11/09/09 14:15:09.36 vyJ6BMaL
中国地方の攻略の命を受け、近畿侵攻の援護をしながらひたすら日本海側を
西に突き進んでいる猿めに御座ります。
この辺りの大名は、配下が少なく得意の夜戦に引きずり出せず、大軍での城
攻めの為、色々と不足気味ではありますが、御館様の十分なる支援を受け、
確実に進んでおります事、ご報告いたします。また、朝廷より、征夷大将軍
に任じられました事、臣下一同御慶び申し上げます！では、これより、山名
・三好の残党の追討戦に参ります。また、幸村殿・前田殿の四国遠征軍が毛
利の四国駐留軍を打ち破り、元就を自害に追い込んだことも加えてご報告し
ておきまする・・・次ぎは三本の矢征伐ですな。
673:名無し曰く、
11/09/09 14:59:35.87 tpY5o2D3
コーエーのゲームだと、毛利はデフォで大内より強大だからなｗ
六角さんはまあアレです、太閤立志伝５で個人戦挑んでやってください…
674:名無し曰く、
11/09/09 16:16:36.35 jpRcQfcv
最近は大内家が大きくなって毛利が支配域狭くなったよ
代わりに銀山補正とかついてたり、
大内は大友に吹っ飛ばされたりするけども、プレイヤーでやると簡単＞大内
675:名無し曰く、
11/09/10 13:35:29.39 LLdRFQ0w
勝家！ 猿を五条の河原に晒した後、磔にいたせ！
676:名無し曰く、
11/09/11 12:33:54.13 8JttwyJZ
日本海側を快進撃中の猿に御座ります。え？勝家？きゃっつは越前の一向
一揆を抑えることが出来ず、御館様の逆鱗に触れて…小谷城にて米奉行の補
佐に降格されておりまするｗえ？お市の方様？何をおっしゃいます。お市様
には浅井長政様という美形・猛将・知将と天から授かった３名のお嬢様方を
ご家族にお持ちする信長様の信頼も厚い大先鋒の旦那様がおられまするぞ。
あんな能無し野獣が近づけるはずも無いで御座りましょうｗ因みに、五条の
河原は不浄の地であるが故に何人も入れるなと信長様が石田三成に管理を任
せた地でございます。こちらもあと少しで九州突入目前で…おっと、これか
ら軍議でござるので失礼いたしまする。新たに加わる長曾我部の若者を皆に
紹介せねば…
677:名無し曰く、
11/09/11 20:56:45.16 D4X622Hj
>>655
亀もいいところだが義満から討伐令っていつの時代だよｗ
678:名無し曰く、
11/09/11 21:28:43.66 zc6oA3Wg
長文猿を荒らし報告したいので
皆さんスルーにご協力お願いします
削除要請
URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)
やめないようならこちらに投稿する予定です
よろしくお願いします
679:名無し曰く、
11/09/12 13:26:04.91 GIt1MLIE
猿めに…じゃ、短文で…九州突入、まずは龍造寺戦！
680:名無し曰く、
11/09/12 13:28:48.66 1I2TwnyZ
ニコ生でやればチヤホヤしてくれる奴がいそうなのに、なんでこんなところでやってんのかわかんない
681:名無し曰く、
11/09/12 18:35:30.17 5tW0N0UR
>>679
チラ裏日記垂れ流しがうざがられてる訳であって長文でなければいいって訳じゃない
682:名無し曰く、
11/09/12 20:24:03.93 uxJHTLH+
普通に
1，ここはお前の日記帳じゃないチラ裏に書け
2，連続投稿うぜええ
3，今更MD版とかエミュ？
と疑念があるわけだ。プレイ記録を書いてる人も
一回で止めてるだろ？それぐらいわかれよ
683:名無し曰く、
11/09/13 06:02:25.79 waURYwku
前にも言ったが
ブログでやれ
684:名無し曰く、
11/09/13 13:27:39.15 eCi1ikWP
アンチにつ、釣られてなんかやらないんだから！おっと、猿めに・・・
龍造寺を滅亡させ、四国遠征軍が豊後に突入後制圧。後は南下のみ！！
685:名無し曰く、
11/09/13 13:36:15.95 eCi1ikWP
つーか、おいおい、ベテランのネラーがこの程度でウザい？で御座りまする
か？古いＳＬＧをまったり進めてんじゃねぇーぞ、ゴラァ！で御座ります。
686:名無し曰く、
11/09/13 15:32:08.29 DG+8H0r+
いいからブログにでも書いてろ
安定しているところに荒らしが来たら誰でも反発する
年は関係ない
687:名無し曰く、
11/09/13 15:41:59.17 DG+8H0r+
ので、削除要請してきました
gamehis：歴史ゲーム［レス削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:309番)
もっと良い方法があれば教えて下さい。よろしくお願いします
688:名無し曰く、
11/09/13 19:21:02.64 aIJzfKFs
>>684-685
妙なノリで開き直って逆切れって相手をなじるってコミュニティーにおいて最低の選択肢だろ
わざと火種になってんのかってレベル
というかチラ裏だって文章や攻略内容次第で受け入れられたりもするもんだが
文章態度共々関心を引くセンスが致命的になくて逆なでするセンスだけ抜群とかどうしょうもない
悪い事言わんから本格的に荒れる前に諦めろ
689:名無し曰く、
11/09/13 22:24:10.83 t1NSrcmd
>>685は最低だな
スレ民の意思が拒絶してるのに
口調変えてディスるとか何様のつもりかよ
690:名無し曰く、
11/09/13 22:32:06.06 aIJzfKFs
>>689
いや、スレ民の意思って何だよ
そんなわけの分からんもん持ち出しても意味ないだろ
691:名無し曰く、
11/09/13 23:03:01.88 czfZ0gfB
>>672
荒らしにレスして申し訳ないが
毛利元就存命中に幸村登場するか？
692:名無し曰く、
11/09/14 00:05:37.24 MDRKjmHs
幸村登場が1582年だから元就85歳か。大抵死んでる？
うちのセーブデータには
3: S1 上 1586年 1月毛利元就
てのがあるｗ
693:名無し曰く、
11/09/14 01:05:31.52 hPLivKu3
>>690
スレ民の意思っていうのはROMって無い
書いてる人たちの意思として扱った
正常で無いならすまぬ
694:名無し曰く、
11/09/14 12:41:37.20 CYXnYLzk
猿めに御座ります…残った伊東・島津氏も９９９・９９９の２つの軍に攻め
られたら、ひとたまりもなく、滅亡し、九州も平定。征夷大将軍である信長
様が幕府を正式に開かれ…終了、暫らくこねぇーよ！で、御座りますｗ
695:名無し曰く、
11/09/14 14:43:06.42 hPLivKu3
元就はS2だと速攻死ぬよね
S1だと生きるのかしら
696:名無し曰く、
11/09/14 14:54:24.13 dq9tXxAr
所詮、猿程度の脳と猿知恵と猿切れなアホ猿だったな。
697:名無し曰く、
11/09/14 18:12:51.21 hPLivKu3
元就の件だけど、S2は3本の矢があるから
死亡フラグが最初から立ってるのかな？
698:名無し曰く、
11/09/14 18:56:22.15 g/Qfsu7M
>>694
二度とくんな
699:名無し曰く、
11/09/15 13:23:48.62 q5PT+Dt+
>>697
朝倉宗滴の即死と同じで
何か条件でもついてるのかね
700:名無し曰く、
11/09/15 15:25:31.52 LmJyJGGG
ただ単に設定されている寿命の目安を超えているから死亡判定が発動しているだけ
宗滴も同じ
701:名無し曰く、
11/09/15 18:38:54.47 abEAGi0D
毛利元就と朝倉宗滴の設定寿命は75。
702:名無し曰く、
11/09/15 19:58:14.88 iZz3IpKZ
籠城し続けるか、籠城させ続けると永遠に死なないけどなw
703:名無し曰く、
11/09/15 21:05:32.67 q5PT+Dt+
死なない籠城仕様は
朝倉の宗滴頼りで役に立つよね
他に何か延命武将居たっけ
704:名無し曰く、
11/09/15 23:34:47.67 74WAaDNJ
>>687
GJ
705:名無し曰く、
11/09/19 12:33:32.33 xw35Oge2
SFCだけど本能寺の変出したぜ！
結構緊迫感というか迫力があるね。
706:名無し曰く、
11/09/19 15:43:39.84 5F32Cf7f
おっと、最後の質問に答えておりませんでしたな。猿めに御座ります。
今回の日の本統一戦では元就殿存命中でも幸村殿は御登場くださいました
ぞ。ただ、武田信玄殿ではなく、勝頼の配下でしたが…では、これにて｡｡｡
707:名無し曰く、
11/09/21 01:37:28.70 KGVS6SEc
>>623を改定
COMでよく滅ぶ大名の例
蘆名：家臣全員斬られて完全滅亡。最上・伊達連合軍や上杉に狙われる。先に宇都宮を倒せば…
宇都宮：蘆名にも佐竹にも狙われる。たまに山内上杉にも。
里見：北条の餌担当。入門編だと最初の月に完全滅亡。
深谷上杉：北条の餌その2。時々武田の餌になる。
今川（＋徳川）：武田の餌。桶狭間→氏真も武田に斬られる→太原自害→家康自害が定番。
姉小路：S1は義龍謀叛とのコンボで死亡。S2はいうまでもなく完全滅亡。
畠山：本願寺の餌その1。攻略本の義綱曰く「『群雄伝』は余りにもわしを馬鹿にしている。」のことだがこの作品の間違いと思ってしまう。
神保：本願寺の餌その2。謙信公が蘆名とどちらに向くかも問題。
六角：浅井・北畠らの餌。五人斬りで完全滅亡。
鈴木：三好の餌その1。
赤松：三好の餌その2。完全滅亡。
大内（＋陶）：謀反で大内氏滅亡→陶も毛利に滅ぼされるのが定番。
河野：完全滅亡。毛利、三好、長宗我部、大友と有利大名に囲まれてる。他にも囲まれている陶や宇喜多ですら負ける。
相良：S1では龍造寺の、S2では島津の餌。時々伊東にも食われる。なぜ？
708:名無し曰く、
11/09/21 21:22:56.82 pNj8wDSh
Ｓ１北条が最初に攻めるべき相手は里見ではなく深谷上杉 全国一の石高を誇る武蔵は経済基盤になる
モタモタしていると信玄に取られてしまう
709:名無し曰く、
11/09/23 14:38:19.36 rpDEpWDB
ガイド本の義綱「『群雄伝』云々」は七尾城のことやね。
ＣＯＭだと籠城してもまず勝てないけど。
710:名無し曰く、
11/09/23 15:01:42.88 xpsnmk1G
基本鉄砲ないと篭城するメリットないしな、がら空きの本陣分捕った方がおいしい
GBA版は上のは修正されたが場合によっちゃ大将自ら先頭切って壁越え狙うアホルーチンだったから
大将を集中攻撃で撃破出来たりもしたが
711:名無し曰く、
11/09/27 20:39:32.80 o14zcLVl
最近やり始めたんだけど時間かかり過ぎて
武将全員死んだらゲームオーバー？
712:名無し曰く、
11/09/27 21:02:04.61 Sa0FqVmV
>>711
はい。
713:名無し曰く、
11/09/27 21:23:53.48 o14zcLVl
なるほど。詰んだ
714:名無し曰く、
11/09/27 21:44:18.91 Sa0FqVmV
>>713
チンタラやっても普通は50年もありゃ統一できる
たぶん首を斬りすぎだ
715:名無し曰く、
11/09/28 06:09:58.03 RpVGaBn5
50年はかかり過ぎかと
S1で1605年だからスカスカになってるよ
716:名無し曰く、
11/09/28 10:36:52.99 Q0ihvCPy
そうだね…人間５０年って信長が敦盛を舞いながら歌ってた訳だし、当時の
武将は５０過ぎたら天寿がいつ来てもおかしくないんだよね。初期に若くて
も能力がない（武力がやや高くて政治４０以下の屑や武力が低くすぎて軍師
にもなれない数正タイプとか）からって殺しちゃう（特に今川や北畠配下）
と…１６００年越えた辺りで相当に人材不足でヤバイ。
717:名無し曰く、
11/09/28 12:41:23.67 Geouncnn
突撃で格上に止めさせば武力上がるシステムってSFC以外でも残ってるよな？
数正タイプは↑あるから軍師育成楽しかった記憶が
718:名無し曰く、
11/09/28 20:33:37.34 0lDigcHI
そこで毛利元就を使って戦闘政治100の強キャラ作成ですよ
いやぁ、当時のデータが残ってたら恥ずかしくて死ぬ
719:名無し曰く、
11/09/28 20:34:08.82 0lDigcHI
あ。種類はPC9801
720:名無し曰く、
11/09/29 05:32:26.69 VlWWgChK
>>716
人間５０年って、人生５０年って意味じゃないよ？
721:名無し曰く、
11/09/29 07:35:40.40 hRQkK47u
細川忠興とか教育一発のお手軽な軍師育成も好きだったな
722:名無し曰く、
11/09/29 13:48:20.82 FnOmFefB
俺は島左近を政治力９０以上の軍師にする。超長い道のりだけどさ。で、戦
闘で鉄砲に撃たれて…年代は多少違うけど、死亡原因は史実通りにするｗ
三成に過ぎたるものが二つあり…の片方だし、それに見合う武将にする。
723:名無し曰く、
11/09/29 22:17:55.98 Nvk/uYGm
思い入れのある中途半端な能力の武将を軍師まで
育てるのも楽しみのひとつだよね
自分は今川氏真を良く育てたなｗ
724:名無し曰く、
11/09/29 22:32:43.44 ZTHGpe6J
観戦から桶狭間で義元死んだ後の今川でプレイしたときは
武田からくる勧告の使者を拉致って教育係にしてた
拉致っても拉致っても使者を寄越しまくる武田さんは本当に神
725:名無し曰く、
11/09/30 16:55:21.47 LY9iVF5q
伊勢の北畠でプレイする時は、信長の美濃侵攻を待って尾張へ乱入し次いで美濃攻略
して人材確保。
北畠の貧弱な家臣団ではヤル気が出ない、たまに九鬼も仕官してこない時もある。
飛騨や伊賀よりはかなりマシだけど、いや大抵の小国よりかなりマシかな。
726:名無し曰く、
11/09/30 20:00:30.99 ayV5CYBZ
具教・政成・木造・鳥屋尾がいながら貧弱とはね
武田とか織田基準かよ
727:名無し曰く、
11/09/30 20:20:27.39 T9OGIo+0
伊勢は国、城が優秀、当主だって捨てたもんじゃない（というかエースｗ）
国力に任せて引きこもれば結構強い
728:名無し曰く、
11/09/30 22:21:02.71 jdEPfmg6
蒲生氏郷頼みの六角に比べたらわりと戦闘力的には苦労しない＞北畠
729:名無し曰く、
11/10/01 10:35:59.44 O+8ANL8X
>>723
全100の義輝さんを作ろうとがんばったが、どうしても薬売りのランダムイベントだけは起きずに
結局政治は93が限界だた。そして統一間近のとある籠城戦で無念、後は頼みましたぞ・・・
今川氏真は軍師(91-71)までがんばったけど、幻庵さんはあきらめた。
730:名無し曰く、
11/10/01 11:58:18.57 eaQ248bm
北畠はいきなり浅井を攻めて、豊かな近江を手に入れるのもいい。
ついでに具教の戦闘力も上げられる。
731:名無し曰く、
11/10/01 13:25:37.88 aQKTEoUZ
ただ具教ちゃんを突撃ばかりさせて武力上げに固執してると、終盤の人材不
足が深刻になるので程々に｡｡｡政治力は１００有る本願寺が当主じゃないと
教育型の９７軍師は出来ない。秀吉でも９８…１００と９８の壁がデカイ｡｡｡
732:名無し曰く、
11/10/01 17:10:26.31 JMlN0n93
ん、政治最高は毛利元就で教育で上がるMAXは-5までじゃなかったか
733:名無し曰く、
11/10/02 00:01:28.24 iIHjE+CD
突撃して捕らえるのと討ち取るのはランダム判定なんでしょうか？
教養が高いほど討ち取らずに捕らえる気がするけど関係ないのかな？
734:名無し曰く、
11/10/02 01:48:01.76 D/6Oibqx
>>733
ランダムじゃなかったっけ？
教養が高いほど～のような裏判定があるように思えるのも
このゲームの面白さのひとつではないかと
735:名無し曰く、
11/10/02 03:06:10.02 G91LPW4h
ランダムだったはず
で、全パラ100足利は毛利に95に教育、突撃で謙信に100にした状態で
大名がランダムに貰える万金丹だったか薬を飲むと政治力が稀に上がる…はず
をやってたんじゃないかなぁ。俺が思うに無理ゲーだと思います
元就ちゃんで我慢しようよぉ
736:名無し曰く、
11/10/02 05:05:36.26 +QlG7eH/
政治力が高いと万金丹くれないはず
737:名無し曰く、
11/10/02 09:26:09.71 ElAymyoT
突撃は戦闘が低い奴ほど殺してしまう感じがする
738:733
11/10/03 23:28:18.89 Opk6EdP8
>>734-735
レスありがとうございます
判定はランダムでしたか
734さんの言うとおり裏判定がありそうなところも
面白さのひとつですね
>>736
自分は初めて万金丹を見たのが
信長で初プレーした時でした
政治力が高くてもくれるような気がします
>>737
そのセンもありそうだと思いました
きっと何かのパラメーターが影響しているハズと
いろいろ考えたのを思い出します
739:名無し曰く、
11/10/04 02:17:59.33 b9shIRH3
万金丹をくれるのはランダムだけど
成長するかは100-政治力みたいな式だったはず
政治の低いキャラは上がりやすい、は攻略本にも載ってたね
740:名無し曰く、
11/10/04 22:43:06.39 8z8gd8ep
まあ、そこまでして最大政治を上げる人はいなかったってことだね。
それだったら文化あげて政治高い奴捕えて教育する方が早いし。
「万禁タンで政治100」はＤＱ３（ＦＣ）の「アカイライの悟りの書ドロップ」とかの
やりこみ系に含まれるんでしょう。
741:名無し曰く、
11/10/05 13:04:20.90 5d+EPnFy
ガイドブックの上巻 群雄乱舞編と下巻 天下布武編てどっち買った方がいい？
742:名無し曰く、
11/10/08 22:09:50.79 cZcDGBC9
万金丹ってちゃんと実在するんだよなあ･･･
743:名無し曰く、
11/10/08 23:11:47.35 JLypwgLx
>>741
どっちもBOOKOFFで100円だから両方買うよろし
744:名無し曰く、
11/10/09 01:48:30.05 1NFqMtu4
万金丹！万金丹！
745:名無し曰く、
11/10/09 06:07:10.38 JZL1IdZn
昨晩姫と万金丹したでこざる
746:名無し曰く、
11/10/09 23:26:06.26 HpkiH7kv
マッタリプレイしていると、姫とか言っても50代を過ぎてそうなことがある。
まんまと娶らせれば「混乱」よりも威力がありそう。
747:名無し曰く、
11/10/10 16:48:22.47 +ZroFvTi
旭姫の悪口はそこまでだｗ
748:名無し曰く、
11/10/10 23:51:21.81 X97Ze+Nn
弱小国で忠誠心低い武将で信長攻めて裏切りさせる→相手の兵力大幅増強→信長に自領侵攻させて守城戦楽しむ
これやってる。有能武将いなくても頭数揃えて兵力100鉄砲80程度でも５万人壊滅出来る
749:名無し曰く、
11/10/11 11:19:45.31 dvCByeFF
それはさ、城守戦の時に晴れが続いた場合＋武将が鉄砲で撃たれて即死が多
い場合だな･･･運が悪い俺なんて戦前に台風食らって…兵が減ったところに
攻められて雨ばかり…騎馬隊であっという間に門突破されて…袋叩き（涙）
750:名無し曰く、
11/10/14 01:33:03.30 LC0areFK
PS版だと条件は分からんがバグで政治100を量産できる
元就いない状態でもできるから、武将が自習でもしたんだろうか
751:名無し曰く、
11/10/14 21:51:32.95 vBGZLn3B
特に目的があるわけでもないのにいきなり妹が嫁いでる先を攻撃
磔にされたのを確認し即撤退させ家臣に茶器を使いまわすように強制
こんな信長
752:名無し曰く、
11/10/16 00:03:46.56 vPIdGUtb
そして自分は米転がしに夢中になるんだな
753:名無し曰く、
11/10/16 01:49:49.66 uooxT9Cf
信長「援軍くれ」
長政「承知」
信長「援軍くれ」
長政「承知」
信長「援軍くれ」
長政「承知」
自大名「俺の軍門に下れ」
浅井「承知」
すこし戦国時代に慣れた信長
754:名無し曰く、
11/10/16 11:22:37.92 pZsNT7fT
一度でいいからやってみたいFMTOWNS版
755:名無し曰く、
11/10/17 16:22:02.91 mhv9mmIN
序盤で謙信を囲いこんで戦闘力100を量産中
鉄砲がいくらあっても足りない…
756:名無し曰く、
11/10/29 23:35:36.31 U7K1ado1
謙信に勝つには鉄砲が一番
まともにいったらやられる
757:名無し曰く、
11/10/30 01:01:13.19 vmLqrHmo
謙信が鉄砲100だったら…
758:名無し曰く、
11/10/30 02:48:04.73 8q6arlt9
ふつーに内城島津ラストに置くだけでも死体だからなぁ
96越え部隊には触っちゃらめぇ
759:名無し曰く、
11/10/30 08:20:25.02 Xct4N6Nm
ちまちま何回か攻めて兵力分散もいいけど、
たいまんに持込んで本陣ゲットが楽だよね
760:名無し曰く、
11/10/30 23:20:10.38 h05s3lcL
>>758
島津は鉄甲船持ち込んで、肥後から攻め込めばかなり楽。
運がよければ海から本陣まで砲撃できる。
761:名無し曰く、
11/10/31 17:41:25.66 yc+ap0Jv
シナリオ2の伊達で始めてまた戦闘力100を量産中
ある条件を満たす城の国に上杉謙信を追い込んで、
兵糧50と兵2を空白地に残して攻め込み毎月謙信を捕まえる
だんだん謙信がかわいそうになってきたw
762:名無し曰く、
11/11/08 11:39:21.87 wI+ZO3Aq
河野の戦い方 in 武将風雲録
大友宗麟に攻め込ませて籠城。
たいてい大将は立花道雪で来るので鉄砲隊で道雪軍のみ狙い撃ち。
天守に到着するころには，突撃すれば勝てるぐらいには兵数が減っているので道雪ゲット。
あとは道雪軍師の助言に従いつつ鉄甲船を作れば全国に進出できる。
大友軍は河野をなめきっていてあまり大軍では攻めてこないので可能な方法。
763:名無し曰く、
11/11/08 17:39:43.45 7gqy6w9B
なんでPC版のグラフィックはあんなことに。
畠山義綱 美少年→おっさん
山中鹿之助 爽やか青年→苦虫噛み潰したような顔
764:名無し曰く、
11/11/10 12:04:48.96 L11GVY99
顔グラフィックって、二つバージョンがあるのかな。
25周年記念パックだと、昔遊んだMSX2とは小早川隆景が別人になっててチビった。
どっちも宇宙人だけど。
>>762
大友宗麟は好戦的だよね。
COMだと四国制覇してみたり、毛利と泥沼になったり。
765:名無し曰く、
11/11/14 02:55:02.06 ypLWBHtt
昔PC-98でプレイ→最近GBA版で再会した者だけど、
このスレ見るまで戦闘力96以上がそんなに強くなるとは知らなかった。
おかげで甲斐攻めでは、家康＆忠勝が兵数で劣る信玄1部隊に返り討ちされるという失態を演じてしまった。
「え？ なんでこんなに強いの？」って、ちょっとした三方ヶ原気分を味わえたから楽しかったけどさ。
766:名無し曰く、
11/11/14 14:15:52.06 4k3cqArh
９５～１００の武将が結局３人（謙信玄＋幸村）しかいないからな。
「どうでだからちょっとおまけして強武将のふいんきを出してみようず」とか調子に乗って
できたものだと思っている。
767:名無し曰く、
11/11/14 20:46:41.09 Rj+3Fxpp
S3十勇士の存在だけは許さない
幸村一騎当千だろ常考
768:名無し曰く、
11/11/14 22:23:40.39 NiM/TGO8
隠しシナリオならではの遊び要素
おかげで、真田の強いこと強いこと。
769:名無し曰く、
11/11/14 22:43:56.34 X7IkfyMr
半兵衛を戦闘９７とかにあげても信玄よりはるかに弱いのはなんなの一体？
770:名無し曰く、
11/11/14 23:02:41.52 NiM/TGO8
>>769
本陣の信玄だったら当然。
野外でのガチンコだったら…
また別の補正が入っているのだろうか？
771:名無し曰く、
11/11/14 23:23:05.90 4k3cqArh
そんな複雑なマスクデータがあるなら、
ここの住民がさっさと解明してるだろ。
>>154のような結果なんだろう。
772:名無し曰く、
11/11/14 23:59:56.63 ypLWBHtt
>>766
鉄砲・鉄甲船の威力や、教養の多大な影響力に通じる“風雲録的演出”ということですね。
入門をクリアした（エンディングにはちょっとガッカリ）ので実力に挑戦。
内政大好きな自分としては政治力の不足を痛感したので、今度は序盤から教育しまくり。
「最強の家臣団が全国を耕すぜ！」と意気込んで版図を広げるものの、行く先々すべてカンスト済みとは……orz
773:名無し曰く、
11/11/15 01:02:51.71 OZvMh6+7
むしろ貯めて貯めて限界直前の石高を全力開墾で限界地を超えて開墾するのも楽しい。
限界が２８８の丹後でさえ、これやると３５０前後までいけるかも。
774:名無し曰く、
11/11/15 02:05:42.51 AX8nmL9j
最近、脅迫に応じない大名を野に放つあの技を研究してるんだが
これ攻め込んで長期戦にしてから空白地を作る方が楽だね
この方法なら援軍は一人捕まえるだけでいい
・本丸階の門が開いていても本丸階が暗転している間は本丸階の敵武将や敵総大将は空白地に逃げない
・自軍が鉄砲隊の総大将のみなら敵大名は本丸を出て攻撃してくる
の二つを組み合わせるのがコツ
一番難しいのが援軍を呼ばない場合
こればっかりはもうどうしようもないw
775:名無し曰く、
11/11/15 03:14:04.40 gCqJz7+K
なんで武田信勝はS1にしか登場しないのだろうと思ってカセット探すも見つからず。
武田信勝の顔グラをアップできる人いませんか？
776:名無し曰く、
11/11/16 21:04:12.82 xDA/HQdb
>>773
ちょうど都合よく（？）、丹後で疫病が発生したからやってみたけど、
これって「ギリギリまで開墾→全力で開墾」じゃダメなんだね。「285→309」にしかならなかったよ（人数×3しか上がってない）
一方、上限まで余裕のある近江では「883→996」になって驚いた。
前者の方法が正しいと思ってたから、常識が覆されました。また1つ新たな発見ができたので感謝。
777:名無し曰く、
11/11/16 21:26:38.26 AdUnL4xQ
>>776
最大石高－２０位から＋１づつしてそこのリミットを探すのも面白い。
政治９５（もしくは９４）を６人＋秀吉＋官兵衛の８人でこれやると
最大石高８９０位までなら９９９行けます。
778:名無し曰く、
11/11/17 15:19:58.99 7f5IMvrW
DS版じゃそうゆうバグ技は出来ないな
779:名無し曰く、
11/11/17 18:07:21.76 Ql+nwCsu
ここは是非拙者に・・・で忠誠度１あげることしか頭になかった
780:名無し曰く、
11/11/17 22:07:46.81 TsaRVWJb
最大石高を超える裏ワザ、全然知りませんでした
SFC版でも可能でしょうか？
最大石高のチョイ前で、政治力の高い武将大勢で
全力開墾すると規定値を超えられるということでOKですか？
781:名無し曰く、
11/11/18 03:06:12.07 svQteQnH
俺もやり方プリーズ
大昔に何かで読んだ気もするけどすっかり忘れた
782:名無し曰く、
11/11/18 20:42:17.69 p07GW/F2
>>780
SFC版でも出来た。
783:名無し曰く、
11/11/19 23:29:59.52 OpTjIYO1
ん～、何と言ったらいいか説明が難しい・・・。
「最大石高のリミットを越えて開墾が出来るってだけ」で
「元々設定されている最大石高の上限が変わる訳じゃない」
この技使って最大石高ブッチしても
一揆の説得失敗とかで石高が減少しても下がった分を上げるとかはできない。
（本来の最大石高より下にまで下がればまた開墾は可能だけど、そこまで下げるの超大変）
んで、限界近く（多分）なると緩やかに数値上昇が減少する補正がかかる（と思われる）。
（例えば最大石高から－１くらいで８人全力開墾しても＋８しか数値がアップしない、とか）
そして、それは各国で差が激しい。
で、その補正数値が落ち始めるかのギリギリの線を全力で開墾
（もちろん投資金額が多くなれば数値アップが見込めるので最大石高が多ければ多いほど、
全力開墾のアップ数値も上昇する）
技術９９９と政治高い奴（教育して９３・９４）８人で全力開墾する（自分はそれでやった）と、
限界突き抜けて＋５０～７０（丹後とか）や＋１００前後（摂津とか肥前とか）アップできる。
これで最大石高８００～を９００台に乗せる事が出来るし、
最大石高８９０の伊勢あたりまでなら９９９にすることもできるかも・・・？
ん～上手く説明できてない・・・。
784:780
11/11/19 23:43:18.58 18LgAq0V
>>782
ご回答ありがとうございました
>>783
ご丁寧な解説を頂きましてありがとうございます
最大石高ギリギリじゃなくて、補正値が落ち着くギリギリを
探してそこで全力開墾する感じですね
技術999とありますが、技術力も関係するんでしょうか？
785:名無し曰く、
11/11/20 00:22:52.56 BHZP2Wew
正直な所、そこまで手間をかけてまでやるような事でもないよなｗ
786:名無し曰く、
11/11/20 01:04:47.85 OTWqafcv
>>780
「技術の数値が高ければ高いほど、内政開発に効率が良くなる」って、
説明書か攻略本に書いてあった気がしますが、どうだったか覚えて無い･･･。
とはいえ、技術ありとなしでは気持ち分でも数値上昇に補正の差があったように体感してます。
>>785
まあ、ぶっちゃけ「ヤリコミ要素の１つ」と思ってます。
１国１軍師とか、脳筋or能吏を軍師にするとか系の。
実際コメ転がしで資金稼ぎの為に石高が５００前後の国が１つあれば十分ですし。
787:名無し曰く、
11/11/20 01:24:50.13 BHZP2Wew
だよな
788:名無し曰く、
11/11/20 01:25:41.24 BHZP2Wew
うほっミスった
でも、数値カンストには魅力を感じるな
789:名無し曰く、
11/11/20 03:30:09.04 m8VpkQsA
開墾は序盤しかしないけど、その時には大抵政治力60前後が
中心メンバーだからこの現象には気づけないのかな
790:名無し曰く、
11/11/20 03:34:22.88 TBoI9zBF
>>783
そんなに難しく考えなくてもいいのではないかと思う。
複数人で内政を行った場合、コマンド選択時と各武将ごとの上昇値を算出するときは限界値をチェックするのに、
なぜか上昇値の合計に対してはチェックしないというフラグ管理の甘さを突いたバグ技で、実行に必要な条件は以下の2つ。
1）2人以上で行う
2）「内政実行による上昇値の合計＋現在値＞限界値」である
これだけ。極めるなら>>783の後半にあるようなことが必要になるけどね。
最初にも書いたように、複数人での内政では各武将による上昇値を個別に算出したあと、
それを合計したものが上昇値となるので、
実行する際のベストな現在値は「限界値－政治力の最も高い武将が1人で実行したときの上昇値」と推測されます。
（本来なら15上がるはずが、限界値までが10ならその武将の上昇値は10になってしまう）
石高はもちろん、商業価値を爆上げして文化が追いついてくるまで放っておく……
なんて使い方もできますよ。
ところで、さすがに>>774はGBA版で使えなくなっちゃってますか？（試してみるもののうまくいかない…）
791:774
11/11/20 04:17:06.64 m8VpkQsA
残念ながらGBA版はやったことないので分かんないです…
コツ追加
・敵は本丸の大名のみ、味方は鉄砲隊総大将のみにした状態で
月末に本丸階の門を開けるか、開けた門のそばに鉄砲隊総大将を
待機させて月末に味方を全員引き上げさせると次月最初のターンで
敵大名が突っ込んでくる
ただし攻撃できるチャンスは二回だけ（鉄砲での反撃＋次の攻撃）で
そこで大名を確保できないと100％逃げられる
・本丸階の門から本丸までが近すぎたり、開門して中に踏み込んでしまった場合、
門から1マス離れた場所で待機していないと次月の最初のターンで大名が逃げてしまう
門-櫓-本丸という状態の城が捕獲にはベスト（ちなみに戦闘力100量産にはこれが必須条件）
・援軍が来ない大名は援軍を送ってくれそうな大名の隣国まで誘導するしかない
これが地味にキツイ
この前は松永秀久を関東まで引きずっても誰も援軍送ってくれずお手上げ
長文失礼
792:774
11/11/20 04:37:20.49 m8VpkQsA
忘れてた
・捕まえるまでは敵大名の兵士数は0にしないこと
0にすると次月突っ込んでこず空白地に逃げてしまいます
793:名無し曰く、
11/11/20 07:27:06.42 0L7JxafF
さすがに風雲録はやり尽くしたと思ったら、
こんなバグ技がまだ残っていたとはねぇ
やっぱり奥が深い
794:名無し曰く、
11/11/20 16:01:55.56 kv2+POLq
風雲録の謎
・シナリオ2で上杉・武田と大友の友好度がなぜか30。
・兵忠が概ね45～50以下になるとCPUはなぜか兵忠を上げない。
・実力での伊達家の兵の増え方、織田家の鉄砲と兵の増え方の異常さ。5年で兵80→360とか。
・実力での晴賢と義龍は時期が来れば必ず叛意を抱く。プレイヤーの場合はどんなに忠誠度が高くても他家に寝返る。
・武将一人で国を任せてるとなぜか忠誠度がどんどん上がっていく。
・実力のCPUはターゲットの国が決まっているらしく、シナリオ1の信長なんかは執拗に美濃を狙う。
795:名無し曰く、
11/11/20 19:06:04.36 P7unmSnG
そういや開幕即本願寺に潰される畠山が哀れでチートで金銭を大量にプレゼントしたが
奴さん一度も兵忠上げなかった（40代のまま）なぁ、不思議だ
陶晴賢と斎藤義龍は何故かデフォで恨みフラグが立ってるからな
796:名無し曰く、
11/11/20 22:21:06.11 kv2+POLq
隣の伊勢は兵力200台なのになぜか900台の美濃をしつこく狙うS1の信長。
浅井の武将全員配下にした後に兵数48で攻めてくる時もある。
797:名無し曰く、
11/11/22 17:05:56.59 J+SUXjkz
一番気になるのは最上義光の下唇
798:名無し曰く、
11/11/22 18:47:22.13 s4W3WXfZ
下唇が厚い人は裏切りやすいって人相占いの人が言ってた
本当に下唇が厚かったかどうかはさておき
799:名無し曰く、
11/11/23 07:06:51.70 ol2rYm1k
FCとSFCだとFCのほうがいいな。途中参加可能だし顔グラも豊富。
SFCだと頼綱、義慶、盛興、景信、一存、存保、義幸、豊定、家政、通直、義陽とかがが汎用グラだし。
しかもなぜか他機種で汎用顔の河合吉統が専用ｗ
800:名無し曰く、
11/11/23 15:32:39.96 tlwCYZdy
兵忠の高低は、大名ごとにある程度の個性を持たせた結果じゃないかな？
数にまかせて押しつぶすスタイルの織田は、必要性が薄いから上げない。
精鋭と名高い三河武士、武田の騎馬軍団、薩摩隼人なんかは当然高い。
城の防御度も同様で、人が石垣の信玄はまったく上げないけど、
堅固な城砦に寄って戦った北条や弱小勢力は999まで上げてたり。
・・・・気がする。あくまでそんな気がするレベルの話だけど。
801:名無し曰く、
11/11/23 22:36:56.50 D7oAjesI
竜造寺を鍋島引き抜いて２０年ほど放置した。
その結果、「石高ＭＡＸなのに治水２０前後」という事があった。
恐らく奴らは１回の内政コマンドでは武将１人しかできない上に、
政治が低いのばかりで開墾も治水も同じ思考ルーチンでやってたから治水に失敗しまくりなのに石高だけガンガン上がったんだろう。
軍事の上でも同じことで兵雇用、訓練・兵施しも同じ思考ルーチンでやってるから、
ある一定で「金使ったのに兵忠が上がらないのに兵雇用をしまくる」
兵は雇う時確実に１０づつ雇っている（ＰＳ版とＧＢＡ版はそうだった）。
そしてその月中にほぼ兵忠１００にしてくる（施しする金がある場合）事を考えるとその可能性が高そうだ。
802:名無し曰く、
11/11/24 10:23:27.28 EF9Fger+
武蔵とか占領すると治水事業の杜撰さに呆れ果てた記憶がある
PSでもいい加減な政策が全然直ってねぇ
803:名無し曰く、
11/11/24 20:09:27.31 6aJDRWgg
石高高いとだいたい政治50以下の武将じゃ治水上がらない。
軍師曰く「よさんが足りませぬ」だとよ。とくに武蔵なんて太田さんしかいないもんなぁ。
804:名無し曰く、
11/11/24 21:00:25.71 p2VvcoJy
政治力最高が41（しかも大名）のS1河野
805:名無し曰く、
11/11/25 00:45:01.69 jdIPyNZT
>>800
いや、違うだろう。
兵忠自体が消えたDS2を除き、COMは兵忠が低いと他国に攻め込もうとしなくなる。
信長は、序盤に兵忠を上げれば動くが、兵忠が低いまま兵士だけを増やした場合、
いつまで経っても終わりに引きこもるようになってしまう。
806:名無し曰く、
11/11/25 00:46:08.47 jdIPyNZT
>>805
×終わり
○尾張
訂正。
807:名無し曰く、
11/11/25 00:50:31.76 jdIPyNZT
>>801
兵忠が低くなればなるほど、兵忠を上げるのに必要な金が増える。
そのため、一度兵忠が一定以下になると、COMには基本的に戻せなくなる、と。
>>805の理由で、兵忠が低い（40未満なら確実）国は、兵士999持っていても怖くないんだよね。
808:名無し曰く、
11/11/25 21:10:42.86 LotFsi1E
兵が逃げて実質若干減るしね
809:名無し曰く、
11/11/27 22:07:20.36 FJBiJ4eZ
>>807
さらに言うなら奴らは
「米＞＞＞＞＞[食わなきゃ死ぬんだ、必要なのは米、という思考の壁]＞＞＞＞＞金」な
思考を持ってる為、必要最低限の金すら米に換えてくる。
（前のレスにも見かけたが金２０００やっても平気で３～４ヶ月後には米に換えられてる。
どうやら「内政その他用の金は米売りでしか調達してないような気がする」
米が９９９９になったらやっと米買いが止まる）
なので１月の俸禄を払えずに兵と武将が逃げるor武将忠誠＋兵忠が激減。
でも構わずに兵雇って兵施し失敗でまた雇って・・・・。
兵忠が低すぎるために隣国に攻める事も出来ず、時間が経ったら低忠誠度の武将が敵国に寝返った
・・・・と思ったらあっちからも寝返って出戻りしてきたり。
もうどうしたらいいかわからないよ（棒読み）
810:名無し曰く、
11/11/27 22:21:42.47 9DLTPChV
入門だと金0米4ケタなんてよく見かけるけど実力だと序盤だけだな。
CPUは金1000、技術800以上で鉄砲量産しまくるから。シナリオ1の場合1565年にはどこの国も4ケタ。
てか政治40教養49の宇都宮が3カ月ごとに15作れるってどういうことだよｗ
技術999でも1（100丁）につき121かかるから15なら1815も金がいるのに。
金1000代で量産しまくってやがる。
811:名無し曰く、
11/11/27 22:38:19.22 sBx78MNx
配下武将が4人以上いないと合戦を仕掛けないくせに武将移動をしないから
武将2人兵600、その隣は武将15人兵30とかしょっちゅう起こる。
812:名無し曰く、
11/11/30 12:52:31.71 FAk0wU4k
>>789のまとめ
戦闘力24
一族の恥さらし
でも期待されている
圧倒的
泣かぬなら泣くまで待とう
義昭に朝敵にされる
アンカーが怖くて出られぬ臆病者
いったいあやつは何者であったか？
813:名無し曰く、
11/11/30 19:31:20.10 k/melHOL
言われなき怨恨とは迷惑千万
814:名無し曰く、
11/11/30 20:00:41.92 FY1B28fS
>>813
面白いw
815:名無し曰く、
11/11/30 23:22:34.53 ts1BCAH1
戦闘２４で乱心ならほとんど負けて逃げるか逆に返り討ちされて糸冬了じゃないの？
816:名無し曰く、
11/12/01 23:38:21.03 qGXRDaUW
むしろ今頃持ち出した812の方が乱心臭い