08/05/21 23:39:19 aXVsG6gg
FPSプレイヤーは日本で肩身が狭すぎる。
何かの拍子でeスポーツ(FPSなど)が普及しないかな・・・。
2:UnnamedPlayer
08/05/21 23:50:00 BkdsZF6u
eスポーツという名称があまりよろしくないのでは？
eスポーツ推進派の人たちは何故かスポーツという名称にこだわるんだけど
もう、なんというか必死すぎてスイーツじゃないけどeスポーツ（笑）？みたいな感じになってきてるんだよね
そうでなくてもゲームがスポーツであることに違和感を感じる人たちが国内ではいまだに多く居るという現実を素直に受け止めて
もうちょっとマシな名前に変えることも考えてはどうだろうか？
もちろん海外では普通にチェスもゲームもスポーツ・競技として認知されているのはわかってる
わかってるけれども、受け入れられないならもう少し柔軟性というか・・・
あと、背後にちらちら見える韓国企業の影が気になってしょうがない
3:UnnamedPlayer
08/05/21 23:53:01 peRrk9U5
日本eスポーツ協会ってどう？（？＿？）
ｽﾚﾘﾝｸ(gamef板)
Enjoy! e-sports!! No.3
ｽﾚﾘﾝｸ(game板)
4:UnnamedPlayer
08/05/21 23:57:07 EBq4S3Bu
>>2
いや、それでいいんだよ。
”スポーツ”とつける事によって一般人が興味を持つかもしれない。
それがややこしい名前だったりすると印象薄いだろ。
5:UnnamedPlayer
08/05/22 01:24:33 wqBZJy0S
日本じゃ無理
6:UnnamedPlayer
08/05/22 09:03:57 PZmqHOq3
ボードゲームほど知略要らない、一般スポーツほど技術要らない。
海外の番組見てても全然面白くない。
格ゲヲタなんか最低だ。
技の応酬が大嫌いで一方的に抹殺するのが好きだからドラマがねーんだ。
怪獣が出てきたら即光線技出して終わるウルトラマンとか寒いだろ。
高レベルになれば互いに大技出せないんで戦いが地味だし。
大技なんか通用しませんつって、
小技しか使わないプロレスなんて退屈だろ。
FPSもスポーツとして見れば劣化サバゲだし。
ﾋﾟｮﾝﾋﾟｮﾝ跳ねながら銃撃戦とか何のジョークやら。
一番痛いのはプレイヤーにスター性がない。
キモヲタ要素とか火病は売るほどあるけどな。
7:UnnamedPlayer
08/05/22 15:09:15 XXIPn2YF
とりあえず見てて面白くないとダメなんだろうけど
一般人からしても観戦が面白いゲームなんか今迄存在しなかったから
余程革新的なゲームじゃないと成し遂げられないんではなかろうか
というか少しずつ普及して来てるから別に今のままでいい気もする
8:UnnamedPlayer
08/05/22 16:52:53 vMbCQuKD
野球・サッカー・ゴルフ・囲碁・将棋とどれをとっても基本的なルールと
場面ごとのセオリーぐらい知っていないとＴＶで観戦しても面白くない。
ゲームそれぞれルールが違い、数年ですたれるんじゃ無理だと思う
eスポーツメジャーへの道！！（超妄想）
１、よくできたゲームを各地で無料配布
２、基本的な動きやルールを変えずにバージョンアップを繰り返す
３、マスコミ、宣伝で知名度アップ
４、ハメ技禁止などのルール整備
５、各地で多くの小さな大会開催
６、本屋に入門書、ルールブックなどがならぶ
７、ＰＴＡなどから出る反対意見を適当言って健康・教育に良いものと納得させる
８、数年後に協会発足。公式ルール整備とプロ化など検討
９、国内での競技者人口100万人以上に（これ重要）
１０、数年後プロ化。ゲームと関係ない業界も宣伝効果狙ってスポンサーに。ＴＶ中継
遠い道のりだ・・・誰が主導するんだこれｗここまでやれれば完璧ｗ
ボーリングブームみたいに一時的なものにならない努力を続ければほかのゲームも
右にならえで競技化してくるのでは？
9:UnnamedPlayer
08/05/22 17:09:50 c7+dnwPi
最終的には金か・・・。企業か国にがんばってもらうしかないな・・・。
インターネットで人気を高めるという手もあるけど。
10:UnnamedPlayer
08/05/22 19:43:27 nObNd6It
外に出て体験版とか無料で配れ。努力不足。
11:UnnamedPlayer
08/05/22 19:44:02 +tW9jKov
良くできたゲームという項目はクリアできてないが
今一番国内でeスポーツ>>8に近い位置に居るのが無料韓国ゲーなのが困る
いくら良いゲームでもプレイヤーが居なければ駄目だし
糞ゲーでもプレイヤーさえ居ればある程度何とかなるという例
12:UnnamedPlayer
08/05/23 23:24:50 T93PJdx/
俺が好きなゲームが流行してくれればそれでよい
13:UnnamedPlayer
08/05/24 03:30:38 3cAR5Rre
FPSがこんなに面白いって皆に気づいてもらえる日はくるんだろうか。
14:UnnamedPlayer
08/05/24 03:51:08 d0Jj8CzT
日本はそれ以上に楽しいことがたくさんあるから興味もたないんじゃないの
15:UnnamedPlayer
08/05/24 04:18:11 kTaYAmYM
／￣￣￣￣＼
（ 人＿＿＿__,,）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） スポーツだよ
｜ ∴ ノ ３ .ﾉ ＿＿＿＿＿_
ヽ､,, __,ノ ｜ |￣￣＼ ＼
／ ＼.＿___| | |￣￣|
/ ＼＿＿＿ | | |＿＿|
| ＼ |つ |＿_|＿＿／ ／
/ ￣￣ |￣￣￣￣| 〔￣￣〕
｜ |￣
┏━＜FPS厨＞━━━━━━━━━━
┃あと最近eスポーツにもハマってるんだ。
┃やっぱり最先端なものは取り入れないとね。
┃e-スポーシを知らないなんて遅れてるな～。あ、
┃かかさず見てるnegitakuさんの実況中継が始まっちゃう！
┗━━━━━━━━━━━━━
16:UnnamedPlayer
08/05/24 04:32:56 x6arGTjg
ぶっちゃけていうとスポーツとしては底が浅い
チームでそれぞれのゲームを担当するやつがいてそれを総合して優劣をつけるくらいにしないと
17:UnnamedPlayer
08/05/27 02:49:08 tW5Y6nvD
初心者と上級者を同じ土俵で戦わせているのがおかしい。
上級者「俺TUEEEEEEEEEEEEEE」
初心者「何この糞ゲー」
スポーツなら指導者がついたり、独習するための方法が公開されていたりするが
FPSだと「そんなもん死にまくって覚えろ、ついて来れない奴はさっさとやめろ」みたいな風潮だろ。
新規が根付くはずがない。
FPSゲーマーの選民意識というか、プライドの高さからまず何とかしないと無理。
18:UnnamedPlayer
08/05/27 03:03:19 tW5Y6nvD
>>8
どう考えても無理なんですけどね。
FPSが健康や教育のためになるはずがない。
スポーツほど体力・精神力・技術を必要とせず、ボードゲームほど知略を必要としない。
ゲームをEスポーツとして普及させるにはFPSや格ゲーとは根本的に別のルールが必要だろうね。
それを通じて社会で必要とされる能力を高められるような何かが。
俺には到底思いつかない。
>>13
FPSの面白さを新参にわかってもらえるための努力をしているか？
自分の気持ちよさのために一方的な初心者虐殺をしてないか？
相手の人間性を考えたことがあるか？
>>14
ダラダラ、グダグダ遊べる、コンシューマーゲームより底の浅いMMORPGはなぜか人気だったりするけど…。
19:UnnamedPlayer
08/05/27 05:00:25 1+veS4yc
FPSが目指すべきことは本物の戦場をシミュレートすること。競技性とかいらね。
20:UnnamedPlayer
08/05/27 09:33:26 gvneU+ca
お塩学とヨン様にFPSやらせればOK
21:UnnamedPlayer
08/05/27 09:44:43 1PKHdzTb
>>19
てめーは全quakerを敵に回した
22:UnnamedPlayer
08/05/29 04:10:41 dJqWWG+L
>>18はクランはおろかFPSを楽しんだことがない知ったか
23:UnnamedPlayer
08/05/29 10:59:58 xgvtcTkV
>>18
＞ボードゲームほど知略を必要としない。
そうかなー。おなじぐらい戦略性は必要だと思うし、
瞬発力とか、このゲーム独特のAimingっていう技術もある。
＞FPSが健康や教育のためになるはずがない。
じゃあチェスとかは健康や教育のためになるのかな？
24:UnnamedPlayer
08/05/29 23:18:28 j5WAInsB
FPSはスポーツとしての要素を持っているけど日本でそれが認知される動機がないっていうだけなんだよな。
25:UnnamedPlayer
08/05/30 19:19:21 wuGRF+0d
URLﾘﾝｸ(www.worldcybergames.jp)
はいはいeスポeスポ
・・・eスポーツ・・・？
26:UnnamedPlayer
08/05/30 22:12:24 sEicSSbx
まあゲームばっかりやってるやつが不健康極まりないのはたしかだな
27:UnnamedPlayer
08/06/01 09:18:22 iPMfSY11
eスポーツも言われだしてからもう大分経ってる言葉だな
28:UnnamedPlayer
08/06/01 10:50:47 ZCZoMYay
日本じゃ一向に定着してないんだから
わざわざeスポーツとか言うのやめりゃいいのに
29:UnnamedPlayer
08/06/09 19:05:40 KQeVjLIa
ゲーム大会
30:UnnamedPlayer
08/06/09 20:10:59 qL3dxADT
スポーツ系はつまんね
31:UnnamedPlayer
08/06/09 20:38:38 9gJetPhl
>>30
移動が下手だとつまらないね
32:UnnamedPlayer
08/07/06 13:44:52 VC5R3ggn
>>31
wwwwwwwwwwwww
有名人ですか？
名前おしえてくださいｗ
逃げるなｗ
33:UnnamedPlayer
08/07/06 14:02:58 OYp19TlV
まだあったのかこのスレ
34:UnnamedPlayer
08/07/06 14:41:57 j/DNMfVD
>>33
数年前の糞スレが普通にある板で何を言ってるんだ君は
35:UnnamedPlayer
08/07/16 01:13:34 gLvHyuN5
BATTLETOPってどうなったの?
泣かず跳ばずの末にアイドル路線に走ったあと音沙汰もないw
36:UnnamedPlayer
08/09/28 20:13:46 OYnkWYgo
余裕
37:UnnamedPlayer
08/10/23 07:32:01 9RFCgMg1
eスポーツがどうこうより戦争ゲームは普通に引くわ
38:UnnamedPlayer
08/10/25 21:01:04 GumjOhum
今スカパーでeスポーツの特集無料放送してるな
39:UnnamedPlayer
08/11/09 23:39:04 nhrDc8DN
総理大臣出身者が顧問になってるね。
世界的にも協会ができたしこれからだろうね。
40:UnnamedPlayer
08/11/09 23:50:30 L0oVdAX5
韓国ゲーや、組織に韓国人がねじ込んできてぐだぐだになって終わりそう
41:UnnamedPlayer
08/11/10 01:45:20 H99KAXQE
日本でeスポーツが普及したら韓国版２ちゃんで痛いニュースとかに載りそう
ハングルで「日本人じゃ無理(笑)うちのペットにやらせたほうがまだ上手」とか言われてそう
でも日本人って極めてる人はほんと極まってるよね
イチローとか小林とか。小林は最近どうかしらんけど
42:UnnamedPlayer
08/11/10 09:17:37 SlVTTEIA
他の国比べて戦争という言葉に敏感だからね日本は
そんな国に戦争ゲームを根付かせるのは難しいと俺は思うよ。
43:UnnamedPlayer
08/11/11 20:16:39 nCBcknhE
ゲームでスポーツってアホかよ
44:UnnamedPlayer
08/11/14 00:58:34 ryFNc/Sq
今現在はゲームが面白くて仕方ないだろうけど・・・
年をとってゲーマーを引退した後の50代や60代になっても
後進の指導をやったり環境を整備するべく粉骨砕身するなんて
覚悟のある奴はいねーだろw
45:UnnamedPlayer
08/11/14 08:32:54 u5n3BrUT
>>40 その通り、日本でｐｃゲー、eスポーツとか宣伝してんのは
ほとんどチョン資本。
46:UnnamedPlayer
08/11/14 13:52:42 rHv9mk2+
>>42
考えすぎ。
今時、若い世代で反戦平和なんて信じてるバカはいない。
>>43
アホはおまえ。
スポーツ=運動競技というのは、日本でしか通じない。
明治時代の政策の名残。
そう言うバカが足を引っ張って、アジアにおけるスポーツに関する主導権を中国や韓国に益々奪われるんだ。
日本だけ島国基準でウダウダ言ってもマインド・スポーツ種目は否定できない。
47:UnnamedPlayer
08/11/14 13:59:04 rHv9mk2+
>>45
はいはい、嫌韓厨やってる暇があるなら、とっととマインドスポーツでの日本の遅れをどう挽回するか考えな。
その韓国に負けてる内は、負け犬の遠吠え。
韓国資本が嫌いだというなら、日本の資本をどうやってこの分野に呼び込むか考えろ。
単に今の所韓国企業が商売がうまいだけであって、別に"侵略"されてる訳じゃない。
48:UnnamedPlayer
08/11/15 01:40:42 uIMQ2vA6
マインドスポーツとやらで遅れを取っても別に困らんだろ？
楽しくゲームが出来りゃそれで十分だろが。
そんなことより少子化とか介護とか医療とかいろいろ
日本は問題抱えてるんだからさw
49:UnnamedPlayer
08/11/15 02:49:18 BcR9QFb8
eスポーツ自体は別に否定も肯定もしないが
スポーツです！スポーツです！と力説しても肝心の日本人が付いてこないんだから仕方が無い
それをアホだバカだと罵倒したところで不毛だろう
だったらそれはそれでいいから
盛り上げたいなら盛り上げたいで、ゲーム大会とかをガンガンやって土壌を作るほうが先だと思う
eスポーツが認知されないとゲーム大会をすることも出来ないってわけでもないんだろう？
確かに土壌を整えるという下積み期間は、何年掛るかもわからず、報われるかどうかも判らない、地道で、儲からない、推進するメリットも薄い行為だとは思うが
現状のままだと金儲けをしたい一部の人が、カネが出るなら誰がスポンサーでもいい
むしろカネを出させるために、胡散臭い連中が、まずはeスポーツだ！という風に推進している感が拭えんよ
いや、土壌作りにも力を入れて無償でがんばってる人も数多く居るのは判ってるし、そういう人たちは否定しない、むしろ影ながら応援してる…影ながらｗ
嫌韓じゃあ無いとも言い切れないが
韓国資本が入ったら確実に韓国ゲーが推進されて、俺から見ればつまんねぇってなるのが目に見えてる
いや、韓国に限らず、国内資本でもだが、資本が入る時点で確実にその資本元の意向が強く反映されるため、そういうのは仕方ないんだろうが
資本元が推進したいゲームが推進されるという展開、FPSは推進されず、あっても韓国FPSという状態は面白くない
事実、このスレを見ても判るがFPSのFの字も無い
日本eスポーツ協会ってどう？（？＿？）
ｽﾚﾘﾝｸ(gamef板)
50:UnnamedPlayer
08/11/15 07:04:51 RSXoroGz
>>47 そんな勝ち負け感覚で言ったつもりじゃないが。
そもそも日本と韓国では土壌が違うし無理に根付かせる必要は
ないよな。それに反日国家の利益になるようなこと
をわざわざ応援したくないしなｗ。
51:UnnamedPlayer
08/11/15 16:45:37 XJA8VZD2
>>43
どちらかというと、スポーツ自体がゲームの一分野であるわけで
アホとか馬鹿とかそー言う問題じゃないと思うが。
体を動かしたらゲームでないとか、体を動かさないとスポーツじゃないなんて考え方自体が違うって話。
一般的な認識の話だったらまぁいいんだけど。
52:UnnamedPlayer
08/11/16 01:06:25 v8BozFRB
さすがｐｃアクション版
在日が普通に混じってるｗ
53:UnnamedPlayer
08/11/18 02:39:05 Yt5nwDPV
eスポーツなんてアメリカくらいでしか流行ってないんじゃないか。
韓国もそこまで盛んとは聞かないぞ。一応あるにはあるみたいだが。
54:UnnamedPlayer
08/11/18 11:37:53 KHY7MgxA
韓国以上に熱狂的な国はないだろ何言ってんだ
ほんと狂ってんじゃないのかってくらいもりあがってるわ
55:UnnamedPlayer
08/11/18 18:37:54 7IU35Cly
韓国の友人に聞いたが韓国のプロゲーマーが
自分の顔がブサイクと批判されて、整形したらしいなｗ
56:UnnamedPlayer
08/11/20 02:59:52 nQ3wD9QQ
>>54 いや盛り上がってるなんか聞いたことないな。
スタークラフトのプロゲーマーは盛んと聞いたけど、
他は大して盛り上がってないらしい。
てかプロゲーマーなんていう在日のオナニー事業に
日本を巻き込むなよ。まぁどう足掻いても流行らないだろうけどｗ
57:UnnamedPlayer
08/11/20 04:17:16 fkuMQNrY
韓国の盛り上がりは欧米諸国とは別ベクトル
58:UnnamedPlayer
08/11/20 08:43:23 U20rd2kd
数字でできる事が全部制限されている。
体も頭も使わない。
いろんなスポーツで重要な、メンタル面や呼吸、そんな物も全然必要無い。
流行らせたいなら競技性よりも、娯楽性に力入れた方が、流行るし面白いと思う。
ギャンブルとしてやって行くとか。
59:UnnamedPlayer
08/11/20 12:29:04 NnHe5Vuv
>>2にすごい同意
>>23みたいな人きもい
まずゲームであることは間違いないんだから売り上げや認知度上げて、そっからでしょ
メタルギア売れてるみたいだし無理じゃないと思う
ただボット撃ちレベルで満足してる層が駆け引き求めるかね
60:UnnamedPlayer
08/11/20 17:00:09 Ip1Aloqz
>>58
メンタル面とか超重要だろ
61:UnnamedPlayer
08/11/21 00:12:48 Blx3MH5o
いわゆるテレビゲームがスポーツならば、
缶蹴り、鬼ごっこ、ジャンケン、尻取り・・・
この辺りもスポーツだよな
62:UnnamedPlayer
08/11/21 13:27:37 JxKI1kj+
FPSは結局擬似サバゲーだから、
リアルで出来るもののマネっこと見られてしまう。
こうなると一般人からは外出が苦手なキモオタが
サバゲーの真似してスポーツ（笑）やってる、
くらいにしか思われないから流行らない。
モニターに映る仮想空間で遊ぶ以上は、
「マネっこ」から脱っし得ないので、オリジナルスポーツとして認知される事はないだろうな
63:UnnamedPlayer
08/11/22 09:06:19 oDrZ04wu
プロゲーマーをなめると怖い、、
64:UnnamedPlayer
08/11/22 09:18:31 9YfiV1Bb
eスポーツで致命的なのは、姿や顔が見えないこと
実際に戦ってるのは人間なのは間違いないんだけど
観戦して見えるのはコンピュータ上の単なるキャラクターなわけで
それは確かに人によって違う動きをすることはあるけど、基本的には
誰がやっても外見は全く同じわけだ
また人によって動きが違うといっても、リアルほど差はない
わかりすく他のスポーツで例えて言うならイチローだ
イチローがバッターボックスに立てば誰が見ても瞬間的にイチローだと分かる
それは顔や姿もあるけど、彼独特の癖もあるから、たとえ表情が見えない遠目でも
立ってるだけでちゃんとイチローだと分かる
他のスポーツと呼ばれるものには必ずそういう要素があるんだけど、
eスポーツだけにはそれが無い。所詮はコンピュータゲームだしね
エンターテイメント的に見ると、これってかなり致命的なんだよねえ
eスポーツだeスポーツだと騒いでる連中は、まずそこをなんとかしろよって感じ
65:UnnamedPlayer
08/11/22 09:30:13 9YfiV1Bb
イチローの続きだけど、なぜイチローがイチローに見えることが重要なのかと言うと
スポーツには必ずヒーローが必要だってことだ
そういうとeスポーツにだってヒーローはいると反論されるだろうが
問題なのは存在そのものではなくて、見た目でいるかいないかが分かることが重要
なぜなら人はイチローを見に球場やテレビを見る。そして彼のはつらつとした姿と
その活躍を見とれるわけだ
で、eスポーツでダメなのは、そういったヒーローの活躍をいちいち名前つきで
紹介してもらわないと、誰が誰だかわかんねえってのと、見た目がみんな同じように
作られた人工物だから感情移入できないってこと。画面上でいくらカッコよく演出されても
それは最初からカッコよく見えるようにプログラムされたものだからね、そんなのは
最初はワーキャー言われてても、2度や3度も見ればすぐに飽きる
だから一般受けはしない。熱中するのは一部のお宅だけ。
俺もそのお宅の一人だけど、まあ、現実はそんなもんさ
66:UnnamedPlayer
08/11/26 12:26:50 2GJtHqrM
この過疎っぷり、、、、
eSportsの将来を暗示しているかのようだ
67:UnnamedPlayer
08/11/26 19:42:22 f5c5lVqY
なんかEsportsって名前にこだわりすぎてるような
そんな高尚なもんにしなくてもいいよ
普及して面白さに気づいてもらうのが先でしょ
何か必死だなって思って皆引いちゃうでしょ
68:UnnamedPlayer
08/11/27 09:37:33 oLwwWQ7c
一番の問題はスポンサー
この不景気では誰もこんなものには投資したがらない
そもそもeSportsだeSportsだと騒いでる連中が子供だしね
ビジネスとして成り立つかどうかとか、そういう面でもダメすぎ
69:UnnamedPlayer
08/11/27 15:37:09 qaRJa8Gh
>>67
そうだよな。
まずは全県ゲーム大会、全国ゲーム大会ってのから始めないと。
いくら海外じゃCSみたいな銃で人を殺すゲームのプロがいるからって
いきなり日本でもって訳にはいかないだろう。
まずは地道な根回しで子供達とその親、教委あたりを説得していかんとなw
70:UnnamedPlayer
08/11/27 23:47:11 dihBTynM
仮に競技として放映するとしても、理解を得るためには
実際にある銃器の使用や、グロ表現を何とかしないと厳しいかもね
肉片は当然offで、弾当てても血は出ずに、格ゲーみたいなヒットエフェクト・・・と
そんな感じになるんじゃあるまいか
71:UnnamedPlayer
08/11/28 08:03:36 GqofKRLI
たぶん興行の前にカーリングとかアーチェリーのレベルで
社会的認知を得るようにしないといけない
あと、ゲームはスポーツと同時にアートだから
ある世界観に基づいたある作品のあるマップでのプレイが楽しいんで、
こうした基盤の上に立たないとのめりこめない。
72:UnnamedPlayer
08/11/28 23:47:34 wRlK//Nm
e-sportsってのはFPSであることが前提なんだろうか？
73:UnnamedPlayer
08/11/29 09:06:44 fqkwkk36
RTSや格ゲーとかのほうがメインじゃないの
74:UnnamedPlayer
08/11/29 13:55:05 fqkwkk36
日本なら格ゲーのほうがまだ認知されやすそうだよな
FPSはテロリスト養成ゲームとしか見られない可能性が高い
75:UnnamedPlayer
08/12/09 01:03:00 M99ImXQ6
>>74
さすがに今時そういう意見は、軍隊や警察特殊部隊を権力の犬と嫌悪する左翼じゃないと出ないと思うよ。
十数年前と違って、軍隊や、警察の特殊部隊の必要性はかなり一般にも理解されてきているし、それらに対する嫌悪感はあまり見られなくなったし。
ただ内容が暴力的だ、犯罪を助長するという意見は間違いなく出るだろうね。
たがそれ以前にスポーツ＝運動競技という島国限定の固定概念の方が問題だと思う。
76:UnnamedPlayer
08/12/11 23:29:04 SbFhrkfT
運動競技じゃなくてもスポーツならば
ポーカーとかジャンケンもスポーツになるのかなw
77:UnnamedPlayer
08/12/12 11:50:08 haZX1Mdu
あやとりなんかは立派なスポーツとして認知されているぞ
小学生が3000万円でプロ契約するくらいだからな
78:UnnamedPlayer
08/12/13 03:32:48 6hMmc+nM
マウスやキーボードを素早く操作する必要のあるゲームは
スポーツである・・・とか言いだしそうだなw
79:UnnamedPlayer
08/12/15 00:49:36 iIg/K5O6
ポーカーだのあやとりだのがスポーツな訳ないだろ！
FPSってのはプレイヤーの実力がダイレクトに反映される
からこそスポーツなんだよ！
80:UnnamedPlayer
08/12/15 00:56:30 aBn0pOFe
ピッキング作業はスポーツ
81:UnnamedPlayer
08/12/15 17:58:55 ELPWyeYo
競技人口
82:UnnamedPlayer
08/12/21 19:04:37 0J3TR682
推進派？に>>75みたいなテンションおかしい人がいるのが嫌だわ
てかやっぱり厨房多すぎだよ
実際のスポーツみたく疲れることもないし
ゲームでひとはな咲かせたい、現実ではパッとしないオタクが息んでんでしょ
クラン戦も出来るし現状で満足なんだけど。どっかの国みたくメインストリームになるのは狂ってる
ゲームは所詮ゲーム
83:UnnamedPlayer
09/01/02 08:19:22 8mu8oHUU
>>76
スポーツというのは競技という意味でしかない。
だから、大食いも、ジャンケンも、それで競技すればその時点でスポーツでいいんだよ。
そのスポーツ(競技)の質の内容は関係がない。
なぜスポーツという単語におかしな思い入れするかな?
何度も言うけどスポーツ＝運動競技というのは単なる思い込みで完全に間違い。
スポーツという単語は競技とそのまま置き換えていい。
日本以外のニュースメディアのスポーツコーナーは、競技コーナーと言えば、チェスや囲碁を扱うことも違和感を感じないのではないか？
84:UnnamedPlayer
09/01/02 08:32:44 8mu8oHUU
>>82
あくまでメインストリームにしないということを言い出す人がいるのは日本だけなんだが…。
むしろ、これまでの誤った思い込みに固執する方が狂っているよ。
スポーツとしてマイナーかメジャーの違いはあるにしても、競技者がオタクであろうと関係ない。
運動オタクとゲームオタクの違いにこだわるというのは、やはりスポーツ＝運動競技という思い込みを刷り込まれていて、その洗脳が解けないから。
共産国とみたいな環境で洗脳されて育つとと、様々な思い込みに囚われ続けるというが、スポーツに関しては日本も同じだな。
コンピューターゲームや囲碁・将棋は、スポーツということに海外では議論はない。
アメリカ人が好きなボディビルの方は、コンテストなのかスポーツなのかいまだに議論があるが、日本人の多くはボディビルの方がスポーツだと思うんだよな。
85:UnnamedPlayer
09/01/05 19:01:26 +EXA05Rq
ここはeスポーツという用語の普及を望むスレなのか
それともゲーム大会や、ゲームが競技として普及することを望むスレなのかどっちなんだろう？
後者ならeスポーツという言葉に執着する必要は無いと思うんだが
86:UnnamedPlayer
09/01/08 06:54:46 YpIx010q
すごいよ。ゲームのプロって！驚き。
これさえあれば、失業だのネットカフェだの、なくなる。
87:UnnamedPlayer
09/01/08 06:55:42 yaMsldoA
NHKでさっきやってたな
88:UnnamedPlayer
09/01/08 12:27:51 FiT6o56x
>>86
プロになれるのは超がつくヘビーユーザーの中のほんの一握り。
自堕落な生活で時間の浪費にただゲームを選択してるような奴には無理だ。
89:UnnamedPlayer
09/01/10 01:13:20 BcybgTOU
スポーツ系を普及させるスレはないのか
90:UnnamedPlayer
09/01/13 10:15:39 6q5OVwXS
>>87
見たかったなあ。。
FPSはテレビCMやらないから
普及しないような・・。
ゲームのCM自体減ってるのも原因かなあ。
やってるのはDSのソフトばかり。
91:UnnamedPlayer
09/01/14 12:57:10 dBovDixK
>>18
CSで世界レベルで戦ってる奴は精神力半端ないと思うぞ
海外のフォーラム読んでるが、SLUMPをどう乗り越えるが鍵だとか
途中で苦しくてやめるやつもかなりいるみたい
92:UnnamedPlayer
09/01/18 08:38:18 KsjWJHA/
ゲーム機並みにプレイ人口が増えないと
世界に通用する強い奴が現れないよ
日本人プレイヤーは、こんなレベルじゃない
日本で本物のニュータイプは、まだ眠ってる
93:UnnamedPlayer
09/01/28 05:40:59 8e5g9Agl
>>92
現状ではまずありえないよね。
存在自体まだ一般には知られていないFPSとかRTSといったジャンルがeスポーツの中心だから。
オリンピックの公式室内競技の種目になって、日本選手がいないとか話題になれば、そうしたジャンルが世間一般に初めてその存在が認知されるだろう。
94:UnnamedPlayer
09/02/10 06:30:28 xGyC5P6H
コンピューターゲームをスポーツと言っている時点で終わっいる。
肉体を駆使しないものは、競技であっても、決してスポーツじゃない。
企業の都合でスポーツの定義を改変されたら、ますますスポーツの健全性が失われる。
95:UnnamedPlayer
09/02/10 21:18:08 RL7Bc+az
スポーツの健全性じゃなく、運動の健全性を求めればいいじゃん
96:UnnamedPlayer
09/02/10 23:50:08 pW3n6OZC
ゲームはスポーツじゃねえ！
97:UnnamedPlayer
09/02/10 23:56:19 /m8CbUe6
これだけ日本じゃスポーツと呼ぶことに拒否反応がでるんだから
わざわざスポーツである！ということを強調する必要は無いと思うんだが
なんでスポーツであることにこだわるんだ
98:UnnamedPlayer
09/02/11 00:01:28 pW3n6OZC
ためしにスポーツ板で立ててみて反応を伺ったらどうだろうか？
99:UnnamedPlayer
09/02/11 09:10:12 xFwY+K4e
>>97
いや国際的なスポーツ大会で室内競技種目に、マインドスポーツが導入する動きが強まっている。
囲碁やチェスと並んで、このeスポーツも種目として有力視されている。
そんな中で運動競技だけがスポーツという日本一国だけの基準を振りかざして否定しても、それは不可能。
選手や評議員を出せないどころか、日本で国際的なスポーツ大会を開催できなくなる恐れがある。
日本開催時のみマインドスポーツ種目は開催しませんなんて通らない。
あくまでも日本独自のスポーツの定義にこだわり続けるなら、国際的スポーツの場に参加することも諦めるべきだ。
ちなみにイスラム圏でオリンピックなどの大型のスポーツ大会がいまだに開催できない理由がイスラムの女性に対する服装戒律のせいだったりする。
日本が国際スポーツの面でイスラム圏並みの後進国になりたかないだろ？
100:UnnamedPlayer
09/02/11 09:31:49 NY5fbKRi
>>98
アスリートは偏見の塊と馬鹿が半数を占めてる。叩かれて終了。
101:UnnamedPlayer
09/02/11 17:43:07 TL0+2VjY
＞あくまでも日本独自のスポーツの定義にこだわり続けるなら、国際的スポーツの場に参加することも諦めるべきだ。
ここわけわかんね
102:UnnamedPlayer
09/02/11 18:22:07 xFwY+K4e
>>101
いや国際的なスポーツ大会やその予選をやるのに、日本ではその種目はスポーツとして認めませんから、予選も開催もしません、種目から外せ、なんて我が儘は通じないだろ。
例えばオリンピックでどこかの国がマラソンはスポーツでないから種目から外せなんて通じないし、そんな国ではオリンピック自体開催できない。
日本が勝手にスポーツを運動競技に限定しただけだからな。
あくまでもマインドスポーツはスポーツじゃないと言い張った所で国際的なスポーツの場から締め出されるだけ。
それに仮にオリンピックや世界陸上の種目にならなくてもいずれ認めざるをえない。
かつて日本はモータースポーツもスポーツと認めなかったが、結局覆せなかった。
まあそのおかげでF1とかの国際大会も開催可能になった訳だが。
103:UnnamedPlayer
09/02/11 18:23:05 RDVQqQAl
ぶっちゃけオリンピックなどのメジャーなスポーツ大会の種目にコンピュータゲームが採用されたら、
最初は戸惑うだろうけど、たぶん一般人もスポーツと認知してくれるようになると思うよｗ
何しろ権威ってのが重要で、
一般人なんて世間が認知してる大型スポーツ大会がコンピュータゲームを採用したら一発よ
逆に言うとそういうところが採用するという実績が無いと、eスポーツと騒いだところで少なくとも国内じゃ駄目ってことだな
でも、世界ではコンピュータゲームもスポーツって流れになってきているんだろ？
国際基準でコンピュータゲームもスポーツですよー、国際的に決まってますよーってことになれば
日本だって、はぁそうですか、じゃあそれで行きましょうって事になるってｗ
日本人もそこまで柔軟性が無いわけでもない
ま、いいじゃん、スポーツじゃなくても
遅れを取るとか後進国になるとか言った所で、なんだかんだでマイナースポーツと違い、ゲーマー自体は結構居るんだし
というか仮にコンピュータゲームが種目が選ばれたとして、大体何のゲームをやるのかすらわかってない
さらに採用ゲームがころころ変わるようなら遅れたところでどうと言うことでもない
104:UnnamedPlayer
09/02/11 19:03:14 3M7DpLEN
スポーツってことにしたほうが
スポンサーは付きやすい気がするよ
105:UnnamedPlayer
09/02/11 21:04:01 hk+a4lJ+
スポーツなんたらよりもまず先に
ゲーム大会を充実させないとダメだろうが！
あ、ゲーム大会よりもスポーツって言われた方が都合がいいのかw
106:UnnamedPlayer
09/02/11 23:49:17 z6M44dhB
まぁ日本だったらたとえば漫画でプロゲーマー物語書いて、
そこからメディアミックスしていけばなんとかなるんでねぇの。
107:UnnamedPlayer
09/02/11 23:51:40 K7tveaIU
死人が出るような無茶なトレーニングしたり
ゲームで世界征服しようとする悪の組織と対決したりする漫画しか想像できないｗ
108:UnnamedPlayer
09/02/12 00:25:53 jCrIfF++
CS厨とチョンゲ厨の争いをなくす
109:UnnamedPlayer
09/02/12 00:40:15 37pcGtcr
まずビリヤード、チェスがオリンピック競技にならないかぎり無理だな。
そのあとにさて考えてみるか、ってなるよ。いくらあがいても所詮ゲーム
110:UnnamedPlayer
09/02/12 02:36:06 gm+OBwca
>>109
随分のんびりとしてるな。
すでに2007年10月マカオで、アジアオリンピック評議会主催の第2回アジア室内競技大会で正式種目として競われているよ。
エレクトロニック・スポーツ部門の優勝者は全部中国人。
オリンピックの正式種目になってから始めたんじゃ、マインドスポーツの存在自体認識されていない日本では遅すぎる。
その時には中国や韓国と違って、育成する環境すらまだ無い訳だからな。
囲碁でも同じように言えるがな。
体育で囲碁やEスポーツを教えられることすら考えられない環境では絶望的だ。
これ以上国際社会で日本の存在感を無くしてどうするんだ？
111:UnnamedPlayer
09/02/12 04:13:12 xV2NPBlL
スケボーとかBMXとか
あたりと肩並べるぐらいでいいんでないの
野球サッカーLVとかはどうみてもむりだし
112:UnnamedPlayer
09/02/12 08:26:04 4RBfyFRH
eスポーツ？いいんじゃないの
ほかの競技から見てピザとモヤシしかいないだろうけどｗ
113:UnnamedPlayer
09/02/12 22:43:49 k5xvsFmA
やっぱeスポーツって名称を受け付けない人が多いな
ゲーム大会の運営や、ゲーマーのスポンサーを募るとかそういうのには拒否感は無いんだが・・・
114:UnnamedPlayer
09/02/13 01:02:17 Bmuz1NDc
>>110がいいこといったのであげ
115:UnnamedPlayer
09/02/13 02:41:58 Jh/3m4YY
オリンピック種目は力のある国が自国の得意なスポーツをねじ込むって側面もあるから一概に準備とか環境がどうとかには結び付けない方がいいよ
特に中国は自国の成長をアピールしたくてウズウズしてるから、競技の継続的な発展じゃなくてねじ込んだっていう実績が欲しいだけだと思った方がいい
中国バブルも終わりが近いし、後援者がいなくなった競技が次のオリンピックに残るかどうかはかなり怪しいと思う
116:UnnamedPlayer
09/02/13 19:44:11 oNjfam1y
中国では電子競技とか言うらしいな
eスポーツよりこっちのほうがわかりやすくね？
117:UnnamedPlayer
09/02/14 15:44:13 50TDlFdu
>>115
でもそんなこと言おうが現実の国家間のパワーゲームに負ける訳にはいかない以上、日本は受けて立たなきゃいけないだろう。
中国が国家をあげてEスポーツや囲碁に入れ込むのも、日本以外の殆どの先進国でEスポーツや他のマインドスポーツが普及している現実があるからだ。
日本はマインドスポーツという概念すらないから、弱点を最大限突かれている。
日本は国際スポーツの分野でどんどん発現力を奪われている。
特にアジアでは中国や韓国にかなり食われている。
別に中国やかつての旧共産圏みたいに国家が直接オリンピックスポーツに入れ込む必要はないが、最低限スポーツ＝運動競技という明治以来の思い込みは、取っ払わないといけない。
118:UnnamedPlayer
09/02/14 17:30:39 n/WWUglm
現実の国家間のパワーゲームってなんだ？
豊田市の法人住民税が96%減だとよ
119:UnnamedPlayer
09/02/15 16:07:26 DV4UaiGt
パソコンの前でカタカタやってるだけでスポーツかよｗ
大会とか大々的にやって日本人の誰が応援するんだよｗ
オタクが出てきて『日本代表です』とかアホかｗ 誰が応援すんだｗ
他のスポーツのアスリート達に大変失礼。
120:UnnamedPlayer
09/02/15 22:43:53 zp8ev2dw
学校のサークルでe-sportsみたいなの作った事あるけど
PCゲームは敷居が高いってか知らない人がほとんど
最初FPSやRTSをやる時は大体ゲームの始め方や鯖の入り方、操作方法を
付きっ切りで教える感じになる。操作設定とか変えたりとか
ゲーム中のName変えるのもわからないから教えたりとか本当に何も知らない人がほとんどだった
日本だと対戦ゲーム自体をやったことあるのは大半が任天堂
だから最終的にはみんなが知ってて人気があったスマブラやマリオカートとかをやる事になった
ちなみに後輩に今何のゲームが主流なのか聞いたら「モンハン」って言われて
日本はまだ早いのかと感じた
121:UnnamedPlayer
09/02/16 00:25:07 keTPFRK8
マリオカートでもe-sportsはできるよなw
122:UnnamedPlayer
09/02/16 21:46:02 WpECxreu
>>118
この場合はソフトパワーだよ。
自国の存在と優秀性をアピールし、世界中に印象付けるというのは外交上非常に重要。
eスポーツで優秀な選手を輩出するというのも、中国がコンピューターゲームにという最新の娯楽においてすらも、裾野が広いと(実態以上に)アピールできる。
中国は特に最近まで遅れた国という印象が非常に強かったから、尚更だ。
一方、日本はすっかり"衰退"という印象が根付いてしまった。
123:UnnamedPlayer
09/02/16 21:54:56 WpECxreu
>>119
それが問題なんだよ。
>>121もそうだが、日本にはスポーツ＝運動競技という勘違いが根強すぎる。
マリオカートでもそれで競技をすれば、その時点でスポーツ。
辞書的な意味でスポーツ＝競技だから。
パックマンも、ルービックキューブも、π(円周率)の暗記にも、全部競技(スポーツ)大会があって、そのニュースは日本以外ではスポーツコーナーで取り上げられている。
言っておくが、文字通り日本以外の国だからな。
欧米も、東アジア諸国も、中東もだ。
嘘だと思うなら海外のニュースサイトを周ってみるだけでわかる。
124:UnnamedPlayer
09/02/16 22:41:08 keTPFRK8
何だよw
俺はマリオカートでもe-sportsは出来るだろって言っただけでしょ
別に勘違いしてないぞw
125:UnnamedPlayer
09/02/17 03:05:55 HobsbdbB
他がやってるから日本もってのは理屈になってないって世の中に出ればわかるよ
○○じゃそうなんです！でまかり通っちゃう糞会社もあるにはあるだろうが
126:UnnamedPlayer
09/02/17 11:51:35 Ns60/oP2
>>116
正しい翻訳だな。
127:UnnamedPlayer
09/02/20 10:02:12 8CVnPVzP
海外ではスポーツ＝競技一般という認識なんだろうけど
日本ではスポーツ＝運動競技という勘違いがどうしようもないほど蔓延してるんだろ？
逆に言うとスポーツというから日本人は勘違いして反感も出るわけで
だったらスポーツという言葉を使わずに単純に競技にすればいいじゃん
意味的には同じなんだし
128:UnnamedPlayer
09/02/21 00:22:51 u4goOg0H
なんだこら！
スポーツだの競技だのって言わないとゲームが出来んのか！？
そんなことより鼻血が出るほどゲームをやりまくるのが
先決だろが！
129:UnnamedPlayer
09/03/02 00:27:52 5OKLfBLW
とりあえず銃で人を撃ち殺すゲームってのがよくない。
ボールとか光の球とかをぶつけ合うようなゲームなら余計な抵抗も減るんじゃないか。
まずファイアーボールとかキノコをぶつけ合うマリオFPSを作って流行らせればいい。
130:UnnamedPlayer
09/03/05 05:12:44 3Z1wt05g
そういう観点からいくとバーチャロンで良いんだよね
箱○でオラタンでるからあれをe-sportsにすればいいんだ
131:UnnamedPlayer
09/03/14 19:01:04 BT6o703h
身体能力とかほとんど関係ないのになにがスポーツだよバーカ
132:UnnamedPlayer
09/03/14 19:03:42 zlXMik8v
デジタルペイントボール
133:UnnamedPlayer
09/04/08 00:32:43 9E/STao4
>>130
HUDとかキャラグラ、サウンドなど
ガワだけがメカメカしくて
やってることはマンマQuakeとかそんなのでも結構いいと思うんだ
134:UnnamedPlayer
09/04/09 01:35:55 npBxrwm7
eスポーツは盛んになったら楽しいかも･･･と最近思い始めた
チェスの世界大会があるんだから、ぜんぜんあってもいい
135:UnnamedPlayer
09/05/09 08:45:32 H1hmxZ+T
おまえらゲームゲーム言ってないで
たまには外へ出ろよｗｗｗ
親御さんたちが泣いてるぞｗｗｗｗ
あと、その歳で……まだなのかｗｗｗ
136:UnnamedPlayer
09/05/09 10:45:27 G6bvRbZV
自己紹介乙
137:UnnamedPlayer
09/05/09 15:39:45 /JVA9+mO
未だにゲーム＝子どものおもちゃとか思ってる餓鬼は氏ね
138:UnnamedPlayer
09/06/03 17:47:27 +J4c4Kc2
まず、デスマッチが発展のきっかけになると思うよ。ルールだって単純だし、分かりやすい。
139:UnnamedPlayer
09/06/03 19:53:17 IsffjMw5
うんでも、
氏ね とかすぐ言うあたりが餓鬼かも。
140:UnnamedPlayer
09/06/03 22:53:20 SCdl73oP
>>129
ちょっとやってみたいｗ
141:UnnamedPlayer
09/06/04 12:04:35 q/cQeAY7
ていうか、どうやったら世界みたいにeスポーツが発展すんだろうな。
142:UnnamedPlayer
09/06/04 12:09:55 cHfGoETU
女性層をうまく引き込む。そうすればサッカーみたいに盛り上がる。
さてどうやって。。。
143:UnnamedPlayer
09/06/04 12:38:57 q/cQeAY7
サッカーでも９割が男だけど？ゲーマーも同じ比率で９割は男，１割は女だよ。
144:UnnamedPlayer
09/06/04 12:45:49 cHfGoETU
でも見に来てる人多い気がする。
145:UnnamedPlayer
09/06/04 14:32:46 q/cQeAY7
ああ。
でもさ、ゲームも真剣勝負で競うってなるなら少しずつ見に来る人多くなるんじゃないかな？
サッカーもＪリーグが出来るまでは娯楽程度だったじゃない。
146:UnnamedPlayer
09/06/04 16:10:16 kLov0ocP
そりゃ観衆としては、見てわかりにくいからだろ。
スポーツは観客席から見てもわかりやすいが、PCゲーは何が起きてるのかわかりづらい。
観戦側が見ても楽しめるような俯瞰的なビューモードを用意するとか、
何が起きてるのかログから推察できるようにすれば定着するんじゃね？
147:UnnamedPlayer
09/06/04 16:27:11 cHfGoETU
デートとしてのサッカー観戦とかなのかなぁ。やっぱ。
女の人が見に行く場合って。
だとしたらまず女性のeスポーツ観戦は無理ぽ。
148:UnnamedPlayer
09/06/04 16:48:48 q/cQeAY7
>>146
確か大会には実況するときの専用のビューアなかったっけ？
>>147
デートの話はおいといて(笑)真剣勝負での試合なら観戦とか増えると思うよ。テレビでも中継すれば見てくれるだろうし。
あ～スポンサーとかつかないかな…。
149:UnnamedPlayer
09/06/05 08:38:33 7oIIeg5T
スポンサーがつくには費用対効果が見込めないと無理だよね。
一般人へのesportsの認知と競技人口の増加がさきじゃね？
150:UnnamedPlayer
09/06/05 13:10:34 MS4jpaSa
ああ、確かに。
メディアはeスポーツなんて興味なさそうだしなぁ…。5年後か10年後の話かもねえ。
151:UnnamedPlayer
09/06/05 17:14:39 PVJ1cNhA
>>148
CSとかCS:Sには観戦専用bot見たいなのあるけど、ゲーム買わないと見れなかったような
152:UnnamedPlayer
09/06/05 17:43:28 MS4jpaSa
パソコンにテレビ機能がない人はソフトいるだろうね。
興味ある人は全員テレビで観戦！
153:UnnamedPlayer
09/06/05 22:03:44 g/aOrLQ4
ゲーム立ち上げなくても気軽に見れるような配信だったら、ちょっとは増えるんじゃね
CSCTL TOP10 MOVE みたいのが増えればいいな
154:UnnamedPlayer
09/06/05 23:39:28 6dVDhEec
ちょっとあれだけど、日本のプロゲーマーについて書かれた記事をいくつか見つけたんでまとめてみました。
年月日はそれぞれ異なります。
URLﾘﾝｸ(www.famitsu.com)
URLﾘﾝｸ(www.famitsu.com)
URLﾘﾝｸ(allabout.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.rbbtoday.com)
ほとんど似たようなもんだけど、ちょっと参考になる内容もありました。
155:UnnamedPlayer
09/06/06 14:17:23 V6eMulMc
終了
156:UnnamedPlayer
09/06/06 14:22:30 HNjuCPsn
ゲームでスポーツとかアホかよｗ
157:UnnamedPlayer
09/06/06 14:32:32 OSx7d+Y6
やっぱスポーツという用語を用いるだけで拒否反応起こす人多いな
ゲーム大会なら拒否反応少ないのに
eスポーツになると途端に拒否反応起こす
推進する人はこのあたりを良く考えたほうがいいと思うな
158:UnnamedPlayer
09/06/06 14:37:08 V6eMulMc
スポーツじゃなくてエレクトロニックスポーツね。そこんとこよろしく。
何でもそうだけどプロの世界は甘くないってことだね。最下位のプロ選手でも年収400万は稼ぐから。
そこまで稼げるようになるには、ゲームだからって簡単じゃないよ。
159:UnnamedPlayer
09/06/06 14:39:53 V6eMulMc
>>157
そうだね、eスポーツってあまり使わないほうが良いかも。
160:UnnamedPlayer
09/06/06 17:25:36 SRnacQ/O
ならスポーシにしようぜ
161:UnnamedPlayer
09/06/06 17:27:23 SRnacQ/O
つかそもそも野球もサッカーも「ゲーム」なんだよ。
日本人はスポーツって単語を誤訳してるから、何か勘違いしてる人が９割以上だけどな。
マジでバカばっかりだ。
162:UnnamedPlayer
09/06/06 17:46:54 ik3mWrlT
ёヌポーツで一つ
>>157
確かに用語で損してる気がする
>>159
中国では電子競技と呼んでいるとか>>116
>>161
だが国内でやる限りはその9割に合わせるしかない気がする
163:UnnamedPlayer
09/06/06 17:57:05 V6eMulMc
単語を誤った解釈してる人もそうだね。
あとは、プロを目指してるゲーマーに対してのイメージも切り替えてもらいたい。
支持者の一人として言いたい事はゲーマーの中には現実を舐めてる人もいる。
そういう人達は文句言われたり、叩かれたりされても仕方ないと思います。
ですが、ちゃんとプロゲーマーとしてプロ世界から追われる身として自分を見つめて活動してる人達もいます。
そういう人達に対してはイメージを変えてもらいたいです。
ただ、楽を見てプロゲーマーには決してなれません。プロとして活動するにはコミュニケーションや忍耐に現実社会で生きるために必要な要素を持ってなくてはなりません。
さっき言いましたが、親に頼って楽しながら現実から逃げてゲームしてる人達ばかりではない事。
プロのゲーマーは現実を舐めてなんかいないと思います。
そういう人達に対しては世間的なイメージから切り替えてもらいたい。
ここまで読んで下さってありがとうございました。
164:UnnamedPlayer
09/06/06 19:40:23 znYR067r
プロゲーマー目指す奴は現実なめてるどころか、
あえて厳しい道を選ぼうとしてるのは誰の目にも明らかだと思うがｗ
最近は有料無料合わせたFPSの同接はピークで2万人くらいいってるみたいだし、
そろそろトッププレイヤーに広告塔としての価値が出てくるんじゃないのかな。
165:UnnamedPlayer
09/06/06 22:06:39 JOMXYjw8
好きなことをやってついでに金も稼げるんならいいんじゃないの？
ただ、現状のプロってのは賞金稼ぎみたいな連中だから
自分の興味がなくなったらはい終わりって感じだろな。
166:UnnamedPlayer
09/06/07 03:44:43 PwHOoZOi
まずeSportsでググったらスポーツ用品店出てくるのをどうにかしろ
167:UnnamedPlayer
09/06/07 07:26:26 NdzESPrk
まーお前らが頑張るしかないだろ
168:UnnamedPlayer
09/06/07 14:49:29 7PyXn84I
>>165
ついでレベルだったら、稼げないだろ
169:UnnamedPlayer
09/06/08 00:08:02 YHWOScjU
ゲームの賞金だけで稼いでる奴なんてほんの一握りだろ
170:UnnamedPlayer
09/06/08 01:47:03 C+qhe2A1
eスポーツの次はeセックスだな
171:UnnamedPlayer
09/06/08 09:17:37 n2b2lEok
>>164さんのような目でプロを見てる人もいるけど、ただ日本ではプロゲーマーって楽してるイメージを持ってる人もいるのは確か。
練習中も試合中も動かなくていい、怪我もしない。
日本じゃまだプロゲーマーは甘いってイメージ持ってる人はいる。
だから、プロは現実を舐めてないと認知してる人に対しては当然言わなくて良いことも書き込ませてもらいました。
自分が言ってることは叩かれて仕方ないと思います。
話は変わりますが、日本でのプロゲーマーは50人もいない状況。競技人口が増えるには生活が出来る環境の土台が必要不可欠と思いますが鍵を握るのは日本eスポーツ協会の活動次第と思いますか？
172:UnnamedPlayer
09/06/08 22:09:06 WQS+F9EO
プロゲーマーって腱鞘炎にならないのかなー
173:UnnamedPlayer
09/06/09 09:14:55 xVcRfgjH
下手するとなるよ。それは怪我つうより関節の病気だよ。関節痛なのに怪我しちゃいましたとか言わないでしょ？
ていうか、プロはよくbotで練習してる人がいるみたいだけどbotは効果あんの？プロがやってんだからあるんだろいけど。
174:UnnamedPlayer
09/06/09 09:18:07 xVcRfgjH
>>172
ああ、炎症について言ったこと撤回する。ごめんね。リスクはあるよね、中々治りづらい病気だし。
175:UnnamedPlayer
09/06/09 09:58:24 ysfqi23Y
botは設定次第じゃ人間には勝てなくなるし
176:UnnamedPlayer
09/06/09 10:17:41 0TPC0Jbv
>>171
日本eスポーツ協会ってJESPAのこと？
なんか活動してんのかね？リリースも去年で止まってるし。
集めた募金はどうなったんだろうか・・・
177:UnnamedPlayer
09/06/09 10:41:01 rIjxdsu3
ゲーマーが流行らせたい理由はわかる。
だが、先導する団体、企業にはその動機も目的も無い。
ぶっちゃけ利益出せない。
仮にプレイヤー人口が100万越えても最終的には赤字。
ベーゴマ流行らせようとするくらい無理
まあ理想を語ったりするのは嫌いじゃないが、
178:UnnamedPlayer
09/06/09 10:59:26 ysfqi23Y
最近のPCは全体的にもかなり性能上がってきたから
グラボメーカーお抱えの超絶グラで作らない限りそれなりに普及する下地は出来たと思う
あとはプロモーションの仕方次第じゃないかな
例えばフリーでそれなりのFPS作って
それをメーカーと協力してプリインストールするとか
179:UnnamedPlayer
09/06/09 11:15:09 xVcRfgjH
>>175
さすがプロはプロですね。通用するような設定を熟知した上で練習してるんだろうね。
僕はbot練習控えようかなｗ
>>176
日韓戦以来は動きがないですね。予算…ないんじゃないですかね
>>177
多分、赤字覚悟で協会準備委員会を設立されてると思いますが、まさかほんとに赤字とか……。
多分、要領が悪いんですよ。予算もないのにプロ選手を海外へ派遣したり、日韓戦を開催したりはするし……。
180:UnnamedPlayer
09/06/09 11:18:04 xVcRfgjH
>>176
忘れてました…。JESPAは書かれた通りです。日本eスポーツ協会を指します。
181:UnnamedPlayer
09/06/09 11:56:15 fMXeMI4h
日本eスポーツ協会ってどう？（？＿？）
ｽﾚﾘﾝｸ(gamef板)
182:UnnamedPlayer
09/06/10 00:01:51 +8gUpHdi
なんつーかアレだよ
スポーツ（笑）
183:UnnamedPlayer
09/06/10 01:47:11 kT5dFTxZ
別にスポーツを名乗ってもいいけど
何故にゲームじゃダメなのさ？
184:UnnamedPlayer
09/06/10 01:56:38 panv6HdF
日本人はスポーツを、なんか高尚な修行みたいに誤訳してるんだよ。
ゲームもスポーツも、同じ「娯楽」て意味なのになｗ
そんなに修行したきゃ滝にでも打たれてこいっつの。
185:UnnamedPlayer
09/06/10 12:02:41 I3fifKCU
・・・何回繰り返してんだこの流れ
スポーツと呼びたくないのが多くて、そのために話が進まないなら、別な名前を考えりゃいいことだ
スポーツと呼ばないと駄目ってわけでも無いだろう？？
186:UnnamedPlayer
09/06/10 14:51:27 OWTzeT8U
eスポーツよりエレクトロニックスポーツのほうがしっくりくるな。
187:UnnamedPlayer
09/06/11 02:22:29 ogUsaxwy
>>185
結局あれだよな
ゲームもスポーツだ、サッカーや野球だってゲームなんだよ！
と熱弁してんだけど、それは結局自分たちがスポーツが上で
ゲームは下って認めてることなんだよなw
188:UnnamedPlayer
09/06/11 05:31:02 UZj/T3KP
eスポーツってなんかダサくね？
アクション仮面のほうがしっくりくるな。
189:UnnamedPlayer
09/06/12 05:24:06 1RkhQcxX
スポーツにしとけば健全なイメージ
190:UnnamedPlayer
09/06/12 08:32:07 pvskVVoq
スチームの素晴らしさを伝えた方が早くない？
191:UnnamedPlayer
09/06/13 03:33:43 m6T0BUqE
確かにエレクトロニックスポーツの方が断然いいわ。言いにくいのが難だけど。
>>171
協会とかよりはやっぱ単純にFPS人気の問題だと思うけどなー。
生活が出来る環境の土台って、要はプロの収入（＝賞金＋広告料?）だろ？
国内人気が高まる → 広告価値上がる → プロを目指す人増える
ってなりそうな気がしないこともない。
192:UnnamedPlayer
09/06/13 14:33:01 dAQ0UYEl
プロ云々ってのはまず後々の話だろ。
193:UnnamedPlayer
09/06/13 21:06:33 mmLSzDcj
ゲームオタクの大会なんだからゲーム大会でいいじゃん
なんでかっこつけようとすんの？
194:UnnamedPlayer
09/06/14 14:33:20 vAN1Dja9
そりゃやっぱりゲームって言うとカッコ悪いが
スポーツって言うとカッコ良いからだろw
195:UnnamedPlayer
09/06/14 14:52:22 HHntJADR
でも一点を争う好ゲーム
と言うとかっこいいっぽいふしぎ
196:UnnamedPlayer
09/06/14 19:28:14 wHgkE5qt
競技ゲームとかその程度の呼び方が妥当な気がする
197:UnnamedPlayer
09/06/16 01:58:57 +BlYCHde
よく囲碁や将棋は立派なマインドスポーツなんだとか
このｽﾚ辺りで力説してるけど、実際にやってる
やつらはスポーツなどとは思ってなくて、囲碁は囲碁、
将棋は将棋だと思ってるんだろうね。
198:UnnamedPlayer
09/06/16 02:02:16 kKQLc9D3
そりゃそうだろうなｗ
ゲームだって同じだ。
そもそもスポーツて言葉が（ループ
199:UnnamedPlayer
09/06/16 20:05:02 b8MN/zmO
>>197
スポーツとは思ってなくても競技だとは思ってるだろ絶対
200:UnnamedPlayer
09/06/17 00:10:02 Fkf7VSXM
>>199
何となく競技というよりも
囲碁道とか将棋道という感じがするぞい
201:UnnamedPlayer
09/06/17 13:28:48 XkdLv/gL
>>199
そうだね。
で、ただ競技＝スポーツということを知らないだけ。
202:UnnamedPlayer
09/06/17 21:01:55 fEzPza0x
名前がダメだよな
eスポーツだと、スポーツより格下だけど一応はスポーツなんだよ？
って感じで引き篭もりしかやってないようなイメージに受け取れる
どうせならゴッドハンドとかそういう名前にしようぜ
203:UnnamedPlayer
09/06/19 00:48:56 I3Oo9IKZ
sportの語源は「汗をかく」かなんかだったはずだし、
さっき辞書引いたけど「（身体的な）競技」って載ってた。
なので基本的な意味はやはり身体的な競技だし
sportという言葉に対する日本人の感覚を非難するのはおかしいかと。
204:UnnamedPlayer
09/06/19 13:01:16 dFC/UQjL
>>203
違う。
だったらなぜスポーツコーナーでチェスを扱う？
しかも"汗をかく"なんてニュアンスはスポーツの語源には全くない。
ラテン語の"deportare"は"働かない"、古フランス語"desport"は"気晴らし"、"遊び"という意味。
野球などでもゲームという単語がしばしば使われるだろ？
日本の"スポーツ"の概念は、明治の富国強兵政策のために、遊びは勤勉に反する悪ということで、そうしたスポーツ本来の面を完全に削った特殊なもの。
チェス等のマインド・スポーツをスポーツじゃないとか言ったら、日本以外の国では寝言と片づけられるだけ。
かつて日本を手本に近代化を進めた、中国や韓国などのアジア諸国ですらそんな特異なスポーツ観はない。
だから中国や韓国にアジアのスポーツ分野での国際的地位を持ってかれるんだよ。
205:UnnamedPlayer
09/06/19 20:05:29 I3Oo9IKZ
>>204
確かに日本語でぐぐったらそう出てくるな。
あと汗をかくは記憶違いだったわ、すまん。
調べなおしてみたら語源はこんな感じだったしな。
c.1440, "pleasant passtime," from sport (v.). Meaning "game involving physical exercise" first recorded 1523.
でも基本的な意味はやはり身体的運動を指すよう。
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(dictionary.reference.com)
そして一番重要なのが、英語圏ですら、ここのコメント欄みたいな言い合いをしてるってこと。
URLﾘﾝｸ(www.wired.com)
ということでやっぱり「日本人を非難するのはおかしい」という結論は変わらないかな。
206:UnnamedPlayer
09/06/19 23:24:58 m6880PDb
つかスポーツっていう必要は別に無いと思うんだが。
207:UnnamedPlayer
09/06/19 23:51:48 iAr3k72e
だよな、日本人が好印象を持つような名前にするべきだよな
海外ではeスポーツと呼ばれているってくらいで
208:UnnamedPlayer
09/06/20 01:13:27 g6jXQzi4
良夫って呼ぶんじゃねぇ！！！！
ジョニーと呼べ！ジョニーと！！
という感じか？
209:UnnamedPlayer
09/06/20 16:05:41 pU3PTDkY
日本人を非難してるわけじゃないだろｗ
けどスポーツという言葉が、あまりにも高尚なものとして独り歩きしてるのは事実。
身体を動かす運動かどうかという議論ではなくて、
そもそも日本人はスポーツを修行のようにとらえてないか？ってな話だ。
日本人はやたらスポーツを神聖視するところが、俺はいやだね。
高野連？くたばれクソどもｗくらいにしか思ってないよ俺は。
210:UnnamedPlayer
09/06/20 18:09:11 tRjd/HoZ
ID:I3Oo9IKZだが・・・
とりあえずsportという言葉の基本的なイメージは身体競技であって、
英語圏でも「スポーツの意味は身体競技だろ？FPSとかは指を動かしてるだけなのにどこがスポーツなんだ？」
という言う人もいる（ただし反論もされてる）というのが調べた結果だった。
だから日本人のsportという言葉に対する感覚はほぼ間違ってないということになるはず・・・
まあ言われてみれば日本ではちょっと「楽しみ」の意味が少ない気はするけど。
高野連とかがクソなのは普通に同意するわｗ
211:UnnamedPlayer
09/06/21 11:54:12 R+xozo0G
なるほど、スポーツを高尚なものと思ってるから
eスポーツって言葉が出てくるんだな
212:UnnamedPlayer
09/06/22 16:03:07 0j541TNa
スポーツという表現を使うのは、競技であることを強調するためだろう
あと、激しく身体を動かさない競技はスポーツではないと言うなら
射撃はスポーツではないことになる
オリンピックの正式種目なのに
213:UnnamedPlayer
09/06/22 19:23:39 aBw9VjXL
またこの話題か
つくづくスポーツと言いたい人と
スポーツ言いたくない人が噛みあわないスレだな！
本当はあれだろ、海外でeスポーツと言われているものがどうすれば普及するんだろうってスレなんだろ？
プロゲーマーとかスポンサー問題、賞金付きゲーム大会の話題や
競技向け(この板だからFPSやTPSだろう）ゲームの選定とか
そもそもその競技用FPS/TPSをどう認知させていくかとか
国産のゲーム競技協会がほしーとかそういう話したほうがいいんじゃないの！？
「スポーツ」だけでどれだけループしてんのよここ！
214:UnnamedPlayer
09/06/22 19:56:19 G0C6LJu5
個人的には意味はどうあれeスポーツというと
すげぇ胡散臭く見えるｗ
215:UnnamedPlayer
09/06/23 01:54:54 YDaGstX0
ああオリンピックみたいなアレね。
メダルほしいんでっか？
旧名称の○WGとか、S○ｆォンの行政指導やあったね。
税金つかわれるのはいやですよ。
誰が何を売りたくて、誰が誰にたのむかだろうね。
ＩＯＣにでも陳情したら？
216:UnnamedPlayer
09/06/23 13:34:54 PUp/w+in
eスポーツって言葉が、胡散臭いんだよな
ネットに氾濫してる安っぽい売り文句みたいでｗ
217:UnnamedPlayer
09/06/23 20:50:11 eOCCJfx9
eSportsでいいじゃん
PCのなかじゃ激しく動いてるんだから
218:UnnamedPlayer
09/06/23 23:02:40 U6cirtY5
日本で流行ってんのはチョン製無料パクリFPSでしょ？
それで競技すんの？恥ずかしくない？
219:UnnamedPlayer
09/06/24 12:26:51 aRXh4NMg
一つ言わせて。
eスポーツ（スポーツの単語は知らないから日本語で）は、外国から作り出した言葉なんだから身体競技だけがスポーツってわけじゃないと思う。
そもそも日本が作った言葉じゃない。
そこから考えると元々、スポーツって単語の意味は身体競技のみという事にならないのは明確です。
220:UnnamedPlayer
09/06/24 12:42:36 aRXh4NMg
明確は誤字でした、すみません。言いたかったのは“明白”です。
221:UnnamedPlayer
09/06/24 13:13:35 w8gXH94b
competition まぁ所謂コンペがいいと思う。
ゴルフコンペとかあるじゃん？ゴルフはスポーツなのにちゃんとコンペなんだから問題ないと思うし。技能を競うという意味が１番つよいし。
まぁあとはContestとかじゃないか。
Sportはどうみても運動だわ
222:UnnamedPlayer
09/06/24 14:26:51 kpXTeG+U
最近は「ゲーミング」って言葉がそれっぽいかなと思う。
223:UnnamedPlayer
09/06/24 14:40:57 oNAYz6Xa
そもそもスポーツて言葉自体がうさんくさいから好きじゃない。
なんかこう、スポーツて言っておけば、社会的に認められるみたいな免罪符として使ってるだろｗ
全部ゲームだよゲーム。
224:UnnamedPlayer
09/06/24 16:07:52 L6qb2d9y
ゲームコンペ
いいな
ゲームコンペ開催 なんかいいな
225:UnnamedPlayer
09/06/24 19:31:55 5C1LuAx0
あーだこーだ言うのは構わないが、批評するならeスポーツをしっかり受け止めて言うのが筋やろ。
まだ理解しきれていない方は、こちらから参照していって下さい。。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
226:UnnamedPlayer
09/06/24 23:50:16 wqhu05Je
日本においては呼び方よりもゲーム大会をどう普及させるかの
手段を考えることが必要だ。
で、eスポーツって言い方はどちらかっつーとその障害に
なっている気もするなw
227:UnnamedPlayer
09/06/25 01:35:42 vv6p/mIG
>>226
普及は、まだ無理だろうね。
でもさ、世界共通になってるからね。日本だけが、日本○○○協会には出来ないでしょ。
228:UnnamedPlayer
09/06/25 01:37:08 jQQE+QY3
なぜそんなどうでもいいとこにこだわるのか
229:UnnamedPlayer
09/06/25 12:31:12 PXh34lQ6
それより少しずつJEPAも動きみせてきたな。まだまだ講演段階だけど理解を得ようとしてる
230:UnnamedPlayer
09/06/25 13:04:09 IhXAKp7u
どうして日本のゲームをやらない人はゲームに対してすごく微妙な反応すのはなぜ？
231:UnnamedPlayer
09/06/25 15:00:52 PXh34lQ6
それは小さい頃からの教育や教えがあるから。
楽して立派な人間にはなれないってね。
親や身内からの教えは大切にする。
これは人の思いを大切にする日本の良い所だね。
232:UnnamedPlayer
09/06/25 15:09:32 2AkdK25r
それを逆手にとって洗脳に使うわけです。
そういう思い込まされによって、この腐った社会は構築されている。
233:UnnamedPlayer
09/06/25 15:15:15 PXh34lQ6
>>230
ごめん。言ってる意味が分かった。
そうだね。微妙な反応するのは、見えてる範囲が広い様で狭い、って言った方が良いかな。または、警戒心。
例えば、刺青してる人を見ると怖そうな人と判断してしまうのと同じでゲームとか現実逃避の要素が強いイメージだから“この人は現実が嫌いのかな？”とか“成長してない”って似たような感覚を無意識に感じてしまうからだと思う。
ゲームでも人間性を成長させる良い部分があるなら微妙にまた違った反応が見られると思うよ。
234:UnnamedPlayer
09/06/25 17:03:56 2AkdK25r
この世でもっとも重い罪は何か。
それは無知だ。
無知によって恐怖は生み出される。
無知によって無益な殺し合いは起きる。
無知こそ人間が背負う、もっとも古く、そしてもっとも克服しがたい罪だ。
235:UnnamedPlayer
09/06/25 18:07:32 jQQE+QY3
この世には知らないほうがいいことのほうが多いのさ
自分じゃどうにも出来ないことを知ったところで無意味なのさ
236:UnnamedPlayer
09/06/25 18:53:07 vv6p/mIG
>>233のものだけど、>>235の意見には同意する。
知らないほうが良いことだってある。知ることにより人生を狂わせられる場合だってあるから。
237:UnnamedPlayer
09/06/26 16:44:39 2/wm0qcb
素人とプロを同列に考えないほうが良い
楽してプロゲーマーになれるほどｅスポーツの世界も甘くないでしょ？
他の競技と同じで
238:UnnamedPlayer
09/06/26 20:59:47 NsUN3WBj
プロじゃなくてもAWPでエキスパートのBOT200体とかやってる奴いるしな
239:UnnamedPlayer
09/06/27 18:29:51 3ahv2rPn
1vs20expert グレネード無し
240:UnnamedPlayer
09/06/28 00:31:45 soYs+pL8
>>237
それは同然でしょ。これだからゆとりは。
241:UnnamedPlayer
09/06/28 10:29:06 nqWGoKkH
>>240
ゲームばっかしてないで
国語のお勉強をやり直したほうがいいぜ？
242:UnnamedPlayer
09/06/29 12:24:21 A+8/lpmq
国語の問題じゃないだろw
楽してプロゲーマーになれないのは当然の話
でも今は誰もそんなことを問題にしてないし
そもそも、それ自体は何の問題にもならない
問題なのは、コンピュータゲームそのものが世間にどう認知されているかということだ
それにより、プロが尊敬できる存在かどうかが決まり、スポンサーはその人気を見て金を出す。
例えばプロゴルファー、プロ野球の選手と比較してみればいい。
もちろん苦労してプロになったからスゴイいんだけど、理由はそれだけじゃない
ゴルフや野球そのものがスポーツとして認知されているから尊敬や人気の対象になるんだよ
いくら苦労してコンピュータゲームのプロになってもバカにされるのは
コンピュータゲームそのものがバカにされてる存在だからだ。
もはやプロと素人とかそういうレベルの問題ではないんだよ
243:UnnamedPlayer
09/06/29 16:43:13 ncxw68lb
スポーツそのものをバカにしてる俺にはどうでもいい問題だ
244:UnnamedPlayer
09/06/29 17:09:54 LqwtLDvl
単に娯楽として浸透してるかどうかだけだよ
野球とか底辺臭がしておれは嫌いだ
245:UnnamedPlayer
09/06/29 19:38:29 oy/EAwgy
>>242
同意見だね。ただ赤字覚悟で動いてくれる企業がいない限りは日本での発展はないってことだね。
ただ、俺は日本eスポーツ協会準備委員会が正式認定された時に何か少しずつ変わっていくような気はしている。
韓国で例えるとの話しだけどね。まあ、ここは日本だからちょっと上で述べたことに対して自信は声を上げては言えない･･･。
でも、そうは感じているよ。日本eスポーツ協会が正式になってから認知の仕方が変わっていくんじゃないかなって。
発足すれば、メディアは取り上げるだろうしね。
246:UnnamedPlayer
09/06/30 00:17:00 Ho2eYZLz
eスポーツ少年団を作ることから始めないと。
とりあえず自分の子供の教育からだなw
247:UnnamedPlayer
09/06/30 18:08:51 iDa/QZgR
>>242
＞いくら苦労してコンピュータゲームのプロになってもバカにされるのは
＞コンピュータゲームそのものがバカにされてる存在だからだ。
これはどこの国の話？
海外のプロゲーマーは馬鹿にされてはいないし
日本にはまだプロ制度は無い。
248:UnnamedPlayer
09/06/30 22:25:16 RGijgCyn
バカにするしないじゃなくて、スポンサーが付くかどうかだけだろう。
プロスポーツは基本的にスポンサーがいて成立してるだけだ。
249:UnnamedPlayer
09/07/01 09:28:37 UXzETWAW
プロ制度とかって発想がガキくさいなｗ
>>247
おいおい、日本にもプロゲーマーが居たのを忘れたのかい？
250:UnnamedPlayer
09/07/01 13:23:50 siAIHY4n
>>249
日本の元“プロゲーマー”達は、プロになってすぐ引退しちゃった人がほとんどだろ？
これでは世間から馬鹿にされるか以前に、そもそも世間に知られない
251:UnnamedPlayer
09/07/01 17:48:30 UXzETWAW
そうか、もう問題以前の問題って感じだな
252:UnnamedPlayer
09/07/02 21:05:06 HSbC7Qac
日本の場合、ｅスポーツが理解されない以前に
そもそもスポーツへの理解が低いからなぁ
欧米みたいにスポーツ省とか無いし
253:UnnamedPlayer
09/07/03 01:21:58 y8dL7iz9
文部科学省
254:UnnamedPlayer
09/07/03 10:35:22 hIovdwVm
日本より運動不足の国ってある？
255:UnnamedPlayer
09/07/07 19:51:04 r7FbNWZ3
>>252
じゃあ、韓国は？
256:UnnamedPlayer
09/07/07 21:13:45 6d7wP28G
どうでもいいけどFPSは蚊帳の外か・・・
257:UnnamedPlayer
09/07/09 00:52:49 +eJWeZGe
>>252
確かにね。
いつまでも、スポーツ＝運動競技という日本限定の固定観念が根強い。
例えば>>254がその典型だし。
>>253が言うようにスポーツ省はないが、文科省がいかに頑張るかにもよるだろう。
文科省はマインドスポーツをようやく認めるようにはなった。
>>256
FPSは日本じゃ存在自体、一般人には知られていないから、それ以前の問題。
258:UnnamedPlayer
09/07/09 01:02:52 ljltyjoP
>>257
>>204の通り、日本限定って訳じゃないよ
259:UnnamedPlayer
09/07/09 18:44:22 +eJWeZGe
>>258
>>204は日本限定だと言ってるんだけど。
260:UnnamedPlayer
09/07/09 19:07:27 QEuL67ec
これWindow.dllがないから遊べないって。ネットからファイル落としたけどUTフォルダのシステムに入れればいいのかな？
261:UnnamedPlayer
09/07/09 21:19:31 t1TuvLSh
>>259
うは
>>205の間違いだわw
262:UnnamedPlayer
09/07/13 15:24:40 k2HDtYHq
スポーツがやりたい奴はスポーツをやればいい
なんでゲームがスポーツの2番煎じに甘えなきゃならんのか
eスポーツってアホか
263:UnnamedPlayer
09/07/13 15:48:46 caIm2cQ5
>>176
募金はほんと詳細ぐらい明示して貰いたいよ
日本赤十字みたいに単に赤十字の名前使った詐欺団体と同じだよ、これじゃ
264:UnnamedPlayer
09/07/13 19:03:46 RDibC7sg
スポーツって呼んでもらいたい人＝コンプレックスバリバリでゲーム以外に取り柄のない無職オタ
265:UnnamedPlayer
09/07/13 20:57:44 trFDLdcn
Ｅスポーツのしっかりした定義がないと
話にならないから
定義を決めようのねんのねん！
266:UnnamedPlayer
09/07/14 00:01:04 iGP8JXmv
>>262 >>264
このスレもデスノ君に見つかったか・・・
267:UnnamedPlayer
09/07/15 20:12:43 6x7MDxYX
ウメハラはあんだけ強いのに全然景気いい話聞かないぞ
268:UnnamedPlayer
09/07/15 20:15:25 /SscxYVb
ウメハラって今何やってんの？
269:UnnamedPlayer
09/07/17 18:17:42 ka/9oAa0
セカンドライフ、闘劇、Eスポーツ
ゲーム業界3大詐欺として歴史にその名を残すだろう
270:UnnamedPlayer
09/08/27 05:21:49 NqLKNHIS
格ゲーもeスポーツ？
271:UnnamedPlayer
09/08/28 10:39:27 LSIXvYtu
電子競技=e-sportsなら格闘ゲームも含まれる。
272:UnnamedPlayer
09/09/18 09:43:39 EeltRZz+
eスポーツは格闘ゲーム、FPS、RTSが含まれます。把握が曖昧ですが、レースゲームはあったかな？
日本でもプロゲーマーとして職業が認められれば、若者に希望が見えるはずです。
活発に国内でも盛り上がりをみせれば年収、そこらのビジネスマンよりは遥かな額を稼ぐプロゲーマーも日本にはいますし。
eスポーツを普及させるには、協会が全国を巡ってしっかりと説明会を行い理解を得ることからでしょう。
273:UnnamedPlayer
09/09/18 11:05:26 3/c1mvFb
日本ではゲームは子供の遊びってイメージ強いからなぁ
なかなか難しい
274:UnnamedPlayer
09/09/18 11:24:24 CJ0kT9mc
土曜９時日テレでFPSﾌﾟﾛﾁｰﾑﾄﾞﾗﾏを作る
AR 妻夫木
AR 長瀬（TOKIO）
AR ﾙｰｷｰｽﾞで川藤役の人
SR ﾔﾏﾋﾟｰ
SR 窪塚洋介
ﾏﾈｰｼﾞｬｰ 加藤あい
ﾗｲﾊﾞﾙﾁｰﾑのﾏﾈｰｼﾞｬｰ 小雪
ﾈｶﾌｪ店員 名前わからんがﾎﾞｰﾘﾝｸﾞ場にいそうな女
275:UnnamedPlayer
09/09/18 11:35:28 CJ0kT9mc
>>274続き↓
第一話
ネカフｪにいた初心者ﾔﾏﾋﾟｰが１vs５の人数差でボコられてるとこに、天才AR長瀬が登場。
見兼ねた長瀬が加勢にいきまたたく間にｵｰﾙｷﾙ。相手「まぐれ乙w」とﾁｬｯﾄするが何度もボコられ萎え落ち
ﾔﾏﾋﾟｰ長瀬を尊敬。長瀬と友達になる。初心者ﾔﾏﾋﾟｰの手の動きを見ていた長瀬「このｽﾄｯﾋﾟﾝｸﾞの動き…天才SRの資質が」
「世界目指さないか？」
276:UnnamedPlayer
09/09/18 12:11:15 EeltRZz+
日本は固定概念が強くて視野が狭い
277:UnnamedPlayer
09/09/18 15:04:03 j4c2p3f5
日本にブロゲーマーいるの?名前は?
278:UnnamedPlayer
09/09/18 15:06:52 EeltRZz+
いますよ。プロゲーマー 選手とググれば出てきます。
279:UnnamedPlayer
09/09/18 15:08:06 dgoWD+pQ
何で？だけ半角なんだよ気持ち悪い
280:UnnamedPlayer
09/09/18 15:42:58 CrtbDzi9
野球スポーツ、サッカースポーツ、eスポーツ
281:UnnamedPlayer
09/09/18 18:20:20 EeltRZz+
違う
野球スポーツ サッカースポーツ 電子スポーツ
eの部分はエレクトロニックの略だから
282:UnnamedPlayer
09/09/18 18:27:31 3/c1mvFb
野球スポーツ、サッカースポーツっておかしいだろｗ
・スポーツ - 野球、サッカー
・eスポーツ - FPS、RTS
こうだろｗ
283:UnnamedPlayer
09/09/20 14:55:45 oFSg0TI2
ジャパニーズは本質的に対戦ゲームが嫌いだし、
ＲＰＧ等の作業ゲーが好きだから普及なんて無理
その上ライト向けばかりが量産されて競技性の高いゲーム自体が生産されてない
ゲーム＝試合という意識が低すぎて娯楽としてしか見ていないのが現実
ただその割にはMMOやらで金にもならないのにバカみたいに時間掛けて人生終了してる人が多いのが不思議
284:UnnamedPlayer
09/09/21 12:04:57 fFKWY+YW
URLﾘﾝｸ(bbs.avi.jp)
285:UnnamedPlayer
09/09/26 12:44:55 e4jER6wa
市場に受け入れられてないものを
名前だけ、呼び方だけ変えたら受け入れられると思ってる馬鹿
286:UnnamedPlayer
09/09/29 12:35:34 Rp54IY9z
市場のニーズに合ったサービス・商品を提供していこうじゃなくて
サービス・商品に合わせて市場の意識・ニーズを変えさせようって？
馬鹿じゃね？
287:UnnamedPlayer
09/10/01 00:16:00 CWrX2SVE
>>286
ドラクエ級とかになればそれもアリだろw
288:UnnamedPlayer
09/10/03 12:22:15 k/2+JbW2
日本が世界の憧れるeスポーツのメッカだったら五輪の決戦投票も違っていただろうね。
有りありえないことだが
289:UnnamedPlayer
09/10/06 21:18:16 yS8sjsmP
>>285-286はゲームを競技として嗜む人間を目の敵にして
ゲーマーの活躍する場を増やそうとする人間や団体を中傷し続けるデスノ君という問題児です。
詳しくは下記のリンク先に行けば一目瞭然かと。
【更なる】今月のアルカディア5月号【有名人路線】
アーケードゲーム雑誌「アルカディア」のスレ、独りだけ有名人有名人騒いでるのがデスノ君。
ｽﾚﾘﾝｸ(gamefight板)
全国☆ゲーセンの従業員すれ66号店
アンチゲームの癖にゲーセン店員に成りすました上に、他人に店員なのか？だの自分で店作れだの言い出す始末。
ｽﾚﾘﾝｸ(arc板)
デスノ店経営者＆デスノ店経営したい人のスレ01店舗
デスノ君が立てたスレ 頭のおかしいゲーム好きをを装い、自作自演で叩くも直ぐに他の人間に見抜かれてフルボッコｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(gecen板)
290:UnnamedPlayer
09/10/07 00:07:44 u7pSkNc3
競技でがんばるのは構わんが
引退しても後進の為に更にがんばらないとダメだよ。
飽きたからもういいやってのはナシなw
291:UnnamedPlayer
09/10/09 12:12:50 NwG46J/P
デスノ君
292:UnnamedPlayer
09/10/09 13:26:33 /5ca5PMT
>>290
それは自由
293:UnnamedPlayer
09/10/09 13:32:32 LsFoaD+G
ゲームセンター嵐
294:UnnamedPlayer
09/10/12 14:57:56 e43Q+3al
>>292
自由じゃねーだろw
少なくとも今現在全く認知されていないeスポーツってーもんを
広めるには30年40年と続けにゃならんだろが
お前や俺は無理だと思うがww
295:UnnamedPlayer
09/11/16 04:28:14 y3xStPi0
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
296:UnnamedPlayer
09/12/09 15:37:45 MU8LdH46
サッカーW杯でデンマークと同組になったがデンマークは人口550万人くらいしかいないらしい。
なのにあの強さ。FPSでもデンマークやスエーデンなんかの北欧勢が強い
FPSでの強さもサッカーでのあの強さの秘密と関係してる気がする。
まぁ、それはおいておいて最近の中国や韓国は国をあげてプロゲーマーの育成をしている
なんでかっていうと自国産のゲームのプロゲーマーが増えればそのゲームの国内外での普及に役立つからだ
単に1社が１つゲームを作りました、で終わらせずに国をあげてサポートすることで国の産業として成長していく
サドンアタックやスペシャルフォースなんてHL2の優秀なMODと比べればゴミみたいな出来だが、
そんなゴミでも作り続けてプレーヤーを増やし各国で大会を開催しプロゲーマーを排出していくことで
全く何もしなかった場合より断然変わってくる
ゲーム開発や運営やプロ制度のノウハウを蓄積することで、
CSやBFなんかの「本物」を作ってたような会社からもゲーム開発の依頼や
アジア方面でのローカライズをまかされることにもつながる
実際そういう流れになりつつある
>>294
30年40年なんて必要ないと思うがな。プロスポーツといっても野球やサッカーの位置でなくてよい
スノーボードなどのＸスポーツのようなコアなファンがいるようなスポーツの位置でよい
それなら2,3年もあれば十分だ。すでにCOD4やサドンアタックの影響でフラグムービーをニコニコやようつべで見たりして
プロゲーマーの活躍を目にする機会も増えている。
実際、ニコニコの状況だとCOD4で動画投稿数約7000件、最大再生動画50万再生、
サドンアタックだと投稿数約6000件、最大10万再生と
いつの間にかこんなにFPSってのが普及している
05年当時じゃ日本でこんだけFPSが普及するなんて考えられもしなかっただろう。
この調子でいけば難しい話ではない
297:UnnamedPlayer
09/12/11 11:55:47 0lCgGRAx
＞自国産のゲームのプロゲーマーが増えればそのゲームの国内外での普及に役立つ
＞国をあげてサポートすることで国の産業として成長していく
韓国や中国に任天堂より大きいゲーム会社が存在してるのかね？
韓国や中国のゲーム会社は日本のそれより儲かっているのかね？
もっと言えば任天堂より利益の出ているスポーツ事業団って何があるのかね？
ほとんどのスポーツはむしろ赤字に喘いでいるんじゃないのかね？
ほんとに「役立って」いるのかね？「産業として」成長するのかね？
ゲームとゲームとして、あくまでもスポーツの二番煎じなんかじゃなく
娯楽の王様として誰もが気軽に楽しめるエンターテインメントの方がいいんじゃないかね？
一部の競技者だけがプレイして後は観客に回るような、「下手糞がプレイすんな」みたいな
大勢の手からプレイを取り上げて、それが本当にゲームにとっての幸せかね？
＞野球やサッカーの位置でなくてよい
＞スノーボードなどのＸスポーツのようなコアなファンがいるようなスポーツの位置でよい
それこそ向上心とは逆だとは思わないのかね？
今の「ゲームの位置」はスノボやＸスポーツよりもマイナーだというのかね？
なぜわざわざ下を目指すのかね？
一部の競技者だけが「わーい、俺たちアスリートだぞー」なんていうだけのためのeスポーツ化など
そんなもの最初からいらないと思わないかね？
298:UnnamedPlayer
09/12/11 13:45:42 djbo8Jj7
かね？かね？ってただ揚げ足とりたいだけじゃねーかよ。
任天堂と他のゲーム会社、特に新興企業を比べて意味があるのか？
任天堂が世界一のゲーム会社だからって他はゲーム作っちゃいけないのか？
カウンターストライクだって元々ＨＬのＭＯＤからのゲームだろう
任天堂と勝負してやろうって出てきたゲームじゃない。
そもそも任天堂が販売するゲームと世界で大会が開かれてるような各種ゲームとは方向性が違うじゃないか？
それをムリに比べて論破したつもりでいる297は何がしたいんだろうか。
それにスポーツ化についても例えば以前流行ったミニ四駆やベイブレードやヨーヨーがあるだろう。
ああいうのだってただ玩具として販売するよりも、登場人物同士が競い合いという内容でアニメ化漫画化したり、
実際競技大会とか開いた方が、おもちゃそのものもパーツや攻略本やなんかも売れて儲かるし相乗効果でブームにもなる
ゲームも同じように、いいプレイができるようにより性能のいいマウスやキーボードやマウスパッドを買う理由にもなるだろう。
または、「あのプロチームが使ってるマウスパッドが欲しいな」とかそういうのでもいい。
ただ一人でゲームするだけならそこまで道具にこだわる必要なんてないわけだ。
十分産業になってるんじゃないのか？
先月に中国でＷＣＧ２００９が開かれてた
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
こういう大会が世界各地であることは無意味なことじゃないと思うが？
299:UnnamedPlayer
09/12/11 14:25:44 0lCgGRAx
＞アニメ化漫画化したり
アニメは漫画はエンターテインメントだろう
競技とはむしろ逆であり、誰もが気軽に楽しめる娯楽の代表
一部の競技者が観ればいい、読めばいいというものではない
誰もが気軽に楽しめるものだからこそムーブメントが興せる
＞中国でＷＣＧ２００９が開かれてた
＞無意味なことじゃないと思うが？
では中国でやりたまえ
日本が中国の二番煎じである必要はないし
それと同じにゲームがスポーツの二番煎じである必要もない
日本は日本に「合った」日本の重要に応じたゲームの発展を望むし
ゲームもまたスポーツではなくゲームがゲームとして発展することを望む
300:UnnamedPlayer
09/12/11 14:32:52 0lCgGRAx
あと十分産業になってるというがね
中国のゲーム産業が日本より「上」だとはとてる思えないのだがね？
一部の自称アスリートどものエゴのために、ゲームを大勢の人間の手から取り上げ
観客化させることがゲームにとって幸せだとはどうしても思えないのだがね？
301:UnnamedPlayer
09/12/11 19:31:47 djbo8Jj7
いつ中国が日本のゲーム産業を超えたなんていったよ？
たしかに今中国は今まで下請けやって蓄えたノウハウを活かしたり
韓国や欧米に渡ってゲーム業界で働いてた人が中国に戻ったりしてゲーム産業が盛り上がってはいるが、
まだまだオリジナルなものを創造するには力不足で日本には適わんだろう。
それに日本だとコンシューマ機や携帯ゲーム機でのゲーム開発がメインだが、
中国はＭＭＯＲＰＧなどのネットゲームの分野での開発が多く単純に比較できない。
日本で独自にＭＭＯなんかのネトゲを開発してるのはＦＦ１１のスクエニやゴンゾくらいで
あまりないから、その分野で近年中国の力が増してるって言うのなら分かるが。
他にはゲームのプレーヤー数は人口の多い中国のほうが今は数多い。
あのＷＯＷのプレーヤー数も中国が一番多いとか。
あとＷＣＧは中国がやってる大会ではない。世界各地で開催されてる大規模な大会で、
たまたま今回のが中国開催だっただけだろ。日本からも色んなゲームの部門で参加者がいるし上位に食い込んだ人もいた。
意見があるなら少しは調べてから言ったらどうだ？
ここ見てると、なんかやたら「スポーツ」って言葉にケチつけて議論の中心が変な方向になってたが、
それも全部0lCgGRAxなんじゃないのか？
0lCgGRAxは何か日本でゲームが盛り上がることにまずいことでもあんの？
色んな形で盛り上げようって人が実際いるし、たとえそれが0lCgGRAxの考えと違ってたとしても
頭ごなしに全否定する必要などないだろう。
302:UnnamedPlayer
09/12/11 20:02:49 NxEcOTLs
>>299
>ゲームもまたスポーツではなくゲームがゲームとして発展することを望む
両方発展することを望めるようになると良いね
303:UnnamedPlayer
09/12/11 20:52:31 0lCgGRAx
＞日本でゲームが盛り上がることにまずいことでもあんの？
＞色んな形で盛り上げようって人が実際いるし
ゲームは盛り上がっている
盛り上がっていないのはeスポーツな
実際、盛り上がってないからやり方が間違っている、ダメのではないかと言っているのだよ
＞それも全部0lCgGRAxなんじゃないのか？
言い掛かり過ぎてワロタ
そういうのは感情論という
304:UnnamedPlayer
09/12/11 22:30:16 kwG0vIF+
>>303
eスポーツが盛り上がってないっていつの話してんだよ
サドンアタック筆頭に各種チョンゲ運営が誰からも頼まれてないのに勝手に大会とか開いて
お前が薀蓄たれてる間に以前と比べられんほど盛り上がってんだろ
305:UnnamedPlayer
09/12/12 11:58:03 eCJzWgcW
>>298
>>比べて意味があるのか？
ほほう？
だったら野球やサッカーも関係ないし、中国や韓国も関係ないな
そういう考えなら今後はこれらを引き合いに出して
「ゲームかくあるべし」なんて言うのは止めて貰おう
306:UnnamedPlayer
09/12/12 16:56:07 9hjaE4FV
＞それに日本だとコンシューマ機や携帯ゲーム機でのゲーム開発がメインだが、
＞中国はＭＭＯＲＰＧなどのネットゲームの分野での開発が多く単純に比較できない。
＞日本で独自にＭＭＯなんかのネトゲを開発してるのはＦＦ１１のスクエニやゴンゾくらいで
＞あまりないから、その分野で近年中国の力が増してるって言うのなら分かるが。
＞他にはゲームのプレーヤー数は人口の多い中国のほうが今は数多い。
＞あのＷＯＷのプレーヤー数も中国が一番多いとか。
それだけ日本と中国の市場需要の違いが理解できているなら
日本が中国の真似をすることが、いかに馬鹿げていて愚かしいことか
理解できるよな？
307:UnnamedPlayer
09/12/12 18:26:27 36HnvmLC
>>306
おまえさんは何のゲームが好きなんだい？
308:UnnamedPlayer
09/12/12 18:37:18 8yHX4kYC
>>302
別に…。
需要の無いものが消えていくのは当然の結果。
市場の動向や需要すら理解せずに
「俺らのゲームやサービスが受け入れられないのは日本のゲーマーが馬鹿だからだ」
「俺らのゲームやサービスをもっと褒め称えろ！中国を見習え」なんていうのは馬鹿の戯言。
ゲームのターゲット層を迷走させるだけでゲームにとって何の得にもならない。
サービスを合わせて市場や需要を捻じ曲げるより、市場や需要に合わせたゲームやサービスを出す。
これが正しい普及の在り方。
309:UnnamedPlayer
09/12/12 19:13:32 8yHX4kYC
訂正
サービスに合わせて市場や需要を捻じ曲げるより
310:UnnamedPlayer
09/12/13 10:57:40 sDSK8bQR
最初から見ても
>「俺らのゲームやサービスをもっと褒め称えろ！中国を見習え」
なんて言ってる奴は誰もいないし、ここ以外でも一切そんな意見は見たことないがこれは誰の発言だ？
この「俺ら」ってのは中国人のことを指してんの？
中国産のゲームで日本ですでにサービスしててまとまった客いるのって完美時空が開発した
完美世界くらいしかないだろ。
それもAIONやFF14やTERAがある今となっても話題にのぼるようなゲームじゃないし。
あとは今後日本含むアジア方面でのサービス展開を見込んでアンリアルエンジン３を用いて
いくつかのタイトルを開発してる９youとかあるがそれも現段階では未知数すぎるし、
以前に４亀にプロデューサーのインタビューの記事が出てたがのその人自身が
日本での展開がうまくいくかは厳しいだろうって意見だったぞ
311:UnnamedPlayer
09/12/13 11:10:09 sDSK8bQR
むしろ
>「俺らのゲームやサービスをもっと褒め称えろ！○○を見習え」
って論調を振りかざしてよく揶揄されるのは国ではないがCS民じゃないの
CS:Sですら「あんなのヌルゲー」って言われるし
TF2やBFやCODとかでも「CSの方が凄い」って奴が現れて荒れるのが毎度のことじゃん
312:UnnamedPlayer
09/12/13 11:43:20 ukS66m9b
「俺らeスポーツゲーマーやeスポーツゲーム、eスポーツ大会サービスをもっと褒め称えろ」
「日本でeスポーツが普及しないのは日本のゲーマーが競技志向を持たないゆとりの馬鹿ばっかりだからだ」
ほんとに言ってる奴はいなかったか？
ほんとに？
313:307
09/12/13 11:44:53 ukS66m9b
>>307
ゲームは全部好きだぜ
だからこそゲームをスポーツに、とか言ってるeスポーツは大っ嫌いなんだぜ
いちゲーマー、いちゲーム好きとしてな
314:UnnamedPlayer
09/12/13 14:15:27 sFgv8X3k
e-Sportsへの疑問
【ゲームのスポーツ化、韓国化、中国化は本当にゲームの発展に繋がるのか？】
スポーツや韓中国は盛り上がっているというが
では実際そのスポーツ・韓中国に目を向けた場合
ほとんどのスポーツ事業というものは赤字だし
韓中国のそれも日本のゲーム産業より利益を生み出している
とはとても言えない
なるほど、上位プレイヤーの地位という一点に搾って着目すれば
それは向上と言えるかも知れない
しかしそれは一部の人間のとってのみであり
むしろ多くの人間にとっては「下手糞は帰れよ」「チームの足を引っ張るなら消えろ」
と観客化を余儀なくされるだけの話である
これは本当に盛り上がっていると言えるのだろうか？
発展に繋がせるのだろうか？
「スポーツ」ではなく「ゲーム」が好きなゲーマーからすれば
一部の人間の自己顕示欲のために大勢の手からゲームのプレイを奪い
ゲーム産業を赤字産業、斜陽産業にしようとする
そんなe-Sportsを誰が応援するだろうか？
315:UnnamedPlayer
09/12/13 15:13:14 sDSK8bQR
>>312
俺は
>「俺らのゲームやサービスをもっと褒め称えろ！中国を見習え」
と誰が言ったか？と聞いたんだよ
>「俺らeスポーツゲーマーやeスポーツゲーム、eスポーツ大会サービスをもっと褒め称えろ」
>「日本でeスポーツが普及しないのは日本のゲーマーが競技志向を持たないゆとりの馬鹿ばっかりだからだ」
と誰が言ったかは聞いてねーよ
それに中国でeスポーツなんて流行ってないぞ
eスポーツの代名詞的に強くて活躍してる国ってのはオランダやスエーデンなんかの欧州勢や
ブラジルなんかの南米やアメリカやカナダだろ
俺はゲームはそんなにうまくはないが彼らが作ったフラグムービーを見るのは好きだし
単純にスゲーとも思うよ
eスポーツの話してるのになぜ中国の話にもっていくんだ？
316:UnnamedPlayer
09/12/13 15:21:26 sDSK8bQR
フラグムービーだとここ１，２年はCSシリーズに並びCOD4のものが増えて実際大会も色々開かれてるが
COD4は世界で1400万本、洋ゲーとFPSが絶望的に不人気な日本ですら28万本も売れたんじゃないの？
>大勢の手からゲームのプレイを奪いゲーム産業を赤字産業、斜陽産業にしようとする
ようには見えん。むしろ多くの人がこのゲームを手にしたんじゃないのかな
世界には変態的にうまい人がいるってみんな知ってるが、それでも各自わいわいとプレイしてるぞ
317:UnnamedPlayer
09/12/13 15:34:03 sFgv8X3k
多くの人がゲームを手にするためにならe-Sportsである必要も無いだろう
むしろ邪魔ではないかと思う
wｉｉスポーツなんかはスポーツを題材にしてるものの、まったくの逆の路線
上級者や初心者なんかの垣根を設けず、敷居を下げて誰でも楽しめる雰囲気作りで
e-Sportsゲームの何倍も売れている
e-Sportsが「多く」のゲーマーのためというのはただの詭弁でしかないんだ
318:UnnamedPlayer
09/12/14 01:11:34 GFkuVF/V
>>315
>>296で出たからだろ？
319:UnnamedPlayer
09/12/14 14:17:11 hotg7eBx
んじゃオランダやスェーデン、ブラジル、アメリカ、カナダでいいよ
オランダ、スェーデン、ブラジル、アメリカ、カナダには
日本の任天堂より利益を出してるeスポーツ企業、スポーツ事業団はあるのかい？
オランダ、スェーデン、ブラジル、アメリカ、カナダのゲーム企業、スポーツ事業団は
どれだけ利益を出してるのかい？ほとんど赤字じゃないのかい？
唯一アメリカだけメジャーの一部（ヤンキース）とNBLが黒字なんじゃないのかい？
320:UnnamedPlayer
09/12/14 17:48:05 hwi1tEpN
言っておくけど、君らの意見てぶっちゃけ的に当たってない気がする…。
本場のゲーマーの方が、的当たりそうだね。
321:UnnamedPlayer
09/12/14 18:38:12 1KAXlIMk
何て酷い文章
322:UnnamedPlayer
09/12/15 09:16:44 Ga8W9m+T
どこが
323:UnnamedPlayer
09/12/15 17:12:00 vzq4WLSd
現状、日本でeスポーツはあまり受け入れられていない
で、受け入れられてない現実を改めるに「反省し、至らぬ点を改善し」ようとせず
ただそのままで「日本のゲーマーはゆとりだから」「市場が悪い」
これじゃ何年経っても受け入れられる訳がない
324:UnnamedPlayer
09/12/15 19:48:53 Wb0SUnVw
ここ最近eスポーツを完全否定してる彼は、昔からネガキャンしてる有名人。
このeスポーツの会社を立ち上げた人のブログにも執着しまくり。
1年前から同じ事ばかり書き込んでて、その執念は計り知れない。
URLﾘﾝｸ(blog.progame.jp)
URLﾘﾝｸ(blog.progame.jp)
URLﾘﾝｸ(blog.progame.jp)
アーケード系で活動してる中野龍三とか松井悠とかにも粘着してたらしい。
（知らなかったら検索してね）
325:UnnamedPlayer
09/12/15 20:05:14 3qgF0Sie
なんだ有名人だったのか
通りで何かカリスマ性があると感じたわけだ
がんばれよ有名人！
326:UnnamedPlayer
09/12/15 22:19:45 y8pAi4E6
3千円しか無いのに7万円の損失かw
そりゃ大変だーガンバレ
327:UnnamedPlayer
09/12/16 01:17:11 7JUzqRMR
ただのホームページの宣伝じゃねーか
328:UnnamedPlayer
09/12/16 11:49:44 zOmM5JFd
論で戦わずに個人叩きに走るようになるともう末期
329:UnnamedPlayer
09/12/16 12:59:48 65C3L31Y
>>323
同感。
330:UnnamedPlayer
09/12/16 14:01:56 EHzL5Zti
>>323
もちろんそうだが
普及を考えている人間でそんなこと言ってる人はいねーよなーさすがに。
頭の固くなったプレイヤーの中には居るかもしれないけど。
>>328
揚げ足と議論は別なんじゃねーか？
日本でeスポーツは普及するわけがない、俺の意見が絶対正しい
つっても議論にならねーだろ。
331:UnnamedPlayer
09/12/16 14:13:44 65C3L31Y
>>330
ほお…普及を考えてない？小さなことでも良いから普及に繋がればと他の場所でeスポーツを広めようと作業してるのにも関わらず考えてないって？笑わせるなよ。そのコメント、そっくりあんたに返させて頂きます。
332:UnnamedPlayer
09/12/16 14:28:39 zOmM5JFd
「普及」って言葉も嫌われる要因だと思うね
ゲームはゲームでいいだろって人には邪魔なだけで
楽しく遊んでるのに勝負だ勝負だとどこにでも割り込んでくる
ただの空気を読めない荒らしでしかないし
お前らだってeスポーツ大会にゲームなんて遊びだろって奴が来たら
「ゆとりは帰れ」って言うだろ
何が何でもゲームはeスポーツにしてしまおうって運動じゃなくて
もっと「住み分け」とか「居場所を作る」とか
そういう言葉の方が良い気がするんだよな
333:UnnamedPlayer
09/12/16 14:35:32 EHzL5Zti
>>331
「日本のゲーマーはゆとりだから」「市場が悪い」みたいなこと
言ってる奴はもう居ないだろって言っただけだろ
323全体をとらえちゃったか
334:UnnamedPlayer
09/12/16 14:49:01 zOmM5JFd
意外といると思うが
問題は「頭の固くなったプレイヤー」こそ「普及を考えて」（いるフリ？）
してるということではないか？
曰く「俺はすごいんだぞ」「もっと称賛しろよ」「スポーツなんだぞ」と
335:UnnamedPlayer
09/12/16 15:57:51 65C3L31Y
>>333
>>323全体を共感したから同感と言ったんだよ。一々、ひねくれてとらえちゃったかと言わなくて良いだろ。まさか、>>323とお前は同一人物か？
336:UnnamedPlayer
09/12/16 16:57:14 EHzL5Zti
>>335
一度もお前を否定したつもりは無いのだが。
323はもっともだが、今更「日本のゲーマーはゆとりだから」「市場が悪い」とかを
普及しない言い訳にして何もしないやつは居ないだろ と言ったまでだ。
色んな人が各方面で普及活動してるんでしょ？いーじゃんそれで。
それと、なぜ俺が323になるんだ、勘ぐり過ぎだよ。
323にレスしたと思ったら、俺が323になっていた…、んなわけあるか
337:UnnamedPlayer
09/12/16 17:58:07 ueW2JnUV
>>323
その結果がCOD4の成功につながると思う。
例えばスポーツ系と言われるUTやQUAKEだとやっぱり難しいし敷居が高い。
CSでもまだまだ敷居は高い。CS:Sくらいでなんとか。
で、COD4が出た。これは初心者～それこそ猛者というような人までﾌﾟﾚｲできる絶妙な出来だった。
MW2までいくとやりすぎ感はあるが。
COD4についてはどう思うよ？
338:UnnamedPlayer
09/12/16 18:12:40 XjKj8xoE
無理だろ
ゲーム性がどうであろうとeスポーツの特性上、初心者は狩られる運命
そして新規参入者は減り、古参はいままでの勝てる旧作にしがみつく
やがてゲームが売れなくなっていく
シューティングや格ゲーが散々辿った道だ
eスポーツの概念自体そもそも破綻してんだ
そもそもスポーツを見てみろ
スポンサーが居なきゃ成り立ってないんだぞ？
独立採算なんかできない産業なんだ
COD4が受けてるとしてたらそれは「eスポーツ」としてのCOD4じゃなく
初心者も楽しめる「ゲーム」としてのCOD4が受けてるんだ
339:UnnamedPlayer
09/12/16 18:21:16 tGPilJ3C
＞これは初心者～それこそ猛者というような人までﾌﾟﾚｲできる絶妙な出来だった。
自分でよく分かってんじゃん
より幅広い客層を捉えるのはヒットの条件ならどうすればいいんだ？
上級者のための大会を開くのがより多くの客のためか？
やたらと「遊びじゃねーんだよ」「スポーツなんだ」と喚くのが多くの客のためになるのか？
レベルの高いプレイを要求し敷居を上げるのが多くの客のためか？
340:UnnamedPlayer
09/12/16 18:30:49 tGPilJ3C
そもそもなんでスポーツを目指すんだ？
ゲームのままじゃ駄目なのか？
俺はゲームがスポーツに劣ってるとは思わないんだけどな
お前らゲーム嫌いなの？
341:UnnamedPlayer
09/12/16 21:45:17 ueW2JnUV
COD4はシングルプレイとマルチプレイがある。
またコンシューマ～PCで発売されたが全てにおいてかなり売れた。
マルチプレイは結局のところ対戦になる。
シングルを一通り遊び終わった人は今度はマルチで遊ぶ。
いくらシングルが映画的でダイナミックな体験ができるとはいえ
シナリオにそってNPCを倒すだけだから何百時間も遊べるものではない。
だがマルチでの対人戦なら相手が人間だから同じマップで対戦したとしても
1度として同じ内容にはならないし飽きることなくいくらでも遊び続けることが出来る。
今は1つのソフトが成功するか否かにはマルチの出来にもかかってると言える。
CS1.6は敵の目の前で銃を乱射しても全く当らないくらいのシビアさがあったがCOD4はそうではない。
銃の威力が強く比較的ラクに相手を倒せるし、必ずしもヘッドショットを決める必要もない。
こういう調整はFPS初心者でもマルチにすぐに馴染めるような配慮であり間口の広さを広げる結果につながる。
逆に上級者が簡単すぎてツマラナイと感じるいう内容では長くプレーヤーを留めさせることはできない。
やりこんで楽しさが見えてくる奥の深さを含みながら初心者でもそれなりに楽しめてもっとやってみようと思わせるバランス。
このバランスこそがヒットし成功した要因だろう。
さらにその上のプロ用の競技会用に特化しバランス調整されたMODのPROMODも用意されている。
要するに1本のCOD4というゲームが初心者～プロまで対応できる内容になっているということ。
スポーツとはルールに則りお互いにフェアな状態で競う合う競技ってことだ。
ゲームのマルチプレイ、特にFPSのマルチプレイはお互いが同じ条件で競い合うって事から
すでに「スポーツ的」なのである。
ただ、公平さやルールなどのバランス調整に優れ、初心者～上級者でも満足できるような
「スポーツ」足りえる作品ってのは少ない。
そういうのの一つがCOD4だったのではないか？
ちなみにCOD4の続編のMW2はすでに前作の売り上げを軽く超える予想である。
これはCOD4が世間に受け入れられた結果だろう。
342:UnnamedPlayer
09/12/16 21:52:54 tGPilJ3C
wiiスポーツより売れたのか？
343:UnnamedPlayer
09/12/16 22:23:35 F+TemLZJ
また出たな有名人くんのwiiスポーツｗ
>海外市場ではWii本体に同梱されて発売されているため、
他ソフトとの単純な比較には注意が必要である
だとさ。要するに日本以外の外国じゃwii買えばwiiスポーツも同時についてくるんだろ。
wii本体の総売上が5600万台、wiiスポーツの売り上げが5000万本
日本でのwii本体は900万台、同じく日本でのwiiスポーツは300万本
5600-900＋300＝5000でぴったんこ数が合う。wii売れた数≠wiiスポーツ売れた数
wiiスポーツと他のソフトの本数を比較して売れてないなんて言うのは詭弁でしかないわな
344:UnnamedPlayer
09/12/16 22:38:33 tGPilJ3C
抱き合わせですら欲しいと思える市場が、ニーズが
WiiやWiiスポーツにそれだけあるってことだろ
むしろソフト単体よりも凄いぞ
んじゃ別にドラクエでもマリオでもいいよ
ゆとり御用達ゲームとeスポーツ代表スポーツタイトルと
どっちが売れてんの？どっちの市場が大きいの？
345:UnnamedPlayer
09/12/16 22:41:17 tGPilJ3C
ちなみに「日本で」普及されるための話だよな？
だったら海外の話じゃなくて日本での本数で話してくれよな
それともやっぱり「日本のゲーマーはゆとり」「日本の市場が悪い」って話に終始するかい？
346:UnnamedPlayer
09/12/16 22:42:21 F+TemLZJ
しかも、スポーツって言葉が入ってて紛らわしいが
wiiスポーツ含む"スポーツゲーム"と、eスポーツとしてのゲームとは種類が違う
スポーツゲームは実際のスポーツを模したゲームのことだぜ？
野球やサッカーのチームを育成していくようなのもスポーツゲームになるし
みんなのゴルフもそうだしビデオゲームの最も初期のピンポンゲームもスポーツゲームだ
これらとカウンターストライクみたいなスポーツの1競技として用いようとしているゲームは話は別だろ
ここはwiiスポーツの話をする場じゃない、ＣＳとかのすでに競技として大会が開催され
プロと呼ばれる人がいるゲームの話をする場所だ
有名人くんはとにかく論点ずらしたり詭弁が好きだな