11/10/08 23:18:37.28 r+HhwhTb
では、手塚治虫のブラックジャックで。
『巨大な箱の中に秀吉と医者数人と患者数人が入っていて、秀吉の皮膚から
骨から血から脳までバラバラにすべて移植して、秀吉はいなくなった。』
ブラックジャックでは脳だけ残ってたけど。
300:スーパー魔女っ子大戦 ◆9DIc4YleTngQ
11/10/08 23:21:24.89 52gMER4O
>>299
別の魔法が産めそうな、良い手ね！
【秀吉は分解・解体されていない】
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/08 23:22:59.15 90hA1jnS
『箱は解錠後に分解された。秀吉脱出後、組み立て直され、蓋を開けられた。分解されてた間に出ても箱から出たという事にはならないので出入り口は増えてない』
302:スーパー魔女っ子大戦 ◆9DIc4YleTngQ
11/10/08 23:25:52.80 52gMER4O
>>301
【箱は分解されていない】
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/08 23:29:49.41 NuBGuiOe
復唱要求
「箱は変形しない」
「箱はその性質を変える事はない」
304:スーパー魔女っ子大戦 ◆9DIc4YleTngQ
11/10/08 23:32:44.13 52gMER4O
>>303
復唱拒否。
ちなみに"性質を変える"ってどういう意味？
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/08 23:34:13.20 msja3GS0
復唱要求
「箱とは、六面で囲まれた立方体である」
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/08 23:36:05.58 NuBGuiOe
性質を変えるってのは説明が難しいな、まあ無視してくれて構わないや
復唱要求
「箱は最初から最後まで箱である」
「箱は途中で箱でなくなることはない」
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/08 23:36:57.10 90hA1jnS
『箱は二つ以上在った。秀吉が居ない箱には元から入って無かった』
「秀吉は人間」
「絵羽も箱の中に居た」
308:スーパー魔女っ子大戦 ◆9DIc4YleTngQ
11/10/08 23:41:42.55 52gMER4O
>>305
応じるわ。【箱とは、六面で囲まれた直方体である。】
正確に立方体かどうかは難しいから、だいたいで。
>>306
応じるわ。
【箱は最初から最後まで箱である】
【箱は途中で箱でなくなることはない】
>>307
【箱は一つ】
【秀吉は人間】
最後は復唱拒否。
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/08 23:47:27.57 msja3GS0
「秀吉の消滅に秀吉本人の協力は必要ない」
310:スーパー魔女っ子大戦 ◆9DIc4YleTngQ
11/10/08 23:48:43.90 52gMER4O
>>309
復唱拒否するわ。
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/08 23:56:09.63 90hA1jnS
『秀吉を入れた後、蓋を閉めずに施錠して解錠した。秀吉が出た後、蓋を閉めて施錠し、解錠し蓋を開けた』
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/08 23:57:47.78 msja3GS0
ふむ…
「消滅のトリックは秀吉以外に特定の人間Xがいないと成立しない」
313:スーパー魔女っ子大戦 ◆9DIc4YleTngQ
11/10/08 23:59:48.81 52gMER4O
>>311
【【秀吉を大きな箱に入れて、蓋をし、鍵をかけた。】
【鍵をかけた時点で、箱の中に秀吉は存在する。】
【鍵を開け、蓋を開けたとき、秀吉は箱の中にいなかった。】
これら動作の時系列は、この順。】
という赤があるわ。
あ、追加で【"蓋をし、鍵をかけた"は"蓋を閉めて施錠した"と同じ】よ。
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/09 00:00:24.86 mP6mty3x
あっと、>>312訂正
「消滅のトリックは秀吉以外の人間がいなくとも作用する」を復唱して下さい
315:スーパー魔女っ子大戦 ◆9DIc4YleTngQ
11/10/09 00:01:10.73 oT2ATNJ8
>>312
復唱拒否よ！トリックじゃなくて魔法だってば！
316:スーパー魔女っ子大戦 ◆9DIc4YleTngQ
11/10/09 00:02:51.48 Bz70br3G
>>314
入れ違っちゃったけど、>>315で！
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/09 00:03:28.85 YdJkotho
『秀吉が中から穴を開けて出て行った。』
どうでしょう？
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/09 00:03:37.86 31J74FKn
「刃物、毒物、液体、ニンゲン以外の生物など、ニンゲン以外の存在が箱の内部に入れられたことはない」
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/09 00:05:00.38 2b1tY21W
「箱を開けると同時に強烈な光や煙が噴き出すなど
秀吉が普通に出てくるのを確認できない仕掛けがあった」
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/09 00:05:18.94 mQ3hCDHW
>>313
『其の赤字では省かれてたかも知れない』
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/09 00:07:42.67 gMTqNZ6f
復唱要求
「箱はいかなる時も壊れた事はない」
「箱は最初から最後まで箱としての機能をもっている」
322:スーパー魔女っ子大戦 ◆9DIc4YleTngQ
11/10/09 00:10:53.58 Bz70br3G
>>317
【箱に穴は開けられてない】
>>318
復唱拒否よ。
>>319青字っぽいわね？
【箱を開けると同時に作動する仕掛けはない】
>>320
あ、そっか。
【施錠・解錠は１度づつしか行われていない】
323:スーパー魔女っ子大戦 ◆9DIc4YleTngQ
11/10/09 00:11:44.99 Bz70br3G
>>321
応じるわ。
【箱はいかなる時も壊れた事はない】
【箱は最初から最後まで箱としての機能をもっている】
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/09 00:15:38.17 +P75OuVm
トンデモでいくかぁ
『箱を閉じた時点で絵羽一人が中に入り、箱の外の世界全てを箱に閉じたとみなす。当然鍵をかけた時点で秀吉は中(さっきまでの外)にいる』
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/09 00:16:24.53 31J74FKn
「秀吉が箱に入れられて以降、箱は地中に埋められたことはない」
「秀吉が箱に入れられて以降、箱は水中に沈められたことはない」
「秀吉が箱に入れられて以降、箱は空中に移動したことはない」
「秀吉が箱に入れられて以降、箱は移動していない」
326:スーパー魔女っ子大戦 ◆9DIc4YleTngQ
11/10/09 00:19:23.35 Bz70br3G
>>324
いいわね、そういうのも嫌いじゃないわ。
【箱の内外が入れ替わったりしない】
>>325
どうかしら？復唱拒否よ。
327:スーパー魔女っ子大戦 ◆9DIc4YleTngQ
11/10/09 00:33:54.01 Bz70br3G
皆様、本日は１時までとさせて頂きたいと思いますが、
よろしいでしょうか。
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/09 00:51:52.09 gMTqNZ6f
わからない～ 次の時までに少し整理してみよう
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/09 00:54:51.26 +P75OuVm
じゃあ最後に
『鍵は中から開けられた』
330:スーパー魔女っ子大戦 ◆9DIc4YleTngQ
11/10/09 00:57:24.52 Bz70br3G
>>329
【鍵は外から開けられた】
では、本日は１時で終了させていただきたいと思います。
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/09 00:58:03.95 31J74FKn
「鍵をかけてから蓋を開けるまで、経過した時間は一日以内である」
何年も箱の中に放置して遺体がどうにかなっちゃうってのは、切ってもらっとこう
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/09 00:58:10.42 +P75OuVm
おつです
また頑張ります
333:スーパー魔女っ子大戦 ◆9DIc4YleTngQ
11/10/09 01:00:43.29 Bz70br3G
>>331
応じましょう。
【鍵をかけてから蓋を開けるまで、経過した時間は一日以内である】
334:スーパー魔女っ子大戦 ◆9DIc4YleTngQ
11/10/09 01:02:09.60 Bz70br3G
皆様、今宵もお相手頂きありがとうございます。
ではお茶会を少々・・・
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
（魔女エヴァ）出だしはまぁまぁね。
（雛ベアト）シンプルにして意地悪。正にエヴァ様らしい盤ですね！！
（魔女エヴァ）まぁね。オ～ホッホッホ！！
（ベアト）褒められてんのか？それ・・・
（ワルギリア）私とは、全く違った魔法ですね。
（魔女マリア）多分、５人とも魔法の系統は違った感じなんだよ！きひ！
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
お時間ありましたら、また明日（２０：００頃）お会いいたしましょう！
お疲れ様でした～
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/09 01:16:35.27 YdJkotho
お疲れ様です。密室難しい。
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/09 04:07:21.31 fyOs/uKs
『秀吉を大きな箱に入れる。
その後箱以外の物Ｘ、例えば鍵付きの冷蔵庫などの蓋をし、鍵をかけた。
箱以外の物Ｘの鍵をかけた時点で、箱の中に秀吉は存在する。
箱の蓋はまだ開いているので、秀吉は箱の出入り口から外に出る。
箱以外の物Ｘの鍵を開け、蓋を開けたとき、秀吉は箱の中にいなかった』
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/09 07:14:41.02 zdGfmEnO
『秀吉は箱の中で名前が変わったためいなくなった』
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/09 09:46:21.63 +P75OuVm
>>337
>>265
シンプルで変える幅が少ないだけ難しいな
トンデモ解決しか浮かばなくなってしまった
339:魔女 ◆KlUXhbo4RM
11/10/09 19:27:41.53 mdQdh6py
久々に参戦。
まずは何も見ずに青き真実！
問題文だけで推測出来る脱出方法はこれだぁぁぁぁ！
『鍵の中に人が入れる。
【秀吉を大きな箱に入れて、蓋をし、鍵をかけた。】の前後、秀吉は箱に差しっ放しの鍵内部に侵入。
【鍵をかけた時点で、箱の中に秀吉は存在する。】の赤字に対して、鍵を抜いた記述は無いので、鍵内部＝箱内部と解釈出来る。
そして、鍵があけられ、鍵穴から鍵が抜かれると同時に、秀吉は箱から脱出した。』
ついでに復唱要求！
「鍵は手の平サイズでも成り立つ。」
「ゲーム中、鍵を施錠・開錠するまでの間、一度も鍵が鍵穴から抜かれた事は無い。」
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/09 19:28:09.61 mdQdh6py
すみませんニンゲンでした。
341:スーパー魔女っ子大戦 ◆9DIc4YleTngQ
11/10/09 19:38:14.97 Bz70br3G
第二の晩：赤字まとめ
【秀吉を大きな箱に入れて、蓋をし、鍵をかけた。】
【鍵をかけた時点で、箱の中に秀吉は存在する。】
【鍵を開け、蓋を開けたとき、秀吉は箱の中にいなかった。】
【鍵をかけた時点で、箱の中はベアトリーチェの密室定義を満たす。】
【鍵をかけ、鍵を開けるまで、箱の中はベアトリーチェの密室定義を満たす。】
【箱に出入り口は１つ。そこは蓋をされているときは出入りできない。】
【秀吉は箱に隠れていない。】
【居間に戻っていた一同は、南から聞こえた絵羽の悲鳴を聞き、直ぐに扉を開け部屋にはいった。
念のため、直ぐに全ての部屋を捜索したが、どの部屋にも絵羽も秀吉も隠れてなかった。】
【一つの出入り口が複数の場所とつながっていない。】
【秀吉は蓋にくっついていない】
【鍵をかけられている時、箱から出入りする事は出来ない。】
【箱は一つである】
【蓋をしてから鍵をかけるまでの間に出入りした者はいない】
【絵羽と秀吉は玄関から出て行って無い】
【箱は"庵"や"部屋"の比喩ではない】
【箱とは骨壺ではない】
【箱とは火葬場ではない】
【箱の中は真空ではない】
【箱は燃えてない】
【箱は車ではない】
【"全ての部屋"とは、金蔵がいた別棟の部屋を含まない】
【解錠後、秀吉を加工してない】
【人格をチェンジして存在を消していない】
【排水溝から秀吉を排出させていない】
【それだと、排水溝も出入り口扱いになる】
【この事件では火は関与しない】
【秀吉は何かによって食べられていない」】
【【秀吉を大きな箱に入れて、蓋をし、鍵をかけた。】
342:スーパー魔女っ子大戦 ◆9DIc4YleTngQ
11/10/09 19:41:03.35 Bz70br3G
【【秀吉を大きな箱に入れて、蓋をし、鍵をかけた。】
【鍵をかけた時点で、箱の中に秀吉は存在する。】
【鍵を開け、蓋を開けたとき、秀吉は箱の中にいなかった。】
これら動作の時系列は、この順。】
【最終的に、秀吉は箱の中にいない】
【名前は変わってない】
【秀吉は溶解していない】
【箱の中に死体があった場合、"箱の中にいる"という】
【箱が開かれたのは、秀吉を入れる時を含めて２度のみ】
【たとえ死後どんなに細かくされていても、元が人間だったのなら”死体はある”と扱われる】
【秀吉は分解、風化してない】
【箱の蓋は床とは反対の方にあり、秀吉は落下してない】
【2度目に蓋を開けたとき、ほんの僅かな時間においても秀吉は箱の中にいない】
【箱の出入り口はいついかなる時、いかなる状況、いかなる解釈をしても１つしか存在しない】
【唯一の出入り口を使わなければ、箱には入る事も出る事も出来ない】
【秀吉は蓋の隙間から出ていない】
【秀吉は食べられていない】
【秀吉は液状化もしくは挽肉状態になっていない】
【箱の開錠後、蓋を開けるまでの間に箱のどこも破損していない】
【秀吉は分解・解体されていない】
【箱は分解されていない】
【箱とは、六面で囲まれた直方体である。】
【箱は最初から最後まで箱である】
【箱は途中で箱でなくなることはない】
【箱は一つ】
【秀吉は人間】
【"蓋をし、鍵をかけた"は"蓋を閉めて施錠した"と同じ】
【箱に穴は開けられてない】
【箱を開けると同時に作動する仕掛けはない】
【施錠・解錠は１度づつしか行われていない】
【箱はいかなる時も壊れた事はない】
【箱は最初から最後まで箱としての機能をもっている】
【箱の内外が入れ替わったりしない】
【鍵は外から開けられた】
【鍵をかけてから蓋を開けるまで、経過した時間は一日以内である】
＊＊【施錠された箱は、専用の鍵？がないと開錠できないと考えてよい】
＊＊【施錠された箱は、施錠部の破壊等、鍵を用いた方法以外では決して開錠できないと考えてよい】
＊＊印をつけた赤字の訂正について
【～開錠できない】という赤字がありましたが、"開錠"は破壊行動も含むらしいので、
【～開錠できないと考えてよい】に訂正いたします。
実際は、絶対壊れない物で作られたわけではないですが、
本件ではそう考えてOKという事でお願いします。
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/09 19:54:49.59 gMTqNZ6f
たぶん違うんだろうけど青
『箱の中ではすごい爆発が起きた、箱はとても頑丈でビクともしなかったが、秀吉は木端微塵というか塵すら残らず消えた』
箱は核シェルターとかｗ
爆発は起きたが燃えてはいなかったってことで火も関与しなかった？
344:スーパー魔女っ子大戦 ◆9DIc4YleTngQ
11/10/09 19:55:07.77 Bz70br3G
こんばんは、皆様。
では、今宵もよろしくお願いいたします。
>>336
【鍵は、秀吉の入っている箱に対してかけられた】
>>337
>>338のご指摘のように【名前は変わってない】
>>339
【鍵の中に人は入れない】
【鍵は手の平サイズでも成り立つ。】
【ゲーム中、鍵を施錠～開錠するまでの間、鍵が鍵穴から抜かれた事はある。】
でも、【鍵穴から何かが箱に出入りする事は無い】わよ。
もう一人魔女様だと！！と思ったら別盤の魔女様でしたか・・・
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/09 19:58:44.38 +P75OuVm
きてたかー青撃ちます
『箱は二重になっている』
分かりにくいので以下説明ですが、上の青を切ってもらえばそれで良いです
絵羽と秀吉が外側の箱に入り、秀吉を内側の箱に入れて鍵をする。内側の箱は脆い素材で出来ていたため秀吉は鍵を開けた時点で施錠した内側の箱の外には出られるが、外側の箱の密室定義は崩されていない
346:スーパー魔女っ子大戦 ◆9DIc4YleTngQ
11/10/09 20:07:58.78 Bz70br3G
>>345
【秀吉は箱の中の箱に入れてない】
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/09 20:12:26.64 gMTqNZ6f
あれ 343がスルー？ｗ
348:スーパー魔女っ子大戦 ◆9DIc4YleTngQ
11/10/09 20:13:33.17 Bz70br3G
>>347
失礼しました！！
>>343
【秀吉は分解・解体されていない】
【たとえ死後どんなに細かくされていても、元が人間だったのなら”死体はある”と扱われる】
あたりで切れるかしら？
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/09 20:16:08.16 +P75OuVm
>>346
引っかかる切り方だが気のせいかな
復唱要求
「六面で囲まれた箱の中は空洞である」
350:スーパー魔女っ子大戦 ◆9DIc4YleTngQ
11/10/09 20:17:53.09 Bz70br3G
>>349
復唱拒否よ。
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/09 20:22:53.54 gMTqNZ6f
一応念のため
『本編で戦人が出した推理、隠し小部屋のような存在はない』
密室定義に反さず、隠し扉でも隠し通路でもないとかいうアレ
352:スーパー魔女っ子大戦 ◆9DIc4YleTngQ
11/10/09 20:27:38.46 Bz70br3G
>>351
復唱要求っぽい聞き方なんだけど・・・まあいいわ。
【隠し小部屋はない】
一応【秀吉は箱に隠れていない。】というのもあるしね。
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/09 20:31:04.89 +P75OuVm
くそー分からん…魔法でさえなけりゃ良いんだ…
『秀吉が箱の壁にもたれた時点で量子トンネル効果が発動！見事箱の外に！』
なんてね
354:スーパー魔女っ子大戦 ◆9DIc4YleTngQ
11/10/09 20:33:09.44 Bz70br3G
>>353
【トンネル効果は発動！していない】
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/09 20:41:44.32 gMTqNZ6f
復唱要求
「本事件における”箱の中”という表現は一般的に考える箱の中と考えてい」
356:羽入 ◆0DzR1UV/8w
11/10/09 20:42:42.92 AoMtuUPi
「箱の内部に空洞はなかった」
復唱できる？？(^^)
357:スーパー魔女っ子大戦 ◆9DIc4YleTngQ
11/10/09 20:44:34.47 Bz70br3G
>>355
定義が漠然としていて難しいわね。
私は"一般的に考える箱の中"だと思っているけど。
どんな"箱の中"を想像しているのかしら・・・
青を撃ってくれても結構よ？
358:スーパー魔女っ子大戦 ◆9DIc4YleTngQ
11/10/09 20:47:01.33 Bz70br3G
>>356
じゃあ復唱してあげない！！
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/09 20:55:06.25 +P75OuVm
「箱を囲む面は平面の硬い板であり、仕掛けや突起などの特徴はない」
「箱の中には空間があり、施錠中秀吉はそこに存在する」
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/09 20:55:50.71 gMTqNZ6f
通常、箱の中というのは内側の空洞部分を指すが
まさか箱の仕切りの壁の中みたいなところを箱の中なんて表現してるわけじゃないよなｗ
「”箱の中”とは内側と外側を仕切る部分の壁の中を意味するわけではない」
361:スーパー魔女っ子大戦 ◆9DIc4YleTngQ
11/10/09 20:59:21.78 Bz70br3G
>>359
１個目は復唱拒否。
２個目はちょっと変えるけど、
【箱の中には空間があり、鍵をかけている間（かける動作の最中と言う意味）
は秀吉はそこに存在する】
施錠中というと、ちょっと広すぎるわね。
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/09 20:59:38.43 zdGfmEnO
『秀吉が入った箱に液状の物質Xが満たされ時間が経ちXが凝固、固体X’になった固体X’のなかに秀吉は閉じ込められた
個体X’を箱から出したら秀吉も一緒に箱からでてしまい消えたように見えた』
363:スーパー魔女っ子大戦 ◆9DIc4YleTngQ
11/10/09 21:04:25.30 Bz70br3G
>>360
なるほど、応じるわ。
【”箱の中”とは内側と外側を仕切る部分の壁の中を意味するわけではない】
>>362
それだと蓋を開けた時点で、秀吉（が入った個体X）が箱の中にいるんじゃない？
【鍵を開け、蓋を開けたとき、秀吉は箱の中にいなかった。】
に抵触するわ。
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/09 21:08:28.27 zdGfmEnO
「秀吉であったものはどんなに形を変えようと秀吉であると認識される」
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/09 21:08:29.95 +P75OuVm
『箱の真ん中を貫くようにパイプが通っており、パイプの真ん中には出入りできる扉がある。(この扉が閉まっている限り内外からは干渉も出入りも出来ないため密室定義を満たす。)後は鍵をかけられたあとにパイプを通って外に出るだけ』
…ロジックエラーがないか心配だ
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/09 21:12:22.18 gMTqNZ6f
「箱から何かを出入りさせる場合、蓋は必ず開いてなくてはならない」
「蓋が閉まっている状態では物の出入りはできない」
367:スーパー魔女っ子大戦 ◆9DIc4YleTngQ
11/10/09 21:14:05.04 Bz70br3G
>>364
応じるわ。
【秀吉であったものはどんなに形を変えようと秀吉であると認識される】
>>365
【箱にパイプは通っていない】
ロジックエラーは無い、と思うけど。。。
368:スーパー魔女っ子大戦 ◆9DIc4YleTngQ
11/10/09 21:16:01.93 Bz70br3G
>>366
応じるわ。
【箱から何かを出入りさせる場合、蓋は必ず開いてなくてはならない】
【蓋が閉まっている状態では物の出入りはできない】
あ、前にも言ったけど空気とかは別ね。
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/09 21:20:32.30 jdppjDwC
新参だけど、>>339とか>>365みたいな、正解じゃなくても魔法使わずにいけそうな青って勝ちになるんじゃなかったっけ？
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/09 21:25:25.87 gMTqNZ6f
とんでも青いくぞ
『箱は開く時、数学の展開図問題の如く全体が開かれる構造だった。
開いた時はそもそも箱の中も外もないような状態なので、箱の中にはいなかったと表現できた。』
371:スーパー魔女っ子大戦 ◆9DIc4YleTngQ
11/10/09 21:25:31.56 Bz70br3G
>>369
いやいや、そうではないですよ。
それだと出題に全ての赤が出揃ってていなければ、
どんな青でも通ってしまうのです。
このゲームはこの謎の条件を探ったり、
魔女との認識の差を埋めたりしながら、
それでも人間の仕業であると当てるゲームなのです。
（魔女の私がこんな事言うのもアレなんですが・・・）
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/09 21:28:01.37 jdppjDwC
>>371
なるほど、理解しました。ありがとう魔女さん
じゃあ思い付いたら参加します
373:スーパー魔女っ子大戦 ◆9DIc4YleTngQ
11/10/09 21:28:11.94 Bz70br3G
>>370
【箱が開いた時、箱の中も外もないような状態にはならない】
（ワ）私とは魔法の系統が違うようですよ？
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/09 21:28:46.78 gMTqNZ6f
ぶっちゃけ魔女側はいくらでも赤の言葉を事実として言えるからいくらでも青の否定が可能だな
375:スーパー魔女っ子大戦 ◆9DIc4YleTngQ
11/10/09 21:31:36.31 Bz70br3G
>>374
まぁまぁ、そこはフェアーにいくと言う事で。
魔女様によっては真相を変える方も居られるかもですが、私は違いますよ？
だってそんなアドリブでロジックエラー回避できるほど
器用じゃないですし・・・
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/09 21:39:14.06 +P75OuVm
>>369
そんなん密室が全部トンネル効果で説明ついちゃうだろw
という事で復唱要求
「箱の出入り口の場所は密室の間変わっていない」
「転がされていない」とかでもいいけど
377:羽入 ◆0DzR1UV/8w
11/10/09 21:41:13.03 AoMtuUPi
「>>>356は復唱してもロジックエラーにはならない」
378:スーパー魔女っ子大戦 ◆9DIc4YleTngQ
11/10/09 21:41:14.32 Bz70br3G
>>376
その通り！
復唱要求は応じるわよ。
【箱の出入り口の場所は密室の間変わっていない】
【（箱は）転がされていない】
379:スーパー魔女っ子大戦 ◆9DIc4YleTngQ
11/10/09 21:43:57.83 Bz70br3G
>>377
こだわるわねぇ・・・いいわ！
【箱の中に空洞はあった】
これでどう？
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/09 21:48:27.67 +P75OuVm
むむむ…大分状況は狭まってるんだけどなぁ
復唱拒否される内容に一貫性がないんだよなぁ
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/09 21:48:45.39 gMTqNZ6f
「箱の中にいた秀吉は、生身の人間と考えていい」
例えばデータ上の存在とかTVに映った存在って意味じゃなくて
382:スーパー魔女っ子大戦 ◆9DIc4YleTngQ
11/10/09 21:52:44.14 Bz70br3G
>>380
フフフ・・・私は慎重派よ（自称）
石橋を叩くつもりで拒否してるのもあるかもね？
>>381
【箱の中にいた秀吉は、生身の人間と考えていい】よ。
生死は知らないけど。
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/09 21:54:39.59 +P75OuVm
秀吉の生存、損壊
箱に入った人物、物
人物Xもしくは秀吉の協力の必要
箱の移動(転がされてはいない)
箱の内部構造(空間はあるらしいが)
箱の面について(立方体ではある)
ぼんやりまとめてみたが復唱拒否はだいたいこれらについてかな
他にもあったら頼む
384:スーパー魔女っ子大戦 ◆9DIc4YleTngQ
11/10/09 21:56:46.15 Bz70br3G
>>383
なんか、探偵さん達が結束しだした感じ？
ヤバ・・・
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/09 21:57:20.58 gMTqNZ6f
ものっすごく単純に
『誰かが秀吉を箱に閉じ込めたが、内側から普通に秀吉は鍵と蓋を開けて脱出、誰かが再確認したときいなかった』
386:スーパー魔女っ子大戦 ◆9DIc4YleTngQ
11/10/09 22:00:19.99 Bz70br3G
>>385
【鍵は外から開けられた】という赤があるわ。
ちなみに【箱にいる秀吉が外から鍵を開けることは不可能】よ。
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/09 22:04:03.18 gMTqNZ6f
『内側から操作する仕組みがあり、それが作動して【鍵は外から開けられた】と表現できた』
「遠隔操作系の物はない」
「箱関連にハイテク系はない」
388:スーパー魔女っ子大戦 ◆9DIc4YleTngQ
11/10/09 22:06:19.45 Bz70br3G
>>387
【内側から操作する仕組みはない】
復唱要求の１個目は拒否。フフフ・・・石橋石橋。
【箱関連にハイテク系はない】
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/09 22:08:09.14 gMTqNZ6f
>>383
箱は変形しない、の復唱要求は拒否されてるんだよね。
個人的にはこれが気になるな
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/09 22:09:50.96 +P75OuVm
あっ魔女さんを慎重にしてしまったw
>>387でもベアトの定義で遠隔操作系は切られてるはず
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/09 22:13:14.02 +P75OuVm
>>389
箱は分解されていない、の赤があるからそれも多分箱の面は仕掛けのない固体の平面、を復唱してくれないことに関係あるんじゃないかな
あと追加、箱のサイズについても拒否されてた
392:スーパー魔女っ子大戦 ◆9DIc4YleTngQ
11/10/09 23:00:04.69 Bz70br3G
小休止のお茶会
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
（ベアト）静かになってしまったな・・・
（ワルギリア）ちょっと意地悪がすぎるのでは？
（魔女エヴァ）そんな事無いわよ！全く・・・
（ベルンカステル）あら、面白そうな事してるわね？
（ラムダデルタ）なんで、私達を呼ばないのよ！！
（ベアト）な、ベルン卿とラムダ卿！？
（ベルン）どれどれ・・・
あら、もう二つの心臓のうち１個は殆ど握られてるじゃない。
（雛ベアト）ベルン卿！今回は口出ししないでください！
（ラムダ）チェス盤なんかをひっくり返したりなんかすると
想像出来たり出来なかったりするんじゃない？
（魔女エヴァ）ラ、ラムダ卿も！！
（ベルン）わかったわよ、もう観劇のみにするわ。
（ラムダ）そのかわり、つまんなかったら盤をグチャグチャにしちゃうんだから！
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/09 23:19:39.82 mdQdh6py
「蓋は箱と一体になっている。」
ちょっとした仮説を否定する為に、
「鏡は用いられていない。」
394:スーパー魔女っ子大戦 ◆9DIc4YleTngQ
11/10/09 23:22:09.29 Bz70br3G
>>393
応じるわ。
【蓋は箱と一体になっていない】
青で欲しいところだけど・・・
【鏡は用いられていない。】
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/09 23:23:51.17 mdQdh6py
つまり、「蓋は箱から取り外す事が出来る。」という事ですか！？
396:スーパー魔女っ子大戦 ◆9DIc4YleTngQ
11/10/09 23:29:39.97 Bz70br3G
>>395
あ、そうすると【箱は分解されていない】が微妙か・・・
では、訂正するわ【"蓋と箱の関係"は関係しない】
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/09 23:29:50.13 0Sp3AuUC
えっまさか蓋って上から被せるタイプのやつって事？
398:スーパー魔女っ子大戦 ◆9DIc4YleTngQ
11/10/09 23:31:34.88 Bz70br3G
>>397
蝶番で留っていてもいいわよ。
399:羽入 ◆0DzR1UV/8w
11/10/09 23:32:57.74 AoMtuUPi
>>>398
赤で言わないと、、
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/09 23:34:05.08 +P75OuVm
箱と蓋については関係ないんだろ
二つの心臓…>>383が一貫してないのはそれか。後は何を組み合わせるかだが
復唱要求
「箱の形状、内部、サイズに関わらず箱は任意の場所に移動出来るものとする」
401:羽入 ◆0DzR1UV/8w
11/10/09 23:36:27.70 AoMtuUPi
「秀吉が生存している という復唱要求に答えるとロジックエラーになる」
「箱の見た目はふつうの直方体である
、立方体は直方体の一部だかんな」
402:スーパー魔女っ子大戦 ◆9DIc4YleTngQ
11/10/09 23:37:24.54 Bz70br3G
>>399
【蝶番で留っていてもいい】
>>396の具体例なの。
>>400
運べるかって意味でいいかしら？
【箱の形状、内部、サイズに関わらず箱は任意の場所に移動出来るものとする】
運べるわ。
403:スーパー魔女っ子大戦 ◆9DIc4YleTngQ
11/10/09 23:40:56.26 Bz70br3G
>>401
ロジックエラーに・・・なるかしら？
復唱拒否。
２個目は"ふつう"の定義がわからないけど【外形は直方体】よ。
まぁ、現実的には完全完璧な平面・角度による直方体では無いでしょうけど。
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/09 23:43:09.03 mdQdh6py
という事は、
「六面から為る箱の一面。床とは反対の面は蓋としての性質を持つ。」
『蓋の内部は空洞であり、人が入れる程度の厚みがあった。秀吉はその空洞内に入り、脱出した。
405:スーパー魔女っ子大戦 ◆9DIc4YleTngQ
11/10/09 23:46:11.14 Bz70br3G
>>404
応じるわ。
【六面から為る箱の一面の、床とは反対の面は蓋としての性質を持つ。】
【蓋の内部に空洞はない】気付いてるかもだけどおまけで
【蓋の構造も関係ない】
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/09 23:46:23.61 +P75OuVm
「このトリックを使うと内部の人間が死の危険に瀕する」
「箱を外からみた場合、何らかの仕掛けがある様子は察知できない」
407:スーパー魔女っ子大戦 ◆9DIc4YleTngQ
11/10/09 23:49:03.52 Bz70br3G
>>406
復唱拒否！
それに答えるほどサービスは出来ないわ。青でカモン！
408:羽入 ◆0DzR1UV/8w
11/10/09 23:53:28.40 AoMtuUPi
『トリックXを使うと秀吉が箱の外に出ることができる。しかし、そのトリックxは使うと、中のひとを死の危険にさらされ、最悪の場合、死亡する。
トリックxは悪魔の証明で証明拒否』
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/09 23:55:58.92 gMTqNZ6f
「蓋があいたとき、というのは僅かに隙間が出来た瞬間も含める」
410:スーパー魔女っ子大戦 ◆9DIc4YleTngQ
11/10/09 23:58:22.36 Bz70br3G
>>408
それは全てのゲーム盤で使える方法で、
"魔女が魔法主張した点"を"トリックX"に置き換えるのみです。
今後のゲーム盤のためにも、
この青を認めるわけにはいきません。
ご理解ください。
411:スーパー魔女っ子大戦 ◆9DIc4YleTngQ
11/10/10 00:00:07.36 hSxhYjMN
>>409
応じるわ。
【蓋があいたとき、というのは僅かに隙間が出来た瞬間も含める】
412:羽入 ◆0DzR1UV/8w
11/10/10 00:01:10.16 7vxjPtdC
そうきましたか、、
では、
「箱の中に空間は一つ」
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/10 00:01:11.43 VrhWCFyC
>>407
ですよねーでも>>403はちゃんと復唱してなくないですか？
外形は、ではなく外観は、もしくは外見はにしてくれないと
青は相変わらずトンデモしか浮かばないのでまだパス
>>408
それ全否定じゃね
414:スーパー魔女っ子大戦 ◆9DIc4YleTngQ
11/10/10 00:04:03.80 hSxhYjMN
>>412
応じるわ。
【箱の中に空間は一つ】
>>413
確かに、ちゃんと復唱されて無いかもですね？
415:羽入 ◆0DzR1UV/8w
11/10/10 00:09:11.21 7vxjPtdC
「秀吉が協力しないと、このトリックは成立しない」
「第三者が協力しないと、このトリックは成立しない」
416:スーパー魔女っ子大戦 ◆9DIc4YleTngQ
11/10/10 00:13:09.19 hSxhYjMN
>>415
いままで復唱拒否し続けてきたから・・・
今更引けないわ！拒否！トリックじゃないもの！
417:羽入 ◆0DzR1UV/8w
11/10/10 00:15:49.35 7vxjPtdC
＞「秀吉が協力しないと、このトリックは成立しない」
＞「第三者が協力しないと、このトリックは成立しない」
「上記の2つのうち少なくともひとつは、復唱すると、真相に近くなる」
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/10 00:17:15.14 VrhWCFyC
そんなんあり？
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/10 00:19:15.29 zM95HmCI
「秀吉は純粋な被害者であり、箱から消えてしまう事を本人は望んでいなかった。」
という方が探偵としてはクール……
420:羽入 ◆0DzR1UV/8w
11/10/10 00:19:39.84 7vxjPtdC
>>>418
普通、ここまでされると復唱要求に応じる
『秀吉が箱の中に入ってから、鍵を閉めるまでタイムラグがあり、その間に出た』
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/10 00:23:14.21 VrhWCFyC
>>420
いやそんな無理矢理…その質問前に俺も聞いて拒否されてる奴だし
ならトンデモのがマシじゃね
『箱は超巨大なスポンジ状の物質、気泡の間を抜けて外に出た』
422:スーパー魔女っ子大戦 ◆9DIc4YleTngQ
11/10/10 00:23:59.46 hSxhYjMN
>>417
拒否！
あまり、魔女の人情（魔女情？）に訴えかけないように！！
>>419
cool!
【秀吉は純粋な被害者】
>>420
【秀吉は、鍵を閉めるまでの間に出ていない】
423:スーパー魔女っ子大戦 ◆9DIc4YleTngQ
11/10/10 00:25:52.63 hSxhYjMN
>>421
いいわよ！青カモン！！
【箱は超巨大なスポンジ状の物質ではない】
424:羽入 ◆0DzR1UV/8w
11/10/10 00:26:00.06 7vxjPtdC
>>>422
いや、裁判員裁判は弁護士がそれをやるらしいぞ
「秀吉は生きている」
「秀吉は死んでいる」
425:スーパー魔女っ子大戦 ◆9DIc4YleTngQ
11/10/10 00:27:23.01 hSxhYjMN
>>424
この場は、推理と屁理屈のお茶会ですよ？
復唱拒否！
426:羽入 ◆0DzR1UV/8w
11/10/10 00:28:51.48 7vxjPtdC
チェス板をひっくりかえすなら、、
秀吉は箱の中に入ったー鍵閉まる
ーあくーいなくなる ー箱に鍵かかってたー脱出不可
でも脱出できたんだから、、
なんだろ？
427:羽入 ◆0DzR1UV/8w
11/10/10 00:29:32.15 7vxjPtdC
「というか、、 秀吉の生死は関係ない」
428:スーパー魔女っ子大戦 ◆9DIc4YleTngQ
11/10/10 00:32:01.57 hSxhYjMN
>>426
（ラ）そういうんじゃないのよぅ。
（エ）ラムダ卿！
>>427
拒否！青をカモン！
429:スーパー魔女っ子大戦 ◆9DIc4YleTngQ
11/10/10 00:40:45.95 hSxhYjMN
皆様、今宵も１：００までとさせていただきたいのですが、
宜しいでしょうか。
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/10 00:41:44.97 VrhWCFyC
生死は関係ないと思ってるんだよねー
あ、これは青じゃなくただの意見ですよ？
秀吉は溶解、分解はしてないらしいしどっちにせよ生身の秀吉を何とかしなきゃいけないんだから
その過程で死ぬような無理をしても良いということではあるんだろうけど…
「温度、湿度、気圧など特殊な条件が揃っていなければこの消滅は行えない」
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/10 00:41:53.30 zM95HmCI
チェス盤は無理でも、箱は引っくり返せるぜ！
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/10 00:43:09.38 VrhWCFyC
>>431
それ思ったけど、箱の内外が入れ替わらないって赤がある
433:羽入 ◆0DzR1UV/8w
11/10/10 00:45:02.03 7vxjPtdC
>>>428
ラムダ卿へ
じゃあなんだ？？
『秀吉は箱の中に入ってから、蓋にあった重りでぐしゃぐしゃになったあとに、
パイプで吸い取られた』
グロ注意
想像しないように
434:スーパー魔女っ子大戦 ◆9DIc4YleTngQ
11/10/10 00:45:47.58 hSxhYjMN
>>430
・・・復唱拒否。
>>431
【箱はひっくり返されていない】
復唱要求されて無いけど、まあ似たような赤も出てるし、いっか。
435:スーパー魔女っ子大戦 ◆9DIc4YleTngQ
11/10/10 00:49:06.24 hSxhYjMN
>>432
ああ、そっちの"引っくり返る"だったのね。
>>433
（ラ）くぁwせdrftgyふじこ
（エ）言わせはせんよ！！
【秀吉は重りでぐしゃぐしゃになってない。】
グロッ！！
436:羽入 ◆0DzR1UV/8w
11/10/10 00:49:49.07 7vxjPtdC
よし、攻めるぞ！！
「天気は晴れ」
「天気は雨」
「天気は曇り」
「天気は関係ない」
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/10 00:50:37.83 VrhWCFyC
>>435
どっちのひっくり返るでも内外入れ替わるって言わない？
あー絶対後一歩なのにあと10分しかないじゃないか！
「この謎の舞台は地球」
438:スーパー魔女っ子大戦 ◆9DIc4YleTngQ
11/10/10 00:50:57.41 hSxhYjMN
>>436
【天気は関係ない】
439:羽入 ◆0DzR1UV/8w
11/10/10 00:51:13.34 7vxjPtdC
>>>435
乱暴はしちゃあかんよ
「協力した第三者の名前は秀吉」
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/10 00:52:10.89 zM95HmCI
ええい、気味の悪い箱の中になんていられるか！
俺は自分の箱に帰って寝るぞ！
441:羽入 ◆0DzR1UV/8w
11/10/10 00:52:26.59 7vxjPtdC
はい？
442:スーパー魔女っ子大戦 ◆9DIc4YleTngQ
11/10/10 00:53:08.90 hSxhYjMN
>>437
いや、>>434のは単に床の面（外側）が上に向いたのを
想像してまして・・・
【この謎の舞台は地球】
443:羽入 ◆0DzR1UV/8w
11/10/10 00:53:10.79 7vxjPtdC
「箱に食われた」
怖いな
想像すると寝れんぞ
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/10 00:53:17.65 VrhWCFyC
>>440
出方を教えてから行ってくれーーー
「重力は関係ない」
445:スーパー魔女っ子大戦 ◆9DIc4YleTngQ
11/10/10 00:56:25.66 hSxhYjMN
>>439
拒否！ってか何故第３？
>>440
あなたはもしや秀吉さん？
お疲れ様でした。
>>443
【箱は生き物じゃない】
>>444
【重力は関係ない】
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/10 00:59:22.83 njbRFP2y
『協力者とは絵羽、ただし絵羽は仕掛けを押すと秀吉が死亡するとは知らなかった。』
447:羽入 ◆0DzR1UV/8w
11/10/10 01:00:35.52 7vxjPtdC
「秀吉が入っていた箱は部屋の中央におかれていた」
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/10 01:02:40.24 njbRFP2y
これあったっけ？トンデモいきます
『絵羽が鍵を開けた瞬間仕掛けが作動して秀吉は高く打ち上げられ飛んで行った。』
449:羽入 ◆0DzR1UV/8w
11/10/10 01:03:22.85 7vxjPtdC
黒ひげ危機一髪的な？
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/10 01:04:30.93 VrhWCFyC
開いた瞬間の仕掛けはないって赤あったよ
じゃあこれ行こうか
「扉を誰かが開かなくても消滅は完了する」
時間過ぎてるから答えなくてもいいです
451:スーパー魔女っ子大戦 ◆9DIc4YleTngQ
11/10/10 01:04:39.47 hSxhYjMN
>>446
今回の魔法は、"秀吉が箱の中からいなくなった"事が魔法であって、
秀吉が死んだ事じゃあないの。生死も言ってないしね。
なのでその青は不成立よ。
>>447
応じましょう。
【秀吉が入っていた箱は部屋の中央におかれていた訳ではない】
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/10 01:08:48.04 njbRFP2y
すみませんでは打ち直します
『協力者とは絵羽、ただし絵羽は秀吉が消滅するとは知らないで協力していた。』
453:スーパー魔女っ子大戦 ◆9DIc4YleTngQ
11/10/10 01:11:22.96 hSxhYjMN
>>448
>>450の仰るとおり、
【箱を開けると同時に作動する仕掛けはない】
>>450
サービスで！
【扉を誰かが開かなくてもこの魔法は完了する】
扉って部屋の扉の事よね？
>>452
いや、それだと絵羽のとった行動を説明してもらわないと、
青になってないの。
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/10 01:15:46.96 RWfRgckY
箱の内側と外側が蓋を開けることで逆転したり・・・
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/10 01:16:36.54 VrhWCFyC
お疲れです。逃げ切られました…>>453って箱の扉のことでおk？
調子に乗っちゃおうかなー。今日の中で一番ドキッとした発言どれでしたか？
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/10 01:19:45.83 njbRFP2y
『絵羽は秀吉の入っている箱を秀吉から絵羽へのプレゼントだと説明されていた。絵羽が喜んで秀吉の入っている箱を開けると秀吉が消滅した。』
これで大丈夫でしょうか？
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/10 01:22:27.43 MQmbGNDL
>>456
ルールと問題読み直してきなよ…
458:スーパー魔女っ子大戦 ◆9DIc4YleTngQ
11/10/10 01:23:08.30 hSxhYjMN
>>453って箱の蓋の事ですか？
まぁ、どちらでも。
>>455
言えないですw
でも、"今日ドキッとした発言は３つ"でした。
>>456
いや、その消滅の部分が赤で覆われておりまして、
その赤を掻い潜った青を頂かない事には成立しないのです・・・
皆様、本日はこれにて終了させていただきます。
今宵のお茶会は、少々荒れておりますね・・・
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
笑い転げるベルンとラムダ。
（エ）ちっ！！猫と超パーが！！
（雛）落ち着いてください、エヴァ卿
（べ）かなりやられてるなぁ。次が山かな？
（ワ）でももしかしたらまだ意外と・・・
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
お時間ありましたら、また明日（２０：００頃）お会いいたしましょう！
ありがとうございました～
459:羽入 ◆0DzR1UV/8w
11/10/10 08:05:41.38 7vxjPtdC
超パーってなんぞや?
460:羽入 ◆0DzR1UV/8w
11/10/10 09:38:28.20 7vxjPtdC
「湿度は関係ない」
「気圧はかんけいない」
461:羽入 ◆0DzR1UV/8w
11/10/10 09:39:33.53 7vxjPtdC
「このトリックは場所を問わず可能」
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/10 11:12:59.81 VrhWCFyC
だーからそういう攻め方止めなって…
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/10 11:58:47.03 8I63r6Lw
この人は魔女でもないのになぜコテなの？
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/10 12:00:12.09 aVgL3k/L
とりあえず思い付いた事を書いてみます。
絵羽が秀吉を殺すというのは考えにくく、むしろ危険な美名詩音庵から
逃がしたのではないかと。
具体的な方法はこちらに。
「舞台から見えないくぼみのある台の上に箱があり、箱の底には穴が開いて
おり、秀吉は穴からくぼみに入る。
箱は頑丈で重く、秀吉では壊す事も動かすこともできないので鍵をかけた
時点で密室として成立する。
外の者が箱を移動する。箱は変形も破壊もされない。
箱を開けると中に秀吉はいない。」
青の書き方が難しい。
『箱には最初から穴が開いている。』
まるっきり単純な手品ですが、どうでしょう。
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/10 12:34:05.34 VrhWCFyC
多分箱のどこも破損していない、唯一の出入り口らへんの赤で切られるかと
でも箱のある場所は重要そうかもな？部屋の中央に「置かれて」いる訳ではない…でも運べるらしいから空中とかじゃないだろうし
それに箱の面、>>434の復唱拒否がどう関わるのか…まぁわかんないんですけどね
結構思考停止してるわ
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/10 12:38:48.64 EdfdgP+Y
チェス盤をひっくり返すなら、犯人はなぜ秀吉を箱に入れたのか、かな。
箱は美名詩音庵の中にはないみたいだし、箱も見つかっていないっぽい(>>274の復唱拒否から)
どっかに移動したっぽいし、箱の中にはニンゲン以外のなにかも入っているっぽい?
箱の正体を探ることが鍵か
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/10 13:00:55.13 aVgL3k/L
>>465
箱の頑丈さと重さで（蓋が唯一の出入り口）が成立するかと思ったけど、
だめかな。
魔女さんがいない時に書き込むと確認できないから、やっぱ夜まで待つ
べきだったか。
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/10 13:07:37.72 VrhWCFyC
人が増えたかな。今の内に話し合って整理するのも良いんじゃないかな、バラバラに攻めるより一点突破でいこうぜ
>>467
箱の出入り口はいかなる解釈をしても一つ、だそうだしそれが真相なら色んな赤に抵触しそうだ。今までにない発想だからバッサリ切る事は今は出来ないかもしれんが
469:スーパー魔女っ子大戦 ◆9DIc4YleTngQ
11/10/10 13:12:14.09 hSxhYjMN
皆様、こんにちは。
ランチ後のティータイムをどうぞ。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
（ベルン）ラムダ。あなたのヒント、わかりにくすぎたみたいよ。
（ラムダ）あら、やだ。そうなの？実はね、ひっくり返すとイメージしやすいのは、
チェス盤というよりその棋譜なのよ。
しかも"イメージしやすいかも"は私の主観だから、後で文句は受け付けないわ！
（ベルン）そういうことなら、本文にもちょーっとだけ、ヒントというかイメージの
助けになる所があるわね。もっとも、"イメージしやすいかも"は私の主観だから（以下略）
（ベルン）しかし、第一の盤もそうだけど、復唱拒否が多いわね。
（ラムダ）昔出題した時、ヒント出しすぎで魔女っぽく無いって感じだったんで気にしてるんだわ。
この偽書書きは。でも、それだけじゃなくて・・・
（ベルン）ああ、この晩のオチや今後の謎にも関係する部分も極力言わない様にしてるのね。
それもあって一貫性が無いのね。
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/10 13:13:21.98 VrhWCFyC
残念、見直してきたらそのまんまの赤があった
【箱に穴はあけられてない】そうだ
471:スーパー魔女っ子大戦 ◆9DIc4YleTngQ
11/10/10 13:14:17.10 hSxhYjMN
（ベルン）今回、>>408って青が出てたけど・・・
（ラムダ）それは私も原作読んで考えてたのよね。こんな青はどうするの？って。
今回は、さすがにゲームにならなくなるから、青自体を封印させてもらったみたいだけど。
（ベルン）重要なヒントになるかもだけど、実は【>>408は赤で切れる】のよ。
どう切るかまでは言わないけど、結構バッサリと。なので、その証明にやっきになっても・・・
（ラムダ）言うわね、ベルン。でも、元々イレギュラーなやり取りだったし、
そこで皆を混乱させるのはフェアじゃないし、いっか。
（魔女エヴァ）こら～！！そこのチビ魔女２人！！
（ベルン・ラムダ）きゃー！おばさんが来た、逃げろ～！！
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
ちょっとフライングで。
>>460 - >>461
>>434や今までの赤辺りで察してくださいな。青をカモン！
>>464
>>465の仰るとおり、
【箱に出入り口は１つ。そこは蓋をされているときは出入りできない。】
【箱に穴は開けられてない】
辺りで切れているかと。
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/10 13:30:54.56 VrhWCFyC
…独り言
箱から出ていないのに存在しないということがありえるか？箱絡みの拒否が多い事から物理的トリックと思ってたけど…ひっくり返すなら
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/10 13:44:36.44 /cI3ttRZ
とりあえず思いついた青を投下しとく
『前提として、箱はコンクリート製。
秀吉が箱に入った後、箱内に仕込まれた何らかの仕掛けで内部に生コンクリートを流し込む。
秀吉の体は生コンに完全に埋もれてしまい、その後何らかの方法で生コンが尋常じゃない速さで渇いた。
その後、箱の蓋を開けると秀吉は消えている＝固まったコンクリート内部に埋没』
内も外も駄目っぽいなら“かべのなかにいる”でいいじゃない、ってことで
474:羽入 ◆0DzR1UV/8w
11/10/10 13:54:50.07 7vxjPtdC
「箱のサイズは変わっていない」
「箱は人間が入れる空間がある」
「クラインの壺は関係ない」
「箱の材質は関係ない」
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/10 14:14:36.24 VrhWCFyC
>>473
箱は箱でなくなることはない、で切れそう。秀吉中にいるし
青投下
『施錠中の箱に新たに箱を繋げて接している面を壊す。(新たに大きい箱になるが、密室定義は崩されていない)後は何らかの方法で内部から壊れた壁をなおし、また二つの箱にする』
屁理屈すぎたか…笑
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/10 14:24:11.08 8I63r6Lw
『箱は焼却炉てきなもので骨も残さず焼き尽くされた』
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/10 14:26:20.17 VrhWCFyC
【箱は燃えてない、火は使われていない】
魔女さんも大変だし既出の赤字くらい確認しようぜ…
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/10 14:27:18.20 /cI3ttRZ
>>475
箱は原型から崩れてないし、箱の内部の空間からは秀吉消えてるから大丈夫かと思ったんだけど
あと、確か箱一つだけっていう赤があったはず
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/10 14:31:31.24 VrhWCFyC
>>478
箱を繋げて一つに！でいけると思ったけどくっつける箱の登場も駄目かw
秀吉の存在がない、ってのがポイントだよな。コンクリ詰めだと【最終的に秀吉は
箱の中にいない】が駄目かなーと思うんだけど定義の問題かな
480:スーパー魔女っ子大戦 ◆9DIc4YleTngQ
11/10/10 14:35:56.81 hSxhYjMN
皆様活発なのでフライングその２
>>473
それを切るのは【秀吉は箱に隠れていない。】ね！
ただ、コンクリの量によっては、
"箱は箱でなくなることはない"では切れなそうね・・・
一応補足で、【"隠れる""隠れない"は本人の意思・生死は関係ない】
"死んでたから、秀吉が自ら隠れたわけじゃない"とかって主張はないわ。
あと、【"箱"には壁等も含む】わ。
>>474
復唱拒否！
【箱は人間が入れる空間がある】秀吉が入ったからね。
【クラインの壺は関係ない】
復唱拒否！
>>475
いやいや、全然ありな青だと思うわよ？
でも【箱は一つ】
>>476
【火は関係ない】
481:羽入 ◆0DzR1UV/8w
11/10/10 14:42:16.10 7vxjPtdC
「箱の中の空間は体積がかわっていない」
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/10 14:54:54.56 zM95HmCI
「六面の直方体である箱は、床面以外の面全てが箱の外から視認する事が出来る。」
「形状記憶合金は一切使用されていない。」
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/10 16:47:19.19 y2oSk/xf
『秀吉は融合されて居なくなった』
『秀吉はコンピュータに入ってる、人間というデータだった。絵羽に消された秀吉は居なくなった』
山羊達が騙されてないという事は見れば魔法も糞も無い場面という事なんだよな。
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/10 16:49:29.63 y2oSk/xf
>>483の下の青は斬れてた……
すいませんが、無視して下さい。
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/10 18:02:21.13 EdfdgP+Y
そういや最近のゲーム盤であんまり出てきてないけどお約束も切ってもらっておこう
「氷、ドライアイス、液体窒素等の常温常圧で状態変化する物質は使用されていない。」
「紐状・棒状の物体は使用されていない。」
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/10 18:05:20.72 VrhWCFyC
>>483
なるほどそうか、山羊達が…
存在の定義があれだがこれはもうやっぱり箱から出てないんじゃないかね
何をどうひっくり返せばそんな状況が成り立つかな…
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/10 18:41:29.86 EdfdgP+Y
赤が多いのでちょいと整理。
【秀吉を大きな箱に入れて、蓋をし、鍵をかけた。】
【蓋をしてから鍵をかけるまでの間に出入りした者はいない】
【鍵をかけた時点で、箱の中に秀吉は存在する。】
【鍵をかけられている時、箱から出入りする事は出来ない。】
【鍵を開け、蓋を開けたとき、秀吉は箱の中にいなかった。】
だから、脱出可能なのは、鍵を開けてから蓋を開けるまでの間、ということになる。･･････はず。
『鍵を開け蓋を開けるまでの間にタイムラグが存在し、犯人は秀吉を脱出させた。秀吉の生死は問わない』
復唱要求
「鍵を開け、蓋を開けるまでの間に出入りした者がいる。この者の生死は問わない」
そして何となく蓋が怪しい
復唱要求
「蓋に穴は開けられていない」
「蓋は破壊されていない」
「蓋は落としぶたではない」
「秀吉を箱に入れた、蓋をした、鍵をかけた、鍵を開けた、蓋を開けたのは犯人のみである」
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/10 19:00:18.47 nwHuq35d
トンデモいかせてもらおう
『箱の壁は布のような柔らかい材質でできていて
一緒に入った犯人Xが壁に秀吉を押し付け外側へ押し出し
袋状になった壁の口を閉じた』
”壁”は”箱”だけど”箱の中”ではない(>>480、>>363)
壁の中にいるから”箱の中”には居らず”箱”から出入りはしていないけど
箱の外に見えてるから箱に隠れているわけではない…屁理屈かな
489:スーパー魔女っ子大戦 ◆9DIc4YleTngQ
11/10/10 19:17:26.76 hSxhYjMN
第二の晩：赤字まとめ
前までのは>>341 - >>342
【鍵は、秀吉の入っている箱に対してかけられた】
【鍵の中に人は入れない】
【鍵は手の平サイズでも成り立つ。】
【ゲーム中、鍵を施錠～開錠するまでの間、鍵が鍵穴から抜かれた事はある。】
【鍵穴から何かが箱に出入りする事は無い】
【秀吉は箱の中の箱に入れてない】
【秀吉は分解・解体されていない】
【たとえ死後どんなに細かくされていても、元が人間だったのなら”死体はある”と扱われる】
【隠し小部屋はない】
【トンネル効果は発動！していない】
【箱の中には空間があり、鍵をかけている間（かける動作の最中と言う意味）は秀吉はそこに存在する】
【”箱の中”とは内側と外側を仕切る部分の壁の中を意味するわけではない】
【秀吉であったものはどんなに形を変えようと秀吉であると認識される】
【箱にパイプは通っていない】
【箱から何かを出入りさせる場合、蓋は必ず開いてなくてはならない】
【蓋が閉まっている状態では物の出入りはできない】
【箱が開いた時、箱の中も外もないような状態にはならない】
【箱の出入り口の場所は密室の間変わっていない】
【（箱は）転がされていない】
【箱の中に空洞はあった】
【箱の中にいた秀吉は、生身の人間と考えていい】
【箱にいる秀吉が外から鍵を開けることは不可能】
【内側から操作する仕組みはない】
【箱関連にハイテク系はない】
【"蓋と箱の関係"は関係しない】
【鏡は用いられていない。】
【蝶番で留っていてもいい】
490:スーパー魔女っ子大戦 ◆9DIc4YleTngQ
11/10/10 19:22:43.54 hSxhYjMN
【箱の形状、内部、サイズに関わらず箱は任意の場所に移動出来るものとする】
【外形は直方体】
【六面から為る箱の一面の、床とは反対の面は蓋としての性質を持つ。】
【蓋の構造も関係ない】
【蓋があいたとき、というのは僅かに隙間が出来た瞬間も含める】
【箱の中に空間は一つ】
【秀吉は純粋な被害者】
【秀吉は、鍵を閉めるまでの間に出ていない】
【箱は超巨大なスポンジ状の物質ではない】
【秀吉は重りでぐしゃぐしゃになってない。】
【天気は関係ない】
【この謎の舞台は地球】
【箱は生き物じゃない】
【重力は関係ない】
【秀吉が入っていた箱は部屋の中央におかれていた訳ではない】
【箱を開けると同時に作動する仕掛けはない】
【扉を誰かが開かなくてもこの魔法は完了する】
【>>408は赤で切れる】
【"隠れる""隠れない"は本人の意思・生死は関係ない】
【"箱"には壁等も含む】
【箱は人間が入れる空間がある】
【クラインの壺は関係ない】
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/10 19:27:25.83 VrhWCFyC
>>488
おっ先に言われてた
けど箱には壁等も含むって赤字、どういう意味だ？
492:スーパー魔女っ子大戦 ◆9DIc4YleTngQ
11/10/10 19:30:56.55 hSxhYjMN
皆様、今宵この時を待ち望んでおりました。
待ち望みすぎて少々フライング気味ですが・・・
では、おそらくラストとなるであろう第二の魔法第三夜、
宜しくお願い致します。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
>>481
拒否！！
>>482
拒否！！
【形状記憶合金は一切使用されていない。】
>>483
う～ん、融合って言う状態がわからないけど、
【秀吉であったものはどんなに形を変えようと秀吉であると認識される】
【たとえ死後どんなに細かくされていても、元が人間だったのなら”死体はある”と扱われる】
あたりで切れるかしら？
>>485
拒否！！
拒否！！でも密室定義はあるわよ。
>>487
【鍵を開け蓋を開けるまでの間にタイムラグは無いと考えてよい】
【蓋に穴は開けられていない】
【蓋は破壊されていない】
【蓋の構造は関係ない】
拒否！！
>>488
【箱の壁は柔らかい材質で出来ていない】
・・・
>>489
念押しみたいなものよ。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
（エ）ぜ～、は～～
（ベアト）拒否の嵐もやむなし、か・・・
493:スーパー魔女っ子大戦 ◆9DIc4YleTngQ
11/10/10 19:35:20.03 hSxhYjMN
すいません、>>492の最後は>>491に向けてでした。
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/10 20:18:47.16 /cI3ttRZ
“かべのなかにいる”線で、も二つ青を
『件の箱は、何らかの条件の下、底面部分の材料が泥のように柔らかくなる性質を持っていた。
秀吉が箱に入れられた後に泥化の条件が整ったため、体が自重で泥状の底面に沈みこみ、
そのまま秀吉は箱の底面部の中に埋められてしまった』
『件の箱は、何らかの条件の下、底面部分の材料が泥のように柔らかくなる性質を持っていた。
加えて、同様の条件が箱の下にある地面にもあった。
秀吉が箱に入れられた後に泥化の条件が整ったため、体が自重で泥状の底面に沈んでそのまま貫通し、
秀吉はその下の地面にさらに沈下して行き、最終的には地面に埋められてしまった』
495:スーパー魔女っ子大戦 ◆9DIc4YleTngQ
11/10/10 20:21:14.24 hSxhYjMN
>>494
それだと、【秀吉は箱に隠れていない。】に抵触しちゃわない？
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/10 20:22:38.72 MvVdfeMr
復唱要求
「第二の晩終了時、箱はきちんと箱として存在している」
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/10 20:24:06.07 /cI3ttRZ
>>495
オウフ確かに
でも下はギリだいじょぶじゃね？ 一応箱底面と地面は別物ってことにしてるので
498:スーパー魔女っ子大戦 ◆9DIc4YleTngQ
11/10/10 20:25:37.37 hSxhYjMN
>>497
あ、そうか。>>494の下は
【唯一の出入り口を使わなければ、箱には入る事も出る事も出来ない】
に引っかかるかな。
>>496
応じるわ。
【第二の晩終了時、箱はきちんと箱として存在している】
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/10 20:34:00.39 VrhWCFyC
見苦しい手だが…
「第二の晩終了時秀吉は箱の外に存在している」
500:スーパー魔女っ子大戦 ◆9DIc4YleTngQ
11/10/10 20:37:46.07 hSxhYjMN
>>499
ここまできて、それは勘弁・・・
クライマックスには青と赤の乱舞を！！
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/10 20:50:25.46 7vxjPtdC
「第二の晩終了時秀吉は箱の外に存在していない」
「落し蓋は使用されている」
502:スーパー魔女っ子大戦 ◆9DIc4YleTngQ
11/10/10 20:52:56.42 hSxhYjMN
>>501
1個目は拒否！もう流れとしては・・・ねぇ？
【蓋の構造は関係ない】
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/10 20:52:59.94 VrhWCFyC
うん間違いなくもっと早く打つべき手だったな…
>>501もうお前の攻め方については言わないけどせめて人の発言にのっかってやるの止めてくれないか
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/10 20:58:01.45 7vxjPtdC
『箱の中に秀吉はいたが、絵羽が見えなかっただけ』
505:スーパー魔女っ子大戦 ◆9DIc4YleTngQ
11/10/10 20:59:20.03 hSxhYjMN
>>504
【鍵を開け、蓋を開けたとき、秀吉は箱の中にいなかった。】
わよ。
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/10 21:00:47.23 /cI3ttRZ
『箱の内部が二階層構造になっていた。
秀吉が箱に入った後、箱の上層底面が重みで下に開き、秀吉の体は箱下層に落ちる。
その後、何らかの要因により箱の下層部が箱とは呼べない状態になり、上層部のみがまともな“箱”として残った。
つまり、秀吉が箱から消えたのではなく、秀吉の居た箱下層部が“箱”でなくなっただけ』
く、苦しいか…
507:スーパー魔女っ子大戦 ◆9DIc4YleTngQ
11/10/10 21:03:15.24 hSxhYjMN
>>506
う～ん、それでも【唯一の出入り口を使わなければ、箱には入る事も出る事も出来ない】
に抵触しちゃうかな。この赤って、結構広義なのよ。
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/10 21:04:18.19 7vxjPtdC
『秀吉が箱に入ったあと、落し蓋をして、
その上から、蓋を載せた。』
509:スーパー魔女っ子大戦 ◆9DIc4YleTngQ
11/10/10 21:05:36.16 hSxhYjMN
>>508
それは【蓋の構造は関係ない】に引っかかると思うわ。
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/10 21:10:31.23 7vxjPtdC
じゃあ
『箱の中に秀吉を入れ、板を落とす。
その後、箱を閉じ、蓋を閉め、鍵を掛ける
』
わかる？
511:スーパー魔女っ子大戦 ◆9DIc4YleTngQ
11/10/10 21:14:27.66 hSxhYjMN
>>510
それで【鍵を開け、蓋を開けたとき、秀吉は箱の中にいなかった。】
に引っかからない理由は？開けたとき板が邪魔で見えないから、はダメよ。
いない理由になってないから。
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/10 21:18:54.75 /cI3ttRZ
隠れていないってのはつまり、見えてれば良いってことなのか？ なら
『氷で出来た大きな箱に、秀吉が水と共にブチ込まれ、その箱ごと巨大な冷凍庫に押し込まれた。
水は秀吉を内部に沈めたまま氷結し、結果として箱の壁若しくは床と同化した。
つまり、秀吉は箱の中には居ないと言え、同時に氷に透けて見えているため、箱に“隠れている”とも言えない』
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/10 21:20:14.52 MQmbGNDL
>>510
横から見ててアレだけどお前頭悪いな
514:スーパー魔女っ子大戦 ◆9DIc4YleTngQ
11/10/10 21:21:09.54 hSxhYjMN
>>512
キター！！リザイン！！
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/10 21:21:36.29 MvVdfeMr
復唱要求
「箱とは、6面で囲まれた物のみであり、一部が欠けていた場合は事は定義しない」
つまり、 │￣│ ←こんな感じに、下面がなかったりするのは箱とは定義しない
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/10 21:21:46.86 /cI3ttRZ
あたった……だと……！？
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/10 21:22:57.86 MvVdfeMr
復唱要求したら終わってたでござる
>>512おめ
518:スーパー魔女っ子大戦 ◆9DIc4YleTngQ
11/10/10 21:23:25.07 hSxhYjMN
第二の晩：真相
「箱の中にお菓子がある」そう言われて、箱の壁の中を思い浮かべる者は、おそらくいないかマイノリティだろう。
一つ目の心臓は"箱の中には"と"箱には"が別の意味である事。
魔女は"箱の中＝箱の中の空間のみ"と定義し、"箱＝箱を構成するもの＋箱の中"と定義していた。
これに関しては、実は>>363の赤である程度示されていた。
というか、魔女にとって願っても無いくらい自然な形でこれを示せた復唱要求だった。ありがたや。
では"箱に隠れていない"の意味は？これが二つ目の心臓。
箱の壁が透明なので、元々隠れていない、丸見えだったのである。
これらの解釈は>>488でほぼ合っている。
箱は、氷で出来ていた。そこに死体をいれ、水をいれ、蓋をし鍵をした。
中の水が凍って、死体が氷に取り込まれると、死体は"箱(の壁)"にはあるが"箱の中"にはなくなってしまう。
方法については、>>362で８割正解、>>473で９割５分正解だった。
ちなみに、本文のヒントは"山羊達がシ～ン"だった。>>483お見事！！
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
【絵羽と秀吉の死体は、一同が居間の南の扉を開けた時点で、
部屋の中の様子が見えていたため、既に見つかっており、元々隠れていなかったのだ。】
【一同は犯人探しのため、直ぐに全ての部屋を捜索したのだった。
その際、他に誰もいなかったし、全ての死体は元の場所のままであった。】
【二人の直接の死因は刺殺であった。】
【二人の死体は、直ぐ近くで見つかった。】
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/10 21:23:31.43 7vxjPtdC
>>>514
喜んでどうすんだよ。
520:スーパー魔女っ子大戦 ◆9DIc4YleTngQ
11/10/10 21:25:20.28 hSxhYjMN
>>519 いや～じりじりしてたもんで・・・
では、本日のお茶会を
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
（ワルギリア）お疲れ様でしたね。
（魔女エヴァ）謎のスケールの割にはもった方かしら。
ちっ！あのおじゃ魔女達がいなければもっと・・・
（雛ベアト）マリア卿はどの魔法を使うか決まりました？
（魔女マリア）う～、もうちょっと！！先に雛ベアトがやってて！
（雛ベアト）わかりました、では次は私が。
（ベアト）お二方とも！邪魔せんでもらいたい！！
（ラムダデルタ）そんな怒らないでよ。いいわよ！私達、またちょっと出かけるから。
（ベルンカステル）どのみち雛ベやマリアの盤なんて、甘ったるくて食べられたものじゃないしね。
（ラムダデルタ）でもまた、貴方の時にはお邪魔するかもね？
そういうと二人は虚空に溶けていった。
（ベアト）ちっ！！今から嫌な予感しかしないぜ・・・
第二の魔法・終了
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
皆様、長らくのお付き合い、ありがとうございました。
さて、これまでの盤では"魔女の有利とならない復唱要求には極力答えない"方向で、
本物の魔女のように振舞おうとしてみたわけですが、やはり探偵の方々には
精神的にも時間的にも、多大なストレスを与えたように思います。
そこで、次回・次々回は雛ベアト・マリアの予定ですが、
これらはミニゲーム的な感じに致そうかと思っておりますがいかがでしょうか？
まぁ、元々あまりたいしたネタでも無いんですが・・・
ご意見ご感想等、御聞かせ頂けましたら幸いです。
なお次回は、他の魔女様が居られないなら13日(木)の21:00頃から始めようかと思っております。
ただ、これまででも長くなっておりますので、
他の魔女様が居られましたら遠慮なく開始して頂きたく存じます。
では、皆様、お疲れ様でした～
お時間ありましたら、またお相手願います。
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/10 21:29:27.10 VrhWCFyC
うはー考えてたら終わってたwお疲れ様です
そうか、箱に隠れていないか…
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/10 21:33:00.14 /cI3ttRZ
>>520
魔女様お疲れ様でした。楽しいゲームをありがとうございます
最後の詰めでだいぶもたついてしまった……なんか途中、あらぬ方向に行きかけてたし
個人的には>>488の最後一行でハッ、となったので>>488に御礼を
復唱要求は塩梅が難しいですけど、今回のは魔女側が赤で言えない要求が分かりやすかったので
それほどストレスは感じませんでした
次のゲームについては、魔女様のご随意に。
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/10 21:34:45.73 7vxjPtdC
じゃあ、>>>510の板ががガラスだったら、正解だったわけ？
クッソー
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/10 21:36:59.19 nwHuq35d
魔女様お疲れ様でした
箱に隠れてない、をどう崩そうかというところで詰まってたので…
>>488が材質に関してしか切られず他の部分にツッコミも入らなかったので
壁の問題だろうと考えてたんですが氷でしたかｗ
自分もそれほどストレス感じませんでしたよー
次回もまたよろしくお願いします
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/10 21:52:42.60 EdfdgP+Y
魔女様お疲れ様でした。
自分で、箱の正体を探ることが重要とか、氷とか、秀吉が箱から脱出する時間的余裕はほとんどない? とか、書いていたのになぁ
近いところにいたのに明後日の方向を見ていたかあ
むしろ心地よいストレスでしたよ
次回も楽しみに待ってます
526:スーパー魔女っ子大戦 ◆9DIc4YleTngQ
11/10/10 22:13:00.80 hSxhYjMN
>>521
お疲れ様でした。ご参加ありがとうございます。
エヴァ様ですから、やらしいでしょ？
>>522
おめでとうございます。こちらこそありがとうございます。
>>473の時点で、「あ、終わるな」と思いました。お見事です。
>>523
ご参加ありがとうございます。"壁はガラス板"といわれるパターンは悩んでたんですよね。
"壁と同質のものなので壁になった"点も重要だったので、おまけリザインにしようかなとか思ってました。
>>524
ご参加ありがとうございます。>>488の一撃で第二の心臓を完全に持っていかれました。
こちらこそ、またよろしくお願いいたします。
>>525
ご参加ありがとうございます。箱の正体と氷は「見つかった！」って思いました。
次回もまたよろしくお願いいたします。
皆様、ありがとうございます。
復唱については、どうするかちょっと考えて見ます。
では～
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/10 22:15:44.63 aVgL3k/L
魔女様お疲れ様でした。
（見えている）（箱から出ていない）など他の方の発言がヒントとして
あったのに、わからず捨ててしまって袋小路の中。
氷でしたか。なるほどです。
ゲームの進め方は、やりやすい方法でいいのではないのでしょうか。
こちらは大勢、そちらはお一人ですし。
次回も参加させていただきたいです。
（以下どーでもいいツッコミ）
「テヘペロ☆」って、○蔵ラジオ聴いてます？
（的外れかもしれないので、レスはけっこうです）
528:スーパー魔女っ子大戦 ◆9DIc4YleTngQ
11/10/10 22:39:21.76 hSxhYjMN
>>527
ご参加ありがとうございます。
他の方が考えてる方向は他の方に任せて、あえて我が道をというのも、
探偵さん達にとって有効な戦法だと思いますよ。
次回もよろしくお願いします。
"○蔵ラジオ"は聞いてないんですが、なぜだかテヘペロは知ってたんですよね・・・
音○のラジオは良く聴くんですが、○○メイトTVのラジオは絶○放送が終わって以降
聞いてなかったんです。残ってる分から、聞いてみます！
529:スーパー魔女っ子大戦 ◆9DIc4YleTngQ
11/10/13 20:41:45.02 5IDwyzTn
第二の晩：赤字まとめ
前までのは>>341 - >>342 , >>489 - >>490
【形状記憶合金は一切使用されていない。】
【鍵を開け蓋を開けるまでの間にタイムラグは無いと考えてよい】
【蓋に穴は開けられていない】
【蓋は破壊されていない】
【第二の晩終了時、箱はきちんと箱として存在している】
【絵羽と秀吉の死体は、一同が居間の南の扉を開けた時点で、
部屋の中の様子が見えていたため、既に見つかっており、元々隠れていなかったのだ。】
【一同は犯人探しのため、直ぐに全ての部屋を捜索したのだった。
その際、他に誰もいなかったし、全ての死体は元の場所のままであった。】
【二人の直接の死因は刺殺であった。】
【二人の死体は、直ぐ近くで見つかった。】
530:スーパー魔女っ子大戦 ◆9DIc4YleTngQ
11/10/13 20:57:45.04 5IDwyzTn
皆様、こんばんは。
他の魔女様がおられない様なので、 再開いたしたいと思います。
参加される方は居られますでしょうか・・・
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
（雛）「次は私が行きます！まずは、「ベアトリーチェ様～！」。はい、第三の晩は終了ですね。あとは・・・」
雛ベアトは紗音・嘉音・朱志香を別空間に呼び寄せる。
始めは皆一様に困惑するが、しかし、悟る。ここが、決断の間だということを。
（嘉）「姉さん、決着をつけよう。僕が勝ったら、姉さんは僕に従って欲しい。」
（紗）「嘉音君・・・わかったわ。そのかわり私が勝ったら、ちゃんと祝福してね？」
（朱）「二人とも・・・どうしても戦うのか？」
朱志香の願いも空しく、二人は戦う。己のために。愛のために。
やがて、愛する者が近くで見ているが故か、徐々に嘉音が優勢になる・・・
・・・その様子を遠くで見ているものがいた。
（譲）「源次さん、もっと早く走れないの？」
譲冶は、隣で車を運転する源次に向かって、もう何度目かの同じ言葉を言った。
（源）「申し訳ありません。」
譲治と源次は、金蔵の死亡を確認した別棟から帰っていた。
そのときなぜか、譲治には紗音と嘉音が戦う光景が見えていた。
このままでは紗音が危ない！！譲治は焦っていた。
しかし、悪い事は重なるもの。途中で、崖の上から大岩が落ちてきて、車に直撃！！
幸いにも譲治と源次は無事だったが、そのまま道に大岩が居座ってしまったので、
車での通行は不可となってしまっていた。いや、そもそも車が大破してしまったのだが。
（譲）「そんな・・・これでは紗音を助けられない！」
（雛）「これでは不公平ですね・・・私の魔法でお送りしましょうか？」
譲治は幻覚を見ているのだろうか。そこには宙に浮いた女性がたたずんでいた。
（譲）「あなたは？いや、そんな事はどうでもいい！出来るなら僕を紗音の元へ送ってくれ！」
（雛）「いいでしょう・・・」
雛ベアトはそういうと、手にした杖を振り、譲治を紗音の元へ転移させた。
二人の戦いは、まさに今、決着がつくかというところであった。
（嘉）「さよなら、姉さん。」
（紗）「嘉音君・・・幸せになってね。」
嘉音がブレードを構える、泣きながら。しかしその刃が、紗音に振るわれる事は無かった。
（譲）「間に合ったか！！」
どこからとも無く現れた譲治は嘉音に殴りかかる！とっさに避ける嘉音。
（嘉）「何！いつの間に・・・」
そして２人は、必殺の一撃を叩き込むべく、じりじりと、お互いの間合いをうかがうのだった・・・
【譲治と源次は別棟から車で帰っていた。】
【別棟との道は一本道。横は崖。】
【その帰り道途中に、崖から大岩が降ってきて車にあたり、車は走行できなくなった。】
【譲冶と源次は、車を修理出来ない。】
【またその大岩が居座ったせいで、そもそも車での通行が不可となってしまっていた。】
【そこから自分の足で走って帰ってきても、譲治は紗音と嘉音の戦いに間に合わなかった。】
謎：譲治はなぜ間に合ったのか。
雛ベアトの主張「譲治を転移させちゃいました。」
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
では、どうぞ！
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/13 21:17:05.16 k67Wj+gx
こんばんは魔女様
では復唱要求
「崖は人間が飛び下りたら死亡または重症を負う高さである。」
「自動車以外の乗り物は登場しない」
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/13 21:19:07.26 M5TjWeFy
つ
『別棟は車だと一本道の先になるが、ポイントとしては崖を登ってすぐの場所にあった。
そして落ちてきた大岩がいい感じによじ登れるようになっていたため、それを使いショートカットした』
533:スーパー魔女っ子大戦 ◆9DIc4YleTngQ
11/10/13 21:26:37.63 5IDwyzTn
>>531
ようこそ！
【崖は人間が飛び下りたら死亡または重症を負う高さである。】
【自動車以外の乗り物は登場しない】
>>532
おいでませ！
【別棟は車でも徒歩でも一本道の先。崖を登った（あるいは降りた）場所には無い。】
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/13 21:30:41.60 mjDxZoas
こんばんは。 参加させていただきます。
単純に、
『つづら折りの山道で、車に積んであったロープで降りた。』
復唱要求は、
「別棟と美名詩音庵は、山道でつながっている。」
535:スーパー魔女っ子大戦 ◆9DIc4YleTngQ
11/10/13 21:33:52.84 5IDwyzTn
>>534
よしなに！
【一本道は直線と思ってもらって良い】
復唱は拒否です。
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/13 21:41:52.29 k67Wj+gx
取り敢えずトンデモいきます
『崖はバンジージャンプが出来る施設だった。譲治は崖からバンジージャンプをして道をショートカットした』
復唱要求
「別棟は崖下にない」
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/13 21:44:56.14 M5TjWeFy
初参加だけど難しいなｗｗ
とりあえず復唱要求！
「『別空間』とは、たとえばゲーム画面の中というような、仮想空間ではない」
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/13 21:46:58.18 mjDxZoas
トンデモいきましょう。
『別棟は山の上にあり、車に積んでいたグライダーで降りてきた。』
復唱要求
「別棟は山の上にある。」
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/13 21:50:45.99 EpgubfKL
というかそもそも…
「車組の目的地は美名詩音庵」
「戦いの場所は移動しない」
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/13 21:51:24.48 LYGFyMms
「大岩は車の前方に当たった」
541:スーパー魔女っ子大戦 ◆9DIc4YleTngQ
11/10/13 21:52:10.40 5IDwyzTn
>>536
バンジージャンプだと戻っちゃう様な・・・
ともあれ【別棟は崖下にない】
>>537
いらっしゃいませ！
【『別空間』とは、たとえばゲーム画面の中というような、仮想空間ではない】
>>538
トンデモ大好き！
【グライダーで降りてない。】
【別棟は山の上にない。】
542:スーパー魔女っ子大戦 ◆9DIc4YleTngQ
11/10/13 21:53:37.14 5IDwyzTn
>>539
応じますよ！
【車組の目的地は美名詩音庵】
【戦いの場所は移動しない】
>>540
復唱を拒否します。
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/13 21:59:51.18 EpgubfKL
「岩は損壊、移動させることが出来ない」
「一本道は地平に平行している(坂道ではない)」
544:スーパー魔女っ子大戦 ◆9DIc4YleTngQ
11/10/13 22:01:32.73 5IDwyzTn
>>543
応じましょう！
【岩は損壊、移動させることが出来ない】
【一本道は地平に平行している(坂道ではない)】
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/13 22:04:48.25 mjDxZoas
とりあえず思いついた事を。
『生き残ってる大人の誰かが別の車で大岩の反対側まで来て、その車に乗った。』
復唱要求
「車は他にない。」
546:スーパー魔女っ子大戦 ◆9DIc4YleTngQ
11/10/13 22:06:24.67 5IDwyzTn
>>545
応じますよ！
【車は他にない。】
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/13 22:07:09.82 k67Wj+gx
>>541
バンジージャンプは着地は下でするはずですよ。今度お姉様にでもチャレンジして貰ってはいかがでしょうか？
関係ないバンジージャンプは置いといて
『岩が落下したのは背後だったので別棟に連絡して車で迎えにきて貰った』
復唱要求
「自動車は譲治達が乗っていた大破したモノしか出てこない」
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/13 22:07:58.54 LXxVkPSt
魔女様こんばんは
酷いトンデモが浮かんだので挨拶代わりに
『超パワーの源次が譲治を美名詩音庵まで投げ飛ばした』
『車の修理はできないが改造をして庵まで乗っていった』
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/13 22:09:25.28 k67Wj+gx
>>547
斬られてた。すみません忘れて下さい
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/13 22:12:31.85 M5TjWeFy
復唱要求！
「譲治たちは携帯電話そのほかの誰かと遠隔的に通信する手段を持っていない」
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/13 22:14:28.12 LYGFyMms
>>>547
切れてなくない？
552:スーパー魔女っ子大戦 ◆9DIc4YleTngQ
11/10/13 22:14:33.82 5IDwyzTn
>>548
源次さんまじかっけえ！！
【源次が譲治を美名詩音庵まで運んで無い（投げ飛ばす・担ぐ等を含む）】
二つ目の青は、
【またその大岩が居座ったせいで、そもそも車での通行が不可となってしまっていた。】
で切れるかと。
553:スーパー魔女っ子大戦 ◆9DIc4YleTngQ
11/10/13 22:17:22.73 5IDwyzTn
>>550
応じます。
【譲治たちは携帯電話そのほかの誰かと遠隔的に通信する手段を持っていない】
>>551 - >>547
【車は他にない。】 で切れてると判断されたのですね。
その通りですが、念のため
【自動車は譲治達が乗っていた大破したモノしか出てこない】
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/13 22:20:29.69 T8EpE0q7
『スケートを使った』
復唱要求
「路面は積雪・凍結していない」
「ローラーブレード等の人力の乗り物も使っていない」
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/13 22:20:35.01 mjDxZoas
どんどん思い付きを書きます。
『車に積んでいた自転車に乗った。』
復唱要求は、
「車以外の乗り物は使わない。」
他の乗り物としてセグウェイとか思い付いたけど、遅そう。
他の人間は出て来ないんだから、電車・バス・タクシーはないか。
556:スーパー魔女っ子大戦 ◆9DIc4YleTngQ
11/10/13 22:26:06.79 5IDwyzTn
>>554
【スケートは使われていない】
復唱１個目は拒否。
【ローラーブレード等の人力の乗り物も使っていない】
>>555
いいですね！！どんどん！
【自転車を積んでいない】
復唱要求はちょっと限定して、
【譲治達が乗っていた車以外の乗り物はこの物語に関係しない】
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/13 22:26:47.32 EpgubfKL
源次を乗り物にした、とか…自分でも意味がわからない
「車に何らかの用途に使える道具を積んでいない」
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/13 22:28:38.27 M5TjWeFy
才能ある魔女だな・・・
超へ理屈しか浮かばなくなってきた
とりあえずきわどそうな復唱要求
「目的地までの移動に関与した人間は、譲治だけである」
「目的時までの移動に、譲治および、源次以外の人間は関与していない」
どっちか片方をｗ
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/13 22:30:15.22 BBRThaaK
『土砂崩れが起きた。土砂に流されて岩ごと美名詩音庵へ』
560:スーパー魔女っ子大戦 ◆9DIc4YleTngQ
11/10/13 22:32:27.15 5IDwyzTn
>>557
"源次を乗り物にした"は屁理屈としてありだと思いますよ。
もう>>552の赤で切れてますが。
復唱は拒否します。
>>558
おだてられても、何も出ませんよ。
じゃあ、【目的時までの移動に、譲治および、源次以外の人間は関与していない】
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/13 22:32:38.20 T8EpE0q7
『路面が凍結していたので、大破した車を押して慣性で滑らせた』
復唱要求
「車を分解していない」
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/13 22:32:56.73 M5TjWeFy
超へ理屈
『譲治は足を怪我していたためまともな走力がなかったｗ
逆立ちして帰ったら間に合った』ｗ
復唱要求
「譲治は五体満足、怪我などしていない」
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/13 22:33:03.36 LXxVkPSt
>>552
道自体は通行不可ですが岩の落ちた位置が復唱拒否されているので
後ろに落ちたとしたら車の後部を切り捨てて前に進めるかなと思ったのですがｗ
ついでに>>554借りてトンデモ
『走らず歩けば充分に間に合う距離だった』
路面が凍ってたりして走るとコケて逆に時間がかかるみたいな…
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/13 22:33:11.90 mjDxZoas
はい。どんどん思い付きを書きます。
『馬に乗った。』
『犬ゾリに乗った。』
南極物語か。
復唱要求は、
「動物は使わない。」
565:スーパー魔女っ子大戦 ◆9DIc4YleTngQ
11/10/13 22:34:49.44 5IDwyzTn
>>559
【土砂崩れはおきていない】
>>561
【車を押して滑らせていない】
復唱は拒否です。
566:スーパー魔女っ子大戦 ◆9DIc4YleTngQ
11/10/13 22:41:32.39 5IDwyzTn
>>562
譲冶すごい！
【譲治は五体満足、怪我などしていない】
ついでに
【逆立ちで帰ってない】
>>563
なるほど・・・では
【岩は車の前（車から見て美名詩音庵の方）をふさいだ】で改めて切りましょう。
あと【歩いても間に合わなかった】で。
>>564
はいな。復唱要求で切ります。
【動物は使わない。】
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/13 22:42:13.47 k67Wj+gx
乗り物になるか微妙だけど
『大破した車からタイヤだけを外してそれに乗って別棟へ行った。』
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/13 22:45:43.17 T8EpE0q7
『側を流れていた川を下った』
569:スーパー魔女っ子大戦 ◆9DIc4YleTngQ
11/10/13 22:45:52.44 5IDwyzTn
>>567
雑技団的な？
【タイヤを外してそれに乗って帰ってない】
ちなみに今は別棟から帰るところです。
570:スーパー魔女っ子大戦 ◆9DIc4YleTngQ
11/10/13 22:50:59.90 5IDwyzTn
>>568
どんぶらこ。
【川を下ってない】
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/13 22:54:05.42 T8EpE0q7
『車を爆破し、爆風で飛ばされて早く着いた』
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/13 22:55:31.37 M5TjWeFy
『車のサイレンを鳴らして、注意をそらして時間稼ぎをした』
『車のヘッドライトを使って、注意をそらして時間稼ぎをした』
なんか車に仕掛けありそうなんだけどなー
573:スーパー魔女っ子大戦 ◆9DIc4YleTngQ
11/10/13 22:59:32.12 5IDwyzTn
>>571着いた時には死んでそう・・・
【爆風で飛ばされて無い】
>>572
ん？どういう・・・あ、そうか！
【車のサイレンもヘッドライトも、美名詩音庵には届かない】
嘉音の注意をってことですか。
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/13 23:04:42.43 T8EpE0q7
『譲治は異常に声がでかいので声が遠くから届いた（制止は間に合った）』
575:スーパー魔女っ子大戦 ◆9DIc4YleTngQ
11/10/13 23:07:06.52 5IDwyzTn
>>574
【譲治の声も美名詩音庵には届かない】
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/13 23:11:25.57 M5TjWeFy
『ジェシカが譲治を名乗り、二人の戦いを静止した』
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/13 23:12:14.03 k67Wj+gx
『近くの木などを燃やして狼煙などをあげた』
トンデモなら
『眼鏡を反射させた』
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/13 23:13:14.65 nv1Ijt8j
復唱要求
「美名詩音庵と別棟を結ぶ道は、曲がる部分のない一本の直線と解釈していい」
「道はどの部分においても高低差が無い、もしくは無いと考えても問題ない程度である」
579:スーパー魔女っ子大戦 ◆9DIc4YleTngQ
11/10/13 23:16:22.37 5IDwyzTn
>>576
ちょっと広げて【譲治以外が譲治を名乗らない】
>>577
【狼煙を上げてない】【眼鏡の反射は関係ない】
【目的時までの移動に、譲治および、源次以外の人間は関与していない】
がありますので、仮にそれで知らせてもどうにもなら無いような・・・
580:スーパー魔女っ子大戦 ◆9DIc4YleTngQ
11/10/13 23:17:22.43 5IDwyzTn
>>578
応じましょう。
【美名詩音庵と別棟を結ぶ道は、曲がる部分のない一本の直線と解釈していい】
【道はどの部分においても高低差が無い、もしくは無いと考えても問題ない程度である】
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/13 23:25:34.13 M5TjWeFy
まずいｗ 浮かばんｗ
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/13 23:30:08.43 EpgubfKL
停滞が早かったが、赤字を引き出すための前提もあんまり浮かばないんだよな
こんな時こそチェス板をひっくり返すぜ！
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/13 23:30:16.82 T8EpE0q7
一本道の解釈を確認しとくか…
復唱要求
「車で通るハズだった道は美名詩音庵までの唯一で最短のルートである」
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/13 23:30:48.02 nv1Ijt8j
譲治はなぜ間に合ったのか？について
「”譲治が間に合った”とは、譲治が紗音と嘉音のすぐ目の前に辿り付いた事を指す」
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/13 23:32:23.52 mjDxZoas
トンデモすら思い付かなくなってきた。
『源次が操る大凧に譲治が乗った。』
忍者か。
復唱要求？
「風など気象条件は関係ない。」
無茶苦茶にもほどが…。
586:スーパー魔女っ子大戦 ◆9DIc4YleTngQ
11/10/13 23:33:03.90 5IDwyzTn
>>583
応じます。
【車で通るハズだった道は美名詩音庵までの唯一で最短のルートである】
>>584
応じますとも。
【"譲治が間に合った”とは、譲治が紗音と嘉音のすぐ目の前に辿り付いた事を指す】
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/13 23:34:26.16 M5TjWeFy
>>584はナイスな復唱要求だと思うｗ
俺が思いつくの、既に赤できられまくりｗ
588:スーパー魔女っ子大戦 ◆9DIc4YleTngQ
11/10/13 23:35:26.93 5IDwyzTn
>>585
応じましょう。
【風など気象条件は関係ない。】
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/13 23:40:12.72 EpgubfKL
物理的に攻めれば良いのか第二の晩みたいに定義や表現を突けばいいのか迷うな
「車は壊れた場所から動かす事は出来ない」
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/13 23:41:27.21 nv1Ijt8j
『川か海か湖を泳いで駆け付けた』 譲治は走るのは苦手でも泳ぐのはお手の物
『道には雪が積もっており、スキー板のようなものを使えば移動が容易だった』
スキー板は一般的には乗り物とはあまり言わないので可能、かな？
雪道を走るのは大変で間に合わないが滑っていくのは楽とか
591:スーパー魔女っ子大戦 ◆9DIc4YleTngQ
11/10/13 23:41:50.17 5IDwyzTn
>>589
さあ、どうでしょうか？
復唱は拒否致します。
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/13 23:42:16.93 M5TjWeFy
復唱要求
「車が進行不可能になったのは、美名詩音庵へ向かう方向にである」
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/13 23:45:13.60 LYGFyMms
「大岩が崩れた瞬間以降は、その山路全体が、車で走行不可」
594:スーパー魔女っ子大戦 ◆9DIc4YleTngQ
11/10/13 23:47:51.86 5IDwyzTn
>>590
まとめて、このような切り方はいかがでしょうか。
【"乗り物以外の道具を用いる場合"あるいは"何も用いない場合"に、
最も速い移動手段は"走る"である】
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/13 23:50:26.40 mjDxZoas
ミニゲーム、って書いてあったけど苦戦してますよ、これ。
『車を解体してトロッコのようなものにした。』
他の方が既に復唱拒否されてますが、しつこく。
「車は解体されていない。」
596:スーパー魔女っ子大戦 ◆9DIc4YleTngQ
11/10/13 23:50:33.71 5IDwyzTn
>>592
こういう意図でよいでしょうか？
【車が走れなくなったのは、特定の方向にのみという事は無い】
>>593
復唱を拒否します。
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/13 23:54:54.60 k67Wj+gx
そういえばこれ忘れてたかも
「嘉音と紗音の決闘と譲治達の事故は同日同時刻の出来事である」
598:スーパー魔女っ子大戦 ◆9DIc4YleTngQ
11/10/13 23:55:23.00 5IDwyzTn
>>595
傾斜の無い道でトロッコは人力なのでは？それなら
【ローラーブレード等の人力の乗り物も使っていない】
の対象になるのでは？
もちろん、復唱は、拒否いたします！
599:スーパー魔女っ子大戦 ◆9DIc4YleTngQ
11/10/13 23:56:21.78 5IDwyzTn
>>597
応じます。
【嘉音と紗音の決闘と譲治達の事故は同日同時刻の出来事である】
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/13 23:57:35.92 nv1Ijt8j
ぬううう・・・・
「５９４の赤字で言っている”走る”というのは、人間の足で走るという意味である」
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/13 23:59:13.16 EpgubfKL
「別地点の三人は譲治が到着した方法を知ることが出来なかった」
602:スーパー魔女っ子大戦 ◆9DIc4YleTngQ
11/10/13 23:59:37.70 5IDwyzTn
>>600
イエス！
【>>594の赤字で言っている”走る”というのは、人間の足で走るという意味である】
603:スーパー魔女っ子大戦 ◆9DIc4YleTngQ
11/10/14 00:00:24.10 BgOSsHXy
>>601
復唱を拒否します。
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/14 00:03:28.93 EpgubfKL
「もしこの第三の夜の舞台が美名詩音庵と別館でなければ譲治は間に合う事が出来なかった」
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/14 00:04:36.68 8tHODa+B
>>596
岩が塞いだ方向はってことだったけど
どっち道関係なさそうやね
チョイ苦しいが青浮かんだ
『車は、4つ以上のたくさんのタイヤが付いた車で、2輪駆動だった。
自動車はエンジンで回す2輪の部分が駄目になったため、走行不可能になったが
他の車輪のタイヤを付け替えることで、修理は出来ていないが（ずっと走っているとすぐパンクするとかで）
応急措置的に美名詩音庵までの距離を走行することができるようになった。それを用いて移動した。』
606:スーパー魔女っ子大戦 ◆9DIc4YleTngQ
11/10/14 00:09:34.11 BgOSsHXy
>>604
意図がわからないので赤で言い難いですが、そんな事は無いと思いますよ？
>>605
ん～と、
【タイヤの付け替えは行われていない。】
あと、【またその大岩が居座ったせいで、そもそも車での通行が不可となってしまっていた。】
も残るのではないでしょうか？
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/14 00:13:08.79 gbp1rGon
「【その帰り道途中に、崖から大岩が降ってきて車にあたり、車は走行できなくなった。】
この赤字の走行できないとは、車が故障して走行出来ない、という意味である」
608:スーパー魔女っ子大戦 ◆9DIc4YleTngQ
11/10/14 00:14:12.02 BgOSsHXy
>>607
応じます。
【【その帰り道途中に、崖から大岩が降ってきて車にあたり、車は走行できなくなった。】
この赤字の走行できないとは、車が故障して走行出来ない、という意味である】
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/14 00:20:36.11 8tHODa+B
「【またその大岩が居座ったせいで、そもそも車での通行が不可となってしまっていた。】の赤字の
大岩が居座った場所は車と、美名詩音庵間を結ぶ路上である」