10/10/29 10:59:37 ynS6/xiB
無理です
各武将それぞれに専属の兵を雇ってるから
武将が自分の金で兵を雇ってるのは、史実に近い
しかし、兵が余ってる氏真君から他の武将に兵を貸せるシステムは欲しかった
871:名無し曰く、
10/10/29 11:19:19 HSaUt28T
>>870
＞ 無理です
＞ 各武将それぞれに専属の兵を雇ってるから
早速ありがとうございました
理解しました
872:名無し曰く、
10/10/31 04:45:47 RLEQobMd
BGMは蒼天録がシリーズ最強だと思う
こういうのほかのシリーズで使いまわせないのはもったいない
873:名無し曰く、
10/10/31 05:52:02 gREZ2aMy
金と兵糧与えても全部馬に替えちゃう糞城主って何なの
874:名無し曰く、
10/10/31 06:37:40 HpIIS+Gf
敵城を落とすチャンスなのにしつこく退却命令を送ってくるうちの大名って何なの
875:名無し曰く、
10/10/31 09:48:47 zHHZmvCB
長宗我部潰せっていうのでやっとこ四国に上陸したら
今度は徳川潰せとか言ってくるサル大名って何なの
876:名無し曰く、
10/10/31 15:00:25 7GcBw17c
>>872
野戦の曲と織田と高家ぐらいしかいい曲ないじゃない
877:名無し曰く、
10/10/31 15:58:18 PU+T1yS6
初プレイでゲームの感じを適度に掴みつつ
まぁまぁ簡単にクリア出来るのって誰でしょうか？
ゲームはソースネクスト版で無印です
一応PKもありますがとりあえず無印プレイ予定
878:名無し曰く、
10/10/31 16:14:39 +BSFjx8K
シナリオ１の足利将軍家じゃね？
このゲームの重要要素の外交を思う存分体験できて、その上で統一難易度も低い。
879:名無し曰く、
10/10/31 16:18:52 k4fhlFTP
そうだねぇ。貿易と鉄砲の為にも港と商業都市の近くの城主とかがいいと思う。
桶狭間の家康とかどうだろう？家臣は優秀で数もそれなり。氏真見限ればすぐ大名。
武田は戦意旺盛で織田との外交は必要だが相性がよく割と楽な作業。
規模も大きすぎず初心者的に手頃。
880:名無し曰く、
10/10/31 17:56:51 zHHZmvCB
囲まれる心配がなく、鉄砲伝来以降なら鉄砲ﾋｬｯﾊｰで武将も強い
島津という手もあるが仲悪い奴多いんだよね…
俺の蒼天録初クリアは桶狭間の武田だったな
今川・北条とは同盟組んでるし家臣も強い。港はちと遠いけど
上杉さえどうにかすれば東日本の覇者ほぼ確定だし
881:名無し曰く、
10/10/31 21:25:07 7GcBw17c
信長の野望なんだから最初は信長だろ
882:名無し曰く、
10/10/31 21:28:01 PU+T1yS6
ありがとうございました
挙がった中で地元ってことで足利将軍プレイしてみます
883:名無し曰く、
10/10/31 22:12:43 hiC0+KB0
蒼天は野戦が凄く好きだ。
やれる事はシリーズ屈指の少なさなんだけど
こう本陣にどっかと腰をすえて
全軍に指示を出す総大将の雰囲気を味わえるのは群を抜いてる。
884:名無し曰く、
10/10/31 22:41:04 bkv+2r4T
蒼天録買いたいのだが、ソース版のPKもう売ってないのね…残念。
885:名無し曰く、
10/10/31 22:49:42 QGKCzP4G
ヒント1：PC DEPOT
ヒント2：駿河屋
886:名無し曰く、
10/10/31 23:03:18 gREZ2aMy
ＰＫ足利幕府だと献金額がハンパないから金には全然困らないよね
役職と引き換えに所持金全額か所持兵糧全部とかうますぎだろ
887:名無し曰く、
10/10/31 23:07:10 bkv+2r4T
>>885
Thx
PC DEPOT見てみたら確かにあった！
買ってみる…けど、なぜか画像が三国志Ⅷになってて不安だがｗ
888:名無し曰く、
10/11/01 00:16:59 MAZM4lE3
うーん
889:名無し曰く、
10/11/01 01:58:30 rJSnH4O+
>>872
そうか？
群雄伝と風雲録には勝てないと思うが
890:名無し曰く、
10/11/01 02:12:48 MAZM4lE3
ああｎ
891:名無し曰く、
10/11/01 06:25:35 meXEWEVd
朝敵指定と討伐令のコンボ強力すぎだろ
細川さん次のターンで暗殺されて領内が草刈場になっちゃたよ
892:名無し曰く、
10/11/01 14:22:10 BAI42V3n
COMは討伐令は解除するけど
朝敵は解除しないから朝敵されたら勢力拡大ほぼ終わるよね
893:名無し曰く、
10/11/01 14:51:28 kkYKZyLj
COMが朝敵解除しないのは支度金がクソ高いせいかね
一等級クラスの家宝が軽く買えるくらいの金ふっかけられるからなｗ
894:名無し曰く、
10/11/01 17:14:42 LawydxB2
>>872
俺の蒼天録は戦国無双のBGMになってます。
もっと色々変更したいけど、俺の頭じゃわかりません(>_<)
神様、御覧になってましたら神ツール作って下さいm(__)m
895:877
10/11/01 22:32:04 mm/owe3w
将軍家で初めてどうにも辛く、次に家康でやってみましたが…
勝手がつかめないｗ
今まで信長の野望は革新しかやったことないんだけど
根本的な認識が間違ってる気がしてきましたが、一応確認
蒼天録は攻城戦で攻めて攻めて攻めまくるゲームじゃなくて
外交するゲームってことでいいんだろうか？
896:名無し曰く、
10/11/01 22:50:24 t/wc30o1
攻城ガンガン行ってもいいんだけど
外交の方が全然楽。
自分でも薄々感じてるように主眼は外交とかの交渉になる。
足利とか全く戦しないでも良いほどだったと思う。
そういう意味では非常に独特ではあるな。
他作品の経験が活きないわけじゃないんだけど
作品によってはかえって蒼天に馴染みにくくなるかも。
897:名無し曰く、
10/11/01 22:51:28 sFLCB2rV
>>895
将軍家の場合は、筒井から順番に南に家臣化していくと良い。
北畠ぐらいまでは、外交だけで勢力拡大できるから。
軍事的攻勢に転じるのは、その後で十分。
898:名無し曰く、
10/11/01 22:56:04 g/xNP6T1
慣れればどっちでもいけるよ
貿易で金稼いで名声上げて忍者を使いこなせれば敵はほとんどいなくなるゲーム
ネタバレすると味方が一番の敵
899:名無し曰く、
10/11/01 22:56:58 kL/qMk10
名声の低いうちは外交でも味方にはなかなかならないよ
だから最初から高い将軍家を勧められてる
900:名無し曰く、
10/11/01 23:16:26 BAI42V3n
勢力の弱いうちは敵を一つにしぼってそれ以外とは同盟結べ
901:名無し曰く、
10/11/01 23:17:08 u1iVLrT5
官位とか幕府の職とかで上がる名声が非常に重要
名声が高いと外交上かなり有利になる
戦争はチート連中集めなきゃ、それなりに何度も戦っては退き戦っては退くことになるから
家康みたいに家臣が多くいる大名は政戦同時進行でやってくといい
902:名無し曰く、
10/11/02 01:03:49 A7v+5J5z
>>894
無双厨はさようなら
903:名無し曰く、
10/11/02 01:56:16 uJR+K6WN
自分が軍団長又は城主の身分プレイという事で一つご質問なんですが、
主君である大名が、やたら色々な他国と婚姻を結びまくって、
終いには自国と他国の婚姻国以外はもう周りに敵がいないという状態に陥り、
なかなかエンディングが迎えられないんですが・・・。
特に、1570年のシナリオ織田家配下でプレイするとそうなるんです。
織田家って他に比べるとやたらと未婚の姫様が多過ぎ。
そういった手詰まりの時ってどうすればいいんですか？
最後の最後で下克上起こすしかないんですか？
それとも、嫁いだ先の姫の夫の武将を忍者で暗殺するしかないですか？
変な事聞いてしゅんません。
904:名無し曰く、
10/11/02 14:17:17 5OGvsYOJ
不戦以外のとこが無くなったら同盟破棄するよ
905:名無し曰く、
10/11/02 14:41:04 ZkHOiPxf
どーしても同盟切ってくれなかったら姫の旦那殺るしかないだろうな…
それか姫の旦那の寿命をエディ（ry）
906:名無し曰く、
10/11/02 16:32:47 D7XaRmb6
婚姻している他家の城を片っ端から内応させて
小さくなったところを従属させるか険悪になって向こうから破棄してくるのを待つ
もしくは敵本城まで行き、次のターンで姫の旦那を暗殺。
中立になるので直後の戦略で攻撃して滅ぼす
907:名無し曰く、
10/11/02 21:25:12 1xHsruj5
余計な城多すぎで管理が面倒かつ慢性的な人手不足になるのが嫌だ
908:名無し曰く、
10/11/02 23:30:13 4MwysTpy
中勢力ぐらいのときに朝敵にされると面倒くさいな
金ないから解除も出来ないし何が何でもしなければってこともないが…
909:名無し曰く、
10/11/02 23:42:14 ZZ3480aK
>>903
つ忍者
910:名無し曰く、
10/11/02 23:43:50 ZZ3480aK
忍者で君主同士の悪評を流しまくれば婚姻破棄してくれるよ
911:名無し曰く、
10/11/02 23:52:01 /2SfDZlQ
>>907
新武将枠1000人はマジ足りない
まー増やしたら増やしたで武名のバランス問題で
動員数がやたら多い凡将ばかりになるジレンマ
912:名無し曰く、
10/11/03 01:02:06 GMqyu1DA
でも新武将枠はシリーズ最大なはずなんだけどなｗ
913:名無し曰く、
10/11/03 01:19:20 53NewTTz
新武将増やしすぎるとＣＯＭ大名が知行管理できなくて忠誠度がすごいことになる
914:903
10/11/03 01:58:16 SEmPGBnx
皆様丁寧に教えて下さって本当に有難うございます。
うーん、攻める国が無くなっても、何故か大名が婚姻破棄をしてくれないので、
ここはやはり忍者で姫の旦那様をヤルしかないんですねｗ
（従属させるのは、自軍団と婚姻国が隣接していないと成功しなかったっす・・・）
あっ、でも、忍者で君主同士の悪評を流しはまだ一度も試した事無かったです。
そうかー、その手でやれば、別に姫の旦那様をヤラなくても婚姻破棄してくれるのですね。
試してみます、有難うー。
915:名無し曰く、
10/11/03 14:26:10 irki5ZRP
出陣してるとイベント起きないから偽伝令で帰してると
最後のターンで出陣してくるからマジでむかつく
916:877
10/11/03 16:20:20 pjKa7Lou
家康で初クリアした
やっぱり終盤がキツイな
幕府開いて官位も五位くらいまで取って名声4500ぐらいあるのに
城1個、名声100ぐらいの松浦有馬牡蠣崎あたりが全然従属しないでやんの
観音寺から延々九州まで遠征とかきつすぎるｗ
917:名無し曰く、
10/11/03 17:14:37 irki5ZRP
補給線が繋がってないと脅迫は無理だからな
諸勢力が邪魔になる大名は名声がいくら高くても無理
ただしCOMは繋がってなくても成功する
918:名無し曰く、
10/11/03 17:27:22 pjKa7Lou
う～ん、補給線ってひょっとして諸勢力が間に入ってても駄目なの？
919:名無し曰く、
10/11/03 18:45:38 JGZhjpyE
相性の問題かもしれんが絶対に服従・家臣化しない大名いると思うんだけどな
織田でチートキャラ＋名声１万↑＋官位MAX＋将軍になっても家臣化応じなかった所が結構あった
蠣崎、河野、有馬あたりだったかなー他にも結構あったんだけど忘れた
920:名無し曰く、
10/11/03 19:04:18 irki5ZRP
ただ単に諸勢力が間にあると無理なだけ
921:名無し曰く、
10/11/03 19:59:00 EtuzOimj
織田、徳川と河野、有馬は相性だな
家臣化は無理やり出来なくもないが
922:名無し曰く、
10/11/03 23:58:36 EEfuy0jZ
>>903
そのくらい自己解決できんなら
蒼天をやめれ
923:名無し曰く、
10/11/04 00:13:33 pCCKeWGi
三木みたいに、他の大名に従属してる大名が脅迫に応じたの見たことないんだけど、あれは無理なの？
924:名無し曰く、
10/11/04 00:32:57 gjR4CnLz
出来るよ、○○には悪いがどうたらこうたらって感じで
925:名無し曰く、
10/11/04 13:43:31 2OymGHdS
>>912
ゲームで遊べる期間が205年もあるから、全期間フォローしようとすると必然的に足りなくなる。
追加シナリオは、最初から用意された武将が少なすぎるし、後半のシナリオは、武将が面白いように死んで行くからやっぱり足りなくなる。
926:名無し曰く、
10/11/04 14:37:10 XALk1EMl
俺は北条に従属してる武田家に脅迫したら成功したよーな記憶が……
信玄にも色々あったんだろうなぁ
927:名無し曰く、
10/11/04 17:34:30 B0PCAgLt
武将引き抜きが全然成功しないorz
それ以前に忠誠度も相良ねえ
928:名無し曰く、
10/11/04 17:51:39 wyx0DnU9
>>927
仲悪いとか相性悪いとかで話聞いてくれてないんじゃないの？
929:名無し曰く、
10/11/04 19:26:15 z3bIqGuD
自由三昧で調略の成功率上げればいい
930:名無し曰く、
10/11/04 23:28:20 Ks8we3gd
>>927
あとここURLﾘﾝｸ(hima.que.ne.jp)
に載ってる仕官候補の大名・城主に仕えてたり、最悪同じ城にいるだけで抜けなかったりする
（北信愛を引き抜こうと思ったが、忠誠30ぐらいにしたのに抜けず
同じ三戸にいた南部信直を先に抜いたら直後にあっさり。という経験あり）
頭良くても風評と自慢のどっちが成功するかって結構運と乱数だから
こだわりがないのであれば、セーブ＆ロードで風評と自慢両方かつ武将送る順番変える、とかやってみるとかしてみたら
一番最後は忍者で襲って怪我させる
知略半分なら元就でも幸村でも普通に引き抜ける
931:.927
10/11/05 00:51:55 +LwAnqE+
ありがとう、って>>930見たら九州馬場さんがしっかりそのリストに入ってた
シナリオ2毛利プレイで毛利さんの知略で引き抜こうと思ってたけど無理なはずだ
ひとまず将来のために鍋島父を試しに引っこ抜いたら、龍造寺から大内、尼子を経て結構簡単に引き抜けた
息子の元服まだーーーーー
932:名無し曰く、
10/11/06 19:49:09 tUasoz1L
織田や武田みたいにオリジナルBGMが用意されてる大名家では、配下の城主プレイでもオリジナルBGMだといいのにな。
933:名無し曰く、
10/11/07 02:43:58 IhsnlaHq
自分で入れ替えたらいいのでは
934:名無し曰く、
10/11/07 03:34:58 DuDzb3kt
んだんだ
935:名無し曰く、
10/11/07 17:08:15 Z2C5/CEj
ｺｰｴｰPK攻略全書の7ﾍﾟｰｼﾞより抜粋。
｢追加された5本のｼﾅﾘｵのうち(中略)4本は戦国時代の黎明期を扱っている。(中略)大規模な合戦はさほど起こっていない時代だ。その時代背景はｹﾞｰﾑにも反映されている。家臣団はきちんと構成されておらず、家臣が0、城にいる武将は城主だけ…｣
余計な所を反映させるな！ﾎﾞｹ！長文失礼した。
936:名無し曰く、
10/11/07 17:58:11 9yttX8j/
これは比較的ＣＯＭのバカさ加減が目立たなくていいよな。
その代わり肝心の根本部分がアレだけど・・・
937:名無し曰く、
10/11/07 22:45:07 JT5kQjgk
>>935
武将が城主一人なら、野戦だと兵種の相性が悪ったら詰みじゃんw
938:名無し曰く、
10/11/07 23:05:39 fNVYbGlr
ゲームシステム上、どうしても4人は欲しいよね……
939:名無し曰く、
10/11/08 01:19:53 jesGMyEo
二人でも何とかなるぞ
940:名無し曰く、
10/11/08 01:26:32 P2Fez++S
>>935
単に肥が各大名家の家臣団を調べられなかった言い訳だろうな
941:名無し曰く、
10/11/08 01:33:26 SIbuuJQx
いや、全部の年代に均等にデータ入れても
容量的に影響出るだろうし
それじゃ他のシナリオとあんま変わんなくなると言う意味で
それなりに意味はあると思うよ。
それに実際戦国中期以降みたいに家臣団化というより
大名に対する国人や従属関係が近かったんじゃないかな。
そうなると城も増やさなきゃならなくなるしな。
942:名無し曰く、
10/11/08 18:04:41 aT8fzYws
嵐世記みたいに諸勢力が攻めてきて大名化してくれたらよかったのにな
943:名無し曰く、
10/11/09 23:54:16 /WIcnSBo
>>940
有料配信しているから、顔を用意できなかった言い訳かも。
初期をあと200人、後期をあと400人は欲しかった。
944:名無し曰く、
10/11/10 06:16:09 Q5skRoEo
んわーぃ 初めてコレやったけど評判よりも楽しかったぁああ
自作の武将でやったからかもおお
945:名無し曰く、
10/11/10 20:30:13 6Df2gYp5
んわーぃ ぼくのかんがえたしんぶしょうらならもっと楽しいよぉおお
946:名無し曰く、
10/11/11 00:35:19 1NU3Wey5
んわーぃ 黎明期の新武将作ってる方うpﾏﾀﾞー？
947:名無し曰く、
10/11/12 09:13:02 tVw6r9Mi
んわーぃ えむ し えっ
948:名無し曰く、
10/11/12 11:16:40 WKq/Iepv
んわーぃ 評定でみんな反対だけど説得なしでぼくが世継ぎになったよぉおお
949:名無し曰く、
10/11/13 14:46:29 GrDNh/Ty
流れを遮断
950:名無し曰く、
10/11/13 17:02:27 CTXFLQqV
んわーぃ 遮断されちゃったよぉおお
951:名無し曰く、
10/11/14 07:57:23 CmozvqwK
んわーぃ は、やめぃ！
今度言ったら国崩しぶつけんぞ
952:名無し曰く、
10/11/14 09:50:56 K6/KvEqx
酷い前振りだな
953:名無し曰く、
10/11/14 10:02:24 exA+d+2I
>>951は飯に汁を２回かける
954:名無し曰く、
10/11/15 00:04:10 J9pcWPRS
氏康「これでわが北条家も終わりか・・・」
955:名無し曰く、
10/11/15 01:39:27 5nI1nWca
初期シナリオだと北条無双だけどな。
956:名無し曰く、
10/11/15 13:00:37 hxk4YF9A
そうか？
初期シナリオだとよく氏康が武田家臣になってる姿を見かけるが
957:名無し曰く、
10/11/15 16:13:37 oS1S2QxJ
age
958:名無し曰く、
10/11/19 16:08:32 7z/QGV2N
>>956
早雲時代のことと思われ
959:名無し曰く、
10/11/19 23:22:09 wCHyXeEV
謙信で始めたら初陣で真田幸隆に殺られた
壮絶な戦いで最後の残り兵士の謙信が３で幸隆が２くらいでちゃぶられたｗ
ええ、景勝で続けましたよ
後に幸隆は軍団長で北条征討に貢献しました
960:名無し曰く、
10/11/20 01:03:25 j+y/JZtF
PKの特選カスタマイズの賞品武将を確認したいんだけど
ゲーム中で確認可能？
攻略HPとかを見ないと駄目？
961:名無し曰く、
10/11/20 06:14:32 W1Y3mae8
ゲームでは、プレイ時に武将一覧で確認するか
新武将作成で親設定する時にデータを覗けるぐらいかな
まぁ火間虫のとこで確認するのが一番だと思うよ
962:名無し曰く、
10/11/20 09:11:27 tprezs9y
>>958
信長元服シナリオや桶狭間だと、異常に北条が巨大化するけどな
最初は巨大化するが反乱続出ですぐに落ちぶれる上杉が悲惨だ
963:名無し曰く、
10/11/20 10:06:19 TN0QTTJI
>>961
ありがとう
964:名無し曰く、
10/11/21 19:54:10 qguE/2Xw
信長元服シナリオで桶狭間再現しようとしてるが難しい
松平が攻めてくるのがひたすらウザい
で聞いてみたいんだけど
野戦で本陣突かれても本城へ撤退する以外にペナルティはないんだよね？
偽伝令しようにも半月で包囲されるからマジで面倒臭い
965:名無し曰く、
10/11/22 16:50:01 mlRzXesC
>>964
たまに逃走失敗して死ぬことがある
966:名無し曰く、
10/11/23 00:21:25 lpvR/RVq
>>964
PKだと落ち武者狩りがある。
無印だとペナルティーなし。
967:名無し曰く、
10/11/23 00:34:12 lpvR/RVq
このゲームで忠臣プレイをしようとすると、
PKなしの上級が一番バランスがいいような気がする。
PK入れると、無印上級ではまったくおこらなかったのに、
PK上級では身に覚えがなくても殿の理不尽な手打ちにあってしまう。
（超級はそういうバランスだと割り切れるけど）
PK導入後も、無印バランスで起動できるか、
手打ち率をカスタマイズできるようにしてほしかった。
968:名無し曰く、
10/11/23 00:39:59 U09LqOl/
手打ちなんて滅多に起きたこと無いけどなあ
意図的に大殿の呼び出しを無視し続けた時くらいか
969:名無し曰く、
10/11/23 01:00:37 lpvR/RVq
>>968
家宝三昧（上級固定、桶狭間）で松永忠臣プレイ、
長慶様が亡くなって、義興が後を継いでしばらくしたら手打ちされた（泣
自由三昧（上級、本能寺）で里見家の城主・正木氏プレイ、
織田信長に家臣化吸収されて、少ししたら信長様に手打ちされた（泣
970:名無し曰く、
10/11/23 02:19:24 U09LqOl/
大名との関係に気を配ってないとか
971:名無し曰く、
10/11/23 02:55:06 pnVOPdk0
基本的に超級でしかやらないし、宴会や提案のために石高０でバカを城主にしておくことも多いし
家臣のまま日本を引っ掻き回すのが大好きだから相性さえ良ければアホ大名にも寝返るけど
下克上を報告された後以外で手打ちに遭ったことって一度も無いわ
大名とは常時親密、自城にある程度以上の忍者常駐で謀殺を阻止していれば
殺されたりなんかしない。
特に久秀なんて主家と相性悪くて勝手に友好下がる上に義興がバカなんだから気をつけてしかるべき
972:名無し曰く、
10/11/23 04:02:02 lpvR/RVq
>>970
一応最低限気をつけてはいたのですが。。。
不平城主をなだめる為、よく大名込みで宴会してたので。
>>971
なるほど。参考になります。
そういえば、無印をやっていたころは偽伝令頼りのプレイで、
自城には忍者があふれるほどいました。
最近は偵察メインで必要最小限しか自城に忍者をおいてなかったので
その辺がまずかったのかもしれません。
973:名無し曰く、
10/11/23 08:20:50 uEvEAsT+
松平広忠で今川義元に手打ちにされたなぁ
あの手打ちにするためにこっちに向かってくるようなグラは結構迫力あった
織田の謀略に嵌められた感じだったな