10/11/05 01:52:56 cFtuAWcm0
まああれぐらい分かりやすい証拠突きつけられても知らん振りしてとぼけるぐらいにイカレてるからな
他の話にしたって同様なのは当然の話
114:名無したんはエロカワイイ
10/11/05 07:05:05 Vu45cnidO
>>109
＞ 「ピサロが客観的に悪である根拠」を示さず、
＞ 相手のそれ以外の言動に対して反論している時点で、粗捜し以外の何物でもありませんが。
そういう発言は相手のレスをきちんと見た上で言おうね
その粗探しに反論出来ないみたいだけど何の話してたかは覚えてる？
元々全てはお前の阿呆な発言から始まってるのも忘れてるようだな。
今回はえらく長文だが随分頭にきちゃったかな？
お前の方こそスレタイの理由も何も述べず悪である根拠が一つも無いと理由も根拠もなくそして当然ながら説得力のある意見も言わずただ相手の意見を否定してるだけだろうが
あまつさえ自分は具体的な事を書けない癖に相手にだけは具体性を求めたり、他にも数えたらキリがないが過去ではこうだったと事実を捏造までしてるではないか
幸せな頭で大いに結構、これらの行為をして卑怯者と呼ばないのなら代わりに臆病者とでも呼ばれたい？
例えお前曰く「それ以外の発言に反論する」のが粗探しになろうが間違いは間違いだ
粗と呼べる程小さな問題ではないが間違いを指摘されて逆ギレは良くないな
115:名無したんはエロカワイイ
10/11/05 22:54:34 2aqvcCh00
>>112
＞>>111
＞>>6から>>10見ようぜ>>1
＞お前が往生際悪く足掻いてる様が見れるから
どこに？
>>113
＞まああれぐらい分かりやすい証拠突きつけられても知らん振りしてとぼけるぐらいにイカレてるからな
＞他の話にしたって同様なのは当然の話
全然説得力がありませんが。
>>114
＞>>109
＞ 「ピサロが客観的に悪である根拠」を示さず、
＞ 相手のそれ以外の言動に対して反論している時点で、粗捜し以外の何物でもありませんが。
＞そういう発言は相手のレスをきちんと見た上で言おうね
＞その粗探しに反論出来ないみたいだけど何の話してたかは覚えてる？
＞元々全てはお前の阿呆な発言から始まってるのも忘れてるようだな。
＞今回はえらく長文だが随分頭にきちゃったかな？
＞お前の方こそスレタイの理由も何も述べず悪である根拠が一つも無いと理由も根拠もなくそして当然ながら説得力のある意＞見も言わずただ相手の意見を否定してるだけだろうが
＞あまつさえ自分は具体的な事を書けない癖に相手にだけは具体性を求めたり、他にも数えたらキリがないが過去ではこうだ＞ったと事実を捏造までしてるではないか
＞幸せな頭で大いに結構、これらの行為をして卑怯者と呼ばないのなら代わりに臆病者とでも呼ばれたい？
＞例えお前曰く「それ以外の発言に反論する」のが粗探しになろうが間違いは間違いだ
＞粗と呼べる程小さな問題ではないが間違いを指摘されて逆ギレは良くないな
ピサロが客観的に悪だと言いながら、その根拠が言えない人に言われたくありませんが。
116:名無したんはエロカワイイ
10/11/05 23:05:19 2aqvcCh00
>>17への反論によって、主張を訂正する必要があるかを検討する必要がありますね。
再度、整理してみますか。
＞１．ロザリーが健在だった頃に人類根絶を決めたのは事実ですが、それだけでは、ピサロが客観的に悪である根拠にはなりません。詳細は下の質問にて。
＞A：共通する感情なども持ち、共通言語を使い意思疎通等のコミニケーションも取れ
＞長らく距離を置いての共存とも呼べる関係にあったにもかかわらず
＞ある程度の文化や文明もあり滅ぼそうとすればそれなりの反発や被害も容易に予想出来る状態で
＞人類滅亡を実行に移してる時点でもはやどう見ても悪でしょう。
まず、１点目として、
＞長らく距離を置いての共存とも呼べる関係にあったにもかかわらず
という部分に妄想が入っていますね。
この部分は作中で詳細な描写がなく、自分の都合のよいように妄想していると言えます。
２点目として、これだけでは悪と呼ぶ根拠としては弱いと言うことです。
（１）共通する感情なども持ち、共通言語を使い意思疎通等のコミニケーションも取れ
これと（４）を合わせて悪と言えるかの判断ですが、
これ自体が善悪の基準となるのであれば、動物の同族による縄張り争いであっても悪と言えます。
（２）長らく距離を置いての共存とも呼べる関係にあったにもかかわらず
これは、事実である根拠がないだけでなく、善悪の直接の基準となる要素ですらありません。
（３）ある程度の文化や文明もあり滅ぼそうとすればそれなりの反発や被害も容易に予想出来る状態で
同じく、これを組み合わせて悪と判断できるのであれば、
戦国武将は全て悪と言う判断になります。
（４）人類滅亡を実行に移してる時点でもはやどう見ても悪でしょう。
これは悪の要素になりえますが、（１）から（３）を見ても、悪と呼ぶ根拠としては不十分と言えます。
まあ、動物や戦国武将が例外なく悪だと言う方の主観を否定する必要がありますが、
これを理由に客観的に悪だと主張するのは横暴と言えます。
＞もしも違うというのであれば悪じゃないと客観的に判断出来る根拠を
＞そう主張する方が出してくる必要があるでしょうな。
また、こちらの主張は理由もなく、自分の主張を押しつけているだけですね。
必要性が全く示されていません。
117:名無したんはエロカワイイ
10/11/05 23:07:54 2aqvcCh00
こちらも、少しだけ訂正を。
他のスレにて行われている「ピサロが客観的に悪だ」主張が正当でない理由について
＞Q.恋人のロザリーを殺されて復讐に燃えた、悲劇の悪役というのが世間評ですよね？
＞A.イムルの夢の1回目をよく思い出してください。
＞ ロザリーが健在だった頃に人類根絶を決めています。
１．ロザリーが健在だった頃に人類根絶を決めたのは事実ですが、それだけでは、ピサロが客観的に悪である根拠にはなりません。詳細は下の質問にて。
２．ロザリー死亡後、自らを実験台にしてまで復讐に燃えています。そういう意味では悲劇の英雄という見方もあながち間違いとは言えません。
＞ また、ロザリーヒルの会話ではピサロは元々ロザリーと一緒に暮らしていたのに
＞ ある日世界征服の野望に燃えて村を飛び出した、という話も聞けます。
話としては聞けませんが、それが事実である保障がありません。
他人の行動を見てその人の考えを予想した場合に、常に正しいわけではありません。
＞Q.だとしても魔族の繁栄を願っての行動でしょう？
＞A.そんな事のために侵略戦争を仕掛け、大虐殺を行う事が許される道理はどこにもありません。
他者を大量に殺害すること自体、自然淘汰の世界において普通に行われています。
人類の歴史上であっても戦国時代は普通に行われていました。
よって、このこと自体が客観的に悪であるという根拠にはなりえません。
＞Q.勇者をほっとくと危ないからなんじゃないの？
＞A.地獄の帝王の復活＝人類の滅亡ですが、地獄の帝王を滅ぼす＝魔族を滅ぼすではありません。
滅亡動向に関わらず、自分達に害をなすと予想される相手を事前に対応しようとするのは、ごく自然の発想です。
＞Q.勇者も殺してるし、どっちもどっちなんじゃないんですか？
＞A.勇者に限りませんが、人類はあくまで凶暴化した魔族に対して自衛で戦っている形です。
＞ 魔族は世界征服を掲げ、身勝手な侵略を行っています。どっちもどっちな訳がありません。
人類が自衛で戦っているという事実はありません。（予想としては可能ですが。）
また、身勝手な侵略かどうかも作中では明確に判断できません。（解釈が人によって異なるでしょうが。）
質問のとおりですね。
＞Q.そもそもピサロは人間ではなく魔族であり、人間とは違う価値基準を持っているはずです。
＞ 人間の価値基準で彼らの所業を悪だと断じることはできませんよね？
＞A..「ピサロに同情する」という意見も人間の価値観でのものです。
＞ 「ピサロに同情する」と主張する時にはピサロを人間と同様の存在のように位置づけて自論を展開しておきながら、彼の行いを正当化する際には「ピサロは人間じゃなく魔族だから」と魔族の価値観について持ち出すのは、
＞ダブルスタンダード以外の何物でもありません。
前半のピサロに同情すると言う意見は主観です。
そして、ピサロを魔族の価値観で判断するのも主観です。
ただ、人間が判断することと魔族の立場で判断することはダブルスタンダードになりません。
118:名無したんはエロカワイイ
10/11/05 23:09:15 2aqvcCh00
残りは、時間ができた時に少しずつやっていきますかね。
それにしても
「ピサロが客観的に悪」である根拠が示せないのに、
そう主張するアンチの主張はむなしいですね。
119:名無したんはエロカワイイ
10/11/05 23:15:19 SVPbJW470
>>108
> ＞ピサロは作中の描写から特に理由もなく一つの種族を滅亡に追いやろうとした
> いいえ、描写から理由がないことは分かりませんが。
実際存在が無い描写からあるかどうか分からないがだからと言って判断出来ない事にはならないがお前に出来ないから他人には出来ないとでも？
> ＞大体似たり寄ったりだけどこれがほぼ全ての理由でしょ？これらの根拠は本当に過去に出たのは事実ですが何か？
> 似たりよったりですが、逆にどれ一つとっても、ピサロが悪である根拠になりませんが。
だからそんな一言で否定しても全く反論にはなりませんよ、ちゃんと理由も言わないと
> ＞それを否定するお前の方が説得力も欠片の無い否定で誰も納得せずに勝ち誇ってるだけですが何か？
> いいえ、根拠の方に説得力が皆無なので、反論のしようがないと言うところが正直のところですね。
説得力皆無な理由も書かないで説得力どうこうなんてあなたが言う資格はありませんが
しかも反論のしようがないって…では今までの反論済みという言葉にも全く説得力がありませんよ、まあ元から無いけどね
> ＞でもってそれを言うならお前は過去にピサロには大義名分があるとはっきり言った癖に何も示していませんね
> おや、そんなことありましたかね。
> 妄想では可能ですが、描写があると言った覚えはありませんが。
確かにはっきりと過去スレで大義名分はあると言ったけど？何ならその過去レスのお前の該当部分を持ってきても構わないが
> ＞ああ、反論できなくなったとか話題を逸らしたとかお前のいつもの世迷言、妄言はどうでもいいけど
> そのとおりですが、何か。
なるほどお前の発言はやはり世迷言や妄言の類だと言う事か
> ＞悪である根拠についてはお前以外は全員納得してるんじゃない？
> この掲示板にいる限られた人数で納得しても意味はないでしょう。
ではお前の今までの言動もここで納得出来たとしても意味は無いな、何せこう言う時だけローカルなのを強調する都合の良い頭の持ち主だから
で、こんな狭い所ですら誰にも納得されないお前がもっと広い所に出れば納得されるとでも？
> ＞お前の行為「だけ」は他に誰一人として納得していのは事実なのにその部分は頑なにスルーする意味が分からない
> 意見の数で正当性を主張することを多数論証という詭弁と言います。
相手に納得されてないと言うからお前以外には普通にされてるだろ、しかしお前の言動は誰にも納得されてないと言えば今度は多数論証とな？
多数だから正しいとは言わんが誰一人として納得されないお前にはそれすら無意味だな
意見の数で正当性を主張してるのではなく誰にも納得されないお前の異常性を指摘してるだけなのにね
120:名無したんはエロカワイイ
10/11/05 23:22:31 2aqvcCh00
>>119
＞>>108
＞ピサロは作中の描写から特に理由もなく一つの種族を滅亡に追いやろうとした
いいえ、描写から理由がないことは分かりませんが。
＞実際存在が無い描写からあるかどうか分からないがだからと言って判断出来ない事にはならないがお前に出来ないから他人には出来ないとでも？
では、不明なものをないとどうやって断定できるのでしょうね。
証拠もないのに、人を犯罪者扱いするようなものですね。
＞大体似たり寄ったりだけどこれがほぼ全ての理由でしょ？これらの根拠は本当に過去に出たのは事実ですが何か？
似たりよったりですが、逆にどれ一つとっても、ピサロが悪である根拠になりませんが。
＞だからそんな一言で否定しても全く反論にはなりませんよ、ちゃんと理由も言わないと
その都度言っていますが。
まだ、反論されていない主張があればコピペでもどうぞ。
＞それを否定するお前の方が説得力も欠片の無い否定で誰も納得せずに勝ち誇ってるだけですが何か？
いいえ、根拠の方に説得力が皆無なので、反論のしようがないと言うところが正直のところですね。
＞説得力皆無な理由も書かないで説得力どうこうなんてあなたが言う資格はありませんが
＞しかも反論のしようがないって…では今までの反論済みという言葉にも全く説得力がありませんよ、まあ元から無いけどね
その都度、反論していますが。
その反論に説得力がないのであれば、その理由をどうぞ。
理由もなく、説得力がないと言われてもねえ。
＞でもってそれを言うならお前は過去にピサロには大義名分があるとはっきり言った癖に何も示していませんね
＞おや、そんなことありましたかね。
＞妄想では可能ですが、描写があると言った覚えはありませんが。
＞確かにはっきりと過去スレで大義名分はあると言ったけど？何ならその過去レスのお前の該当部分を持ってきても構わないが
では持ってきてください。
余りにも過去の場合は、既に当時と私の考えが変わっている場合もありますが。
＞ああ、反論できなくなったとか話題を逸らしたとかお前のいつもの世迷言、妄言はどうでもいいけど
＞そのとおりですが、何か。
＞なるほどお前の発言はやはり世迷言や妄言の類だと言う事か
アンチが「ピサロが客観的に悪」である主張をしないようになり、
相手を叩くような言動しかしなくなったこと自体、
自分の主張に説得力がないことを如実に示していますが。
＞悪である根拠についてはお前以外は全員納得してるんじゃない？
＞この掲示板にいる限られた人数で納得しても意味はないでしょう。
＞ではお前の今までの言動もここで納得出来たとしても意味は無いな、何せこう言う時だけローカルなのを強調する都合の良い頭の持ち主だから
＞で、こんな狭い所ですら誰にも納得されないお前がもっと広い所に出れば納得されるとでも？
そのようなことを言っていませんが。
＞お前の行為「だけ」は他に誰一人として納得していのは事実なのにその部分は頑なにスルーする意味が分からない
＞意見の数で正当性を主張することを多数論証という詭弁と言います。
＞相手に納得されてないと言うからお前以外には普通にされてるだろ、しかしお前の言動は誰にも納得されてないと言えば今度は多数論証とな？
＞多数だから正しいとは言わんが誰一人として納得されないお前にはそれすら無意味だな
＞意見の数で正当性を主張してるのではなく誰にも納得されないお前の異常性を指摘してるだけなのにね
では、私が納得できるだけの反論の余地がない主張をすれば住む話です。
121:名無したんはエロカワイイ
10/11/05 23:24:59 2aqvcCh00
口だけは達者ですが、
「ピサロが客観的に悪」である根拠は１つも言えないのね。
なぜ、根拠がないと言われるかが分かっていないのでしょうかね。
122:名無したんはエロカワイイ
10/11/05 23:31:40 //zEj/uB0
キリッ
123:名無したんはエロカワイイ
10/11/06 00:38:43 wJgULhZ4O
悪である理由は述べたよ
理由なく攻撃するのは悪だ
違うなら作中から理由をどーぞ
124:名無したんはエロカワイイ
10/11/06 01:12:14 JJgRIXpA0
>>1自分の負けも分からないならお前の頭は意味ないな
うしろから破壊してやろうか？
125:名無したんはエロカワイイ
10/11/06 01:44:54 yhUIRvlB0
アンチ発狂wwwwwwwwwwww
>>74
くだらない妄想ですねwwww
妄想乙。
>>85
妄想乙。話を逸らさないでください
>>110
妄想乙。
>>121
自己紹介乙。
126:名無したんはエロカワイイ
10/11/06 02:05:02 QU9Rccn0O
>>121
だったら分かるように言ってごらんよ
お前が誰からも理解されないのを何で人のせいみたいにしてるんだか
ましてやそれで勝ち誇れるなんてどうかしてるわ
127:名無したんはエロカワイイ
10/11/06 02:14:23 QU9Rccn0O
>>115
間違いは誰から言われようが間違い。
そんな一行レス程度で自分がしでかした事を帳消しに出来るとでも？話題逸し乙
人のレスをろくに読まないで批判してるお前こそああだこうだ言ってもらいたくない
128:名無したんはエロカワイイ
10/11/06 09:32:43 YTAB6XpE0
>>123
＞悪である理由は述べたよ
＞理由なく攻撃するのは悪だ
＞違うなら作中から理由をどーぞ
いいえ、作中から上記の理由が成り立ちませんが。
>>124
＞>>1自分の負けも分からないならお前の頭は意味ないな
＞うしろから破壊してやろうか？
負けが分からないのはアンチの方ですがね。
>>126
＞>>121
＞だったら分かるように言ってごらんよ
＞お前が誰からも理解されないのを何で人のせいみたいにしてるんだか
＞ましてやそれで勝ち誇れるなんてどうかしてるわ
そのようなことをした覚えはありませんが。
そうしているのは、アンチでしょ。
>>127
＞>>115
＞間違いは誰から言われようが間違い。
そのとおりです。
ですが、間違いでないものは何人で言おうが間違いではないですからね。
＞そんな一行レス程度で自分がしでかした事を帳消しに出来るとでも？話題逸し乙
つ鏡
＞人のレスをろくに読まないで批判してるお前こそああだこうだ言ってもらいたくない
具体的にどうぞ。
129:名無したんはエロカワイイ
10/11/06 10:16:10 Kb2ZmAIN0
>>128
＞いいえ、作中から上記の理由が成り立ちませんが。
何故？
ピサロがはっきりと大儀を明らかにしている場面があるのか？
それをしっかりと引用して反論をしてくれ。
130:名無したんはエロカワイイ
10/11/06 12:17:27 k2GWKlyW0
順調に敵を増やしていますねｗいや、>>1から見れば自分以外はアンチ（笑）か
131:名無したんはエロカワイイ
10/11/06 13:50:34 yhUIRvlB0
なんだ、お前のレスと似たような>>125はスルーか
まあどうせお前のレスと言っても、一言か長文テンプレを鬼の首をとったかのように繰り返すか、
それか根拠のない『いいえ、アンチが○○』なんだろうがな
>>49-50とか>>58とか>>115-118とか>>128とかが正にそれだ で、このレスに対してもまた一言なんだろ？
>>115
＞ピサロが客観的に悪だと言いながら、その根拠が言えない人
「『理由のない殺戮』が悪である根拠だ」と何度も言っているつもりなんだがな
ピサロが客観的に悪ではないと言いながら、その根拠を言えない奴に言える資格はないぜ
>>118
『そんなの、個人の主観でしょ』とお前は言ったよな
>>128
＞上記の理由が成り立ちませんが
作中に理由がないということか？ ないから悪なんだよ
あるなら作中から理由をどうぞ
で、またスレタイは『保留案件(笑)』か
132:名無したんはエロカワイイ
10/11/06 13:52:13 6hqL04Gk0
アンチ発狂ｗｗｗｗ
133:名無したんはエロカワイイ
10/11/06 14:13:25 QU9Rccn0O
>>128
＞ ＞だったら分かるように言ってごらんよ
＞ ＞お前が誰からも理解されないのを何で人のせいみたいにしてるんだか
＞ ＞ましてやそれで勝ち誇れるなんてどうかしてるわ
＞ そのようなことをした覚えはありませんが。
してるんだけど？「何故根拠が無いのか分かってない」と言ったんだからお前が分かるように言えばいいだけでしょ？
それを理解出来ない方がおかしいような事を言ってる所が人の性にしてるって言ってるんだよ
＞ そのとおりです。
＞ ですが、間違いでないものは何人で言おうが間違いではないですからね。
で、結局何の話してたかは覚えてないようだね、何が間違いだと言ってるか分かってるの？
＞そんな一行レス程度で自分がしでかした事を帳消しに出来るとでも？話題逸し乙
＞ つ鏡
↑やりたかっただけだろ？
俺は「お前と違って」一言で終わるレスはしてないけど？ましてや俺が何を帳消しにする必要がある事をしたのか意味不明
つ鏡
＞人のレスをろくに読まないで批判してるお前こそああだこうだ言ってもらいたくない
＞ 具体的にどうぞ。 それを人に聞き返す時点でろくに見てない証拠だよ
結局反論できなかった癖に何も無かった事にしようと必死なのは分かった
で、何の事言ってるか分かってる？
分かってないならやっぱりろくに相手のレスを見てないだけだからな
134:名無したんはエロカワイイ
10/11/07 05:49:32 a984YedCO
アンチ発狂
135:名無したんはエロカワイイ
10/11/07 08:25:08 PqkSyLxT0
それしか言えなくなってんな、まぁ下手に理屈付けるとすぐボロでるからな
136:名無したんはエロカワイイ
10/11/07 08:44:46 0k9BUt7o0
>>129
＞>>128
＞いいえ、作中から上記の理由が成り立ちませんが。
＞何故？
＞ピサロがはっきりと大儀を明らかにしている場面があるのか？
＞それをしっかりと引用して反論をしてくれ。
いいえ、作中には理由がないことが明記されていません。
>>130
＞順調に敵を増やしていますねｗいや、>>1から見れば自分以外はアンチ（笑）か
妄想乙。
>>131
＞なんだ、お前のレスと似たような>>125はスルーか
何かレスが必要でしたかね？
＞まあどうせお前のレスと言っても、一言か長文テンプレを鬼の首をとったかのように繰り返すか、
＞それか根拠のない『いいえ、アンチが○○』なんだろうがな
＞>>49-50とか>>58とか>>115-118とか>>128とかが正にそれだ で、このレスに対してもまた一言なんだろ？
その通りです。
だって、説得力の欠片もありませんから。
＞>>115
＞ピサロが客観的に悪だと言いながら、その根拠が言えない人
＞「『理由のない殺戮』が悪である根拠だ」と何度も言っているつもりなんだがな
＞ピサロが客観的に悪ではないと言いながら、その根拠を言えない奴に言える資格はないぜ
理由の無い根拠がありませんと何度も言っているのですが、その１点だけは答えがないのですよね。
＞>>118
＞『そんなの、個人の主観でしょ』とお前は言ったよな
それが、何か問題でも？
私は他人の主観は否定していませんよ。
自分の主観を人に押し付ける人を問題視しているだけで。
＞>>128
＞＞上記の理由が成り立ちませんが
＞作中に理由がないということか？ ないから悪なんだよ
＞あるなら作中から理由をどうぞ
いいえ、作中に情報がないから悪とは断定できないのですよ。
＞で、またスレタイは『保留案件(笑)』か
その通りです。
「ピサロが客観的に悪」である根拠が出るかでないかはっきりするまでは。
137:名無したんはエロカワイイ
10/11/07 08:47:16 0k9BUt7o0
>>133 ：名無したんはエロカワイイ：2010/11/06(土) 14:13:25 ID:QU9Rccn0O
＞>>128
＞ ＞だったら分かるように言ってごらんよ
＞ ＞お前が誰からも理解されないのを何で人のせいみたいにしてるんだか
＞ ＞ましてやそれで勝ち誇れるなんてどうかしてるわ
＞ そのようなことをした覚えはありませんが。
＞してるんだけど？「何故根拠が無いのか分かってない」と言ったんだからお前が分かるように言えばいいだけでしょ？
＞それを理解出来ない方がおかしいような事を言ってる所が人の性にしてるって言ってるんだよ
いいえ、根拠がないのですが。
＞ そのとおりです。
＞ ですが、間違いでないものは何人で言おうが間違いではないですからね。
で、結局何の話してたかは覚えてないようだね、何が間違いだと言ってるか分かってるの？
＞そんな一行レス程度で自分がしでかした事を帳消しに出来るとでも？話題逸し乙
＞ つ鏡
＞↑やりたかっただけだろ？
＞俺は「お前と違って」一言で終わるレスはしてないけど？ましてや俺が何を帳消しにする必要がある事をしたのか意味不明
＞つ鏡
具体的にどうぞ。
＞人のレスをろくに読まないで批判してるお前こそああだこうだ言ってもらいたくない
＞ 具体的にどうぞ。 それを人に聞き返す時点でろくに見てない証拠だよ
＞結局反論できなかった癖に何も無かった事にしようと必死なのは分かった
＞で、何の事言ってるか分かってる？
＞分かってないならやっぱりろくに相手のレスを見てないだけだからな
具体的にどうぞ。
>>135
＞それしか言えなくなってんな、まぁ下手に理屈付けるとすぐボロでるからな
確かに、アンチの反応はもはや同じことの繰り返しで芸がありませんね。
138:名無したんはエロカワイイ
10/11/07 08:50:37 0k9BUt7o0
ようはアンチは現状が分かっていないと。
ピサロの悪である根拠に「理由のない殺戮は悪」と言っているが、
「理由のない」と言う部分の正しさを求めているだけなのですがね。
まあ、それが出てきたら、もう１つあるのですけど、現状その根拠すらなさそうですからね。
結局アンチは自分たちの主張が
「ピサロが悪である根拠はないけどピサロは悪だ」と言っているわけなのですね。
これを普通の人に言って納得してもらえると思っているのでしょうか？
139:名無したんはエロカワイイ
10/11/07 09:54:05 RyOlYDTUO
>>136
だからお前の理屈だと、犯罪者が毒電波で操られて云々も否定できねーんだよ
そんな欠陥だらけの理屈でそれこそ他人を納得させられる訳ねーだろ
140:名無したんはエロカワイイ
10/11/07 09:58:36 HiLZygRe0
普通の人「ピサロ？ なにそれ」
ゲーオタ「ピサロ？ ああ、DQ4のラスボスな」
アンチ「ピサロ？ ああ、部下にDQ4のラスボスの座から蹴落とされた奴ね」
>>1「ピサロ！ビバ、ピサロ!! ピサロは悪なんかじゃないやい！ くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこ!!!」
141:名無したんはエロカワイイ
10/11/07 11:07:33 sas/0jQ5O
>>137
＞ ＞してるんだけど？「何故根拠が無いのか分かってない」と言ったんだからお前が分かるように言えばいいだけでしょ？
＞ ＞それを理解出来ない方がおかしいような事を言ってる所が人の性にしてるって言ってるんだよ
＞ いいえ、根拠がないのですが。
出たよ反論()しかも返答が的外れな
>>121で自分が言った事すら忘れるんだな
もう後半は「具体的にどうぞ」しか言えなくなったな予想通りだが
言い返せなくなると使うテンプレその2だな
ちょっと上の俺のレスを調べれば分かるような努力をしないような奴に答える義務はない。
そしてこれだけ言ってるのに相手のレスを完全に読まずに条件反射で喚くだけしか出来ない事は確定したわ
142:名無したんはエロカワイイ
10/11/07 11:58:25 PqkSyLxT0
そのような事はしていませんが
とか次に言いそうだな
そんで、この二つ三つのやり取りを挟めばトリ頭の>>1の脳ミソでは当初の問題点を忘れるには充分な時間だから
もうＨＰはとっくにゼロになってる事も気付かずにＨＰ満タン状態から開始しようとする。
とにかく一人違うルールでやるから回りの人間とズレて話が合わなくなるのも当然の話なんだがな
143:名無したんはエロカワイイ
10/11/07 12:09:51 FSBOGeOD0
>>136
＞説得力の欠片もありません
お前が決めたら客観性はゼロだぜ、と何度も言っているんだがな
＞作中には理由がないことが明記されていません
＞理由の無い根拠がありません
＞作中に情報がないから悪とは断定できない
じゃあお前がその理由やら情報やらってのを証明すれば済む話だな
そうすれば悪であるか否かも分かるのだから
>>137
＞具体的に
またそのテンプレかよ
芸がない？ お前がだろう
>>138
妄想乙。
>>142
>>1はFFで言うアンデッドなんじゃないか？ だから叩かれる事に抵抗を感じていないのかもしれん
じゃあ俺は『具体的にどうぞ』に一票だ
144:名無したんはエロカワイイ
10/11/07 12:15:51 RyOlYDTUO
そのようなことはしていませんが
も
具体的にどうぞ
も>>1の敗北宣言も同然なんだよな
>>6から>>10の流れで分かると思うが、>>1は都合が悪くなるとそれ言って勝った気になる
実際には「そのようなこと」してるし、「具体的に」説明されてるのにな
145:名無したんはエロカワイイ
10/11/07 19:25:23 wOnVHjiP0
>>136
＞＞いいえ、作中から上記の理由が成り立ちませんが。
＞＞何故？
＞＞ピサロがはっきりと大儀を明らかにしている場面があるのか？
＞＞それをしっかりと引用して反論をしてくれ。
＞いいえ、作中には理由がないことが明記されていません。
では理由がない事を明記している部分を持ってこいってか？
馬鹿か？アホか？脳味噌は詰まっているか？ウジが湧いていたりしないか？
理由がない事をわざわざ明記する目的は何よ？
なんだってそんなカオスになる事を制作陣がしなくちゃいけないんだよ？
一億歩譲ったとしてだ、それを言い切れるのはピサロだけだ。
お前が以前に出した論法にある通り「そいつの頭の中までは考察できない」
を運用すると、ピサロ当人以外には魔族ですらもピサロの頭の中までは考察できない。
すると、理由がない事を言及出来るのはピサロだけ。
・・・自分の行動に理由がない事をわざわざピサロが公言する。
こんな下らない事って本当に有り得ると思うか？
>>1は有り得ると思ってこんなにも下らない答えを返して寄越した事は推察の範疇だが。
俺は絶対にあり得ないと思うよ。
ここに来ている他の住人（内藤さん以外）はこの意見に賛同してくれるだろうな。
146:名無したんはエロカワイイ
10/11/07 19:28:24 wOnVHjiP0
忘れていた。
>>1が曲解をしないように言っておこうか。
>>145の話からの結論は、
「仮に理由がないにしてもそれをわざわざ公言する演出はあり得ない」だ。
つまり、作中で出てこない事が理由がない事の証明にはなり得ないという事だ。
これって未知論証の一種だっけ？
詭弁だのに詳しい奴、教えて欲しい。
>>1以外で。
147:内藤
10/11/07 22:30:07 YrrTsXeC0
>>145
わりいな、実はおれも同意してるわ
ただ論争ってなんか疲れる
148:名無したんはエロカワイイ
10/11/07 22:32:49 89sZK2Ho0
>>146
＞作中で出てこない事が理由がない事の証明にはなり得ないという事だ。
これ自体は確かに（この部分だけ見れば）少なくとも論理的には正しいが
「理由が無いのをわざわざ描写しない」から導かれるのは「理由が無いという描写がないのだから理由はある、という理屈は間違い」であって
「描写が無いのは理由が無い事の証明にはならない」は出て来ないから、
＞>>145の話からの結論
にはなってなくないか？
149:名無したんはエロカワイイ
10/11/07 22:52:13 RyOlYDTUO
俺も>>148に同意
未知論証というならそういうことだと思うな
150:名無したんはエロカワイイ
10/11/08 00:00:30 wOnVHjiP0
>>148-149
まあな～・・・正直な所、>>1の考えそうな事を考えてみたら
俺の頭が混乱したというのが正直な所なのよｗ
言いたい事は>>146に書いてあるから。
151:名無したんはエロカワイイ
10/11/08 00:21:44 e9Oys3Y60
>>139
＞>>136
＞だからお前の理屈だと、犯罪者が毒電波で操られて云々も否定できねーんだよ
＞そんな欠陥だらけの理屈でそれこそ他人を納得させられる訳ねーだろ
不明なものを不明としておくだけですが。
情報の無い部分を自分の都合よく断定している主張も相手を納得させられるわけないですね。
>>140
＞普通の人「ピサロ？ なにそれ」
＞ゲーオタ「ピサロ？ ああ、DQ4のラスボスな」
＞アンチ「ピサロ？ ああ、部下にDQ4のラスボスの座から蹴落とされた奴ね」
＞>>1「ピサロ！ビバ、ピサロ!! ピサロは悪なんかじゃないやい！ くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこ!!!」
妄想乙。
>>141
＞>>137
＞ ＞してるんだけど？「何故根拠が無いのか分かってない」と言ったんだからお前が分かるように言えばいいだけでしょ？
＞ ＞それを理解出来ない方がおかしいような事を言ってる所が人の性にしてるって言ってるんだよ
＞ いいえ、根拠がないのですが。
＞出たよ反論()しかも返答が的外れな
具体的にどうぞ。
＞>>121で自分が言った事すら忘れるんだな
＞もう後半は「具体的にどうぞ」しか言えなくなったな予想通りだが
＞言い返せなくなると使うテンプレその2だな
反論できなくなって意味不明の言葉を使うのが、アンチの常とう手段だと言うことです。
＞ちょっと上の俺のレスを調べれば分かるような努力をしないような奴に答える義務はない。
＞そしてこれだけ言ってるのに相手のレスを完全に読まずに条件反射で喚くだけしか出来ない事は確定したわ
具体的にどうぞ。
152:名無したんはエロカワイイ
10/11/08 00:22:48 e9Oys3Y60
>>142
＞そのような事はしていませんが
＞とか次に言いそうだな
＞そんで、この二つ三つのやり取りを挟めばトリ頭の>>1の脳ミソでは当初の問題点を忘れるには充分な時間だから
＞もうＨＰはとっくにゼロになってる事も気付かずにＨＰ満タン状態から開始しようとする。
＞とにかく一人違うルールでやるから回りの人間とズレて話が合わなくなるのも当然の話なんだがな
妄想乙。
「ピサロが客観的に悪である根拠」がだせるかどうかの話をしているのに、
返事が上記ではねえ。
まあ、根拠が言えないからでしょうけど。
>>143
＞>>136
＞説得力の欠片もありません
＞お前が決めたら客観性はゼロだぜ、と何度も言っているんだがな
それを言い出したら、お互い様ですね。
＞作中には理由がないことが明記されていません
＞理由の無い根拠がありません
＞作中に情報がないから悪とは断定できない
＞じゃあお前がその理由やら情報やらってのを証明すれば済む話だな
＞そうすれば悪であるか否かも分かるのだから
そのような主張はしていませんが。
情報不足で断定できないと言っているのですよ。
それを断定できると主張するのであれば、その根拠を出してしかるべきですね。
＞>>137
＞具体的に
＞またそのテンプレかよ
＞芸がない？ お前がだろう
要するに反論できないと。
＞>>138
＞妄想乙。
おや、この予想、あながち間違ってないと思いますがね。
153:名無したんはエロカワイイ
10/11/08 00:26:12 e9Oys3Y60
>>144
＞そのようなことはしていませんが
＞も
＞具体的にどうぞ
＞も>>1の敗北宣言も同然なんだよな
妄想乙。
全然そのようなことはありません。
＞>>6から>>10の流れで分かると思うが、>>1は都合が悪くなるとそれ言って勝った気になる
＞実際には「そのようなこと」してるし、「具体的に」説明されてるのにな
妄想乙。
全然具体的に説明されていませんね。
>>145
＞>>136
＞＞いいえ、作中から上記の理由が成り立ちませんが。
＞＞何故？
＞＞ピサロがはっきりと大儀を明らかにしている場面があるのか？
＞＞それをしっかりと引用して反論をしてくれ。
＞いいえ、作中には理由がないことが明記されていません。
＞では理由がない事を明記している部分を持ってこいってか？
＞馬鹿か？アホか？脳味噌は詰まっているか？ウジが湧いていたりしないか？
＞理由がない事をわざわざ明記する目的は何よ？
＞なんだってそんなカオスになる事を制作陣がしなくちゃいけないんだよ？
それは関係の無い話ですが。
＞一億歩譲ったとしてだ、それを言い切れるのはピサロだけだ。
＞お前が以前に出した論法にある通り「そいつの頭の中までは考察できない」
＞を運用すると、ピサロ当人以外には魔族ですらもピサロの頭の中までは考察できない。
＞すると、理由がない事を言及出来るのはピサロだけ。
＞・・・自分の行動に理由がない事をわざわざピサロが公言する。
＞こんな下らない事って本当に有り得ると思うか？
＞>>1は有り得ると思ってこんなにも下らない答えを返して寄越した事は推察の範疇だが。
＞俺は絶対にあり得ないと思うよ。
＞ここに来ている他の住人（内藤さん以外）はこの意見に賛同してくれるだろうな。
無いでしょうね。
だから、ある情報の中から予想するしかない。
そうすると人によって、判断が違うと言っているのです。
そして、自分の判断を人に押し付けることが問題だと。
何度も言った話ですが。
>>146
＞忘れていた。
＞>>1が曲解をしないように言っておこうか。
＞>>145の話からの結論は、
＞「仮に理由がないにしてもそれをわざわざ公言する演出はあり得ない」だ。
＞つまり、作中で出てこない事が理由がない事の証明にはなり得ないという事だ。
＞これって未知論証の一種だっけ？
＞詭弁だのに詳しい奴、教えて欲しい。
＞>>1以外で。
１４５への返答のとおりです。
154:名無したんはエロカワイイ
10/11/08 00:29:01 e9Oys3Y60
>>147
＞>>145
＞わりいな、実はおれも同意してるわ
＞ただ論争ってなんか疲れる
疲れているのであれば、無理にする必要はないのでは。
あと、返答は１４５へしてますので。
>>148
＞>>146
＞作中で出てこない事が理由がない事の証明にはなり得ないという事だ。
＞これ自体は確かに（この部分だけ見れば）少なくとも論理的には正しいが
＞「理由が無いのをわざわざ描写しない」から導かれるのは「理由が無いという描写がないのだから理由はある、という理屈は間違い」であって
＞「描写が無いのは理由が無い事の証明にはならない」は出て来ないから、
＞>>145の話からの結論
＞にはなってなくないか？
描写がないから理由があるが間違いであれば、
描写がないから理由もないも同じように間違いですね。
>>149
＞俺も>>148に同意
＞未知論証というならそういうことだと思うな
未知論証うんぬんよりも、個人的主観が大きすぎて判断出来ないだけですが。
>>150
＞>>148-149
＞まあな～・・・正直な所、>>1の考えそうな事を考えてみたら
＞俺の頭が混乱したというのが正直な所なのよｗ
＞言いたい事は>>146に書いてあるから。
それへの返答は１４５に対してしてあります。
155:名無したんはエロカワイイ
10/11/08 00:30:10 e9Oys3Y60
当てはまらない多数論証を使ったかと思えば、今度は未知論証とは。
もう少し考えて使えばいいのにね。
まあ、ピサロが客観的に悪だと言えないことからの焦りなのでしょうね。
156:名無したんはエロカワイイ
10/11/08 00:40:29 iEi1cv2eO
>>151
とうとう俺のレスに対して言い返せないからほとんど「具体的にどうぞ」しか言わなくなったか
だからアンカーから辿れば元の話くらい分かる筈なのにそれすらしない奴に具体的に答えてやる事なんか一つもない
で、お前が相手のレスをろくに見ないで返答してるのはもう分かったから少しは見る努力でもしなさい
反論出来なくて意味不明な言葉を現在進行形で使っていてそれを常套手段にしてるのはお前だと言うのはお前以外は皆分かってるよ
157:名無したんはエロカワイイ
10/11/08 02:37:12 xCYC1lnUO
>>151
だからお前の言う情報のない云々を是とする場合、毒電波だって否定できねーんだよって何百回言われりゃ気が済むんだ
犯罪者が胸中で何を思ってようが、表に出さなきゃ無いものと扱うしかないんだよ
そして、お前が大好きな>>2とスレタイのそれは明らかに未知論証だ
158:名無したんはエロカワイイ
10/11/08 04:38:19 xCYC1lnUO
>>153
＞ >>144
＞ ＞そのようなことはしていませんが
＞ ＞も
＞ ＞具体的にどうぞ
＞ ＞も>>1の敗北宣言も同然なんだよな
＞ 妄想乙。
＞ 全然そのようなことはありません。
＞
＞ ＞>>6から>>10の流れで分かると思うが、>>1は都合が悪くなるとそれ言って勝った気になる
＞ ＞実際には「そのようなこと」してるし、「具体的に」説明されてるのにな
＞ 妄想乙。
＞ 全然具体的に説明されていませんね。
そうそう、これもコピペに良さそうだね
なんつっても、行指定されて、どこが問題かまで言われてる>>9を具体的でないとか言っちゃうそのネジが数百本飛んだような頭がステキ
むしろどこが具体的でないのかってレベルｗ
159:名無したんはエロカワイイ
10/11/08 05:03:34 xCYC1lnUO
811：名無したんはエロカワイイ：10/10/22(金) 00:37:25 ID:5OGfjdy90
>>810
＞実際の裁判では、犯罪者の考え方まで踏み込んでいきますので、
＞犯罪者の心の中まで考えに行きます。
＞最終的に犯罪者が情報を出さなかった場合、裁判では「出さなかった事」も考慮されて
＞「出てきていない犯罪者の内心」などは評価されないのだが。
その場合は、現実的な裁判の判断としてはその通りですね。
ただし、この場合は客観的な結論ではないことになりますね。
本当の意味での第三者の立場で判断していないわけですから。
と>>1は自分の考えが現実的でないことを既に認めている
その後客観云々と言い訳しているが、結局それは>>1にしか通用しない客観な（現実では用いない）わけだ
自覚までしてるんだから諦めろよ、ピサロは理由なく人類に攻撃を仕掛けた
それを否定するなら、今度は人類には観測出来ない悪魔の存在まで含めた、極めて馬鹿馬鹿しい「客観的な結論」を探すことになる
160:名無したんはエロカワイイ
10/11/08 06:57:19 7U6oEiIf0
>>158
そんなことしておいても、アンチとお互い様だから自分は責められる事はしていない（キリッ）って発言してるし
本気でそう思ってそうだから怖いよなｗ
こちらは具体的に提示して無茶苦茶振りを証明してるのに
>>1はアンチがアンチがと繰り返すだけで具体的にどうお互い様なのか全然出せてないのに対等気取りなのが笑えるｗ
以前>>1がアンチではないと認定した内藤さんからも異常性を指摘される始末なのが
本人だけがそれを認めないという状態がますます浮き彫りになってんな
161:名無したんはエロカワイイ
10/11/08 18:57:55 3KUpRPSY0
>>1の言いたいことが意味不明です。
まあ前からレスを読めないみたいだから当然だよな
>>155
妄想乙。
162:名無したんはエロカワイイ
10/11/08 21:05:25 4CvINCP30
>>1に妄想乙とか言われるのって滑稽だけど腹立つよな
ヤクザが仁義どうこう語るのと同じ不快感がね
163:名無したんはエロカワイイ
10/11/09 00:29:29 /uO0dZyV0
>>156
＞>>151
＞とうとう俺のレスに対して言い返せないからほとんど「具体的にどうぞ」しか言わなくなったか
＞だからアンカーから辿れば元の話くらい分かる筈なのにそれすらしない奴に具体的に答えてやる事なんか一つもない
＞で、お前が相手のレスをろくに見ないで返答してるのはもう分かったから少しは見る努力でもしなさい
＞反論出来なくて意味不明な言葉を現在進行形で使っていてそれを常套手段にしてるのはお前だと言うのはお前以外は皆分かってるよ
全然具体的でないものに、具体的にどうぞと言って何か問題でも？
>>157
＞>>151
＞だからお前の言う情報のない云々を是とする場合、毒電波だって否定できねーんだよって何百回言われりゃ気が済むんだ
＞犯罪者が胸中で何を思ってようが、表に出さなきゃ無いものと扱うしかないんだよ
それは、妄想ですね。
＞そして、お前が大好きな>>2とスレタイのそれは明らかに未知論証だ
いいえ、人によって判断が異なるものをそのようにしているだけで、未知論証には当たりません。
>>158
＞>>153
＞ >>144
＞ ＞そのようなことはしていませんが
＞ ＞も
＞ ＞具体的にどうぞ
＞ ＞も>>1の敗北宣言も同然なんだよな
＞ 妄想乙。
＞ 全然そのようなことはありません。
＞
＞ ＞>>6から>>10の流れで分かると思うが、>>1は都合が悪くなるとそれ言って勝った気になる
＞ ＞実際には「そのようなこと」してるし、「具体的に」説明されてるのにな
＞ 妄想乙。
＞ 全然具体的に説明されていませんね。
＞そうそう、これもコピペに良さそうだね
＞なんつっても、行指定されて、どこが問題かまで言われてる>>9を具体的でないとか言っちゃうそのネジが数百本飛んだよ＞うな頭がステキ
＞むしろどこが具体的でないのかってレベルｗ
具体的にどうぞ。
164:名無したんはエロカワイイ
10/11/09 00:30:25 /uO0dZyV0
>>159
＞>>810
＞実際の裁判では、犯罪者の考え方まで踏み込んでいきますので、
＞犯罪者の心の中まで考えに行きます。
＞最終的に犯罪者が情報を出さなかった場合、裁判では「出さなかった事」も考慮されて
＞「出てきていない犯罪者の内心」などは評価されないのだが。
＞その場合は、現実的な裁判の判断としてはその通りですね。
＞ただし、この場合は客観的な結論ではないことになりますね。
＞本当の意味での第三者の立場で判断していないわけですから。
＞と>>1は自分の考えが現実的でないことを既に認めている
現実的と客観的とは違いますよ。
＞その後客観云々と言い訳しているが、結局それは>>1にしか通用しない客観な（現実では用いない）わけだ
＞自覚までしてるんだから諦めろよ、ピサロは理由なく人類に攻撃を仕掛けた
＞それを否定するなら、今度は人類には観測出来ない悪魔の存在まで含めた、極めて馬鹿馬鹿しい「客観的な結論」を探すことになる
現実的な判断は所詮、判断する人の主観です。
>>160
＞>>158
＞そんなことしておいても、アンチとお互い様だから自分は責められる事はしていない（キリッ）って発言してるし
＞本気でそう思ってそうだから怖いよなｗ
本気でそう思ってますが。
＞こちらは具体的に提示して無茶苦茶振りを証明してるのに
全然具体的ではありませんが。
＞>>1はアンチがアンチがと繰り返すだけで具体的にどうお互い様なのか全然出せてないのに対等気取りなのが笑えるｗ
アンチに進歩が全然ありませんので、
同じことを繰り返されても、同じ返事するしかありませんが。
＞以前>>1がアンチではないと認定した内藤さんからも異常性を指摘される始末なのが
＞本人だけがそれを認めないという状態がますます浮き彫りになってんな
具体的にどうぞ。
>>162
＞>>1に妄想乙とか言われるのって滑稽だけど腹立つよな
その通りですが何か。
＞ヤクザが仁義どうこう語るのと同じ不快感がね
そうですね。まるで貴方達アンチが語るのと同じようなものですね。
165:名無したんはエロカワイイ
10/11/09 00:42:43 lvJ1MpyQ0
>>1発狂ｗｗｗ
166:名無したんはエロカワイイ
10/11/09 01:30:24 kPVI4Ib9O
ほら、またお前は何が妄想なのか、どう具体的でないのか一切理由を説明しないじゃないか
おまけに>>6見りゃ分かる通りレッテルを貼る、謝らない
それで問題でないわけがないだろう
167:名無したんはエロカワイイ
10/11/09 06:54:19 Vn0JQ82bO
>>163
＞ 全然具体的でないものに、具体的にどうぞと言って何か問題でも？
で？元の話題がなんだったのか分かった？
そうやってあくまで相手のレスをまともに見ないで具体的にどうぞと言われても何を具体的にして欲しいのやら全てにおいて問題ありだ
ちゃんと元が何の話だったかを見てから具体的にどうこう言ってみろよ
それすら出来ない奴に答える気はない
168:名無したんはエロカワイイ
10/11/09 07:56:30 ZXcSI+sW0
ピサロ本人は理由も何も言わず、ただ「勇者め死ね死ね死ね死ね死ry」と喚いている
だから殺戮をしたのは部下のせいだ
だからピサロではなく部下たちが悪い
なんかおかしいが、>>1が言いたいのはこういうことか？
169:名無したんはエロカワイイ
10/11/09 12:16:20 y9PQGPVY0
>>6-10みたいに具体的な証拠突きつけられても＜尚とぼける、誤魔化す、見てない振りして居直る＞を行なって
殆ど無かった信用を全て失ってなお懲りずに「具体的に」だの「客観的な根拠を」だの言い続ける>>1の脳は何か湧いてるのか？
170:名無したんはエロカワイイ
10/11/09 23:09:49 dtJLX1Fg0
統合失調症かそれとも矛盾を自覚しているが引っ込みがつかないのか
171:名無したんはエロカワイイ
10/11/10 00:17:28 HqmhBAQp0
>>166
＞ほら、またお前は何が妄想なのか、どう具体的でないのか一切理由を説明しないじゃないか
どこについて？
＞おまけに>>6見りゃ分かる通りレッテルを貼る、謝らない
＞それで問題でないわけがないだろう
どこが？
>>167
＞>>163
＞ 全然具体的でないものに、具体的にどうぞと言って何か問題でも？
＞で？元の話題がなんだったのか分かった？
＞そうやってあくまで相手のレスをまともに見ないで具体的にどうぞと言われても何を具体的にして欲しいのやら全てにおいて問題ありだ
＞ちゃんと元が何の話だったかを見てから具体的にどうこう言ってみろよ
＞それすら出来ない奴に答える気はない
要するに、答えられない宣言ですね。
>>168
＞ピサロ本人は理由も何も言わず、ただ「勇者め死ね死ね死ね死ね死ry」と喚いている
＞だから殺戮をしたのは部下のせいだ
＞だからピサロではなく部下たちが悪い
＞なんかおかしいが、>>1が言いたいのはこういうことか？
全然違います。
>>169
＞>>6-10みたいに具体的な証拠突きつけられても＜尚とぼける、誤魔化す、見てない振りして居直る＞を行なって
＞殆ど無かった信用を全て失ってなお懲りずに「具体的に」だの「客観的な根拠を」だの言い続ける>>1の脳は何か湧いてるのか？
全然具体的な証拠じゃありませんが。
>>170
＞統合失調症かそれとも矛盾を自覚しているが引っ込みがつかないのか
アンチのことですか？
172:名無したんはエロカワイイ
10/11/10 00:19:01 HqmhBAQp0
今日も、
「ピサロが悪である根拠」が言えないにも関わらず、
「ピサロが悪だと信じたい」人たちの負け犬の遠吠えがこだましていましたねえ。
主張したいのであれば、根拠を示せば済む話です。
それができないのことの意味することを考えるべきですね。
173:名無したんはエロカワイイ
10/11/10 00:21:02 dFjUU7ge0
>>172
このスレタイで主張したいのであれば、根拠を示せば済む話です。
それができないのことの意味することを考えるべきですね。
174:名無したんはエロカワイイ
10/11/10 00:48:02 ZDL8XkWsO
>>171
＞ ＞で？元の話題がなんだったのか分かった？
＞ ＞そうやってあくまで相手のレスをまともに見ないで具体的にどうぞと言われても何を具体的にして欲しいのやら全てにおいて問題ありだ
＞ ＞ちゃんと元が何の話だったかを見てから具体的にどうこう言ってみろよ
＞ ＞それすら出来ない奴に答える気はない
＞ 要するに、答えられない宣言ですね。
はいはい、そろそろ来ると思ってたよその阿呆丸出しのレスは完全に予測済みだわ
これもテンプレだな、まともに答えられなくなると「要するに～ですね」ってね
で？何の話だったか分かったの？
何を言ったか探す努力しない奴が偉そうに答えられない宣言とか言うな卑怯者
175:名無したんはエロカワイイ
10/11/10 01:04:56 7DLBTs4YO
>>172
お前の理屈はストーカーのそれだな
他の人間が理由を述べても、お前の脳内世界ではそれを認めない
具体的に例を提示されても認めない
非を突っ込まれても認めない
挙げ句に勝利宣言
けれどお前に同調する人間は誰もいない
まさに悪質なストーカーだよ
176:名無したんはエロカワイイ
10/11/10 01:07:15 bNBjIZip0
>>171
＞どこについて？
＞どこが？
お前の頭の中の基準でもいいから、具体的にどうぞ
＞全然違いますが
違うのか？
それなら、「どこが」「どのように」「全然違います」なのか『具体的に』説明してもらわんといかんな
仮に「その必要はない」と言うのなら、その「必要がない」という『具体的な』根拠もよろしく
＞具体的な根拠じゃありません
お前が根拠の選別をしている時点で、客観性など欠片もない
>>172
根拠なら既に何度も示している
と言っても、まともな反論は一度も無かったがな
177:名無したんはエロカワイイ
10/11/10 20:32:19 rUJ2bs+90
まさか>>1は死ぬまで空っぽの勝利宣言を続ける気じゃないだろうな？ｗ
178:名無したんはエロカワイイ
10/11/11 00:32:07 1dC4yM1q0
>>173
＞>>172
＞このスレタイで主張したいのであれば、根拠を示せば済む話です。
＞それができないのことの意味することを考えるべきですね。
物事には順番があると何度も話しましたがね。
「ピサロが客観的に悪である根拠はない」ということを認めるのであれば、次へ進みましょうか。
>>174
＞>>171
＞ ＞で？元の話題がなんだったのか分かった？
＞ ＞そうやってあくまで相手のレスをまともに見ないで具体的にどうぞと言われても何を具体的にして欲しいのやら全てにおいて問題ありだ
＞ ＞ちゃんと元が何の話だったかを見てから具体的にどうこう言ってみろよ
＞ ＞それすら出来ない奴に答える気はない
＞ 要するに、答えられない宣言ですね。
＞はいはい、そろそろ来ると思ってたよその阿呆丸出しのレスは完全に予測済みだわ
＞これもテンプレだな、まともに答えられなくなると「要するに～ですね」ってね
＞で？何の話だったか分かったの？
＞何を言ったか探す努力しない奴が偉そうに答えられない宣言とか言うな卑怯者
根拠のないことしか言えない方がよほど卑怯者ですね。
>>175
＞>>172
＞お前の理屈はストーカーのそれだな
＞他の人間が理由を述べても、お前の脳内世界ではそれを認めない
＞具体的に例を提示されても認めない
＞非を突っ込まれても認めない
＞挙げ句に勝利宣言
そにょうなことをした覚えはありませんが。
＞けれどお前に同調する人間は誰もいない
＞まさに悪質なストーカーだよ
妄想乙。
179:名無したんはエロカワイイ
10/11/11 00:33:07 1dC4yM1q0
>>176
＞>>166
＞ほら、またお前は何が妄想なのか、どう具体的でないのか一切理由を説明しないじゃないか
＞どこについて？
＞おまけに>>6見りゃ分かる通りレッテルを貼る、謝らない
＞それで問題でないわけがないだろう
＞どこが？
＞お前の頭の中の基準でもいいから、具体的にどうぞ
どこを具体的にでしょうね？
＞全然違いますが
＞違うのか？
＞それなら、「どこが」「どのように」「全然違います」なのか『具体的に』説明してもらわんといかんな
＞仮に「その必要はない」と言うのなら、その「必要がない」という『具体的な』根拠もよろしく
その都度言っていますが。
言っていないのあれば、どの部分ですかね？
＞具体的な根拠じゃありません
＞お前が根拠の選別をしている時点で、客観性など欠片もない
それを言うのであれば、お互い様です。
ピサロが悪である根拠に客観性がないことを自分で認めたと言うことですね。
＞>>172
＞根拠なら既に何度も示している
＞と言っても、まともな反論は一度も無かったがな
いいえ、１度も示されていません。
根拠のない妄想は多々ありましたがね。
>>177
＞まさか>>1は死ぬまで空っぽの勝利宣言を続ける気じゃないだろうな？ｗ
それは、アンチのことでしょ。
だって、
ピサロが悪である根拠がないのに
ピサロが悪だと言って勝利宣言しているようなものですからね。
180:名無したんはエロカワイイ
10/11/11 00:34:14 1dC4yM1q0
現状、「ピサロが客観的に悪」である根拠が１つも出ていないと言う事実があります。
なのに、なぜピサロが悪だと言えるのかが意味不明ですね。
根拠があるのであれば、示せば済む話なのに、誰もしようともしないのが現実なのです。
まあ、不可能なことはだれもしようとしないと言うことでしょうけど。
181:名無したんはエロカワイイ
10/11/11 01:58:00 1Ky/cjIj0
>>178
＞物事には順番があると何度も話しましたがね。
＞ピサロが客観的に悪である根拠はない」ということを認めるのであれば、次へ進みましょうか。
良くお分かりで。そのご見識には感心するしかありません。
では、まずスレタイで堂々と主張されている事を説明してから次へ進みましょうか。
182:名無したんはエロカワイイ
10/11/11 06:51:40 yXPM02oCO
>>178
＞ ＞で？何の話だったか分かったの？
＞ ＞何を言ったか探す努力しない奴が偉そうに答えられない宣言とか言うな卑怯者
＞ 根拠のないことしか言えない方がよほど卑怯者ですね。
だとしたら全てにおいてお前以外誰がいるんだ？
これまで何度言っても相手のレスをまともに読まない上にすぐ上にあるはずだった元の話をお前の根拠もない駄文で流して有耶無耶にしておいて
しかも探せと言われても全然探さないのにね
最低限>>121で言った事の説明責任位果たしてみろよ卑怯者
183:名無したんはエロカワイイ
10/11/11 07:49:45 XNwWSbt60
>>180
妄想乙。根拠は何度も言ったぜ
ないと言うなら、読んでいないか認めようとしていないかだろうな
184:名無したんはエロカワイイ
10/11/11 10:27:40 6qKnaeFp0
>>178
＞物事には順番があると何度も話しましたがね。
＞「ピサロが客観的に悪である根拠はない」ということを認めるのであれば、次へ進みましょうか。
そりゃ順番はあるよ、んでもってお前が勝手に決めた順番なんかよりも
スレタイに掲げて主張し続けてる事の優先順位が高いのは当たり前だし
順番で言えばそちらを先にする必要も義務もある事はお前以外は誰でも分かる。
そもそもその客観的というのも、世間一般的な〝客観的〟の意味と
〝この世に基地外一人でも否定すればそれは客観的ではない〟なんていう
お前の脳内にしか存在しないイカれた定義による〝客観的〟では大きく隔たりがあるんだから
永久に認められることが無い事ぐらい分かった上で先延ばしにしてるのはバレバレな感じだけどな
もっと低次元なレベルの動機な可能性もあるけど
185:名無したんはエロカワイイ
10/11/11 20:27:29 TZzsAo3y0
「私一人だけでも認めていないからそれは根拠には成り得ないッ！！」
こんなことを声高に得意げに言っちゃう人を世間ではキチガイと呼びます
186:名無したんはエロカワイイ
10/11/12 00:53:34 vqrN7TmU0
>>181
＞>>178
＞物事には順番があると何度も話しましたがね。
＞ピサロが客観的に悪である根拠はない」ということを認めるのであれば、次へ進みましょうか。
＞良くお分かりで。そのご見識には感心するしかありません。
＞では、まずスレタイで堂々と主張されている事を説明してから次へ進みましょうか。
では、今の件が終わりましたらそうしましょう。
>>182
＞>>178
＞ ＞で？何の話だったか分かったの？
＞ ＞何を言ったか探す努力しない奴が偉そうに答えられない宣言とか言うな卑怯者
＞ 根拠のないことしか言えない方がよほど卑怯者ですね。
＞だとしたら全てにおいてお前以外誰がいるんだ？
＞これまで何度言っても相手のレスをまともに読まない上にすぐ上にあるはずだった元の話をお前の根拠もない駄文で流して有耶無耶にしておいて
＞しかも探せと言われても全然探さないのにね
＞最低限>>121で言った事の説明責任位果たしてみろよ卑怯者
おや、話しましたが。
「理由なく殺戮」は成り立たないので根拠にならないと言うことですが。
>>183
＞>>180
＞妄想乙。根拠は何度も言ったぜ
いいえ、根拠は１つもありません。
＞ないと言うなら、読んでいないか認めようとしていないかだろうな
あるというのであれば、コピペで突き付ければいいのに、それができないと言うことは、
根拠なんて持ってないのでしょうね。
>>184
＞>>178
＞物事には順番があると何度も話しましたがね。
＞「ピサロが客観的に悪である根拠はない」ということを認めるのであれば、次へ進みましょうか。
＞そりゃ順番はあるよ、んでもってお前が勝手に決めた順番なんかよりも
＞スレタイに掲げて主張し続けてる事の優先順位が高いのは当たり前だし
＞順番で言えばそちらを先にする必要も義務もある事はお前以外は誰でも分かる。
おや、
「ピサロが客観的に悪」である根拠を言いたがったのはアンチでしたが。
＞そもそもその客観的というのも、世間一般的な〝客観的〟の意味と
＞〝この世に基地外一人でも否定すればそれは客観的ではない〟なんていう
＞お前の脳内にしか存在しないイカれた定義による〝客観的〟では大きく隔たりがあるんだから
＞永久に認められることが無い事ぐらい分かった上で先延ばしにしてるのはバレバレな感じだけどな
一般的な客観的な意味で悪と言えないのですが。
>>185
＞「私一人だけでも認めていないからそれは根拠には成り得ないッ！！」
＞こんなことを声高に得意げに言っちゃう人を世間ではキチガイと呼びます
ええ、要するにピサロが悪だと言うアンチがキチガイということですね。
分かります。
187:名無したんはエロカワイイ
10/11/12 01:25:31 Mcuiyx8VO
さっさとピサロが人間を攻撃した理由を作中から提示しろよ
それをしない以上ピサロは悪でこの話は終わりだ
188:名無したんはエロカワイイ
10/11/12 09:03:11 4C6YHFKd0
>>186
＞おや、
＞「ピサロが客観的に悪」である根拠を言いたがったのはアンチでしたが。
まーた、すぐバレる嘘をヌケヌケと・・・・
このスレタイ（微妙に変わってるが）で立てた時点でありえないだろ・・
投稿よりもスレ立てが先な事はどんなガキでも分かる話だし
他のスレの話ならそこですればいいだけの話であり
このスレをわざわざ新たに立てたって事は、当然のその説明義務が生まれる事ぐらいは理解しろよ
一応コピペも貼っとくか、この1スレ目の>>1だ
＞【悲劇の】デスピサロは悪役ではない【プリンス】
＞1 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 投稿日： 2009/10/10(土) 18:31:26 ID:iA1j6JJx0
＞ドラゴンクエスト4のデスピサロは悪役ではない
＞魔族の立場から見れば人間を滅ぼして世界征服をしても悪ではない
＞だからデスピサロも悪役ではない
189:名無したんはエロカワイイ
10/11/12 09:41:25 2poRPyIw0
>>186
＞＞物事には順番があると何度も話しましたがね。
＞＞ピサロが客観的に悪である根拠はない」ということを認めるのであれば、次へ進みましょうか。
＞＞良くお分かりで。そのご見識には感心するしかありません。
＞＞では、まずスレタイで堂々と主張されている事を説明してから次へ進みましょうか。
＞では、今の件が終わりましたらそうしましょう。
今の件とはなんぞや？
何かを理由に人の言葉を拒否するならば、その理由を具体的に説明する必要がある。
何の件か、具体的に説明せよ。
190:名無したんはエロカワイイ
10/11/12 19:08:06 bQ5bEgi+O
>>186
＞ ＞だとしたら全てにおいてお前以外誰がいるんだ？
＞ ＞これまで何度言っても相手のレスをまともに読まない上にすぐ上にあるはずだった元の話をお前の根拠もない駄文で流して有耶無耶にしておいて
＞ ＞しかも探せと言われても全然探さないのにね
＞ ＞最低限>>121で言った事の説明責任位果たしてみろよ卑怯者
＞ おや、話しましたが。
＞ 「理由なく殺戮」は成り立たないので根拠にならないと言うことですが。
どう成り立たないのか何故成り立たないのか「具体的に」どうぞ
そこまでやって初めて説明責任だろうが
ていうか本当にこれだけ言ってるのにろくに相手のレス見ないな。これまで一部だけあるいは全く見ないで返答してるしな
反論出来なくてスルーするばかりか有耶無耶にしてレス流すとか流石卑怯者だわ
191:名無したんはエロカワイイ
10/11/12 19:30:19 EuSTgYUM0
さて忘れ去られた頃に置き土産を一つ
上の方で俺が
＞でもってそれを言うならお前は過去にピサロには大義名分があるとはっきり言った癖に何も示していませんね
と言ったのに対して>>1が
> おや、そんなことありましたかね。
> 妄想では可能ですが、描写があると言った覚えはありませんが。
と、すっとぼけるので過去レス晒すわ、後付けがましく妄想では可能だが描写があると言った覚えはないとか言ってるがそんな事は全く関係ないな
言った事実は確実にあるんだから
192:名無したんはエロカワイイ
10/11/12 19:33:48 EuSTgYUM0
4スレ目にての>>1の発言より、どうでもいい事だがこのスレより内藤さんが住みつき始めてる
736 ：名無したんはエロカワイイ[sage]：2010/06/13(日) 07:46:57 ID:O3OvTMQF0
馴れ合える相手ができてピサロ厨大はしゃぎって感じだな
でも所詮、魔族主観で見ればピサロは魔族の繁栄のために戦う指導者「かも知れない」（具体的なソース無し）ってだけで、客観的に見れば何の大義名分も持たない只の侵略者でしかないのに
と言った奴がいたのに対して>>1の返答
739 ：名無したんはエロカワイイ：2010/06/13(日) 22:11:55 ID:LCJ0E9Yg0
>>734
基地外論といえば、アンチスレの同情の余地なき悪党以外あり得ないでしょ。
>>736
＞でも所詮、魔族主観で見ればピサロは魔族の繁栄のために戦う指導者「かも知れない」（具体的なソース無し）ってだけで、客観的に見れば何の大義名分も持たない只の侵略者でしかないのに
まあ、侵略者ですね。でも、大義名分持ってますから。
で、これ以降この話題に対する突っ込みこそあったものの直後にスレが容量オーバーとなり次スレで何事も無かったかのようにこの指摘をスルーしましたとさ
193:名無したんはエロカワイイ
10/11/12 19:43:33 EuSTgYUM0
ああ、後は
> 余りにも過去の場合は、既に当時と私の考えが変わっている場合もありますが。
なんて言い訳したって無駄だからな
当時はとか現在だとかその考えが変わった事をこれまで一度も提示しなかったくせに状況に応じて都合よく
考えが変わったので～とか逃げの一手に他ならないんだから
194:名無したんはエロカワイイ
10/11/12 21:19:04 cjPNYHR70
反論も主張もなくただただオウムのように妄想乙だのそんなことはありませんだの
そしてわざわざ最後にレスを分けて今回もそっちの負けですね、と謎の勝利宣言
それを毎日毎日繰り返すだけで一体何に勝ったつもりなの？実質敗北宣言じゃないのか
自分から例を出したり話題を振ることもせず相手のレスを否定してばかりの態度からして
>>1はリアル生活でも誰とも繋がってないんじゃないの？
195:名無したんはエロカワイイ
10/11/13 00:55:31 kLfr1w7V0
>>187
＞さっさとピサロが人間を攻撃した理由を作中から提示しろよ
＞それをしない以上ピサロは悪でこの話は終わりだ
なぜその必要が？
>>188
＞>>186
＞おや、
＞「ピサロが客観的に悪」である根拠を言いたがったのはアンチでしたが。
＞まーた、すぐバレる嘘をヌケヌケと・・・・
＞このスレタイ（微妙に変わってるが）で立てた時点でありえないだろ・・
最初はそのつもりでしたがね。
ピサロが客観的に悪だと先に言いたい人が多かったのですよ。
＞投稿よりもスレ立てが先な事はどんなガキでも分かる話だし
＞他のスレの話ならそこですればいいだけの話であり
＞このスレをわざわざ新たに立てたって事は、当然のその説明義務が生まれる事ぐらいは理解しろよ
それが何か？
上記のとおりです。
＞一応コピペも貼っとくか、この1スレ目の>>1だ
＞【悲劇の】デスピサロは悪役ではない【プリンス】
＞1 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 投稿日： 2009/10/10(土) 18:31:26 ID:iA1j6JJx0
＞ドラゴンクエスト4のデスピサロは悪役ではない
＞魔族の立場から見れば人間を滅ぼして世界征服をしても悪ではない
＞だからデスピサロも悪役ではない
それ私じゃありませんが。
まあ、どうでもいいことですが。
>>189
＞>>186
＞＞物事には順番があると何度も話しましたがね。
＞＞ピサロが客観的に悪である根拠はない」ということを認めるのであれば、次へ進みましょうか。
＞＞良くお分かりで。そのご見識には感心するしかありません。
＞＞では、まずスレタイで堂々と主張されている事を説明してから次へ進みましょうか。
＞では、今の件が終わりましたらそうしましょう。
＞今の件とはなんぞや？
＞何かを理由に人の言葉を拒否するならば、その理由を具体的に説明する必要がある。
＞何の件か、具体的に説明せよ。
「ピサロが客観的に悪」である根拠はあるのか？ですね。
196:名無したんはエロカワイイ
10/11/13 01:01:09 kLfr1w7V0
>>190
＞>>186
＞ ＞だとしたら全てにおいてお前以外誰がいるんだ？
＞ ＞これまで何度言っても相手のレスをまともに読まない上にすぐ上にあるはずだった元の話をお前の根拠もない駄文で流して有耶無耶にしておいて
＞ ＞しかも探せと言われても全然探さないのにね
＞ ＞最低限>>121で言った事の説明責任位果たしてみろよ卑怯者
＞ おや、話しましたが。
＞ 「理由なく殺戮」は成り立たないので根拠にならないと言うことですが。
＞どう成り立たないのか何故成り立たないのか「具体的に」どうぞ
正しくないから。
性格に言うと、正しい保障がないから。
その説明をずっと求めているのですが、回答が無いのですよね。
＞そこまでやって初めて説明責任だろうが
上記のとおり何度もしていますが、何か。
＞ていうか本当にこれだけ言ってるのにろくに相手のレス見ないな。これまで一部だけあるいは全く見ないで返答してるしな
＞反論出来なくてスルーするばかりか有耶無耶にしてレス流すとか流石卑怯者だわ
それはアンチのことでしょ。
私はそうした覚えはありませんので。
>>191
＞さて忘れ去られた頃に置き土産を一つ
＞上の方で俺が
＞でもってそれを言うならお前は過去にピサロには大義名分があるとはっきり言った癖に何も示していませんね
＞と言ったのに対して>>1が
> おや、そんなことありましたかね。
> 妄想では可能ですが、描写があると言った覚えはありませんが。
＞と、すっとぼけるので過去レス晒すわ、後付けがましく妄想では可能だが描写があると言った覚えはないとか言ってるがそんな事は全く関係ないな
＞言った事実は確実にあるんだから
では具体的にどうぞ。
>>192
＞4スレ目にての>>1の発言より、どうでもいい事だがこのスレより内藤さんが住みつき始めてる
＞736 ：名無したんはエロカワイイ[sage]：2010/06/13(日) 07:46:57 ID:O3OvTMQF0
＞馴れ合える相手ができてピサロ厨大はしゃぎって感じだな
＞でも所詮、魔族主観で見ればピサロは魔族の繁栄のために戦う指導者「かも知れない」（具体的なソース無し）ってだけで、客観的に見れば何の大義名分も持たない只の侵略者でしかないのに
＞と言った奴がいたのに対して>>1の返答
＞739 ：名無したんはエロカワイイ：2010/06/13(日) 22:11:55 ID:LCJ0E9Yg0
＞>>734
＞基地外論といえば、アンチスレの同情の余地なき悪党以外あり得ないでしょ。
そのとおりですが何か。
＞>>736
＞でも所詮、魔族主観で見ればピサロは魔族の繁栄のために戦う指導者「かも知れない」（具体的なソース無し）ってだけで、客観的に見れば何の大義名分も持たない只の侵略者でしかないのに
まあ、侵略者ですね。でも、大義名分持ってますから。
＞で、これ以降この話題に対する突っ込みこそあったものの直後にスレが容量オーバーとなり次スレで何事も無かったかのようにこの指摘をスルーしましたとさ
かもしれないでいいのですよ。
主観なのですから。
私は、それが客観的に言えるとは主張していませんしね。
>>193
＞ああ、後は
> 余りにも過去の場合は、既に当時と私の考えが変わっている場合もありますが。
＞なんて言い訳したって無駄だからな
＞当時はとか現在だとかその考えが変わった事をこれまで一度も提示しなかったくせに状況に応じて都合よく
＞考えが変わったので～とか逃げの一手に他ならないんだから
具体的にどうぞ。
それとも、テンプレの根本すら当時と今で変わっていることに気づいていない人ですかね？
197:名無したんはエロカワイイ
10/11/13 01:02:32 kLfr1w7V0
>>194
＞反論も主張もなくただただオウムのように妄想乙だのそんなことはありませんだの
＞そしてわざわざ最後にレスを分けて今回もそっちの負けですね、と謎の勝利宣言
そのようなことをいた覚えはありませんが。
事実を言っているだけで。
＞それを毎日毎日繰り返すだけで一体何に勝ったつもりなの？実質敗北宣言じゃないのか
＞自分から例を出したり話題を振ることもせず相手のレスを否定してばかりの態度からして
＞>>1はリアル生活でも誰とも繋がってないんじゃないの？
いや、別にアンチの主張を待っているだけですが。
こちらとしても、本当にピサロが悪だと言う根拠が来るのであれば、それは興味がありますからね。
今までは、根拠のない主張や妄想しかなかったですので。
198:名無したんはエロカワイイ
10/11/13 01:04:18 kLfr1w7V0
１つ言えることは
「ピサロが客観的に悪である根拠は現在のところ１つも出ていない。」
自分の主観で悪だと思っているから出ていると言う妄想をしている人は多々いるようですが。
ピサロが悪でないと精神の正常が保てないからなのでしょうかね。
199:名無したんはエロカワイイ
10/11/13 01:22:44 NkLVECoDO
>>195
必要ないと思うならそれでもいいんじゃないか
イコール、お前もピサロに理由は無かったと認めることなわけだし
200:名無したんはエロカワイイ
10/11/13 11:09:43 F3CxAt7F0
相変わらず>>1はガキだなぁ
根拠を言わず自分だけ否定していればその要求が通ると思っているようだから
ただ否定と言っても『妄想乙』『その必要はありますか？』『根拠がありません』ばかりだがな
＞具体的にどうぞ
レスアンカーやコピペなどを見ても分からない、と？
そりゃお前が低脳だからだぜ
仮に分からないなら、「どこを」「どのように」『具体的に』説明して欲しいのかは書いておくべきだろう
201:名無したんはエロカワイイ
10/11/13 12:59:08 leFCLa6L0
>>1もうギブしちゃった方が自分のためだぜ、さぁさぁ
202:名無したんはエロカワイイ
10/11/13 14:28:46 aSIvw+Bu0
絶対しないだろ、この手の馬鹿は
203:名無したんはエロカワイイ
10/11/13 19:11:30 P3Pd5oxm0
もう反論は捨てて言い返すことだけが目的になってるみたいだし
自分以外の書き込みが途絶えた時こそ勝利だと思ってるのかも
204:名無したんはエロカワイイ
10/11/13 19:51:16 nHBiW9ew0
>>196
> ＞と、すっとぼけるので過去レス晒すわ、後付けがましく妄想では可能だが描写があると言った覚えはないとか言ってるがそんな事は全く関係ないな
> ＞言った事実は確実にあるんだから
> では具体的にどうぞ。
アンカー先の文脈から何をどうして欲しいのか「お前が」具体的にどうぞ
> ＞でも所詮、魔族主観で見ればピサロは魔族の繁栄のために戦う指導者「かも知れない」（具体的なソース無し）ってだけで、客観的に見れば何の大義名分も持たない只の侵略者でしかないのに
> まあ、侵略者ですね。でも、大義名分持ってますから。
> ＞で、これ以降この話題に対する突っ込みこそあったものの直後にスレが容量オーバーとなり次スレで何事も無かったかのようにこの指摘をスルーしましたとさ
> かもしれないでいいのですよ。
> 主観なのですから。
> 私は、それが客観的に言えるとは主張していませんしね。
お前は一体何語を話してるんだ？すまんが俺には何を言ってるのか>>1以外でもいいので教えて欲しい
お前が返したレスは
> まあ、侵略者ですね。でも、大義名分持ってますから。
この部分なんだがこれに対する回答をしてるようには見えんが？誰か>>1語を訳せる方お願いします
で、大義名分あると言ったんだから責任もって答えて下さいね
> ＞当時はとか現在だとかその考えが変わった事をこれまで一度も提示しなかったくせに状況に応じて都合よく
> ＞考えが変わったので～とか逃げの一手に他ならないんだから
> 具体的にどうぞ。
> それとも、テンプレの根本すら当時と今で変わっていることに気づいていない人ですかね？
ここも上記の通り「お前が」具体的にどうぞ
後付けでいくら当時は～だったが今は違うみたいな言い訳は一切聞かないんで
205:名無したんはエロカワイイ
10/11/13 20:01:17 P3Pd5oxm0
>>204
妄想乙 →無視したいけど言い返せないと思われるのはシャク
具体的にどうぞ→反論できないけど言い返せないと思われるのもシャク
アンチ →自分以外の人間
「ピサロが客観的に悪である根拠は現在のところ１つも出ていない。」→ギブ
多分俺にも>>1は妄想乙って言うぜきっとｗ
206:名無したんはエロカワイイ
10/11/13 20:10:21 JIPkXzf50
だめなのね、もう…
207:名無したんはエロカワイイ
10/11/13 20:19:25 nHBiW9ew0
>>205
的確すぎるなｗ俺もそう言うと思う
208:名無したんはエロカワイイ
10/11/13 20:20:36 aSIvw+Bu0
だってもうそれしか言えないからな
209:名無したんはエロカワイイ
10/11/13 20:27:28 mIYU18nLO
>>196
＞ ＞ ＞だとしたら全てにおいてお前以外誰がいるんだ？
＞ ＞ ＞これまで何度言っても相手のレスをまともに読まない上にすぐ上にあるはずだった元の話をお前の根拠もない駄文で流して有耶無耶にしておいて
＞ ＞ ＞しかも探せと言われても全然探さないのにね
＞ ＞ ＞最低限>>121で言った事の説明責任位果たしてみろよ卑怯者
＞ ＞ おや、話しましたが。
＞ ＞ 「理由なく殺戮」は成り立たないので根拠にならないと言うことですが。
＞ ＞どう成り立たないのか何故成り立たないのか「具体的に」どうぞ
＞ 正しくないから。
＞ 性格に言うと、正しい保障がないから。
＞ その説明をずっと求めているのですが、回答が無いのですよね。
何故正しい保障がないのか具体的にどうぞ
その説明をするのはお前だよ
＞ ＞ そこまでやって初めて説明責任だろうが
＞ 上記のとおり何度もしていますが、何か。
上記の通り説明責任はまだ全然果たせていませんが何か？
＞ ＞ていうか本当にこれだけ言ってるのにろくに相手のレス見ないな。これまで一部だけあるいは全く見ないで返答してるしな
＞ ＞反論出来なくてスルーするばかりか有耶無耶にしてレス流すとか流石卑怯者だわ
＞ それはアンチのことでしょ。
＞ 私はそうした覚えはありませんので。
どうみてもお前の事ですが何か？
現にこれまでどの部分の何の事を言ってるか探せと言ってるのに全くやってこなかったし相手のレスをろくに見てない事も既に証明済み
逆にそれを否定できる材料がお前には何も無いんだが
210:名無したんはエロカワイイ
10/11/13 20:30:57 OHbp7Csl0
>>205
次スレのテンプレにすべき
>>1の発言翻訳早見表とか銘打って
211:名無したんはエロカワイイ
10/11/13 23:26:47 Mri2X2lO0
>>199
＞>>195
＞必要ないと思うならそれでもいいんじゃないか
＞イコール、お前もピサロに理由は無かったと認めることなわけだし
いいえ、なぜなるのかが分かりませんが。
>>200
＞相変わらず>>1はガキだなぁ
＞根拠を言わず自分だけ否定していればその要求が通ると思っているようだから
そのようなことはしていませんが。
＞ただ否定と言っても『妄想乙』『その必要はありますか？』『根拠がありません』ばかりだがな
間違ったことを言って、正しいと言っている人に違うと言っているだけですが。
＞具体的にどうぞ
＞レスアンカーやコピペなどを見ても分からない、と？
＞そりゃお前が低脳だからだぜ
＞仮に分からないなら、「どこを」「どのように」『具体的に』説明して欲しいのかは書いておくべきだろう
要するに、説明できない＝事実ではない可能性が高そうですね。
>>201
＞>>1もうギブしちゃった方が自分のためだぜ、さぁさぁ
意味不明ですね。
そろそろ、
アンチがギブアップして
「ピサロが客観的に悪である根拠」がない
ことを認めるのでしょうかね？
>>202
＞絶対しないだろ、この手の馬鹿は
もちろんしますよ。
ちゃんとした説明があればね。
私は素直ですから。
私すら、説得できないと言うことは、
アンチの主張は全然ダメと言うことですね。
212:名無したんはエロカワイイ
10/11/13 23:28:41 Mri2X2lO0
>>203
＞もう反論は捨てて言い返すことだけが目的になってるみたいだし
そうですね。
まさにアンチの行為はその通りです。
＞自分以外の書き込みが途絶えた時こそ勝利だと思ってるのかも
そんなことに意味があるのでしょうかね？
私ならやりませんが。
まあ、アンチは暇ですから、そういう人がいるのかもしれませんね。
213:名無したんはエロカワイイ
10/11/13 23:36:07 Mri2X2lO0
>>204
＞>>191
＞さて忘れ去られた頃に置き土産を一つ
＞上の方で俺が
＞でもってそれを言うならお前は過去にピサロには大義名分があるとはっきり言った癖に何も示していませんね
＞と言ったのに対して>>1が
> おや、そんなことありましたかね。
> 妄想では可能ですが、描写があると言った覚えはありませんが。
＞と、すっとぼけるので過去レス晒すわ、後付けがましく妄想では可能だが描写があると言った覚えはないとか言ってるがそんな事は全く関係ないな
＞言った事実は確実にあるんだから
＞では具体的にどうぞ。
＞アンカー先の文脈から何をどうして欲しいのか「お前が」具体的にどうぞ
要は言った事実があると主張するのであれば、
その事実を具体的に示す必要があるのでは？
と言ったわけですが、分からなかったようですね。
これで分かりましたかね。
＞>>736
＞でも所詮、魔族主観で見ればピサロは魔族の繁栄のために戦う指導者「かも知れない」（具体的なソース無し）ってだけで、客観的に見れば何の大義名分も持たない只の侵略者でしかないのに
＞まあ、侵略者ですね。でも、大義名分持ってますから。
＞で、これ以降この話題に対する突っ込みこそあったものの直後にスレが容量オーバーとなり次スレで何事も無かったかのようにこの指摘をスルーしましたとさかもしれないでいいのですよ。
＞主観なのですから。
＞私は、それが客観的に言えるとは主張していませんしね。
＞お前は一体何語を話してるんだ？すまんが俺には何を言ってるのか>>1以外でもいいので教えて欲しい
＞お前が返したレスは
> まあ、侵略者ですね。でも、大義名分持ってますから。
＞この部分なんだがこれに対する回答をしてるようには見えんが？誰か>>1語を訳せる方お願いします
＞で、大義名分あると言ったんだから責任もって答えて下さいね
いつの話ですかね？
テンプレ変わっている人に気づいてない人ですか？
＞>>193
＞ああ、後は
> 余りにも過去の場合は、既に当時と私の考えが変わっている場合もありますが。
＞なんて言い訳したって無駄だからな
＞当時はとか現在だとかその考えが変わった事をこれまで一度も提示しなかったくせに状況に応じて都合よく
＞考えが変わったので～とか逃げの一手に他ならないんだから
＞具体的にどうぞ。
＞それとも、テンプレの根本すら当時と今で変わっていることに気づいていない人ですかね？
＞ここも上記の通り「お前が」具体的にどうぞ
＞後付けでいくら当時は～だったが今は違うみたいな言い訳は一切聞かないんで
では、それで終わったらどうですか？
成長の無い人間と話していてもつまらないでしょ。
私の考えは色々な人とのやり取りで変わっていますので。
十分な理由があれば、ピサロが悪になる可能性ももちろんありますよ。
214:名無したんはエロカワイイ
10/11/13 23:38:27 Mri2X2lO0
>>205
＞>>204
＞妄想乙 →無視したいけど言い返せないと思われるのはシャク
＞具体的にどうぞ→反論できないけど言い返せないと思われるのもシャク
＞アンチ →自分以外の人間
＞「ピサロが客観的に悪である根拠は現在のところ１つも出ていない。」→ギブ
＞多分俺にも>>1は妄想乙って言うぜきっとｗ
妄想乙。
期待通りで満足ですか？
>>206
＞だめなのね、もう…
何がですかね？
>>207
＞>>205
＞的確すぎるなｗ俺もそう言うと思う
はい、その通りです。
それだけ考察力がある人が
ピサロが悪である根拠は１つも言うことができない
ということから言える人は何でしょうね？
>>208
＞だってもうそれしか言えないからな
いいえ、それしか言う必要ないからです。
215:名無したんはエロカワイイ
10/11/13 23:40:01 Mri2X2lO0
>>209
＞>>196
＞ ＞ ＞だとしたら全てにおいてお前以外誰がいるんだ？
＞ ＞ ＞これまで何度言っても相手のレスをまともに読まない上にすぐ上にあるはずだった元の話をお前の根拠もない駄文で流して有耶無耶にしておいて
＞ ＞ ＞しかも探せと言われても全然探さないのにね
＞ ＞ ＞最低限>>121で言った事の説明責任位果たしてみろよ卑怯者
＞ ＞ おや、話しましたが。
＞ ＞ 「理由なく殺戮」は成り立たないので根拠にならないと言うことですが。
＞ ＞どう成り立たないのか何故成り立たないのか「具体的に」どうぞ
＞ 正しくないから。
＞ 性格に言うと、正しい保障がないから。
＞ その説明をずっと求めているのですが、回答が無いのですよね。
＞何故正しい保障がないのか具体的にどうぞ
＞その説明をするのはお前だよ
正しいと言う説明がないからですが。
＞ ＞ そこまでやって初めて説明責任だろうが
＞ 上記のとおり何度もしていますが、何か。
＞上記の通り説明責任はまだ全然果たせていませんが何か？
具体的にどうぞ。
＞ ＞ていうか本当にこれだけ言ってるのにろくに相手のレス見ないな。これまで一部だけあるいは全く見ないで返答してるしな
＞ ＞反論出来なくてスルーするばかりか有耶無耶にしてレス流すとか流石卑怯者だわ
＞ それはアンチのことでしょ。
＞ 私はそうした覚えはありませんので。
＞どうみてもお前の事ですが何か？
いいえ、どうみてもアンチの事ですが何か？
＞現にこれまでどの部分の何の事を言ってるか探せと言ってるのに全くやってこなかったし相手のレスをろくに見てない事も既に証明済み
＞逆にそれを否定できる材料がお前には何も無いんだが
具体的にどうぞ。
216:名無したんはエロカワイイ
10/11/14 00:01:05 5+nuLu4k0
予想通り過ぎてむなしいな
217:名無したんはエロカワイイ
10/11/14 00:06:17 W5pyo8DK0
>>211
＞違うと言っているだけ
なるほど、お前にとって「妄想乙」というのは『それは違います』と同義な訳か
＞要するに
お前がレスを読んでいないことは明白だ
まああんな返事をするんだから、やっぱりガキだよな
＞私は素直ですから
どこが？
>>215
はーい出ましたね『具体的にどうぞ』が
どこを『具体的に』述べて欲しいかを書けと言っただろうが
・お前はスレ主としての責任を果たしていない
・そしてお前がその責任を果たしていない事や、
相手のレスを読んでいない事などを否定できる根拠は一切ない
ほら、お前のご所望通り『具体的に』説明してやったぜ
これで満足か？
218:名無したんはエロカワイイ
10/11/14 01:25:10 gBJ19h8s0
>>213
> ＞と、すっとぼけるので過去レス晒すわ、後付けがましく妄想では可能だが描写があると言った覚えはないとか言ってるがそんな事は全く関係ないな
> ＞言った事実は確実にあるんだから
> ＞では具体的にどうぞ。
> ＞アンカー先の文脈から何をどうして欲しいのか「お前が」具体的にどうぞ
> 要は言った事実があると主張するのであれば、
> その事実を具体的に示す必要があるのでは？
> と言ったわけですが、分からなかったようですね。
> これで分かりましたかね。
だからそのすぐ下で該当レスを過去スレから態々引っ張ってきたのにな
これ以上ない証拠を持ってきたのに他に何か必要なものが？
> ＞主観なのですから。
> ＞私は、それが客観的に言えるとは主張していませんしね。
> ＞お前は一体何語を話してるんだ？すまんが俺には何を言ってるのか>>1以外でもいいので教えて欲しい
> ＞お前が返したレスは
> > まあ、侵略者ですね。でも、大義名分持ってますから。
> ＞この部分なんだがこれに対する回答をしてるようには見えんが？誰か>>1語を訳せる方お願いします
> ＞で、大義名分あると言ったんだから責任もって答えて下さいね
> いつの話ですかね？
> テンプレ変わっている人に気づいてない人ですか？
で、見ないふりしてごまかせなければ言えない事をそうやってとぼける訳だ
だから後出しでテンプレ変わったとか言ってもそんなの関係無いと最初に言ったんだけどね
こっちはお前が言ったという事実を証明しただけなんだから
で、結局大義名分は言えない訳ね
> ＞後付けでいくら当時は～だったが今は違うみたいな言い訳は一切聞かないんで
> では、それで終わったらどうですか？
> 成長の無い人間と話していてもつまらないでしょ。
> 私の考えは色々な人とのやり取りで変わっていますので。
> 十分な理由があれば、ピサロが悪になる可能性ももちろんありますよ。
で、結局最後は「嫌なら見るな」と言う極論を形を変えて言ってるだけか
ごめん私の考えは～以降のくだりは>>1語みたいだから俺には理解できないなそれとも俺だけが分かってないのかな？
ある日突然違う事を言い出していきなり考えが変わりましたとかこれまでの経緯をすっとばして言ったって誰も納得しないだろうが
お前が成長の無い人間と言うのは同意するけどね
219:名無したんはエロカワイイ
10/11/14 01:43:48 9dc72f0OO
>>215
＞ ＞ ＞ ＞しかも探せと言われても全然探さないのにね
＞ ＞ ＞ ＞最低限>>121で言った事の説明責任位果たしてみろよ卑怯者
＞ ＞ ＞ おや、話しましたが。
＞ ＞ ＞ 「理由なく殺戮」は成り立たないので根拠にならないと言うことですが。
＞ ＞ ＞どう成り立たないのか何故成り立たないのか「具体的に」どうぞ
＞ ＞ 正しくないから。
＞ ＞ 性格に言うと、正しい保障がないから。
＞ ＞ その説明をずっと求めているのですが、回答が無いのですよね。
＞ ＞何故正しい保障がないのか具体的にどうぞ
＞ ＞その説明をするのはお前だよ
＞ 正しいと言う説明がないからですが。
では何故正しいと言う説明がないと決め付けてるのか具体的にどうぞ
＞ ＞ ＞ そこまでやって初めて説明責任だろうが
＞ ＞ 上記のとおり何度もしていますが、何か。
＞ ＞上記の通り説明責任はまだ全然果たせていませんが何か？
＞ 具体的にどうぞ。 納得の出る責任説明をお前はまだ何も果たしていないって事
もう「具体的にどうぞ」しか言えなくなったな
220:名無したんはエロカワイイ
10/11/14 01:47:06 9dc72f0OO
後半部分は>>217とほぼ同じなので省略
221:名無したんはエロカワイイ
10/11/14 15:08:34 gjgJF1vyO
>>211
説明出来ないんだろ？
ピサロが人間を攻撃した理由が
まあそりゃ当然そうではある
だって作中にそんなもの存在してないもんな
222:名無したんはエロカワイイ
10/11/14 18:43:56 W5pyo8DK0
>>1は何をしたいのだろうか
他人のレスを読まず、破綻した理論を並べる
その上『妄想乙』『具体的にどうぞ』『客観性がありません』『ああ、アンチの事ですね』
…などと滅茶苦茶な返事
>>1の言う通り『具体的に』答えてもスルー
もしくは『根拠がありませんが』とか『客観性がありません』とかばかり
で、その『根拠』を指摘しても、馬鹿の一つ覚えのように『客観性がありません』と繰り返す
言う必要がない？ 説明がない？ 考えが変わる？
それはお前が逃げている事の証明にしかならん
自分がレスを読めないからといって、自分でも不可能な注文をするのは納得いかんな
>>213
＞ピサロが悪になる可能性
またごまかして逃げる気だな
逃げるなら、このスレタイの理由を言ってからにしてもらおう
考えが変わるから、十分な理由があるからピサロが悪であるとしたら、
お前が今までに立ててきたスレはただの無駄でしかなかったという訳だからな
大儀名分の有無や殺戮の理由もよろしく
前者についてはお前が「ありますから」と言った
後者は随分と前からお前がごまかし続けているので、証明されていない
さて、それらを作中の情報から証明してみせろ