10/11/30 00:05:29 ZObGBY2p0
>>427
＞>>417
＞ 「理由がない」と言う情報が存在しませんが。
＞ それを、ないと断定するのは、妄想以外の何でしょうね。
＞ 「理由がない」根拠にはなりませんよ。
＞えーと、つまり、どういうこと……？
＞まさか件のキャラが自分のことを
＞「理由などないが○○しています」
＞と言わない限り悪にならないとでも……？
＞俺そんなキャラ犬夜叉の奈落くらいしか知らんよ……
＞ていうか、その場合はやっぱり他のドラクエのどの魔王も悪じゃないな
別に本人が言わずとも、情報があればいいわけですが。
＞ 今回の件とは何の関係もありませんが。
＞関係あるさ
＞普通は創作物で理由が作中描写されてない場合、理由はない（描く必要がないと判断された）とみなさなきゃ話進まないからな
＞それこそ例外は日常風景くらい（歯を磨く、トイレに行く等）のもん（これはこれでいちいち描写すると話が進まない）だ
＞理由があるなら普通は描写もあるんだよ
いいえ、描写がないものについて、それを限られた情報から妄想するのが、創作物の楽しみ方ですが。
＞むしろ、創作物に於いて理由を用意しながら描写しない必要を教えてくれ
それは読者に想像の余地を与えるためでしょう。
まあ、厳密には作者に聞かないと分かりませんがね。
＞ それは、貴方ですね。
＞ 創作物の行間を読む楽しみを知らないとは。
＞行間を読むのと妄想を一緒くたにするなよ
どこがでしょうか？
＞ 仲間を誘拐はしていませんよ。
＞ 敵をさらっただけで。
＞ それ以降も、同じ理論で反論できますね。
＞別段なにをした様子もない子供たちが敵、ねえ……
＞まあいいや
人間全体を敵視していますが、何か。
＞すると当然、ロザリーを襲った荒くれも、政敵であるピサロを陥れたエビプリも悪ではないな
いいえ、そうなりませんね。
まあ、悪でないと判断する人もいるかもしれませんが。
＞お前の理屈なら現実世界でも悪なぞ存在しないな？
＞フレンドリーファイアだけが悪か意味分からんな
＞本当にお前の言うところの悪って何だ
だから、善悪と言うものは主観的なものであって、客観的に悪と言える例などまず無いのですよ。
＞ 妄想を使えば、ピサロを悪と言うのも悪でないと言うのも簡単にできると言うことですが。
＞はあ？
＞そりゃそうだろうが、だから何だ？
＞お前が妄想でピサロが悪でないと言う、じゃあその妄想どっから来たの？
＞って話なんだが
言いたいのは、ピサロは悪だと言う主張自体が、妄想の産物で意味がないと言うことですが。
「ピサロが客観的に悪」である根拠がないと認めるわけですかね？
433:名無したんはエロカワイイ
10/11/30 00:06:50 ZObGBY2p0
>>428
＞>>427
＞俺が思ったのはドラえもんのジャイアンだな
＞第三者的には奪い取るとしか思えないものを、当の本人は「永遠に借りておくだけだ」と言って暴走するから
＞自分ルール全開という点については、>>1と同じ
そのようなことをした覚えはありませんが。
もし、あるのであれば、具体的にどうぞ。
>>429
＞とりあえず>>1はピサロと他の魔王と呼ばれる類型との差異を説明するべきだろう
＞今の>>1の論法で擁護したことになるんなら、擁護出来ない奴なんて皆無だからな
擁護できない奴がいない必要などありませんが。
テンプレを見れば明らかですね。
434:名無したんはエロカワイイ
10/11/30 00:08:23 ZObGBY2p0
コピペですけど、２のこれ読んでないのでしょうかね。
私は他の魔王が客観的に悪だとは一言も言っていませんが。
現段階の結論
・ピサロは善悪は、個人の主観によって異なる。
・ピサロに同情の余地があるかは、個人の主観によって異なる。
理由
・ピサロの善悪について、客観的に示された事例が存在しない。
・ピサロに同情の余地があるかについて、客観的に示された事例が存在しない。
435:名無したんはエロカワイイ
10/11/30 00:49:53 LbOae4py0
「そのようなことは～ませんが」
「～ですが、何か。」
「現段階の結論」
在日デラシネ系の自治厨でネトウヨにフルボッコにされた
ままのもっぷがんっていうおやじギャル崩れがいたけど
話し方がそれにそっくり
２ｃｈは尖閣諸島や朝鮮戦争で騒ぎになってるのに
何をやってるんだ…
436:名無したんはエロカワイイ
10/11/30 01:00:16 RBouAwzn0
>>429
・織田信長が日本統一を目指したのは、宣教師ザビエルに誑かされたからかもしれない
・アメリカのアポロ計画がなし崩し的に終わったのは、月にいる兎たちに脅迫されたからかもしれない
・尖角諸島での一件について、船長は誰かに懐柔されていたのかもしれない
思いついたのはこのくらい
>>432
＞情報
ないから悪魔の証明なんだろうが
＞創作物の楽しみ方
行間も何もあったものじゃない それはただの妄想だ
一つ言っておくが、誰もお前の趣味など聞いてはいないからな
＞いいえ、そうなりません
ならどうなるのか、そしてその想定の根拠も合わせて具体的にどうぞ
＞妄想の産物
「妄想ならどうにでもなる」と聞こえる
それを言えば、お前は自分の主張が妄想で意味がないと認める事になるが？
>>433
＞擁護できない奴がいない必要などありません
意味不明
あと、どこのテンプレなのかを具体的にどうぞ
>>434
つまりピサロだけは特別なんだろ？
437:名無したんはエロカワイイ
10/11/30 01:21:48 LbOae4py0
＞・織田信長が日本統一を目指したのは、宣教師ザビエルに誑かされたからかもしれない
＞・アメリカのアポロ計画がなし崩し的に終わったのは、月にいる兎たちに脅迫されたからかもしれない
＞・尖角諸島での一件について、船長は誰かに懐柔されていたのかもしれない
ワロタｗｗｗｗ
つまりはそういうレベルだろうなｗ
>>1の主張ではピサロ＝自分だけが特別になってるから
周囲の同意を得られない
438:名無したんはエロカワイイ
10/11/30 07:14:50 RBouAwzn0
問題があるとすれば一つ
以上の妄想は全て「○○が××したのは△のせい」という構成のため、
記号の部分を置き換えれば誰でも何でもあてはまる
その意味でいうとピサロは特別ではなくなる
思いついた
・児童ポルノ法は一部の熟女好きが勝手に作った法案かもしれない
・北朝鮮(及び金正日)は戦争の準備を進めているが、
本当はただかまってほしいだけのツンデレなのかもしれない
439:名無したんはエロカワイイ
10/11/30 15:39:58 xpiFNI9+O
要するに>>1の理屈じゃ悪なんて存在しないわけだろ？
そんなんもう好きにしろよとしか言えん
440:名無したんはエロカワイイ
10/11/30 19:03:06 RBouAwzn0
>>1はピサロの善悪について、
「誰がどのように解釈するかは個人の主観による。
だからピサロの行為が善悪どちらが正しいか、それは個人の自由だ」と言っている
しかし>>1自身は『客観性』やら『悪である根拠』やらを出せと言う
仮にそれらを出しても「その描写がない」「客観性がない」「根拠に成り得ない」として『悪ではない』と主張している
ピサロの善悪は『個人の主観による』ものであり、『個人の自由』であるはずなのにな
>>439の言う通り
本当に、もうどうでもいい
441:名無したんはエロカワイイ
10/11/30 19:20:04 LbOae4py0
完全同意
>>2の定義そのものが前半と後半で矛盾してるんじゃ話にならんわ
442:名無したんはエロカワイイ
10/11/30 23:46:34 qtNyPLvx0
>>1「おや？どうやらアンチは反論を諦めたようですね。
完 全 論 破 （ｷﾘｯ」