10/09/28 02:05:19 G5cFCo+10
>>155
＞＞A：全く無関係の者への復讐ｗが普通とか言ってるモラルの欠片も無いお前の脳ミソだとそうだろうな。
＞＞本当にお前どこに住んでんの？ちゃんとした法治国家なの？隔離病棟かどこかか？
＞妄想乙。
A：全く無関係の者への復讐が普通の事とか主張するお前の危険思考の方がよっぽど妄想だろｗ
＞＞A：そんな重要な判断下すのに、知ろうともしなかった事が問題なんだろ。
＞努力しても結果的に情報を得られないことなど普通にありますが。
A：一切人間とは触れることの無い城の玉座から動かない魔王ならいざ知らず
世界中を積極的に周り、様々な人間を見てきてエルフ狩りなどに手を染めているのは
ごく一部だと分かる機会はいくらでもあったんじゃないか？
勇者の村への潜入にしたってその村人の親切心があってこそ潜入出来た訳で
人類を滅ぼす事に決めた（キリッ）とか言い出すアホが、知ろうと努力したなんて形跡は見られないし
知ろうとした上で、エビの策略にまんまと踊らされて人間虐殺に拍車をかける指導者に責任が無かったなんて言い訳は通らんだろう。
＞＞A：疑問が残る材料が無い。
＞大ありですが。
A：お前の中だけでな
＞＞犯行前の犯人を知る身近な人物の証言であり、その証言者と犯人は利害関係にあった訳でも無く
＞＞証言と犯人の行動に食い違いもある訳でもない。
＞＞ロザリーや魔族からもそれを否定する証言も無く、肯定につながる証言しか出ない。
＞断定に足る十分な理由にはなりませんが。
A：だからお前の脳内限定でな、そんだけ材料が揃った上で、無効だ無効だと叫んだ所で
単に頭同様に往生際も悪いという事の証明にしかならないぞ。
＞＞A：意味不明が過ぎてなんか気分が悪くなってきた、なんか知的生命体と話してる気がしない・・・
＞＞もう一度聞くけど、どうしてお前が必要無いと決定する事が出来るのかを説明してみろ。
＞>>3
A：なんだそりゃ？アンカ貼って反論出来てるつもりの気分になりたいのかもしれんが
説明出来ないなら、説明出来ませんと素直に言えよアホ
253:名無したんはエロカワイイ
10/09/28 02:09:28 G5cFCo+10
>>250
よく分からんがアンカ先のそんな事言って無いんじゃないのか？
＞横レスだが、変わった変わった情報でまたやりゃいいだけじゃん
ってのは普通に現在の情報では悪と認定、って言ってるんじゃないのか？
254:名無したんはエロカワイイ
10/09/28 02:10:01 Fq/GDNuvO
またミスったorzもう寝るわ
「裏設定を加味しても、客観的に見てピサロは絶対に悪である」っていう証明だね
これが悪魔の証明でないならば、ピサロは悪だと客観的に証明されてないって主張してる人が
「客観的にピサロは絶対に悪である」「客観的にピサロは絶対に悪ではない」のどちらかを証明出来るはず
255:名無したんはエロカワイイ
10/09/28 02:15:51 Fq/GDNuvO
>>253
いや、どういう主張であるか以前に「変わる可能性があるなら暫定的な評価でしかない」ってのが俺の主張な
表現が違う(というか、暫定的って単語の意図を読めてない？)だけでやろうとしてる事は同じ(現状の情報で判断する)だね
256:名無したんはエロカワイイ
10/09/28 02:30:18 G5cFCo+10
相変わらず何言ってるのかよく分からんままだけど、変わる可能性なんてほぼゼロである事を分かった上で
変わったらその時にって言ってるって事なんじゃね？延々に結論先延ばしにする>>1に対してとっとと仮扱いでも結論出せって意味かと
257:名無したんはエロカワイイ
10/09/28 02:56:41 Fq/GDNuvO
>>256は暫定的の意味を辞書で調べてくれ
258:名無したんはエロカワイイ
10/09/28 03:41:22 G5cFCo+10
単語の意味が分からないんじゃなくて、何でこういう流れで唐突にそんな分かりきった事を
つらつらといつまでも垂れ流してんのか分からねーっつってんだよ
結局何がしたいんだ？
259:名無したんはエロカワイイ
10/09/28 03:59:11 Fq/GDNuvO
何時までも>>1の悪魔の証明に付き合ってるから
>>1の主張が「全ての設定が公開されてない以上はピサロは悪ではない可能性がある」だよね
それに対して公開されてない設定が存在しないって証拠を突き付けるでもなく
あるのかないのかわからん可能性を語り続ける>>1と暫定的な会話をしようとしてる他住人で主張が噛み合わずにgdgdじゃないか
暫定的な判断なのを完全に否定する根拠が無いなら、それをさっさと認めて次の話に進めた方が建設的じゃないかな
暫定的な話をしてるって前提で>>1が可能性の話をしだしたら池沼確定だから議論終了すりゃいいし、具体的な根拠を出し始めたら摺り合わせりゃいい
260:名無したんはエロカワイイ
10/09/28 04:57:49 G5cFCo+10
認めるも何もそれは>>1以外はに分かりきった話だし、過去スレでも何度も触れられてるけど
結局、客観的という言葉を通常のとは違う脳内ルールで塗り固めた状態で振り出しに戻す事しかしないからなぁ
今までの流れを知ってる者からしたら、今更過ぎる感が強すぎて何言ってるのか分からなすぎだった
そもそも一切の根拠も出さずに、こういうスレタイで８スレも続けるようなアホが
〝暫定的に悪だ〟って結論で納得する訳が無いと思うが・・・まあ通れば儲けモノだね、駄目元でやってみるといいさ
261:名無したんはエロカワイイ
10/09/28 05:46:02 Fq/GDNuvO
>>260
話題をループさせる隙を残すような真似してるから>>1が調子に乗る訳で
かと言って>>1をスルーもせずに餌を与えるから８スレまで伸びても中身の薄いというか頭の痛い話題ばかりなんでしょ
過去の流れとか俺の言ったことが意味が無いと知ってて>>1をスルーしないならこのスレの住人は病気としか思えない
262:名無したんはエロカワイイ
10/09/28 08:04:02 3G26afb3O
>>261
いや、もう>>1には言った筈なんだ
今は今ある情報で判断して、後から情報が追加されるかも知んないならその後でそれ含めりゃいいって感じのことは
でも聞きゃしねーんだ
ず～っと、分からないことを都合良く断定するな！とか意味分からんこと言い続けんの
こっちは断定以前に使えないから除外するつってんのに
そんでもって、んの考えはお前おかしいぞつったら人格攻撃云々言う（おまけに結局上の理屈は聞かない）し
263:名無したんはエロカワイイ
10/09/28 08:08:53 3G26afb3O
あー、あとここの>>1はテンプレ見りゃ分かるが、スルーするとホルホルして勝利宣言するわ自分の意見に反対してる人間の人格批判するわ、でまあ頗る不快なんだ、コレが
264:名無したんはエロカワイイ
10/09/28 09:04:38 xywQOP8N0
>>259
＞それに対して公開されてない設定が存在しないって証拠を突き付けるでもなく
昨夜も何度か言ったけど、そんな事をする必要は無いんだ。
そもそも>>1の「全ての設定が公開されてない以上はピサロは悪ではない可能性がある」という主張、
そしてあんたの「変わる可能性があるなら暫定的な評価でしかない」という主張は、それ自体が意味を持たない。
論理的に間違っているわけではないが、現実的にそんな区分は無意味なものだ。
何故なら、それを認めてしまうとあらゆる犯罪行為が「宇宙からの電波が命じた可能性があるから」
という理由で「悪とは言えない」もしくは「暫定的に悪」という評価しか下せなくなってしまうから。
宇宙の隅々まで探したわけじゃない以上、毒電波の存在を否定する証拠は無いし、毒電波の存在が
確認されたら評価が変わるわけだろう？
あらゆるものを区分の片方に追いやるようなものは無意味な区分でしかないよ。
更に言えば、情報が「足りない」、「だから判断できない」という認識も間違っている。
判断における情報の過不足は、情報全体に対する割合、正確に言えば全体よりどれだけ「少ないか」によって決まる。
情報が１００ある中で１０しか使わなければ「９０足りない」という反論が出来るが、
もともと１０しかない情報を１０使ったのであれば、それはもうそれで十分なんだ。
数の多寡じゃなく、どれだけの情報を「こぼしている危険性が有るか」という問題だな。
そして現実の人間の場合、情報が１０や２０じゃきかない上、そもそも全体でどれだけの情報があるのかを正確に
把握できないから情報の母集団が（百なのか千なのか万なのか）正確に分からず、評価が揺らぐ事もある。
だが創作物の場合、プレイヤーがその創作物や設定から得られる情報が、その創作物の「全て」だ。
母集団がはっきり分かるんだよ。だからそれらさえちゃんと網羅しておけば、情報の不足は無い。
なお、ここでの情報の母集団に「プレイヤーは知り得ないけどDQ4世界に有るかも知れないもの」は含めない。
何故ならその情報は、DQ4世界にあるかも知れなくても、プレイヤーは知りえないものだから。
殺人犯が「頭の中で誰にも見えない幽霊が唆した」と主張したとき、幽霊が「殺人犯の頭の中に居るかも知れない」としても
「他者はその存在を認識できない」ならば殺人犯の評価には関係しないのと同じ（幽霊がいると「主張している事」を
精神鑑定的な意味でどう評価するかはまた別）。
DQ4世界の中に入ってピサロを評価するなら（＝殺人犯の頭の中に入れるなら）評価に使うべきかもしれないが、
プレイヤーが創作物のキャラを評価するというケースにおいては、使う事の出来ない情報だ。
265:名無したんはエロカワイイ
10/09/28 09:17:17 OEjsAco40
>>239
スレ主様（笑）
>>259
簡単に認めてくれればいいのだが
次とはスレタイの事か？
>>262
それはもう何度も言ってるよ
少なくとも7スレ目から言ってる
当然だが、ここでも何度となく言われている
しかし、その度に「ただの荒らしですね。失礼致しました」とスルーか、「妄想乙」とレッテル貼り
それか「断定はいけません！（キリッ）」と返す
最後には「結局、情報が追加されない根拠がないから悔しいんですね」とループ
で、都合が悪いのか何なのかは知らんが>>225もスルーときた
そりゃ卑怯者と言われても仕方なかろうに
>>263
他の人がスルーや荒らしをしているのだから、自分がやっても構わないだろう
と>>1は考えているのではなかろうか
266:名無したんはエロカワイイ
10/09/28 09:18:58 qsd0B1ci0
安価だらけで読みにくいったらありゃしない。
しかも、現実の裁判かなんかと勘違いしちゃってるヤツがいないか？
どうせなら
・ドラクエの他作品の魔王は悪である。
ということを絶対的な前提とした上で
「ピサロ『だけ』は悪でない」
とする根拠を>>1に出してもらったらどうだ？
現実とは異なるドラクエ4世界の価値観や倫理観、情報の全てを
プレイヤーが把握できるわけではない以上
同じ世界（5、6は同一世界の過去未来）で悪と呼ばれる者たちと
比較しながら評価していくのが一番妥当なんじゃないか？
>>1が
「全ての存在には行動理由があり、絶対悪などは存在しません」
と言うのなら、もう.>>1の言い分を認めてやればいいじゃん。
それはそれで一つの結論だよ。
267:名無したんはエロカワイイ
10/09/28 12:36:29 QxwnNSo+0
>>266
元々は「理由があれば悪くないのか」「絶対悪でなきゃ悪と言ってはいけないのか」という
酷く単純な話なんだけどな。それを>>1があくまで「悪じゃない、何一つ悪くない」と言ってるから
俺含めてそうじゃないと思う人に反論されてるわけで。
268:名無したんはエロカワイイ
10/09/28 13:26:43 Fq/GDNuvO
>>264
＞ そしてあんたの「変わる可能性があるなら暫定的な評価でしかない」という主張は、それ自体が意味を持たない。
意味はあるよ、>>1が可能性云々言えなくなる
>>1は都合悪いレスをスルーしてんだから只の基地外って訳でもない
スルーして相手がつけあがるなら相手に突っつかれる隙を与えないで苛つかせた方が有効なんじゃない？
269:名無したんはエロカワイイ
10/09/28 13:59:59 YE8xfEeF0
>>268
だからその程度の事はとっくの前に皆、散々やってるんだってば・・・
それで>>1が本当に可能性云々が言えなくなるなんて思ってるのは>>1のキチ振りを甘く見すぎだろ
都合の悪い事をスルーは出来ても、完全に基地外の時も混ざってるんだからさ
270:名無したんはエロカワイイ
10/09/28 14:10:33 QxwnNSo+0
>>268
自分に都合が悪くなった>>1が「根拠がありませんが」「理由になっていませんが」で
真っ先にスルーする光景が目に浮かぶよ
271:名無したんはエロカワイイ
10/09/28 15:27:55 OEjsAco40
>>268
苛つかせた結果、余計にスルーされたら面倒だろ。
そのスルーに対して言及すると>>1は「荒らし乙」や「話を逸らさないで下さい」などと返す訳だし
俺だって、もう何度も苛つかせようとしたさ。
だがその度に、同じ内容の繰り返しなんだ。
俺はもううんざりした。不毛な争いだな、って
だから君に任せるよ
思い切り>>1を苛つかせてやれ
>>270
じゃあ俺は「荒らし乙」や「妄想乙」に一票
272:名無したんはエロカワイイ
10/09/28 18:49:01 d4zmhL020
>>230
＞とんでもない答えだなw
＞一体何を求めているんだ？
普通に自分の主張のちゃんとした説明を求めているだけですが。
＞では、悪ではない根拠をお願いします。
悪である根拠が１つもありませんが。
何も悪事をしていない人を悪でないと読んで問題ありますかね？
273:名無したんはエロカワイイ
10/09/28 18:51:14 d4zmhL020
>>233
２０９ですかね。
失礼しました。
＞「確認されていないピサロの悪事」が無い事を証明しなきゃ、「悪事が無い証明ができない以上、悪ではないという結論は出せない」で話が終わるのに
先に主張のある部分の根拠にならないことを話しているわけですが。
274:名無したんはエロカワイイ
10/09/28 18:53:16 d4zmhL020
>>234
＞じゃあどうしたら不明じゃなくなるんだ？
創作物では無理ですが。
なので、人によって判断が異なるわけで、
客観的に１つの結論にはなりえないと主張しているわけです。
275:名無したんはエロカワイイ
10/09/28 18:54:43 d4zmhL020
>>235
できませんよ。
私の主張そのものが、できないから人によって判断が異なると言う主張ですので。
まあ、アンチの主張のように自分の主観を客観だと言っていい。
反論があっても構わないという条件でしたらできますが。
276:名無したんはエロカワイイ
10/09/28 18:56:06 d4zmhL020
>>236
アンチのおかしな主張の通りだとこうなるという説明が
どうやったら私の主張になるのでしょうね。
277:名無したんはエロカワイイ
10/09/28 18:57:39 d4zmhL020
>>238
情報がない場合、人によって行間の読み方が変わるわけです。
であれば、相反する複数の主張があって何も不思議はないわけで、
それを客観的に１つの結論にしようと言うことに無理があります。
278:名無したんはエロカワイイ
10/09/28 18:58:42 QxwnNSo+0
>>276
「アンチのおかしな主張の通りだとこうなる」というの自体が反論の対象なんだが。
279:名無したんはエロカワイイ
10/09/28 18:58:51 d4zmhL020
>>239
そのようなことはしていませんが。
まあ、忘れることもありますがね。
忘れているのであれば、２３３のようにもう一度回答を求めれば済む話です。
280:名無したんはエロカワイイ
10/09/28 19:02:33 QxwnNSo+0
>>277
だから、何で行間を読ませる？ こちらはそれをするなって言ってるんだが。
お前は「結論が一つじゃない」という結論に持っていくために、結論を一つじゃなくする方法を強要している。
それは卑劣極まる行いだ。
281:名無したんはエロカワイイ
10/09/28 19:02:58 g4N1qrxOO
「彼は正直者だよ」
って話に
「将来嘘つきになるかもしれない」
「我々の知らないところでは嘘つきかもしれない」
と食って掛かる様なもんだろ、これ
282:名無したんはエロカワイイ
10/09/28 19:02:59 d4zmhL020
>>241
＞だから何度だって言ってやるその妄想だと思った理由と根拠は？
ちゃんと回答してきたのに、答えられなかったというのが妄想でなくて何でしょうね。
＞真っ先にやるべき事を8スレにもなって後に回す理由は一つも無い、出来るけどやらないでは出来ないのと同じだ
繰り返しになりますが、発散しないためです。
＞だから示すとか認めるとかじゃなくてそういうお前の姿勢そのものが悪魔の証明だと言ってるんだよ
どこがでしょうか？
＞根拠なんてこのスレ内ですらいくらでも見つかる
いいえ、１つもありませんが。
あるのでしたら、それをコピペでどうぞ。
＞悪でない根拠が何一つないのに悪である根拠を理由なき否定でなかった事にして「悪でない」事の証明にしようとしてるんだから
そのようなことはしていませんが。
事実であれば、具体的に示してください。
283:名無したんはエロカワイイ
10/09/28 19:04:01 d4zmhL020
>>243
アンチの「ピサロが客観的に悪である」と同程度の反論の余地がある話なら言えますが。
それをする意味がありますかね？
284:名無したんはエロカワイイ
10/09/28 19:06:53 3G26afb3O
一つの結論には成り得ないですかそうですか
ねーこのスレタイなーにー？
なんて書いてあるのー？
285:名無したんはエロカワイイ
10/09/28 19:15:46 OEjsAco40
>>272
説明を求める？
答えになってねえよ、と
ピサロは理由の表明をせず殺戮をした。これが悪と言えないのか？
>>277
その妄想はやめろ
議論にならんじゃないか
それとも、議論する気がないのか？
自分で掲げたテンプレやスレタイに反する事だろうが
286:名無したんはエロカワイイ
10/09/28 19:27:02 g4N1qrxOO
>>273
手っ取り早く結論にたどり着ける話題を後回しにし、わざわざ遠回りをする必要性がどこにあるんだ？
287:名無したんはエロカワイイ
10/09/28 19:42:47 d4zmhL020
>>244
＞現実の人間に対する評価が揺らぐのは、評価する側も評価される側に対して神視点に立つことが不可能なので、
＞その人に関する情報をいくら集めても「これが世界に存在する分は全てだ」と断定できないから。
それは、架空の人物でも同じ。制作者でもない限り、神視点には立てない。
よって、程度の差はあれ表面的な部分でしか判断出来ない。
288:名無したんはエロカワイイ
10/09/28 19:47:01 d4zmhL020
>>251
＞A：必要だし、成り立たないから言われてるんだよ。
必要ないでしょ。
主張していないことまで証明する必要はありません。
後回ししたのは別として。
＞A：どう成立しないのか具体的に説明してみろ、本当に意味不明すぎる。
魔物がでていても、交易は成り立ってますので。
＞A：虐殺行為を始めた事は不明じゃない、都合よくごちゃ混ぜにすんな。
いいえ、不明です。
不明でないのであれば、根拠をどうぞ。
＞A：必要ないかどうか決めるのはお前じゃなければ、成り立つかどうかを決めるのもお前じゃない。
可能性としてあげただけの事を、なぜ事実だと証明する必要があるのでしょうね。
289:名無したんはエロカワイイ
10/09/28 19:50:37 d4zmhL020
>>252
＞A：全く無関係の者への復讐が普通の事とか主張するお前の危険思考の方がよっぽど妄想だろｗ
そのようなことは主張していませんが。
いつの間に変わったのでしょうね。
＞A：一切人間とは触れることの無い城の玉座から動かない魔王ならいざ知らず
＞世界中を積極的に周り、様々な人間を見てきてエルフ狩りなどに手を染めているのは
＞ごく一部だと分かる機会はいくらでもあったんじゃないか？
そう断定できる根拠はありません。
人間自分にとって都合の悪い情報は無意識のうちに拒絶することはよくある話ですし、
偏見があれば、なおさらです。
＞A：だからお前の脳内限定でな、そんだけ材料が揃った上で、無効だ無効だと叫んだ所で
＞単に頭同様に往生際も悪いという事の証明にしかならないぞ。
では、あなたの頭の中だけで、有効にしてください。
普通に考えれば無効ですから。
＞A：なんだそりゃ？アンカ貼って反論出来てるつもりの気分になりたいのかもしれんが
＞説明出来ないなら、説明出来ませんと素直に言えよアホ
理解できませんか。
自分の主張していないことを証明する必要はないと言っているのですがね。
290:名無したんはエロカワイイ
10/09/28 19:51:24 d4zmhL020
>>254
＞「裏設定を加味しても、客観的に見てピサロは絶対に悪である」っていう証明だね
妄想乙。
そのような根拠は１つも出ていません。
291:名無したんはエロカワイイ
10/09/28 19:55:28 d4zmhL020
>>262
＞今は今ある情報で判断して、後から情報が追加されるかも知んないならその後でそれ含めりゃいいって感じのことは
いいえ、情報がない＝ないと断定しているのを問題としているのですが。
292:名無したんはエロカワイイ
10/09/28 19:58:16 d4zmhL020
>>263
妄想乙。
293:名無したんはエロカワイイ
10/09/28 20:01:10 d4zmhL020
>>266
＞・ドラクエの他作品の魔王は悪である。
＞ということを絶対的な前提とした上で
そのような前提が成り立ちませんが。
情報不足で客観的に悪と断定できるのが１人もいませんので。
294:名無したんはエロカワイイ
10/09/28 20:01:27 3G26afb3O
>>291
だから断定もクソも無視しろって何十回言えば分かるんだ阿呆
あるともないとも言えんなら議論に使うな、ってこのスレだけでも何度言ったか…
295:名無したんはエロカワイイ
10/09/28 20:03:55 d4zmhL020
消えてた。
>>264
＞更に言えば、情報が「足りない」、「だから判断できない」という認識も間違っている。
いいえ、そのとおりですが。
情報が一部しかなければ、足りない部分を補う必要があり、
その補い方（行間を読む・妄想）によりある程度ならどのような結論でも出せます。
＞判断における情報の過不足は、情報全体に対する割合、正確に言えば全体よりどれだけ「少ないか」によって決まる。
＞情報が１００ある中で１０しか使わなければ「９０足りない」という反論が出来るが、
＞もともと１０しかない情報を１０使ったのであれば、それはもうそれで十分なんだ。
１０の情報から、自分に都合のよいように１００を作り出しているのが問題です。
296:名無したんはエロカワイイ
10/09/28 20:05:06 d4zmhL020
>>267
そのようなことは言っていませんが。
３と矛盾します。
297:名無したんはエロカワイイ
10/09/28 20:07:37 d4zmhL020
>>271
＞だから君に任せるよ
＞思い切り>>1を苛つかせてやれ
まともに反論できないから、
相手を苛つかせようとしてまで、相手の主張を抹殺したいのですね。
素直に、ピサロが客観的に悪とは言えません。と認めればいいのに。
298:名無したんはエロカワイイ
10/09/28 20:09:02 d4zmhL020
>>278
どうやったら、そう読めるのでしょうね。
299:名無したんはエロカワイイ
10/09/28 20:09:59 d4zmhL020
>>280
＞だから、何で行間を読ませる？ こちらはそれをするなって言ってるんだが。
であれば、結論は出せませんね。
300:名無したんはエロカワイイ
10/09/28 20:11:01 d4zmhL020
>>284
そのとおりですが、何か。
301:名無したんはエロカワイイ
10/09/28 20:11:54 d4zmhL020
>>285
何も反していませんが、何か。
302:名無したんはエロカワイイ
10/09/28 20:12:45 d4zmhL020
>>286
手っ取り早い議題を先にしているだけですが、何か。
303:名無したんはエロカワイイ
10/09/28 20:13:40 d4zmhL020
>>294
＞だから断定もクソも無視しろって何十回言えば分かるんだ阿呆
いいえ、情報がない＝ないは都合のよい断定ですよ。
304:名無したんはエロカワイイ
10/09/28 20:43:57 QxwnNSo+0
>>295
＞情報が一部しかなければ、足りない部分を補う必要があり、
一部しかないと証明してから言ってくれ。
＞１０の情報から、自分に都合のよいように１００を作り出しているのが問題です。
作り出している分の９０を証明してから言ってくれ。
305:名無したんはエロカワイイ
10/09/28 20:56:16 O7CSV0nC0
>>282
> ＞だから何度だって言ってやるその妄想だと思った理由と根拠は？
> ちゃんと回答してきたのに、答えられなかったというのが妄想でなくて何でしょうね。
そだね、ちゃんと回答してきたのに答えらなかったのは何故でしょうね？「お前」がな
ずっと逃げ回ってたくせにやっと答えたと思ったらこんな稚拙な回答とはね…
あまつさえ自分と相手の立場を逆転させてモノを語ってる時点でお前の方が妄想ですね
> ＞真っ先にやるべき事を8スレにもなって後に回す理由は一つも無い、出来るけどやらないでは出来ないのと同じだ
> 繰り返しになりますが、発散しないためです。
これも何度でも言ってやるがそこが大方の知りたい所なのに発散等するはずが無い
すぐ出来ず後で後でという時点で何も考えてない証拠だ
> ＞だから示すとか認めるとかじゃなくてそういうお前の姿勢そのものが悪魔の証明だと言ってるんだよ
> どこがでしょうか？
「悪である根拠が無いから悪ではない」この行為そのものが悪魔の証明と言わず何と言うの？
勿論何かしら根拠を示せば良いだとかそんな話では無い、判断するのがお前自身な時点でな
> ＞根拠なんてこのスレ内ですらいくらでも見つかる
> いいえ、１つもありませんが。
> あるのでしたら、それをコピペでどうぞ。
全文の一部から切り取って自分に都合の良い回答を作らないでくれる？
> だがお前がそれを受け入れられないだけで根拠が無いという風にはならないんだよ、この点はずっとスルーされっぱなしだが
この部分を無視するな、あるいは読めなかったのか？お前が違うと言えば違う無いと言えば無いという風になるのは思い上がりなんだよ
逆に悪でない「客観的な根拠」を示しているのならコピペでもいいから持ってくれば？人にばかり要求しないでさ～卑怯者さん？
> ＞悪でない根拠が何一つないのに悪である根拠を理由なき否定でなかった事にして「悪でない」事の証明にしようとしてるんだから
> そのようなことはしていませんが。
> 事実であれば、具体的に示してください。
で、相変わらず自分は何もしないで人にばかり求めてるんだね卑怯者さん？
今正にすぐ上で「理由なき否定」をしているが？そのようなことをやってますよ？すぐ上で
悪でない根拠を何一つ示していないのは事実であり、理由なき否定を行ってるのも事実、お前の>>282内のレスですら
> いいえ、１つもありませんが。
とやはり理由なき否定をして無かった事にしているし、それを理由に「悪ではない」とずっと言ってるのも事実、証拠として
> 悪である根拠が１つもありませんが。
> 何も悪事をしていない人を悪でないと読んで問題ありますかね？
さて逆に聞き返すけどどこが「そのようなことはしていません」なの？
306:名無したんはエロカワイイ
10/09/28 21:22:19 g4N1qrxOO
>>302
手っ取り早く「結論にたどり着ける」話題な
都合の悪い部分から目を逸らして的外れな事を言うなよ
307:名無したんはエロカワイイ
10/09/28 21:39:29 D+d+o1NF0
まだやってんのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
晒しage
308:名無したんはエロカワイイ
10/09/28 23:37:04 d4zmhL020
>>304
＞一部しかないと証明してから言ってくれ。
ピサロの動機が不明ですが。
＞作り出している分の９０を証明してから言ってくれ。
私は９０を作り出していませんが。
情報がない＝ないと断定しているのをそうだと言っているだけで。
309:名無したんはエロカワイイ
10/09/28 23:43:09 d4zmhL020
>>305
＞そだね、ちゃんと回答してきたのに答えらなかったのは何故でしょうね？「お前」がな
どこがでしょうか？
ちゃんと回答ねえ。納得いく答えが得られたことは一度もありませんが。
なので、逆に聞き返したり、問題点を指摘してきたのですがねえ。
＞これも何度でも言ってやるがそこが大方の知りたい所なのに発散等するはずが無い
いいえ、アンチは自分に都合の悪い話はスルーして、相手の言動の否定ばかりしますからね。
発散するのは目に見えています。
＞「悪である根拠が無いから悪ではない」この行為そのものが悪魔の証明と言わず何と言うの？
それは、私がしようとしていることであり、相手に求めていることではありませんが。
なので、一度も悪魔の証明を相手に求めてはいないと言うことです。
＞全文の一部から切り取って自分に都合の良い回答を作らないでくれる？
具体的にどこでしょうか？
＞この部分を無視するな、あるいは読めなかったのか？お前が違うと言えば違う無いと言えば無いという風になるのは思い上がりなんだよ
いいえ、ちゃんと反論済みです。
＞逆に悪でない「客観的な根拠」を示しているのならコピペでもいいから持ってくれば？人にばかり要求しないでさ～卑怯者さん？
お互い様ですね。
＞で、相変わらず自分は何もしないで人にばかり求めてるんだね卑怯者さん？
妄想乙。
＞さて逆に聞き返すけどどこが「そのようなことはしていません」なの？
指摘されたようなことをしていないということですが。
もししていると主張するのでしたら、具体的に指摘してください。
310:名無したんはエロカワイイ
10/09/28 23:44:22 d4zmhL020
>>306
ないことを示す悪魔の証明よりは、今主張されていることの根拠のなさを示すほうが
余程、手っ取り早いですが。
311:名無したんはエロカワイイ
10/09/28 23:45:51 d4zmhL020
結局、今日も誰一人
「ピサロが客観的に悪である」根拠は示さなかった・・・と。
312:名無したんはエロカワイイ
10/09/28 23:49:52 YE8xfEeF0
>>310
とっくに示されてるだろ
おまえが凄まじくアホだから理解出来ないだけで
313:名無したんはエロカワイイ
10/09/28 23:51:54 YE8xfEeF0
しかも何度コピペしても理解出来る頭が無いから堂々巡り
314:名無したんはエロカワイイ
10/09/29 00:00:18 3G26afb3O
>>300
日本語で頼む
このスレタイは何か聞いてるのに返答が、
「その通り」
ってもうコミュニケーションすら満足に取れんのか
315:名無したんはエロカワイイ
10/09/29 00:01:42 3G26afb3O
>>303
だからさー、いい加減都合悪いことから目え逸らすなよ
「ない」んじゃなく「使わない」んだって
316:名無したんはエロカワイイ
10/09/29 00:03:58 P7knZbyKO
>>310
横レスだが
「確認されてないピサロの事情がないとは限らない」
って理由でゲーム内の情報を否定してるのは誰だ
317:名無したんはエロカワイイ
10/09/29 00:13:49 oxawUTJl0
>>288
不明であるというならば、根拠をお願いします。
>>290
ないという根拠は？
>>297
妄想乙。
>>314
ヤケになったか負け惜しみをしているか、だろうと思う
「妄想乙」だなんて言うなよ>>1、自分で意味不明な事を言ったんだから
318:名無したんはエロカワイイ
10/09/29 00:14:08 0Xqo/Bny0
>>312
いいえ、１つも示されていません。
示されているというのであれば、コピペをどうぞ。
どうせ、できないでしょうけど。
319:名無したんはエロカワイイ
10/09/29 00:15:25 0Xqo/Bny0
>>313
では、誤解の余地のないように示せば済む話です。
まあ、幸せな考えですから、自分の中ではそう思っていた方がいいかもですね。
320:名無したんはエロカワイイ
10/09/29 00:16:10 0Xqo/Bny0
>>314
言葉のとおりですが、何か。
321:名無したんはエロカワイイ
10/09/29 00:17:54 0Xqo/Bny0
>>315
いいえ、何も逸らしていませんが。
使わないのであれば、結論を断定できませんね。
逆に結論を断定しているのであれば、自分の都合よく解釈していることが言えるわけです。
322:名無したんはエロカワイイ
10/09/29 00:18:43 P7knZbyKO
>>320
何かも分からん奴が他人に説得力だなんだ求めてんじゃねーよ、馬鹿じゃねーの
お前は自分が満足に会話すら出来ないことを指摘されて、胸張ってるんだぞ
滑稽とは思わんのか
323:名無したんはエロカワイイ
10/09/29 00:19:14 0Xqo/Bny0
>>316
どこの事でしょうか？
ピサロに事情がないとは限らないという趣旨で言っていますが。
324:名無したんはエロカワイイ
10/09/29 00:20:35 P7knZbyKO
>>321
だ・か・ら
あるかどうかすら不確定なものを何故考慮しなきゃならんのだ
そんな思考じゃ毒電波を否定出来んって何度言われたよ
325:名無したんはエロカワイイ
10/09/29 00:22:07 P7knZbyKO
>>323
ピサロに大義名分なく人類に奇襲していること（ゲーム中から得られる情報）をそんな理屈で否定すんな
326:名無したんはエロカワイイ
10/09/29 00:22:29 0Xqo/Bny0
>>317
＞不明であるというならば、根拠をお願いします。
訂正。
行為の理由が不明です。
＞ないという根拠は？
誰一人、
もしあるのであればコピペで持ってきてくださいと
言っても持って来ることができていませんが。
ふつう、１つでもあれば持ってきますよね。
327:名無したんはエロカワイイ
10/09/29 00:23:09 0Xqo/Bny0
>>320
妄想乙。
328:名無したんはエロカワイイ
10/09/29 00:24:05 0Xqo/Bny0
>>324
＞あるかどうかすら不確定なものを何故考慮しなきゃならんのだ
断定するのであれば、全ての可能性を考慮するのは当然ですが。
329:名無したんはエロカワイイ
10/09/29 00:25:16 0Xqo/Bny0
>>325
悪かどうかの判断をするのに、事情を考慮するのは当然の話ですが。
分からないのであれば、結論を断定することは当然できませんね。
330:名無したんはエロカワイイ
10/09/29 00:27:29 P7knZbyKO
よし分かった
やっぱりお前は毒電波を否定せんわけだな
そんな奴と会話が成り立つか馬鹿
なあ、お前のお友達とやらはそんなイカレた思想思考になんも言わんのか
331:名無したんはエロカワイイ
10/09/29 00:34:15 0Gki77ml0
>>288
＞A：必要だし、成り立たないから言われてるんだよ。
＞必要ないでしょ。
＞主張していないことまで証明する必要はありません。
＞後回ししたのは別として。
A：事実としてあった事を、特殊事例だと言い出したのはお前だろう
それが主張じゃなくてなんなんだ？
＞＞A：どう成立しないのか具体的に説明してみろ、本当に意味不明すぎる。
＞魔物がでていても、交易は成り立ってますので。
A：子どもだだけで遊びに行けていた事実への反論はどうなったんだ？
あと「最近、魔物が凶暴になった」という発言が、以前は凶暴じゃなかったという以外のどんな意味があるのかもな
交易は成り立ってるかどうかは、上記の事とは関係が無い。
＞＞A：虐殺行為を始めた事は不明じゃない、都合よくごちゃ混ぜにすんな。
＞いいえ、不明です。
＞不明でないのであれば、根拠をどうぞ。
A：人類を滅ぼす事を決めたと発言し、滅ぼす為の進化の秘法の研究も進め
魔王として魔族の侵攻を指揮してきたんだろ、お前本当にゲームやってんのか？
＞＞A：必要ないかどうか決めるのはお前じゃなければ、成り立つかどうかを決めるのもお前じゃない。
＞可能性としてあげただけの事を、なぜ事実だと証明する必要があるのでしょうね。
A：正義を行うためには時として被害を必要とすることもあるから、ピサロの決めた事で
実際に人間にも魔族にもその双方に被害を出しまくってるという状態にもかかわらず
ピサロは悪くない！とかアホなこと言い出すんなら当然お前が悪くない根拠を出す必要があるんだろ。
そのおびただしい被害の数々に見合う正当性があったかどうかをな。
ハッキリしてるのは双方に取り返しの付かない被害が出てる事なんだから、その明らかな事に対して
もし反論があるなら根拠を出すのが当たり前の話だろう、連続殺人犯が宇宙からの毒電波に操られている可能性がある！とか
アホなこと言い出した奴がそれなりの根拠を用意するのは当然の話だボケ。
332:名無したんはエロカワイイ
10/09/29 00:35:13 0Gki77ml0
>>289
＞＞A：全く無関係の者への復讐が普通の事とか主張するお前の危険思考の方がよっぽど妄想だろｗ
＞そのようなことは主張していませんが。
＞いつの間に変わったのでしょうね。
A：はい、又一つ明確な嘘が出ました～
>>98の一番上の回答ででハッキリ普通の行動だと言ってるだろｗ
そういやアンカ先見ても今は返答元がどんどん削られて少なくなってるが
返答が無い部分についてはお前の間違いだったって事でいいのか？
＞＞A：一切人間とは触れることの無い城の玉座から動かない魔王ならいざ知らず
＞＞世界中を積極的に周り、様々な人間を見てきてエルフ狩りなどに手を染めているのは
＞＞ごく一部だと分かる機会はいくらでもあったんじゃないか？
＞そう断定できる根拠はありません。
＞人間自分にとって都合の悪い情報は無意識のうちに拒絶することはよくある話ですし、
＞偏見があれば、なおさらです。
A：偏見があって拒絶した結果、間違った選択で人間魔族の双方に被害を与えた訳だろ
普通に頭も行動も両方〝悪い〟でFAじゃん
＞＞A：だからお前の脳内限定でな、そんだけ材料が揃った上で、無効だ無効だと叫んだ所で
＞＞単に頭同様に往生際も悪いという事の証明にしかならないぞ。
＞では、あなたの頭の中だけで、有効にしてください。
＞普通に考えれば無効ですから。
A：具体的な説明無しで、その奇行を繰り返すお前が〝普通に考えれば無効〟ってｗ
もはや一ﾋﾟｺｸﾞﾗﾑの説得力も存在しない返しだなｗ
＞＞A：なんだそりゃ？アンカ貼って反論出来てるつもりの気分になりたいのかもしれんが
＞＞説明出来ないなら、説明出来ませんと素直に言えよアホ
＞理解できませんか。
＞自分の主張していないことを証明する必要はないと言っているのですがね。
A：平穏が保たれていた状態で一方的な侵略戦争を仕掛け、大虐殺を行っても
自然淘汰の世界で普通の事だからピサロも悪くないよ！っていう主張しとるやんかアホ
333:名無したんはエロカワイイ
10/09/29 00:45:28 XL0WoLmy0
>>309
> なので、逆に聞き返したり、問題点を指摘してきたのですがねえ。
お前がどこで問題点を指摘したか具体的に言ってごらん？
> いいえ、アンチは自分に都合の悪い話はスルーして、相手の言動の否定ばかりしますからね。
> 発散するのは目に見えています。
これまでのやり取りの中で都合の悪い話をスルーしたお前が言えた台詞じゃないな
お前の言う目に見えた結果になるとしたらそれはお前自身に問題があるからであり相手の責任ではない責任転嫁しようとしないで最低限の義務位果たせばいいのに
で、ここまで来て尚悪でない根拠を出さないって事は結局何も考えてない事の証明でもあるんだが
> ＞「悪である根拠が無いから悪ではない」この行為そのものが悪魔の証明と言わず何と言うの？
> それは、私がしようとしていることであり、相手に求めていることではありませんが。
> なので、一度も悪魔の証明を相手に求めてはいないと言うことです。
だからお前は文章をもう少し読めるように努力すれば？その「しようとしている」事が既に悪魔の証明だと言ってるの？
相手に求めたかどうとか関係無い、その行為そのものがそうだと言ってるのにワザとか？
> ＞この部分を無視するな、あるいは読めなかったのか？お前が違うと言えば違う無いと言えば無いという風になるのは思い上がりなんだよ
> いいえ、ちゃんと反論済みです。
どこに？ 反論もどきな一言レスなら見てきたけど反論したつもりになってるのか？これも立派な「理由や根拠なき否定」だ
それともあれか？壊れたレコードのフリして根負けするのを待ってる訳？で、次に来るのは反論出来ないから～とでも言うつもりか？
> ＞逆に悪でない「客観的な根拠」を示しているのならコピペでもいいから持ってくれば？人にばかり要求しないでさ～卑怯者さん？
> お互い様ですね。
ちっともお互い様では無いが？悪である根拠なんてお前が認めなかろうがいくらでもあるがその逆は一切ないのにね？
> ＞で、相変わらず自分は何もしないで人にばかり求めてるんだね卑怯者さん？
> 妄想乙。
お前がな
> もししていると主張するのでしたら、具体的に指摘してください。
俺のレスをろくに読まずに無かった事にしようとしてる卑怯者乙
334:名無したんはエロカワイイ
10/09/29 00:48:31 0Gki77ml0
>>268
おーい、早い所>>1に可能性云々言えなくしてくれよ
335:名無したんはエロカワイイ
10/09/29 00:51:06 QtuzY2ZZO
>>310
ハイ、また都合の悪い部分から目を逸らしてる
わざわざ「」でくくって分かりやすくしてやったのに
それとも、不可能命題である悪魔の証明を立証できるとでも言う気かね？
336:名無したんはエロカワイイ
10/09/29 00:55:07 XL0WoLmy0
> ＞この部分を無視するな、あるいは読めなかったのか？お前が違うと言えば違う無いと言えば無いという風になるのは思い上がりなんだよ
> いいえ、ちゃんと反論済みです。
改めて見返してみるとこれ返答がおかしいな、的が外れてるっていうか…
>>1が理由や根拠も無く違うと言えば違って無いと言えば無くなると思うのは思い上がりだと批判したつもりだがその答えが「反論済みです」って会話になってないじゃん
ま、一度としてまともな答えが返って来なかったのは今更だけどね
337:名無したんはエロカワイイ
10/09/29 01:01:54 oxawUTJl0
>>327
誤爆乙。
338:名無したんはエロカワイイ
10/09/29 01:12:59 oxawUTJl0
すまん、一言忘れていたよ>>327
自己紹介乙。
339:名無したんはエロカワイイ
10/09/29 14:50:46 89p4DdAXO
このスレは殆どの人間がコミュ障だな
340:名無したんはエロカワイイ
10/09/29 14:54:11 89p4DdAXO
>>271
＞ 苛つかせた結果、余計にスルーされたら面倒だろ。
反論出来なくてスルーしたなら面倒どころか議論終了じゃん
341:名無したんはエロカワイイ
10/09/29 14:57:34 89p4DdAXO
>>275
出来ないならこのスレ終了だね
「デスピサロは悪ではない」と証明出来ないんだから
342:名無したんはエロカワイイ
10/09/29 19:54:49 M5D/trob0
なんで「存在するかもわからないピサロの事情」を「ピサロは悪ではない」という件にしか使わないと思ってるのかなあ、この人って。
343:名無したんはエロカワイイ
10/09/29 20:01:13 QtuzY2ZZO
>>293
＞ ＞・ドラクエの他作品の魔王は悪である。
＞ ＞ということを絶対的な前提とした上で
＞ そのような前提が成り立ちませんが。
＞ 情報不足で客観的に悪と断定できるのが１人もいませんので。
結局これがピサロ擁護の限界なんだよな
ピサロ個人に由来する要素では擁護できないから、悪の基準自体を引き下げるか、どっかのコピペみたいに事実を歪曲、捏造するしかない
344:名無したんはエロカワイイ
10/09/29 20:19:03 oxawUTJl0
>>340
確かに議論にならないな。
指摘ありがとう
>>341
全くだ。
そんな条件が無くてはならない証明を、スレタイにしているんだからな。
そして>>1は『人によって判断が異なる』主張を人に押し付けようとしている。
これだから>>1は卑怯者と呼ばれるんだろうな
345:名無したんはエロカワイイ
10/09/29 21:00:47 0Xqo/Bny0
>>330
別に何も。
私は真面目にやってますので。
346:名無したんはエロカワイイ
10/09/29 21:04:32 0Xqo/Bny0
>>331
＞A：事実としてあった事を、特殊事例だと言い出したのはお前だろう
＞それが主張じゃなくてなんなんだ？
そのようなことは言っていませんが。
アンチの主張が都合のよい断定だと言っただけで。
＞A：子どもだだけで遊びに行けていた事実への反論はどうなったんだ？
第3章の件で十分に反論になってますが。
＞A：人類を滅ぼす事を決めたと発言し、滅ぼす為の進化の秘法の研究も進め
＞魔王として魔族の侵攻を指揮してきたんだろ、お前本当にゲームやってんのか？
それが何か？
それだけでは悪と断定できないと言っているのですが。
＞A：正義を行うためには時として被害を必要とすることもあるから、ピサロの決めた事で
＞実際に人間にも魔族にもその双方に被害を出しまくってるという状態にもかかわらず
＞ピサロは悪くない！とかアホなこと言い出すんなら当然お前が悪くない根拠を出す必要があるんだろ。
私は悪と断定できないと主張しているので、
悪だと言う主張全てに根拠がないことを示せば十分なわけですが。
＞ハッキリしてるのは双方に取り返しの付かない被害が出てる事なんだから、その明らかな事に対して
不明な点は断定しないだけのことです。
347:名無したんはエロカワイイ
10/09/29 21:07:50 0Xqo/Bny0
>>332
＞A：はい、又一つ明確な嘘が出ました～
＞>>98の一番上の回答ででハッキリ普通の行動だと言ってるだろｗ
前提条件が見えないようですね。
それを無視して、こちらの主張を捻じ曲げるわけですね。
＞そういやアンカ先見ても今は返答元がどんどん削られて少なくなってるが
＞返答が無い部分についてはお前の間違いだったって事でいいのか？
いいえ、回答する必要すらないからですが。
必要なものがあれば、そのように主張してください。
＞A：偏見があって拒絶した結果、間違った選択で人間魔族の双方に被害を与えた訳だろ
＞普通に頭も行動も両方〝悪い〟でFAじゃん
いいえ、必ずしもそうなるとは限りません。
＞A：平穏が保たれていた状態で一方的な侵略戦争を仕掛け、大虐殺を行っても
＞自然淘汰の世界で普通の事だからピサロも悪くないよ！っていう主張しとるやんかアホ
それが何か？
348:名無したんはエロカワイイ
10/09/29 21:08:47 0Xqo/Bny0
>>333
印章操作乙。
349:名無したんはエロカワイイ
10/09/29 21:10:36 0Xqo/Bny0
>>335
＞ハイ、また都合の悪い部分から目を逸らしてる
具体的にどうぞ。
私としてはそのようなつもりは全くありませんので。
＞それとも、不可能命題である悪魔の証明を立証できるとでも言う気かね？
そのようなことは言っていませんが。
350:名無したんはエロカワイイ
10/09/29 21:11:20 0Xqo/Bny0
>>336
追う主張するのでしたら、その箇所と理由を具体的にどうぞ。
351:名無したんはエロカワイイ
10/09/29 21:12:53 0Xqo/Bny0
>>341
では、終了させてください。
必要だと思う人だけで続けますので。
352:名無したんはエロカワイイ
10/09/29 21:13:42 0Xqo/Bny0
>>342
たまたまその点に焦点が当たっただけで、全てについて言えることですが。
353:名無したんはエロカワイイ
10/09/29 21:15:07 0Xqo/Bny0
>>343
いいえ、別に下げていませんが。
もし下げたとしたら、定義で揉めるはずですが、
今まで殆どそういうことはなかったですね。
354:名無したんはエロカワイイ
10/09/29 21:17:30 0Xqo/Bny0
>>344
なぜ、『人によって判断が異なる』が押し付けになるのか謎ですね。
誰もが自分の意見を認められる主張ですが。
これに反対する人こそ、押し付けですよね。
355:名無したんはエロカワイイ
10/09/29 21:28:34 QtuzY2ZZO
>>349
＞ 具体的にどうぞ。
＞ 私としてはそのようなつもりは全くありませんので。
お前が削った２行目でちゃんと言ってる
＞ そのようなことは言っていませんが。
悪魔の証明を立証できない以上、お前は「結論は出せない」以外の結論にたどり着けないんだから、自分で自分の主張を全否定して終わりだな
356:名無したんはエロカワイイ
10/09/29 21:36:57 QtuzY2ZZO
>>353
・悪魔の証明を立証しないと結論が出せない（悪ではない）
・本人達が悪と思ってなければ悪ではない
・異種族を絶滅させるのは悪ではない
殆んど無いじゃなくて殆んど全てが正解だよな
357:名無したんはエロカワイイ
10/09/29 21:49:44 XL0WoLmy0
>>348
> >>333
> 印章操作乙。
卑怯者乙、何も言えなくなったので印象操作されてる事にしようとするんだな
>>350
> >>336
> 追う主張するのでしたら、その箇所と理由を具体的にどうぞ。
目の前のレスをよく見てからモノを言えば？そのレス自体がすでに的外れ、噛み合って無い
で、今日も相手には理由とか根拠を平気で聞く癖に自分は客観的な悪でない根拠は何も提示しないんだな？
358:名無したんはエロカワイイ
10/09/29 22:19:26 oxawUTJl0
>>348
妄想乙。
>>354
意味の通じる日本語で言ってくれ。俺には自分の意見がどうのと言った覚えはない
妄想乙。
押し付け？
大嘘乙。この断定的なスレタイは何？
押し付けって言わないの？
正確には、
「『人によって判断が異なる』主張を「スレタイを使って」人に押し付けようとしている」
ということ。
359:名無したんはエロカワイイ
10/09/29 22:48:59 /7+2W8RY0
わざと今のスレタイにすることで
同情の余地無き悪党スレに対抗してあてつけてるように見える
360:名無したんはエロカワイイ
10/09/29 23:35:37 0Xqo/Bny0
>>355
＞お前が削った２行目でちゃんと言ってる
そこには具体的に書かれていませんが。
＞悪魔の証明を立証できない以上、お前は「結論は出せない」以外の結論にたどり着けないんだから、自分で自分の主張を全否定して終わりだな
言っていることが、意味不明ですね。
361:名無したんはエロカワイイ
10/09/29 23:36:22 /p3X0mGW0
実際そうだろう、そこでフルボコにされた恨み全開でこんな過疎っぽい所にこのスレ立てたんだから。
ただ大きく違いすぎる所は、スレタイに掲げながら一切その件について頑なに議論しようとしないところｗ
362:名無したんはエロカワイイ
10/09/29 23:36:51 0Xqo/Bny0
>>356
１つめと２つめは私の主張ではありませんし、
３つめは他の条件により悪でなくなることもありますね。
363:名無したんはエロカワイイ
10/09/29 23:37:21 /p3X0mGW0
>>361は>>359へのレスね
364:名無したんはエロカワイイ
10/09/29 23:37:39 0Xqo/Bny0
>>357
卑怯者乙
365:名無したんはエロカワイイ
10/09/29 23:39:13 0Xqo/Bny0
>>358
言っていることが意味不明ですが。
私は人によって主張が違うから、他人の意見を尊重するように主張しているのですがね。
366:名無したんはエロカワイイ
10/09/29 23:40:17 0Xqo/Bny0
>>359
まあ、アンチスレの無理っぽさは際立ってますが。
367:名無したんはエロカワイイ
10/09/29 23:41:01 0Xqo/Bny0
>>361
妄想乙。
368:名無したんはエロカワイイ
10/09/29 23:42:31 0Xqo/Bny0
まともに主張しようと言う人いなくなりましたね。
「ピサロが客観的に悪」だとは誰も言えなかったことを前提に、
保留案件に入る時期ですかねえ。
369:名無したんはエロカワイイ
10/09/29 23:43:38 0Xqo/Bny0
これまで、散々聞いてきたのに、
誰一人言えないのですから。
370:名無したんはエロカワイイ
10/09/29 23:57:23 QtuzY2ZZO
>>360
＞ そこには具体的に書かれていませんが。
文盲乙。>>306に「」でくくられた部分は一ヶ所しか無いのに理解できないとは
＞ 言っていることが、意味不明ですね。
その意味不明な事を言ってるのが他ならぬお前自身なんだがな
371:名無したんはエロカワイイ
10/09/30 00:02:45 lFMatV0eO
>>362
＞ １つめと２つめは私の主張ではありませんし、
どっちもお前の主張だろ
＞ ３つめは他の条件により悪でなくなることもありますね。
天然痘を引き合いに出して「異種族を絶滅させる事」自体を悪じゃないと寝言抜かしてたのは 誰だっけ？
372:名無したんはエロカワイイ
10/09/30 00:09:13 kE+6lqTsO
>>345
だから会話をしろ
お前が真面目だろうが日本語使えてねーのは確かなんだよ
もっかい俺との話の流れ見直せ
373:名無したんはエロカワイイ
10/09/30 00:15:13 tX9uLDAQ0
>>370
それが何か？
374:名無したんはエロカワイイ
10/09/30 00:15:46 lFMatV0eO
>>368
日本語は正しく使おうな
今日も>>1は「ピサロが客観的に悪」である事を否定できなかった
これが正解
375:名無したんはエロカワイイ
10/09/30 00:16:08 tX9uLDAQ0
>>371
１・２つめついては私の主張ではありませんね。
３つめについては、その通りです。
376:名無したんはエロカワイイ
10/09/30 00:17:11 tX9uLDAQ0
>>372
私は真面目にやってますが、何か。
つかえていないと言うのであれば、具体的にどうぞ。
377:名無したんはエロカワイイ
10/09/30 00:17:59 tX9uLDAQ0
>>374
いいえ、ちがいます。
誰一人として、
「ピサロが客観的に悪」である根拠を示すことができなかったです。
378:名無したんはエロカワイイ
10/09/30 00:21:01 tX9uLDAQ0
違うといのであれば、
その根拠をコピペで持ってきてくださいと何度も言っていますが、
誰一人できませんでしたからねえ。
379:名無したんはエロカワイイ
10/09/30 00:28:57 SgI8sD2U0
何度コピペされてもお前の頭が理解出来なかっただけじゃん
380:名無したんはエロカワイイ
10/09/30 00:47:52 lFMatV0eO
>>373
文盲も意味不明な事を言ってるのも認めるわけね
なら、これからはそうと分かる様に名前欄にでも「私は文盲かつ電波です」などの自己紹介を習慣づける事をオススメするよ
381:名無したんはエロカワイイ
10/09/30 00:49:46 lFMatV0eO
>>375
＞ １・２つめついては私の主張ではありませんね。
お前以外の誰の主張だと言うんだ？
382:名無したんはエロカワイイ
10/09/30 00:54:22 lFMatV0eO
>>377
お前が「ピサロは何の大義名分も無く世界征服や人間を滅ぼそうと企む悪人である」という客観的事実に基づいた結論に食って掛かったのが今の流れの発端だろ
自己紹介には健忘症も加えとくべきだな
383:名無したんはエロカワイイ
10/09/30 00:57:15 ZnBi8Vix0
>>373
そんな開き直った返事をするような奴に
「具体的にお願いします」とか「説得力が欲しい」とか、
「根拠はありますか」なんて言われてもなぁ…
>>377
なら、その逆を言ってみろ。
「ピサロが客観的に悪」ではない根拠を。
当然、>>7にある条件を全て満たさなければそれは根拠として成立しない
さあ、説得力のある証明を見せてくれ
384:名無したんはエロカワイイ
10/09/30 00:57:42 kE+6lqTsO
>>376
>>300
385:名無したんはエロカワイイ
10/09/30 01:31:57 SgI8sD2U0
>>346
＞＞A：事実としてあった事を、特殊事例だと言い出したのはお前だろう
＞＞それが主張じゃなくてなんなんだ？
＞そのようなことは言っていませんが。
＞アンチの主張が都合のよい断定だと言っただけで。
A：はい、又嘘一つ追加されました～（>>89）
＞＞A：子どもだだけで遊びに行けていた事実への反論はどうなったんだ？
＞第3章の件で十分に反論になってますが。
A：3章のどこに子どもだけでフィールド上行き来が出来てる描写があるんだ？？
それすら示さずに「十分に反論になってますが（キリッ）」ってアホかお前は
＞＞A：人類を滅ぼす事を決めたと発言し、滅ぼす為の進化の秘法の研究も進め
＞＞魔王として魔族の侵攻を指揮してきたんだろ、お前本当にゲームやってんのか？
＞それが何か？
＞それだけでは悪と断定できないと言っているのですが。
A：それだけ揃えば充分すぎだろ。
その上で今度はスレタイで主張している悪じゃなく悲劇の英雄である事を
上記の事柄を踏まえた上で主張してみろよ
＞＞A：正義を行うためには時として被害を必要とすることもあるから、ピサロの決めた事で
＞＞実際に人間にも魔族にもその双方に被害を出しまくってるという状態にもかかわらず
＞＞ピサロは悪くない！とかアホなこと言い出すんなら当然お前が悪くない根拠を出す必要があるんだろ。
＞私は悪と断定できないと主張しているので、
＞悪だと言う主張全てに根拠がないことを示せば十分なわけですが。
A：一つはお前がスレタイで断定しているからその言い訳は通らないという事と
既に悪である材料が多数ある事で悪という結論で進めてもいいぐらいの状態になっている。
（もしコレを覆す事実が今後出てくるようなら、その時に又修正すれば済む話。）
＞＞ハッキリしてるのは双方に取り返しの付かない被害が出てる事なんだから、その明らかな事に対して
＞不明な点は断定しないだけのことです。
A：じゃあハッキリしてる部分だけでひとまず結論出せば済む話。
そもそも悪を否定する材料が存在するが、それが確証が取れないぐらいのレベルならばまだしも
そんな材料が風も形も見えずにそこにあるであろうという痕跡や予感すら感じさせるモノすらない。
ただ漠然とどこかにあるかもしれないからノーカンねとかアホの戯言にしても電波過ぎる。
386:名無したんはエロカワイイ
10/09/30 01:38:52 SgI8sD2U0
>>347
＞＞A：はい、又一つ明確な嘘が出ました～
＞＞>>98の一番上の回答ででハッキリ普通の行動だと言ってるだろｗ
＞前提条件が見えないようですね。
＞それを無視して、こちらの主張を捻じ曲げるわけですね。
A：ならばそれをお前が証明すればいい話だろ。
嘘がバレて往生際の悪い足掻きを見せるな。
＞＞そういやアンカ先見ても今は返答元がどんどん削られて少なくなってるが
＞＞返答が無い部分についてはお前の間違いだったって事でいいのか？
＞いいえ、回答する必要すらないからですが。
＞必要なものがあれば、そのように主張してください。
A：必要が無いと勝手にお前の中だけで決定してる訳かｗｗｗ
都合が悪く反論出来ないことは全部必要ない事にすればそりゃ楽だなｗ
＞＞A：偏見があって拒絶した結果、間違った選択で人間魔族の双方に被害を与えた訳だろ
＞＞普通に頭も行動も両方〝悪い〟でFAじゃん
＞いいえ、必ずしもそうなるとは限りません。
A：ビックリするほど全く反論になっていない、そうならないという理由を具体的に挙げて初めて反論の形だけも調うというのに
お前はそれ以前の問題だ、いいえって言ってれば反論出来たつもりになるその病的な妄想はいい加減何とかした方がいいぞ
＞＞A：平穏が保たれていた状態で一方的な侵略戦争を仕掛け、大虐殺を行っても
＞＞自然淘汰の世界で普通の事だからピサロも悪くないよ！っていう主張しとるやんかアホ
＞それが何か？
A・そんな状態を悪じゃないと言うのであればお前がその根拠を示す必要があるって話だ
387:名無したんはエロカワイイ
10/09/30 01:47:08 3JGHIydt0
>>364
> 卑怯者乙
とうとう何も言えなくって一言ですか？で、今度は俺を卑怯者扱い？理由や根拠も無しに？
俺を卑怯者と呼ぶのは一切構わないけど客観的に悪でない根拠をあげてもらえますかね卑怯者さん？
お前に卑怯者扱いされても説得力が全くないからどうでもいいです
388:名無したんはエロカワイイ
10/09/30 16:16:52 ZnBi8Vix0
>>365
自分の意味不明な発言に対する発言に対して意味不明と言うか
「他人の意見を尊重するように主張している」なら、
お前はお前の言う「アンチの主張」を尊重しろ
お前は誰かの意見を尊重しているとは到底思えないね
>>366
それは、自分がしていることを無理だと言っているようなもんだ
>>384
これで使えているつもりなんて笑えるな
389:名無したんはエロカワイイ
10/09/30 22:05:36 tX9uLDAQ0
>>370
＞文盲乙。>>306に「」でくくられた部分は一ヶ所しか無いのに理解できないとは
それとどういう関係が？
＞その意味不明な事を言ってるのが他ならぬお前自身なんだがな
どこがでしょうか？
390:名無したんはエロカワイイ
10/09/30 22:06:48 tX9uLDAQ0
>>379
＞何度コピペされてもお前の頭が理解出来なかっただけじゃん
いいえ、根拠がなかったのです。
391:名無したんはエロカワイイ
10/09/30 22:07:30 tX9uLDAQ0
>>380
＞文盲も意味不明な事を言ってるのも認めるわけね
いいえ。
＞なら、これからはそうと分かる様に名前欄にでも「私は文盲かつ電波です」などの自己紹介を習慣づける事をオススメするよ
では、貴方はそう名乗ってください。
392:名無したんはエロカワイイ
10/09/30 22:08:13 tX9uLDAQ0
>>381
381 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/30(木) 00:49:46 ID:lFMatV0eO
>>375
＞ １・２つめついては私の主張ではありませんね。
＞お前以外の誰の主張だと言うんだ？
さあ？
誰なのでしょうね。
少なくとも私でないことだけは確かですが。
393:名無したんはエロカワイイ
10/09/30 22:09:32 tX9uLDAQ0
>>382
＞お前が「ピサロは何の大義名分も無く世界征服や人間を滅ぼそうと企む悪人である」という客観的事実
そのような事実はどこにもありません。
事実、根拠が１つも出ていません。
394:名無したんはエロカワイイ
10/09/30 22:10:57 tX9uLDAQ0
>>383
＞「ピサロが客観的に悪」ではない根拠を。
ピサロが客観的に悪という意見の全てに根拠がありませんでした。
＞当然、>>7にある条件を全て満たさなければそれは根拠として成立しない
いいえ、その必要はありません。
よく読みましょう。
395:名無したんはエロカワイイ
10/09/30 22:14:21 tX9uLDAQ0
>>385
＞A：はい、又嘘一つ追加されました～（>>89）
いいえ、どこも嘘ではありませんが。
＞A：3章のどこに子どもだけでフィールド上行き来が出来てる描写があるんだ？？
＞それすら示さずに「十分に反論になってますが（キリッ）」ってアホかお前は
では、トルネコは何も冒険しなかったと？
＞A：それだけ揃えば充分すぎだろ。
全然十分ではありません。
＞その上で今度はスレタイで主張している悪じゃなく悲劇の英雄である事を
＞上記の事柄を踏まえた上で主張してみろよ
この問題が片付いたらね。
＞A：一つはお前がスレタイで断定しているからその言い訳は通らないという事と
どこが？
＞既に悪である材料が多数ある事で悪という結論で進めてもいいぐらいの状態になっている。
＞（もしコレを覆す事実が今後出てくるようなら、その時に又修正すれば済む話。）
全然そのような根拠はありませんね。
＞A：じゃあハッキリしてる部分だけでひとまず結論出せば済む話。
いいえ、それでは最終的な結論は出せません。
＞そもそも悪を否定する材料が存在するが、それが確証が取れないぐらいのレベルならばまだしも
全然確証がとれませんが。
396:名無したんはエロカワイイ
10/09/30 22:16:21 tX9uLDAQ0
>>386
＞A：ならばそれをお前が証明すればいい話だろ。
＞嘘がバレて往生際の悪い足掻きを見せるな。
可能性と主張をごっちゃにしているひとに言われたくありませんね。
＞A：必要が無いと勝手にお前の中だけで決定してる訳かｗｗｗ
では、必要な理由をどうぞ。
＞A：ビックリするほど全く反論になっていない、そうならないという理由を具体的に挙げて初めて反論の形だけも調うというのに
既に挙げてますが。天然痘の例とかね。
＞A・そんな状態を悪じゃないと言うのであればお前がその根拠を示す必要があるって話だ
それだけでは、悪と断定できませんから。
397:名無したんはエロカワイイ
10/09/30 22:17:08 tX9uLDAQ0
>>387
反論できなくなって、人を卑怯者扱いすることしかできないのですね。
可哀そうに。
398:名無したんはエロカワイイ
10/09/30 22:18:51 tX9uLDAQ0
>>388
＞「他人の意見を尊重するように主張している」なら、
＞お前はお前の言う「アンチの主張」を尊重しろ
してますよ。
善悪論は個人の主観ですから、悪だと思う人はその人の自由だと３で言っています。
「悪以外ない」というアンチの方が全然尊重していません。
＞お前は誰かの意見を尊重しているとは到底思えないね
上記のとおり、アンチよりもはるかに尊重しています。
＞それは、自分がしていることを無理だと言っているようなもんだ
全然、そのようなことはありません。
399:名無したんはエロカワイイ
10/09/30 22:24:54 /2nv+Ql30
>>397
負け犬の遠吠えってやつですねｗ
400:名無したんはエロカワイイ
10/09/30 23:00:18 kE+6lqTsO
無視された
まあイコールで反論出来なかったてえことだがｗ
401:名無したんはエロカワイイ
10/09/30 23:06:12 3JGHIydt0
>>397
妄想乙、もはや負け犬の遠吠えだな、可哀そうに
こっちはずっと客観的に悪でない根拠を示してと言ってるだけなのにそれが何故反論出来なくなったとおかしな返答になるのやら
話が噛み合ってませんよ。>>6がいかに捏造かが良く分かりますね
卑怯者扱いではなく実際あなたは卑怯者ですが何か？
402:名無したんはエロカワイイ
10/09/30 23:20:56 tX9uLDAQ0
>>399
ええ、アンチのね。
403:名無したんはエロカワイイ
10/09/30 23:21:40 tX9uLDAQ0
>>400
全て反論済みですよ。
まだというのでしたら、具体的にどうぞ。
404:名無したんはエロカワイイ
10/09/30 23:22:54 tX9uLDAQ0
>>401
ええ、アンチは反論できなくなって、
まともな会話をしなくなりましたからね。
「ピサロが客観的に悪」である根拠を求めているだけなのに、
誰１人、言えないなんて・・・
405:名無したんはエロカワイイ
10/09/30 23:26:15 kE+6lqTsO
>>403
>>300
406:名無したんはエロカワイイ
10/09/30 23:29:02 /2nv+Ql30
>>402
いや、君の。
407:名無したんはエロカワイイ
10/09/30 23:32:16 tX9uLDAQ0
>>405
それが、どのような関係が？
408:名無したんはエロカワイイ
10/09/30 23:34:38 tX9uLDAQ0
>>406
いいえ、アンチの。
409:名無したんはエロカワイイ
10/09/30 23:38:59 kE+6lqTsO
>>407
お前さんが日本語使えてない具体的な例
410:名無したんはエロカワイイ
10/09/30 23:44:06 WoE9Xood0
>>408
いや、君の。
411:名無したんはエロカワイイ
10/09/30 23:58:29 tX9uLDAQ0
>>407
具体的にどうぞ。
412:名無したんはエロカワイイ
10/09/30 23:59:13 tX9uLDAQ0
>>408
いいえ、アンチの。
413:名無したんはエロカワイイ
10/09/30 23:59:58 tX9uLDAQ0
４１１→４０９
４１２→４１０
でした。
失礼。
414:名無したんはエロカワイイ
10/10/01 00:05:16 kE+6lqTsO
>>411
お前には>>300が日本語通じてるように見えるのか
415:名無したんはエロカワイイ
10/10/01 00:13:25 otBt1vOQ0
>>414
その通りですが、なにか。
通じてないと思うのでしたら、時系列的に問題点を指摘してください。
416:名無したんはエロカワイイ
10/10/01 00:15:57 otBt1vOQ0
同じことの繰り返ししか来ないから、
同じ返事するしかないですね。
417:名無したんはエロカワイイ
10/10/01 00:19:47 2ex60AivO
>>415
>>284の○○って何？
って問いに
＞ その通りですが、なにか。
って返すのがおかしくないって思ってんなら何も言えねー
418:名無したんはエロカワイイ
10/10/01 00:32:54 UdgVGvvZ0
返答に困ると、思考停止状態になって内容に関わらず「いいえ、アンチが」とか言い始めるのもパターンだね
以前のスレでそれで大恥かいたのに懲りないよなぁ
419:名無したんはエロカワイイ
10/10/01 00:33:34 GRLUwI2S0
>>1はかわいそうな人。
420:名無したんはエロカワイイ
10/10/01 00:36:08 otBt1vOQ0
>>417
間違いなければ、その通りだと答えて何か問題でも？
421:名無したんはエロカワイイ
10/10/01 00:37:14 otBt1vOQ0
>>418
そんなことありましたっけ？
まあ、アンチのレベルの低さにお付き合いしている私もなんですが。
422:名無したんはエロカワイイ
10/10/01 00:38:05 otBt1vOQ0
>>419
本人が、幸せでやっていれば、特に問題ないのでは？
423:名無したんはエロカワイイ
10/10/01 00:45:48 2ex60AivO
>>420
？？？
意味分からん
むしろなんで問題ないと思えるのか
繰り返すが
「～って何？」
って問いに対して
「その通り」って
会話が成り立ってないじゃん
424:名無したんはエロカワイイ
10/10/01 00:51:32 /fXpExkT0
>>404
「反論」なんて上等なレスをしてからモノを言ってね？どこの国の言葉でこんなレスが「反論」となるのか理解に苦しみますが？
>>1との今までのやり取りのお前のレス一覧
> いや、やはり不明ですね。
悪魔の証明でない「悪でない客観的な根拠」を提示しろと言った時の返答
> 現在、１つも悪である根拠がでてませんが。
上記と同じ内容の話を逃げ回らずに提示しろと言った時の返答（悪魔の証明で返答）
> 反論に対して返答がないからですが。
悪の根拠がないと何で>>1が決めつけてるかに対する回答（↑の通り「反論」なんてどこにあったっけ？）
> 妄想乙。
今までのやり取りですらまともにレス出来なかった事を指摘した時の回答（実際ここまで上記の回答ばかりでまともな会話無し）
> ちゃんと回答してきたのに、答えられなかったというのが妄想でなくて何でしょうね。
こちらの言った事が妄想だと思った理由と根拠を聞いた時の返答（↑を見れば分かるが「ちゃんと」回答された事無し、ちなみ3度聞いてやっと出てきた回答でもある）
> いいえ、ちゃんと反論済みです。
>>1が根拠が無いと言えばそれが無くなるって事はないと指摘した時の回答（会話が噛み合って無い）
> 印章操作乙。
数々の指摘をされた時に対する回答（漢字間違いもあるがまたしても意味不明な回答）
> 卑怯者乙
印象操作されてる事にしようとして逃げようとした上客観的に悪でない根拠を提示しろと言った事に対する回答（何の脈絡もなく卑怯者扱い）
アンチって一体誰の事を言ってるんだろうか？少なくとも俺じゃなさそうだが
「ピサロが客観的に悪でない」根拠を言えない人が何言っても説得力ありませんよ？
お前はスレ主の癖にやるべき事を何もせず挙がった悪の根拠を何の理由も無しに否定するだけで「客観的に悪である根拠が無いだから悪ではない」をゴリ押しする卑怯者ですよ？
425:名無したんはエロカワイイ
10/10/01 01:14:26 c8XIqFwf0
>>421
このスレの人間ならたいていは覚えてるよ
考え無しに事実を確認する事なく悔し紛れで言ってたって事が白日の元に晒された一連の流れ
マトモな神経があれば恥ずかしくてそう簡単に忘れられないと思うが
426:名無したんはエロカワイイ
10/10/01 01:28:44 roDIJCvh0
>>394
お前に根拠の有無を決める権限などない
何度も言わせるな
また「いいえ、その必要はありません(キリッ)」か
なぜ必要がない？ 不公平だと思わないか？
と言っても、所詮は卑怯者だな
>>397
自己紹介乙wwwwwwwww
>>412
いや、あんたの
>>421
ならこんなスレなど立てなければ済む話だろう
アンチアンチっていい加減にしつこいぞ
何を言うのもアンチが理由だな アンチがいないと何も出来ないのかお前は？
反論できないからって、レッテル貼りも印象操作（笑）も大概にしろ
それで議論しようも何もなかろう
>>422
これだけ叩かれてもなお幸せだと言うのか？
呆れたマゾヒストだな
>>424
アンチってのは>>1の思想や主張に反する者全てじゃないか？
ねーどうなの答えてよ卑怯者
427:名無したんはエロカワイイ
10/10/01 03:30:24 JrHe0IPv0
>>395
＞＞A：はい、又嘘一つ追加されました～（>>89）
＞いいえ、どこも嘘ではありませんが。
A：嘘に嘘を重ねてもうグダグダになってるな。
＞そのようなことは言っていませんが。
↑という発言が嘘であった事は誤魔化しようの無い事実だろう
＞＞A：3章のどこに子どもだけでフィールド上行き来が出来てる描写があるんだ？？
＞＞それすら示さずに「十分に反論になってますが（キリッ）」ってアホかお前は
＞では、トルネコは何も冒険しなかったと？
A：何で子ども達だけで遊びに出掛けられるぐらいに安全だったという話で、大の大人であるトルネコが
武器と防具で固めて往来する話を持ってきて反論出来たつもりになってるのか不思議でなら無いんだが・・・？
＞＞A：それだけ揃えば充分すぎだろ。
＞全然十分ではありません。
A：どう十分じゃないのかの説明が、常に抜けている
＞＞その上で今度はスレタイで主張している悪じゃなく悲劇の英雄である事を
＞＞上記の事柄を踏まえた上で主張してみろよ
＞この問題が片付いたらね。
A：片付ける気なんか無いのによく言うわ・・スレタイに掲げた以上は後回しにする正当性なんぞ欠片も無いんだが
当然、根拠を求められれば（というより求められる前に）最優先で示す必要があるのにいつまで逃げ回る気だ？
＞＞A：一つはお前がスレタイで断定しているからその言い訳は通らないという事と
＞どこが？
A：どこがもなにも、そのまんまだろ・・・・
お前以外の誰が見ようが断定してるスレタイだ、その働かない脳をフル稼働してせめてそのくらいは理解しろ
＞＞既に悪である材料が多数ある事で悪という結論で進めてもいいぐらいの状態になっている。
＞＞（もしコレを覆す事実が今後出てくるようなら、その時に又修正すれば済む話。）
＞全然そのような根拠はありませんね。
A：お前一人が無い無いと言った所で、何の意味も無いぐらいいい加減理解しろ
それか誰か一人にでも悪だという要素が無いという事を納得させてみろよ。
＞＞A：じゃあハッキリしてる部分だけでひとまず結論出せば済む話。
＞いいえ、それでは最終的な結論は出せません。
A：お前の脳のメモリが著しく低いから、最終的な結論まで出そうとすると容量オーバーでショートして
ことごとくそこまで行くまでにストップしている現状ぐらいは理解しろよ。
だったら最終的じゃ無かろうと仮結論で一旦区切らないと話が終わる訳が無い。
＞＞そもそも悪を否定する材料が存在するが、それが確証が取れないぐらいのレベルならばまだしも
＞全然確証がとれませんが。
A：反論以前に、その文章の内容すら理解して無い事が又証明されたな・・悪じゃないって側の主張の話で、
有効性も取れないけどせめてこれぐらいの主張ならって話なのにそこに〝全然確証がとれませんが〟とかｗｗなんだこの自爆バカはｗ
428:名無したんはエロカワイイ
10/10/01 03:31:53 JrHe0IPv0
>>396
＞＞A：ならばそれをお前が証明すればいい話だろ。
＞＞嘘がバレて往生際の悪い足掻きを見せるな。
＞可能性と主張をごっちゃにしているひとに言われたくありませんね。
A：〝普通の行動ですが〟って言ってる主張が可能性か、アホ丸出しだな。
そもそも可能性だけの話だとしたら、そんな根拠で反論したつもりになってるのが痛々しい事この上ないな
＞＞A：必要が無いと勝手にお前の中だけで決定してる訳かｗｗｗ
＞では、必要な理由をどうぞ。
A：指摘された問題点を、スルーするのを〝回答する必要すらないから〟で片付ける事が出来るなら
話し合いなど成立しないからだよ、その程度の持ってて当たり前の常識ぐらいは持ってから席についてくれないか？
＞＞A：ビックリするほど全く反論になっていない、そうならないという理由を具体的に挙げて初めて反論の形だけも調うというのに
＞既に挙げてますが。天然痘の例とかね。
A：それが、そうならないと理由だと思い込んでるのはこの世でお前ぐらいのもんだろ？
これまでに誰か一度でもその電波文に賛同した事があったか？その時点でもはや理由として成立して無いんだよ。
どうしてもその理由を使いたければ『 過去に病原菌を撲滅させる行為を行なったからという理由で
これから他の地球上の動物や民族を皆殺しにして絶滅させても悪くはない 』という電波主張が
お前以外に通用するという事を実証して見せろよ、賛同者なりどこかの法治国家で認められる見込みがあるとかさ
＞＞A・そんな状態を悪じゃないと言うのであればお前がその根拠を示す必要があるって話だ
＞それだけでは、悪と断定できませんから。
A：だから断定出来ないのはお前の脳が働かないからだろう？
繰り返すが、お前一人がそうだからって何の意味も無いんだよ。
お前がその主張で他者を説得させられて初めて成立するんだろう。
自分の脳内決定だけで満足して思考停止してないで、それを他者に分からせる努力をしろよ。
429:名無したんはエロカワイイ
10/10/01 10:41:04 roDIJCvh0
>>396
＞＞A・そんな状態を悪じゃないと言うのであればお前がその根拠を示す必要があるって話だ
＞それだけでは、悪とは断定できませんから。
答えになっていない、根拠の話をしているはずだろう？ こんなやりとりでよくもまあ普通と言えるね。
出来ないと何度も>>1は言っているが、スレタイでは断定しているよね。これはどういうこと？
「その通りですが何か」などと言うなよ、それは理由や答えではない
で、客観的に悪ではない根拠は？
430:名無したんはエロカワイイ
10/10/01 16:27:47 WOKCu2nhO
>>391
＞ ＞文盲も意味不明な事を言ってるのも認めるわけね
＞ いいえ。
＞
＞ ＞なら、これからはそうと分かる様に名前欄にでも「私は文盲かつ電波です」などの自己紹介を習慣づける事をオススメするよ
＞ では、貴方はそう名乗ってください。
文盲じゃないと否定したそばからまた文盲アピール
否定した意味が無いな
431:名無したんはエロカワイイ
10/10/01 16:32:00 WOKCu2nhO
>>392
＞ 少なくとも私でないことだけは確かですが。
またすぐバレる嘘を
明らかにどちらもお前の主張だろうが
432:名無したんはエロカワイイ
10/10/01 16:34:21 WOKCu2nhO
>>393
＞ そのような事実はどこにもありません。
＞ 事実、根拠が１つも出ていません。
ゲーム内の台詞で提示済み
それにお前が食って掛かかって未だに否定できていない
433:名無したんはエロカワイイ
10/10/01 18:36:24 roDIJCvh0
>>432
>>1が「ゲーム内には存在しない事情やなんかがあるかもしれない」と妄想しているから
>>393
＞ そのような事実はどこにもありません。
＞ 事実、根拠が1つも出ていません。
事実を認めようとしていないだけだ
あんたが悪ではない根拠を言えば、それで済むんだがね
その根拠を言えないということは、根拠はないのか？
つまり>>1の理論では、今のところ悪ではない根拠はないから、ピサロは悪だ
434:名無したんはエロカワイイ
10/10/01 21:51:47 otBt1vOQ0
>>423
では、何を質問しているのでしょうね。
具体的に示してください。
435:名無したんはエロカワイイ
10/10/01 21:52:35 otBt1vOQ0
>>424
妄想乙。
具体性がありませんね。
436:名無したんはエロカワイイ
10/10/01 21:53:15 otBt1vOQ0
>>425
具体的にどうぞ。
どうせ、妄想でしょうけど。
437:名無したんはエロカワイイ
10/10/01 21:54:21 otBt1vOQ0
>>426
言いたいことが意味不明です。
最後の部分は、４２４が卑怯者という趣旨でしょうか？
438:名無したんはエロカワイイ
10/10/01 21:57:22 otBt1vOQ0
>>427
＞A：嘘に嘘を重ねてもうグダグダになってるな。
要するに具体的に指摘できないと。
妄想乙。
＞A：何で子ども達だけで遊びに出掛けられるぐらいに安全だったという話で、大の大人であるトルネコが
＞武器と防具で固めて往来する話を持ってきて反論出来たつもりになってるのか不思議でなら無いんだが・・・？
何か問題でも？
＞＞A：それだけ揃えば充分すぎだろ。
＞全然十分ではありません。
＞A：どう十分じゃないのかの説明が、常に抜けている
繰り返し言いましょうか。
自分の都合のいいように、事実を断定しているからです。
＞お前以外の誰が見ようが断定してるスレタイだ、その働かない脳をフル稼働してせめてそのくらいは理解しろ
どこが？
＞A：お前一人が無い無いと言った所で、何の意味も無いぐらいいい加減理解しろ
実際に、無い以上根拠になりません。
＞それか誰か一人にでも悪だという要素が無いという事を納得させてみろよ。
その必要はありません。
439:名無したんはエロカワイイ
10/10/01 22:00:39 otBt1vOQ0
>>428
＞A：〝普通の行動ですが〟って言ってる主張が可能性か、アホ丸出しだな。
自分の都合のよいように、人の言葉を書き換えているわけですね。
＞A：指摘された問題点を、スルーするのを〝回答する必要すらないから〟で片付ける事が出来るなら
自分の主張していないことをなぜ説明する必要があるのですかね。
大抵は、これが理由ですが。
＞これまでに誰か一度でもその電波文に賛同した事があったか？その時点でもはや理由として成立して無いんだよ。
では、逆に相手を説得できない「ピサロが客観的に悪」という論も成立していませんね。
＞A：だから断定出来ないのはお前の脳が働かないからだろう？
いいえ、根拠が足りないからです。
440:名無したんはエロカワイイ
10/10/01 22:01:18 2ex60AivO
>>434
善悪を客観的に決められないってなことをお前が言ったから、ならこのスレタイ何だって聞いてんだよ
441:名無したんはエロカワイイ
10/10/01 22:01:26 otBt1vOQ0
>>429
＞で、客観的に悪ではない根拠は？
客観的に悪である根拠は実は１つも成立していないこと。
442:名無したんはエロカワイイ
10/10/01 22:03:05 otBt1vOQ0
>>430
貴方の主張は意味不明です。
443:名無したんはエロカワイイ
10/10/01 22:04:09 otBt1vOQ0
>>431
いいえ、少なくとも私の主張ではありません。
444:名無したんはエロカワイイ
10/10/01 22:06:09 otBt1vOQ0
>>432
いいえ、未だに１つとして
「ピサロが客観的に悪」である根拠は示されていません。
示されているのであれば、コピペをどうぞ。
こう言っても、実際誰ひとり持ってこないことが、その事実を物語っていますね。
445:名無したんはエロカワイイ
10/10/01 22:08:00 otBt1vOQ0
>>433
＞事実を認めようとしていないだけだ
いいえ、そのような事実はありません。
あるのでしたが、その根拠のコピペをどうぞ。
＞あんたが悪ではない根拠を言えば、それで済むんだがね
実際、悪だと言う根拠は、現段階で全て覆されていますが。
＞その根拠を言えないということは、根拠はないのか？
上記のとおり。
446:名無したんはエロカワイイ
10/10/01 22:11:11 otBt1vOQ0
現段階の結論
・ピサロは善悪は、個人の主観によって異なる。
理由
・ピサロの善悪について、客観的に示された事例が存在しない。
今までの覆された「ピサロが客観的に悪」だという主張
１．客観的の定義を第三者の視点を読んだ場合に成り立つ
→その理論で言えば、「客観的に悪でない」とも言える。
２．ピサロは人間を殺戮している。
→肉食獣も他の生物を殺戮しているが、悪とは言わない。
それゆえに、他の生物を殺戮することだけで悪だと断定できない。
こうやって、１つずつ増やしていきますかね。
読みなおすのは大変ですが。
447:名無したんはエロカワイイ
10/10/01 22:12:33 2ex60AivO
>>446
ねーだからこのスレタイは何？
448:名無したんはエロカワイイ
10/10/01 22:13:24 otBt1vOQ0
>>447
質問が意味不明ですが。
何を聞きたいのでしょうね。
449:名無したんはエロカワイイ
10/10/01 22:15:09 2ex60AivO
>>448
…！？
お前は自分がホンの数分前に書いたことすら覚えとらんのか
450:名無したんはエロカワイイ
10/10/01 22:20:32 /fXpExkT0
>>435
良く分かってるじゃん、妄想でも何でもなくお前のレスそのままの引用だし
やっとお前のレスに具体性がないと自分で認めてくれたんだね～それは良い事だ
どこが妄想なのか相変わらず書かない所に具体性がありませんよ卑怯者さん？
451:名無したんはエロカワイイ
10/10/01 22:30:49 2ex60AivO
>>450
なんというか、>>1は日本語通じないのよな
452:名無したんはエロカワイイ
10/10/01 23:18:09 WOKCu2nhO
>>442
意味不明なのはお前の受け答えだろ
自分の無能を他人に擦り付けるなよ
453:名無したんはエロカワイイ
10/10/01 23:19:32 WOKCu2nhO
>>443
＞ >>431
＞ いいえ、少なくとも私の主張ではありません。
＞
454:名無したんはエロカワイイ
10/10/01 23:21:31 WOKCu2nhO
>>443
嘘乙
455:名無したんはエロカワイイ
10/10/01 23:23:40 WOKCu2nhO
>>444
>>382で提示済み
456:名無したんはエロカワイイ
10/10/01 23:26:05 WOKCu2nhO
>>444
>>382で提示済み
で根拠が無いとする根拠ﾏﾀﾞｰ？
457:名無したんはエロカワイイ
10/10/01 23:41:04 iUSkYmqV0
>>446
だから、肉食獣は生きるために他の動物を食べなきゃ死んじゃうでしょうが。
ピサロが人間を殺戮しなければならない理由はなに？
その理由は殺戮を容認できるほどの重大なことなの?
458:名無したんはエロカワイイ
10/10/01 23:45:18 otBt1vOQ0
>>448
言いたいことが意味不明ですが。
459:名無したんはエロカワイイ
10/10/01 23:46:06 otBt1vOQ0
４４８→４４９に訂正。
460:名無したんはエロカワイイ
10/10/01 23:47:16 otBt1vOQ0
>>450
どこが？
引用ではなく、そちらの主張に対して言ったのですがね。
461:名無したんはエロカワイイ
10/10/01 23:48:36 otBt1vOQ0
>>452
そのようなことはしていませんが。
462:名無したんはエロカワイイ
10/10/01 23:49:37 otBt1vOQ0
>>453
>>443
463:名無したんはエロカワイイ
10/10/01 23:50:44 otBt1vOQ0
>>454
嘘乙。
464:名無したんはエロカワイイ
10/10/01 23:51:40 otBt1vOQ0
>>455
>>393で反論済み。
465:名無したんはエロカワイイ
10/10/01 23:52:26 otBt1vOQ0
>>456
根拠が１つもないから出ていないのですが。
あるのでしたらコピペをどうぞ。
466:名無したんはエロカワイイ
10/10/01 23:53:47 otBt1vOQ0
>>457
理由が不明なため、悪と断定できないと言っているのですが。
467:名無したんはエロカワイイ
10/10/02 00:17:35 7X6YmLJK0
>>460
繰り返し言うが何故お前が妄想と言ったのかが具体的に書かれてないからだよ？
> 具体性がありませんね。
こんなレスではお前の国ではどうか知らんが日本では「反論」等とは言わない
で、悪でない客観的な根拠はまだですか？いつまで逃げ回ってるの？卑怯者さん
468:名無したんはエロカワイイ
10/10/02 00:23:16 jG6mFZgvO
>>458
>>446、お前が書いたことな
なんて書いてある？
469:名無したんはエロカワイイ
10/10/02 03:57:07 rQlRGTM10
>>438
＞＞A：嘘に嘘を重ねてもうグダグダになってるな。
＞要するに具体的に指摘できないと。
＞妄想乙。
A：もはや全部がグダグダになってるのは誰の目から見ても明らかだろｗ
嘘である証明コピペも貼り付けてあんのに本当に往生際が悪いなｗ
＞＞A：何で子ども達だけで遊びに出掛けられるぐらいに安全だったという話で、大の大人であるトルネコが
＞＞武器と防具で固めて往来する話を持ってきて反論出来たつもりになってるのか不思議でなら無いんだが・・・？
＞何か問題でも？
A：本気で言ってるとしたら怖いな・・・・・・答えるのも馬鹿馬鹿しいぐらいに問題だらけだろ。
子どもだけで遊びに行ける安全性と同様の状態である証明に、大の大人が武器と防具で固めての往来出来たという事実を持って来る事が
何故有効な根拠だと思えるのか、そのロジックを説明してみろよ。
＞＞A：どう十分じゃないのかの説明が、常に抜けている
＞繰り返し言いましょうか。
＞自分の都合のいいように、事実を断定しているからです。
A：都合の良い様に事実を捻じ曲げてまで断定している（スレタイ）のはお前だよ。
他の皆は事実に基いた結果、結論を導き出そうとしている。
お前は脳内しか存在しない根拠でスレタイをもう８スレも続けている
＞＞お前以外の誰が見ようが断定してるスレタイだ、その働かない脳をフル稼働してせめてそのくらいは理解しろ
＞どこが？
A：苦し紛れの短文レスの繰り返しがますますもって顕著になってきたなｗ
もうこうなるとお前が認めようが認めまいが、アホな晒し者として
元々無かったお前の主張の支離滅裂さと説得力の無さが確定されていき
お前の望まない結論へどんどんと突き進んでいく事になるんだが
まぁそうだとしても、常人と違って間違いを認めて訂正する事すら出来ない欠陥品の上に
他にもう何の手も無いんだろうし、この先が袋小路だと分かっていてもアホ踊りを止める事も出来無いわなｗ
＞＞A：お前一人が無い無いと言った所で、何の意味も無いぐらいいい加減理解しろ
＞実際に、無い以上根拠になりません。
A：お前の脳内限定のみでな、そしてここはお前の脳内では無い。
＞＞それか誰か一人にでも悪だという要素が無いという事を納得させてみろよ。
＞その必要はありません。
A：それを決めるのはお前ではない。
そして誰一人説得出来ないのはお前の脳内でしか通用しないルールだから、以上。
470:名無したんはエロカワイイ
10/10/02 03:59:22 rQlRGTM10
>>439
＞＞A：〝普通の行動ですが〟って言ってる主張が可能性か、アホ丸出しだな。
＞自分の都合のよいように、人の言葉を書き換えているわけですね。
A：どう書き換えられたのか、他の人間にも分かるように説明してみろよ
それが出来て無い以上はそれは単なる言い掛かりって言うんだよ。
＞＞A：指摘された問題点を、スルーするのを〝回答する必要すらないから〟で片付ける事が出来るなら
＞自分の主張していないことをなぜ説明する必要があるのですかね。
＞大抵は、これが理由ですが。
A：問題点の指摘に、もう主張云々は関係ないよ。
主張してるのにしてないとお前が思い込むのは勝手だが（スレタイを初めとして数々してるが）
もうそこから離れた問題だし、主張して無いお！って主張し続けても何の免罪符にもなりません。
＞＞これまでに誰か一度でもその電波文に賛同した事があったか？その時点でもはや理由として成立して無いんだよ。
＞では、逆に相手を説得できない「ピサロが客観的に悪」という論も成立していませんね。
A：相手って故障したテープレコード並にイカれてるお前だけだろ？
それ以外の人間には普通に通じてるから当然ながら成立してるよ。
脳内だけでしか通用して無いのは誰一人納得させる事が出来ないお前の主張だけ。
一緒に並べるとか図々しいにも程があるな。
＞＞A：だから断定出来ないのはお前の脳が働かないからだろう？
＞いいえ、根拠が足りないからです。
A：うん、だからお前の脳内だけでね。
世の中ではお前のその全ての事柄に根拠が消滅するイカれた脳内ルールなんて適用なんてせずに
みんな動いて行ってるんだよ、お前一人そこから取り残されてるだけ
471:名無したんはエロカワイイ
10/10/02 08:53:58 GLnh9oMx0
>>445
根拠ならもう何度も言った
だが君はその度に「いいえ、それは悪である根拠ではありません」と繰り返す
君は悪ではない根拠を出そうともせず、一言で返すばかり
覆されている？ 「いいえ」の一言で覆せるとでも思っているのか？
これは反論ではなく、ただの否定でしかない
＞上記のとおり。
無いと理解していいのだな？
472:名無したんはエロカワイイ
10/10/02 09:38:48 V3lZZXm80
>>460
具体的な主張がない者に、具体的にどう反論しろと？
473:名無したんはエロカワイイ
10/10/02 09:39:30 V3lZZXm80
>>468
主張は具体的にどうぞ。