03/09 17:39:25.37 l636cm66
赤兎馬は郝昭や楽進あたりがよい

784:名無し曰く、
11/03/09 18:38:05.33 3xJtv77d
?昭は修行させるか占いして知力90の軍師にするのが最高だね

785:名無し曰く、
11/03/10 00:14:56.00 NSllSlIh
攻めだと機動力ないから要衝の守将にしてるな、軍師カク;昭



786:名無し曰く、
11/03/10 09:23:56.51 Z8j2h+Kz
曹性もなかなか使える

787:名無し曰く、
11/03/10 10:35:12.77 wBnmlyD6
董旻もなかなかいいよ

788:名無し曰く、
11/03/10 12:49:18.55 71GvEeEq
やっぱこの殺伐としたVの世界観には、PC版のちょいグロく、雑魚は手抜きな顔グラが一番ハマる。DS3のXI顔グラだとセリフに違和感がある。

789:名無し曰く、
11/03/10 15:59:24.44 TVxoaVPw
高昇の顔グラが高校のとき同じクラスだった奴に似てる

790:名無し曰く、
11/03/10 16:37:33.39 WdF1lIqs
>>789
あれ?もしかして同級生なのか?

791:名無し曰く、
11/03/10 17:02:33.16 Fc5JbYeb
高順、始めました。

792:名無し曰く、
11/03/10 22:20:16.14 9vM2tcym
張允の顔グラはカッコいいんだけどなんか異質
一番好きなのはPC版IIの顔グラかな。FC版も色が滲んで味わいがあるけど
多色使えるVI以降はどうもね

793:名無し曰く、
11/03/10 22:33:45.22 Qf3/6Trl
6以降は個性が無くなってった感がある

794:名無し曰く、
11/03/11 20:12:25.28 Lxkqd0ui
水神、あってよかったby名取市民

795:名無し曰く、
11/03/12 13:47:27.30 j/euOs9M
強行で高台に逃げるまで5分短縮できた

796:名無し曰く、
11/03/12 18:52:48.80 DcUs1nkJ
むむっ、そりゃ

797:名無し曰く、
11/03/12 18:56:00.33 c6jgdJXa
お前ら普段馬鹿にしてるけどやっぱり消火と収拾は大事だよ

798:名無し曰く、
11/03/12 20:34:33.21 WYaXQMpX
>>797
本当だな・・・

799:名無し曰く、
11/03/12 20:45:33.70 sXQTvkct
震災に強い武将の特殊能力

速攻、強行、水神、消火、収拾、沈着


800:名無し曰く、
11/03/12 21:05:50.50 p5jlYPUD
仙術

801:名無し曰く、
11/03/12 21:32:39.01 4P2mLbvM
激励や鼓舞も忘れちゃいけないぜ

802:名無し曰く、
11/03/12 23:00:16.68 sGOWpZUt
仙術は反則だ、色々と

803:名無し曰く、
11/03/12 23:29:50.59 YoqxPpev
とりあえず巡察で民忠上げとけ>民主党

804:名無し曰く、
11/03/13 01:55:05.54 I76+ICT1
移動:奥州
対象:于吉、華佗

805:名無し曰く、
11/03/13 08:07:20.64 tRFMxQV+
被災地では長蛇の陣が良さそうだな

806:名無し曰く、
11/03/13 11:41:16.25 YK3o7qBf
水陣で救助に向かう

807:名無し曰く、
11/03/13 11:51:17.47 Lz9yi2Bs
DS版なら木牛付きの箕形で物資を運ぶぜ

808:名無し曰く、
11/03/13 13:41:16.21 zYcmb+eQ
徐染(ジョセン):探知、治療、沈着、収拾、水神、水計

炉心(ロシン):火神、火計、無双、奮迅、鉄壁、乱射

東電(トウデン):混乱、探知、幸運、潜入、特攻、占卜

809:名無し曰く、
11/03/13 22:35:36.51 36nkTjrv
近所のイオンやドンキに夕方行ったら、食料品売場が「ひゃははは」後みたいになってた

810:名無し曰く、
11/03/13 23:57:21.11 RRqlNI7H
停電になるみたいだ・・・何かいい特技はないか

811:名無し曰く、
11/03/14 02:17:04.72 FJ1NkUgQ
原発事故、まじでヤバくね?
今の状況を三國志で例えると?

812:名無し曰く、
11/03/14 06:04:57.21 pSkMorJH
おっ、水だ
やっぱり世の中
水がすべてだ

813:名無し曰く、
11/03/14 07:21:23.88 YbwIObF/
通勤できる陣形を組みたいです・・・。

814:名無し曰く、
11/03/14 09:51:17.83 5VivUS9H
被災地に援助をするとしよう。
遺産の9割130万を援助しようかと…、兄と相談する

815:名無し曰く、
11/03/14 15:30:47.84 aHdXBwCD
巨人と阪神がオープン戦の収益を被災地に寄付するようです


両軍の名声が上がりました
両軍の友好度が上がりました

816:名無し曰く、
11/03/14 16:07:36.53 TQB1QDuf
オープン戦やってる場合じゃないような

817:名無し曰く、
11/03/14 19:04:22.56 fGZNM9H7
日常に戻すのも良い事だよ
不特定多数が楽しめるものならなおさら

818:名無し曰く、
11/03/15 08:20:51.24 qBFcHmEG
電力を浪費する上にまったく不急不要のパチンコゲーセンとかは即刻営業停止すべきだろうな
メーカーだって相当数生産していない(出来ない)のだから、遊行業界だけの負担というわけでもないし


819:名無し曰く、
11/03/15 10:07:36.25 J8AOgGyf
そりゃそうだけど、地震スレでどうぞ

820:名無し曰く、
11/03/15 21:56:29.65 gGwfuYRr
↑パチンカス

821:名無し曰く、
11/03/16 01:16:09.41 Ubrldu0C
またVPKの再販が遠のいたな

822:名無し曰く、
11/03/16 23:03:38.66 HL2NHuTC
毎月巡察必要だぞこりゃ

823:名無し曰く、
11/03/17 00:23:40.25 YGe7f4ok
管が「施ししましょう」と言い出すまでリロードだな

824:名無し曰く、
11/03/17 00:25:43.47 FBw/TjE8
民主の名声なんてもう回復不能なレベルな気がする

825:名無し曰く、
11/03/17 04:21:20.94 uaNt73FQ
再販は良いからリメイクしてくれないかねぇ

826:名無し曰く、
11/03/17 06:24:24.63 CVpn5qE5
>>825
だからDSでしたやんかw
買ってないけど

どうも震災後、これをチマチマやるのが日課になってる。
一種の現実逃避かねえ。

827:名無し曰く、
11/03/17 14:44:53.98 Q8amwGOi
NBDATA弄って武力120の「項籍」を作り、勝ち抜きやらせたら、なぜか呂布しかこない
三人抜きが精一杯

828:名無し曰く、
11/03/17 18:16:34.69 MrdCCfZt
俺にできることは『激励』だけだ

あと菅直人、お前は劉禅だ

829:名無し曰く、
11/03/17 19:18:50.71 XIKJJSDz
劉禅っていうより袁術

830:名無し曰く、
11/03/17 21:38:11.90 oO+q+dRv
韓馥だろJK

831:名無し曰く、
11/03/17 23:08:33.55 nfKzHTW0
孔融っしょ

832:名無し曰く、
11/03/17 23:49:02.70 dVdk4Qs4
評定は「内政」一択だな
年末に名声が上がっているかな・・・

833:名無し曰く、
11/03/18 01:29:59.17 KhgzhZm8
内政にも失敗するような気しかしない

834:名無し曰く、
11/03/18 01:32:26.97 rlJgeDlk
民忠(名声か?)20以下だもんな…

835:名無し曰く、
11/03/18 12:42:04.38 Fz75EOzq
>>831
あいつ詩が書けるのかよw

836:名無し曰く、
11/03/18 14:06:15.32 FiJhQZMv
仙谷は?

837:名無し曰く、
11/03/18 14:17:59.99 Kq6EsEtz
十常侍の一人だな

838:名無し曰く、
11/03/18 14:54:44.05 M2QXGNi9
heihou24

839:名無し曰く、
11/03/18 19:32:36.07 3jkSzpnb
計画停電中の暗闇で思ったが、Vの戦争には夜の概念がないな

陣形システムと合わなかったんだろうか

ノブヤボ風雲録では、夜襲で無双できたりしたな

840:名無し曰く、
11/03/18 22:59:58.24 7vUMkPGe
「日暮れか 吉凶の分かれ目じゃ」

841:名無し曰く、
11/03/19 00:05:53.65 PtZh1vO6
風雲録懐かしい
なんか頭の中に通常野戦のBGMが流れるわ

842:名無し曰く、
11/03/19 00:43:03.23 shIN3v9X
「撃てぃ!(スポポポポンッ!)」←鉄甲船の砲撃こんなんだったか。

BGMは織田の野戦しか思い出せん。

843:名無し曰く、
11/03/19 02:24:39.17 rr7H+yrc
はずしましたぞ

通常戦闘曲といったらやっぱり竜戦だな

844:名無し曰く、
11/03/19 09:11:14.11 BtsqNN4I
だれか天変使って豪雨にしてやってくれ<福島

845:名無し曰く、
11/03/19 09:50:52.58 BRGQmhFi
占卜でもよろしいかな

「むむっ、おりゃ」

846:名無し曰く、
11/03/19 20:34:04.24 9MeKrEjm
pc88とかの初代にあったイベント「地震」
貴重な人材がタヒんでしまうので嫌だったし
無くして正解
あんなのゲームでもリアルでも迷惑なだけだな

847:名無し曰く、
11/03/19 22:21:18.94 x82CqkLX
ああ、初代の地震は凶悪だったな
どんな猛将でも乱数のお遊びで一瞬でお亡くなりに・・・
メモリ節約の為か1バイト分255人(256じゃないんだよな)しか居ないのに
一人でも欠けると辛い。1国最低1人太守置かないと統一出来ないしね

848:名無し曰く、
11/03/20 15:26:16.29 rtlzT8Cz
地震で死んだ武将とか実際に存在するのかな

849:名無し曰く、
11/03/20 15:39:56.92 qFDK+NtC
日本だと帰雲城があるけど

850:名無し曰く、
11/03/20 16:25:27.34 EuXk8bNH
初代なら、イナゴの破壊力もすさまじかったな

851:名無し曰く、
11/03/20 17:57:25.53 5pO5jkwM
ああ、イナゴだ…。

震災後の食品売り場はまさにそんな感じだったな

852:名無し曰く、
11/03/20 18:28:38.71 vhRkbipA
しかし、そんな震災後の食品売り場でも・・・群がらない食品は・・・ある・・・・・・

URLリンク(113.39.95.228)
URLリンク(113.39.95.228)
URLリンク(113.39.95.228)
URLリンク(viploader.chitosedori.com)
URLリンク(beebee2see.appspot.com)
URLリンク(beebee2see.appspot.com)
URLリンク(bbs24.meiwasuisan.com)

853:名無し曰く、
11/03/21 04:19:54.68 Uv+cPhkh
天正大地震って
山内一豊の娘も幼くして犠牲になってるんだよね
この姫が生きてて婿養子貰って山内家継いでたら
幕末の歴史が変わってたかも・・・

854:名無し曰く、
11/03/21 14:13:57.91 goRpU49f
山内ごときにどんだけ影響力あるんだよ

855:名無し曰く、
11/03/21 14:50:07.59 XKTy7eEy
>>852
韓国料理だけあからさまに避けられてんなw

856:名無し曰く、
11/03/21 17:00:56.37 LBCJUM6e
福島原発への水計はうまくいったのか?

857:名無し曰く、
11/03/21 18:03:34.84 BJWCyZg6
ふっ放水だと
無駄無駄効かぬ
水神のご加護の前には無力よ
でも海水は勘弁な

858:名無し曰く、
11/03/22 03:24:48.86 aiqVrooB
西涼のような内陸地でも洪水の被害あったっけ、このゲーム

859:名無し曰く、
11/03/22 23:38:41.83 QpPOjZup
魏延金、奮発した!!

860:名無し曰く、
11/03/23 00:02:26.94 a3UQSq9y
奮発しなくても魏延なら簡単に背反を約するだろうに

861:名無し曰く、
11/03/25 07:12:13.93 OIeIiGXR
妖術と幻術で原発問題終わらせること出来ないかな?

862:名無し曰く、
11/03/25 09:52:32.41 nx3aNJXt
出来れば君主も斬首したくないが、
最後の一人の君主は、まあどーでもいいやという気になっちゃうな。
で、ちょっとわびしい気持ちでエンディングを見ると。

863:名無し曰く、
11/03/25 14:55:09.15 KEIsBUm/
統一間近で募兵すると、面白いくらい人が集まるよね…最初のうちは中々集まらないのに。
国の人口は変わらないのに、兵が多く集まるって事は、それだけ勝馬に乗っかる人が多いって事だよね!?
仕方ないのかもだけど、そういうヤツ嫌いだ

864:名無し曰く、
11/03/25 18:21:07.20 3UBMyDoc
小企業の社長である旧友に、
『うちの会社どう思う?』
と聞かれて、

『うーん、晩年の蜀だな、お前は劉禅』

と言ったら、

『ははは、誉めなくていいよ』
と言われて言葉に詰まった

865:名無し曰く、
11/03/25 19:35:31.40 3glK2cTH
>>862
王朗とか劉璋みたいな根性無しを最後に残すといやな思いをしなくて済みます

866:名無し曰く、
11/03/25 20:21:04.77 A+eJK/sQ
統一間近に巡察すると、義勇兵が万単位でポコポコ増えるが、今更すぎて正直困る

867:名無し曰く、
11/03/26 02:24:57.20 cRJLCrQ8
戦争で動かせる部隊が十だけでは少ないと感じてきた。

それと副将機能が有れば良かったのじゃねえ?
武力90の馬鹿+知力90軍師で武力90、知力90になる良いところを併せ持つ機能。
特殊能力も併せ持つ形で。

これなら呂布は最強過ぎる。

868:名無し曰く、
11/03/26 02:37:08.30 UFJJNvzL
部隊が10だけでは少ないというか天翔記みたいに周りの都市ごとに10部隊だせればなとは思うな
圧倒的な質と物量で襲い掛かってくる魏軍なんてまさに胸熱

869:名無し曰く、
11/03/26 10:20:58.63 Bk6rBUcw
武将数が500だからなあ
副将システムは魅力的だが、武将が足りん事も多そうな。


870:名無し曰く、
11/03/26 12:12:41.35 7GD5ZZjI
中盤以降つまらなくなりそうだが、最後の1国落とすのは難しくなりそうだ

871:名無し曰く、
11/03/26 21:39:24.48 3nT/Ox1X
>>863
マジレスしていいのかどうか分からんが、それは名声の問題。

872:名無し曰く、
11/03/27 09:21:04.62 tZ9Lw3JU
中盤以降つまんないのがコウエイの常だけどⅤに限って言えば戦争が楽しいゲームだから
エディットで敵兵士増やせばそれなりにおもしろいよ
DS3最近買ったけどここで話題にしてもいいのかな?

873:名無し曰く、
11/03/27 10:04:04.55 NV7exzKL
最強武将伝おわた・・・現実の歴史では、280年に中国統一だったんだねー


最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch