11/08/25 16:07:37.04 EndUQgw4
>>1
乙
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/25 16:28:10.71 tVehqleV
どっち利用するんだ？
07th Expansion批判スレ20 【うみねこひぐらし】
ｽﾚﾘﾝｸ(gameama板)
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/25 16:35:46.34 jdDRK/6s
それって荒らしが勝手にたてたやつじゃなかったか
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/25 16:43:17.98 EndUQgw4
そっちは放置でいいだろスルースルー
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/25 17:40:02.92 tVehqleV
OK。じゃあこっちが本スレって事で。
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/26 18:33:19.40 /eS6Dmlf
復帰age
8: 忍法帖【Lv=9,xxxP】
11/08/29 14:09:34.99 X7iKPnl5
なんでスレタイから「彼岸花」をはずしたんだ？
現時点での最新作なんだから「彼岸花」で検索する人は多いだろ。
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/29 16:39:06.00 z7x4B/SL
本スレが批判スレみたいなもんなんで領分侵しちゃいけねえやってっいう気遣いだよ言わせんな
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/30 18:38:15.71 cApcDmcQ
うみねこはカルト宗教
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/31 01:59:09.87 qj/EuNGu
現状批判スレは「こうだったらいいのに」の思いを多分に含んでるからね。
彼岸花は……もはや良くなる要素がまるで見つからないから対象外ｗ
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/31 07:32:56.73 lg2SeSnV
スレ立ってたのか、>>1乙
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/31 19:32:26.86 AIvA75Xv
>>11
普通批判っていうのは短所を指摘し
それに対して改善案を提示するのが当たり前なんだが
彼岸花はもうなんつーか始まりから打ち切りモード過ぎてな
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/31 21:49:09.99 p0aycH/N
>>13
彼岸花とかもともと頃にシリーズじゃないものを頃にシリーズしてる時点で色々あれだからな。
てかこのスレの住民も彼岸花やってないんだな。
うみねこは買わなくてもこのスレ読めばどんな作品か分かったのに｡
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/31 22:05:12.12 6nYDHEaY
つか、商業で出てた時点で死に体だったものを出そうとする気が知れない
書き手としても上り調子だったならまだしも
落ち目で面白いもの出来そうな予感さえ感じられない空気作品出されてもな
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/31 22:58:30.99 lg2SeSnV
ここまでくるとホントに、ひぐらし以降うみねこEP4までのシリーズも
竜騎士が自分で作った話なのか？って疑問符が真実みを帯びてくるな
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/31 23:07:33.87 cSaiCjX5
だからBTがひぐらしとうみねこ前半部分の本当の作者だとかそんな説が出て来るんだな
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/31 23:17:26.65 AIvA75Xv
>>14
ひぐらしも後半はこのスレ読むだけでやる気なくすし
一般サイトの考察読むだけでも内容は大体わかったしな
まぁひぐらしは途中から小中高のお子様がファンになったおかげで
ある程度人気はあったが稚拙な文章構成に飽き飽きした学生以上の層は
あっさりと見限ってたがうみねこに関しては目すら通すことがなかった
失望通り越して竜の限界にあきれた
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/01 20:56:35.50 JYhyAV78
おいおい、批判少なすぎだろ。
これじゃあ彼岸花が批判する価値もない作品みたいじゃないか
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/01 20:58:16.55 PA6ZKFIh
>>19
好きの反対は無関心って都市伝説じゃなかったんだな。
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/01 20:59:51.94 PA6ZKFIh
どうでもいいが好きの反対が無関心なら嫌いの反対ってなんなんだろうか？
やっぱ無関心？
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/01 21:29:39.34 JYhyAV78
>>21
殺人しても許される竜騎士的な恋愛感情になるんじゃなかろうか
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/02 13:04:08.45 CoLmohxF
うみねこ四コマずっと描いてた人で最後の四コマネタが
「クソつまんなかったです」になってるのがシュールすぎるわ
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/02 14:39:45.09 +XF0zW8q
検索ワード教えろ
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/05 12:32:12.00 Xr7Uusjn
PIXIVで 赤字の本音
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/05 20:51:55.45 gZhsa43J
pixivかよw
アカもってないから見れねぇ
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/06 11:15:39.67 2dnVyxD7
>>21
まぁ原文のloveは愛情(メシや金と比べての)だからなぁ
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/06 21:43:33.97 jhjZsUiU
>>26
小学生でも簡単登録出来る場所だけど…
例の四コマは
縁寿の小説を天草が褒める
編集でフルボッコにされて
本音を言え
糞詰まんなかったです(赤字)
でおしまい
これだけ見るとネタだが
これ以降一切うみねこ関係を投稿していないから
すげーシュールだってだけ
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/06 22:12:00.58 CVpuqvoQ
660 ：なまえをいれてください：2011/09/06(火) 15:08:13.10 ID:A+jSIylF
最近原作サークルの女性スタッフが声優に演技指導してるとか出回ってますが
全部嫉妬したブス女の流したデマです。似合わないコスプレしてるようなキモ女。
ですのでこれ以上因果無き誹謗中傷を繰り返すなら、法的措置を覚悟してもらうはめになるかもしれませんね。
きっとその演技指導どうこうって、雑談とかアドバイスしてたのを
悪く印象操作しようとしたんでしょうけど失敗でしたね。
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/06 22:18:16.59 cZUOjskJ
アドバイスしてたって言ったら意味無くね？
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/06 22:31:12.73 wqa6B8Cw
まースタジオ無いなんていう限られた場所での出来事なんて、関係者が身分証付きで
言及しない限り、何言ってもみんな信じたい方しか信じないけどなｗ
内容の真偽以前に、そうと認知されてる事自体がそれに足る土壌がある事の証明で、
そっちの方がよりダメージは深刻って事をわかってない奴なんだろ
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/06 22:40:54.46 EyBaDRLp
>>28
馬鹿にしてるのか親切で言ってるのかしらんが
そういうことじゃないんだよ
一枚の四コマ見るためにアカとってどうするw
絶対それ以降利用しない自信がある
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/06 22:55:55.03 acLZaZSN
>>25
すごいなこれｗ
その漫画を期にスッと他作品にスライドしてるｗｗｗ
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/07 00:13:31.59 9YGTPVnY
アカなくても見れるんじゃなかったっけ
というかぐぐったらトップで出てログインしてなくても見られたよ
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/07 11:12:11.64 StUTaGee
>>25
この人、前に問題起こしてヲチスレで叩かれてたユーザーだろ
EP8までうみねこジャンルにいたんだな
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/07 17:54:35.18 crZvrHUg
作者が嫌いだからといって作品やキャラへの愛着を
そんなに簡単に捨てられるものなのかなぁ
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/07 19:04:56.59 ZvZ7qSzk
うみねこはEP8で作者の持論を語る為に殆どのキャラからメタな発言させてキャラ崩壊起こしたし…。
偽書で殺される事を美学みたいに語るわ今までのEPを劇中劇と割り切るわでキャラ愛が消えても不思議じゃない。
あれはキャラへの愛着を無くす人が大勢出ても仕方ない内容だと思うわ。
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/07 19:07:32.32 nqYuPhG6
>>36
捨てられるだろ？どんなに好きな作品でも作者が腐ってたら
嫌悪の対象にしかならん
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/07 19:08:30.92 +LXMrjxr
キャラ愛があっても嫌々ながら騙し騙しうみねこを読み続けるのは苦痛だろ
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/07 19:34:08.79 gUJvAM3M
キャラが全員（郷田除く）竜騎士一派の代弁者みたいになってるから
捨てられるのも無理なかろう。
コンテンツは他に腐るだけあるんだし。
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/07 20:47:06.42 uXXw04Fb
>>36
その嫌いな作者が
キャラクターを通して透けて見えるのが問題なんだよ
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/07 21:46:24.65 oDn4VqfJ
>>37
１次創作のはずなのに内容は２次創作でしかないんだもんなぁ
いつもまでも同人にしがみつく弊害がモロに出た感じ
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/08 00:15:05.46 AZyvK/HE
本格ミステリー批判するなら｢名探偵の掟｣でも見ろよ。
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/08 00:26:40.06 2Gpd41XX
竜「東野圭吾？ 同人作家の方ですか？」
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/08 00:45:59.49 CCdt2J+H
というか読者に評価を委ねるという事が出来ない竜騎士に
名探偵の掟読ませたところで悪い風に曲解するだけだろ
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/08 01:49:44.79 lBK3bS+R
「ミステリーでも後出しと楽屋オチはOKなんだ！東野圭吾がやってた！俺間違ってない！」と、言い訳のネタが増えたと喜ぶんじゃないかな
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/08 01:53:21.92 MACXxW53
>>36
捨てられるよ。だって作者の側が読者大嫌い、作品もキャラもどうでもいい
（作品もキャラも読者を騙し、けなし、自画自賛するための道具に過ぎない）
で完全に捨て切ってるんだから。
読者を憎んでいる作者を好きになれる読者なんていない。
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/08 16:19:40.16 my7Y0/n4
俺いまだにひぐらし好きだけどな
作者は間もなく無関心の域だが
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/08 17:39:31.30 FMSEzA6t
作品に罪はないからな
好きなら好きでよし
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/08 17:50:23.20 lUdnIHAP
でも皆うみねこのキャラはもう描きたくないんでしょ…？
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/08 21:47:47.60 DMURMGIO
182 名無しさん＠お腹いっぱい。 mail:sage 2011/09/08(木) 14:53:57.94 ID:hiSUqNVM [1/3]
できてもいないのに、妊娠したー、作業きつくて流産したー、責任とれーって騒ぎ立てて
ほとんど脅迫まがいに結婚した関係だからね。そう簡単には切れんでしょ・・・。
189 名無しさん＠お腹いっぱい。 mail:sage 2011/09/08(木) 16:59:00.70 ID:hiSUqNVM [2/3]
とっくの昔に。
コネで歌差し込んだだの、音響責任者になっただのと言われるの嫌だから
関係者全員に（竜の口を介して高圧的に）口止めさせてるけどね。
しかもわざわざ佐倉かなえと猫桜の別名儀使い分けてる所があざといというか。
194 名無しさん＠お腹いっぱい。 mail:sage 2011/09/08(木) 17:28:36.78 ID:hiSUqNVM [3/3]
０７ｔｈを追い出された元スタッフからの発言だとしても、同じ感想ですか・・・？
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/08 22:25:22.07 TdhhY7lF
また自称スタッフ様か
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/08 22:25:54.14 12OA/bAH
これどこのスレだよ
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/09 02:43:01.41 9Zl2KcxA
女オタと中二向け
55: 忍法帖【Lv=4,xxxP】
11/09/09 12:40:03.08 JS9y0qYX
こわいこわい
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/09 16:50:30.70 aroI91bE
>>53
彼岸花スレ
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/09 19:20:53.66 810idVe/
>>56
サンクス 彼岸花プレイしてないから未チェックだった
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/09 20:35:34.55 D1sKZqzv
カルピスを100倍くらいに薄めてただの水になったものを飲んでるような感覚
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/09 22:12:31.85 02zTWGj2
違うカルピスの代わりに消毒液が入ってるんだ
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/10 00:46:39.29 Rsh7A54r
竜騎士の本格ミステリー批判がおかしな｡
なんか本格ミステリー信者は本格ミステリー以外認めないと批判するが、正確にはミステリー=推理小説は本来ならば推理がメインであるはずだからホラーならホラー、SFならSFとジャンル分けをしてくれといいたいだけなんだかね。
後、社会派であることと本格推理小説であることは矛盾しない。
なんか殺人犯を暴くことを知的強姦者だと非難するが殺人はどんな理由があってもいけないんだから殺人犯を暴くのは人として当然だと思うんだ。
別に探偵は真実を暴いて人を不幸にしたいんじゃなくてあくまで社会正義のためにやってるんだよ。
ぶっちゃけ竜騎士は現実の警察も否定してると思うんだ。
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/10 01:41:40.60 MbV+8nFB
> 後、社会派であることと本格推理小説であることは矛盾しない。
ひぐらしがちょうどこの意味での謎解きだった気がする
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/10 21:27:02.33 U+rMZtEX
【現時点でのデータ】
最新作 :うみねこのなく頃に散 Episode8 Twilight of the golden witch 2010年12月31日（金）コミックマーケット79
(DVD-ROM EP5～7も収録されています) 値段：3,000円（ショップ価格3,150円）
頒布履歴:うみねこのなく頃に Episode4 Alliance of the golden witch 2008年12月29日（月）コミックマーケット75
(DVD-ROM EP1～3も収録されています) 値段：2,500円（ショップ価格2,625円）
【推奨動作環境】
●OS：Windows XP ●HDD：３GB以上の空き容量 ●DVD－ROMドライブ（EP2以降は必須）
●ディスプレイ：640×480（FullColor表示の機種） ●メモリ：128MB 以上 ●DirectX 8.0a 以降 ●サウンド：DirectSoundに対応したカード
（Windows 95、Me、Vistaでも多分大丈夫です） （Vista、7ではc:\以外にインストールしましょう）
ξ(`・３・)どうみても○○が怪しい。どう考えても○○説が最有力。
Ａ．最後までやっても、仮説は仮説に過ぎません。
ξ(`・３・)猫桜って誰？
Ａ．竜騎士を射止め、富を得たコスプレイヤー（可苗さくら）。佐倉かなえ名義で歌手活動も。プロの声優の演技にも口を出す。
「泣かないで」 URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ξ(`・３・)ウィンドウズ７に買い替えたんだけどプレイできる？
Ａ．インストール中に他の操作をするとほぼ確実に応答なしになって終わるが、ゲーム自体は普通にプレイ出来る。
ξ(`・３・)クイズで集まるコインって何か意味あるの？
Ａ．後でもらえる商品が変わるだけですが正解しないと見れないシーンもあります。
ξ(`・３・)BTって死んだの？
Ａ.死んでません。竜騎士とケンカ別れし、現在岐阜県に。
ξ(`・３・)シエスタ00の足は？
Ａ．臭い。
ξ(`・３・) 魔法と手品と分岐あるけど何か違うの？
Ａ．ＥＤが違います、手品ＥＮＤはお茶会以降が出てきません 。
ξ(`・３・) ＥＰ８で謎って全部明かされるの？
Ａ．なワケねェえぇええええぇええだらァあああぁアぁああああぁ！！
ξ(`・３・) BLEACHを朴ってるって本当？
Ａ．「他人行儀に八城さんと呼んで」は鰤・過去編マユリの台詞をパクってます。
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/10 22:32:43.14 E+EHZUaH
>>62
死ね
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/10 23:40:51.04 MbV+8nFB
>>62
アンチが見下される原因だからやめろ
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/10 23:44:53.14 +HlHfr+3
見下されてるのは信者さんですけどねｗ
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/11 03:53:14.73 ZW4UQB3X
>>62
こういうことするのは大体信者
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/13 23:53:31.10 r5CHWYUG
まどマギ見て思ったたんだけどさ、ネタ元は神曲じゃなくてファウストがよかったね。
ぶっちゃけダンテもベアトリーチェも魔術となんの関係もない｡
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/14 00:00:15.59 DpCodmAW
>>67
詳しく
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/14 00:03:55.57 45GVhihr
電波女でさ主人公が｢超常現象は未知の世界を夢見るためにあるんであって、自分のトラウマを抑えるような後ろ向きな目的のためにあるんじゃない｣
みたいなことを言ってたが竜騎士のいう魔術ってまさに後ろ向きのものなんだよね。
子供が未知の世界を夢みて魔術やらなんやらを信じるのはかまわないよ。
でも現実逃避の手段として使っちゃダメだろ。
親の虐待もいじめも魔術に逃げたからといって解決しない。
非道い真実を知ってさ、痛みを覚えないと人間は成長できないんだよ。
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/14 00:12:47.84 BdQ8fBd3
人間が、というより竜騎士が成長出来なかったのがうみねこだったな
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/14 00:21:46.98 45GVhihr
>>68
いやさダンテってぶっちゃけただの詩人でさ魔術師だって伝承もないんだよね。もちろん錬金術師だという噂もない。
ベアトリーチェもダンテの神曲の中じゃ聖女であって魔女じゃないんだよ。
うみねこの筋聞く限りだとさ金蔵は悪魔に魂を売ってこの世の快楽を得ようとしたファウスト博士に近いし
ファウストのヒロインのグレートヒェンはファウスト博士のせいで子供を身籠ったり親殺しの汚名を着せられ殺されたりするところがうみねこのベアトリーチェが金蔵からひどい扱い受けてるところに似てるな思ってね。
ワルプルギスの夜(魔女の祭典)とかホムンクルスも出てくるしネタ元にはファウストがしっくりする気がする。
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/14 00:33:22.96 o+LncPw9
しかし作中で嫌いな奴を出して侮辱するやり口はダンテに通じるものがある
（ダンテは政敵や異教徒、竜騎士はアンチという標的の違いこそあれ）
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/14 08:42:37.03 RV5631yW
本スレでも神曲が元ネタなら七つの大罪よりマレブランケだろとかつっこまれてたしね
読書家アピールとはなんだったのか
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/14 08:46:45.13 Ji4cVEBA
>>69
EP7の時点ではそういう結論に収束すると信じて疑わなかったんだがな
まさかの現実逃避オチで唖然としたわ
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/14 14:17:41.76 Qo0/0HCS
なんだかんだいってかなり楽しんではいたんだけど
普通に叔母さんやらが殺人犯す世界線もあってそこでの裏側見せて
幻想を解く、みたいなことを戦人がやってればよかったんじゃないかなぁ
ぶっちゃけ後半での戦人の戦闘放棄や敵側への掌返しはでかかった気がするんだけどな
サプライズ重視？
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/14 16:20:46.52 DpCodmAW
>>73
７つの大罪は神曲に出てくるが、なんでマレブランケ押しなんだ？
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/14 21:41:39.36 cFa2fpti
縁寿に家族が帰ってこないのは事実、だからこそ分からない事は全部妄想(魔法)で埋めれば幸せに生きられる
別にそれは良いんだけど、そんなコンセプトが出て来たのってEP8でいきなりだよな。
魔法が現実逃避の手段みたいな話はEP4で十分分かってたし、それを最終話でまたくどく繰り返されても困る。
そんな事より数年煽って煽って引っ張ったんだからアンチミステリーvsアンチファンタジーに決着つけろよ…
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/14 22:16:42.81 5nrz0Gn9
ミステリーでもファンタジーもなくファンジターだったからしょうがない
なんだよファンジターって
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/15 00:38:32.23 rCW03xnp
竜騎士は本格だという釣り糸を垂らして｢未知の薬(ｷﾘ)､特殊部隊(ｷﾘ)｣とかやったんだから責められても仕方がないよ。
だからと言ってうみねこでファンを罵倒してもしょうがない。
竜騎士はうみねこを完全な本格として出して世間を見返すという方法をとるべきだったんだよ。
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/15 01:48:06.81 DShfBkaB
神曲でいうとベアトリーチェと出会ってから天国編に入るまでを延々繰り返したって感じかな＞うみねこ
ダンテがレテ川の水飲んで世俗の悪を忘れる→
エウノエ川の水飲んで良いこと（神学的に）だけ覚えとく
神曲のここの流れが洗脳じみてて非常に気持ち悪く感じたのを、うみねこの最後のほう読んでて思い出した
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/15 06:06:45.00 rrWDzGoq
Fateは文学
AIRは芸術
CLANNADは人生
リトバスは友情
鳥の詩は国歌
SchoolDaysは神話
君が望む永遠は哲学
うみねこはカルト宗教
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/15 09:39:12.81 bO+WXxRp
>81 同じページで論ずること自体、他の作品に失礼。
それと、SchoolDaysははずせよ。
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/15 17:58:31.91 /+UirT+O
>>82
うるさい 意味ないんだゆ！
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/16 20:26:44.63 e+OQfd2f
密室殺人物で「犯人はまるで煙のように消えてしまって～」とかいうのがあるけど
本当に煙になって脱出したというオチにしちゃった感じだな、ひぐらしって
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/16 20:46:04.44 T9q6yETH
その後で作者が「え？煙のように消えたって最初から書いてたじゃないですか、ちゃんと読んでましたか？」とか見下しながら言ってきそう
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/16 20:56:13.45 qj3n6VkT
グダグダ無意味に続けずに、それくらい言える度量があればまだ良かったｗ
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/16 21:03:19.62 f/dZhOL/
>>84
でもまあそれならありだな。
勝手に比喩だと勘違いした方が悪い。
もちろん事前にモクモクの実は登場させとけよｗ
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/16 22:39:00.01 +4ihiPSO
>>84
まあ実際にプロ作家でもやるようなトリックだな。
もちろん、短編レベルのネタだが。
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/16 23:27:04.32 IdN/mM5w
>>84
似たような話がＸファイルにあったな。
ある町で連続密室殺人が起こる。内側から鍵をかけた部屋の中で
被害者は腎臓をえぐり出されて死んでいた。部屋には窓も無く、あるのは大人には絶対通れない狭い通風孔だけ。
容疑者が浮かび上がったが彼も普通の体型だった。一体どうやって侵入したのか!?
※注意：禿騎士にも匹敵する、別の意味で心底しょーもないオチだったw
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/16 23:28:52.87 CLRuNrXO
>>89
長い紐が付いた道具で肝臓だけ掴んで引っ張りだしたとかそんなオチ？
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/16 23:36:45.63 qj3n6VkT
犯人は子供だったとか？
トリックが映像作品向けじゃないがｗ
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/16 23:37:24.66 7OpbjL2E
Xファイルのは大体宇宙人の仕業
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/16 23:39:15.64 CLRuNrXO
Ｘファイルって、怪奇事件にしょうもないオチついて「モルダーが疲れてただけ」で終わっといて
「実は宇宙人の仕業だったけど別の奴が証拠隠滅してた」って真の結末が用意されてるタイプの話も
割とあった気がするが
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/16 23:50:35.30 7OpbjL2E
宇宙人の仕業で一気に白けるけど、その「不可解なことが起きてそれを作中のﾋﾝﾄで推理したくなる」のは
うみねことかひぐらしとかと似てる・・？かな・・
ただ、あれは短いから許されるんであって、例えば数時間の映画でやられたら絶対切れるし
ましてや数年越しのゲームとかでやられるとものすごい鬱憤がたまるけどな
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/16 23:54:43.92 +4ihiPSO
まあＸファイルを見る人間はそもそも本格ミステリーを期待しない。
本格ミステリーだと釣っておいてオカルトやるのは悪質だかな。
96:89
11/09/16 23:55:21.12 IdN/mM5w
ヒント：
「>>84と似たような話」ですw
（つーかほぼ答w）
>>93
地球産の怪生物や怪人の話も少しあって、>>89もその範疇ですた。
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/16 23:57:15.63 wW32FUBE
うみねこも短編だったらあのオチでも文句なかったな
実際あの手のタイプの名作はけっこうあるし
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/16 23:58:38.66 /Ah4TNI7
>>89
あー、スクイーズかな？
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/16 23:59:38.32 7OpbjL2E
そうか？なんか、たまーに見てると
おっ！？これは・・期待していいのか！？今回は宇宙人はあんまり関係なくて、一番怪しいアイツが犯人なのか！？とか期待して見ちゃう
やっぱり宇宙人の仕業なんだけど
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/17 00:05:40.05 rT58gh52
まあ長編でトリック自体はアレなのに傑作になるパターンもあるよ。
ようは作者の腕次第や。
姑獲鳥の夏で使われてるトリックとか竜騎士が使えば目も当てられない事態になるだろうし。
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/17 00:15:24.18 Baj9NbxI
>>99
俺は宇宙人や超常現象やUMAの話期待してた見てた派
102:89
11/09/17 00:21:37.10 KmOsdqjd
>>98
だったかな？名称とか忘れた、申し訳ない。
>>89の答：
容疑者＝犯人は身体を軟体に変形させられる特異体質で、細長くなって通風孔を通って侵入した。（笑）
当時「まさか細長く変形出来るんじゃ…」と思ったらほんとにそうだったのであきれたw
ちなみに犯人は数年ごとに冬眠を繰り返し、冬眠には特定の栄養素（確かグリコーゲン？）が必要で、それを手っ取り早く得るために
その栄養素が蓄積されてる腎臓を奪った、とか何とか。
確か宇宙人オチではなかったはず。
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/17 01:07:49.72 cP1hs7lG
もともとオカルト有りでやってるシリーズの1本の奇天烈落ちを取り上げて、それが
全ての様にあげつらう>>89はさすがに面倒くさいお客様の類だろ
9期だか10期だかやってれば、玉石混ざるのは仕方ないし
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/17 02:56:28.66 GO5qz7zH
怪奇事件が人間の手による物だと証明しろって話じゃないしな
105:89
11/09/17 03:07:04.88 KmOsdqjd
>>103
＞それが全ての様にあげつらう
別に全てのように、なんて言ってないが。>>84と似たような話だったってだけだ。
その一話だけでシリーズ全てを判断なんて出来るわけないし、してないから。
勝手な思い込みによる言い掛かりはやめてくれ。
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/17 03:29:10.81 cP1hs7lG
＞>>93
＞地球産の怪生物や怪人の話も少しあって、>>89もその範疇ですた。
全てじゃなくても、指摘されるまでその角度の話題しかしてないんじゃ一緒だな
自覚がないのが一番始末が悪い
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/17 10:14:58.81 ylysfRFh
何で噛み付いてるんだかさっぱり
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/17 10:44:32.27 TPE1w6UB
Ｘファイルを竜騎士作品と同列に扱われたのが腹立つってだけでないの？
誰もそんな風に思っちゃいないだろうに
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/17 11:26:04.44 GmvsAiWN
いや・・Xファイルは総じてしょーもないオチだろ・・
宇宙人がいたら怖いねこういうことするかもね怖いねとか
アレはそういう番組だろ・・
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/17 11:27:15.15 IistGCyH
今こそこのネタを使うとき
>>106、あなた疲れてるのよ
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/17 11:40:53.52 xDm9+F+2
(笑)とかつけてバカにした感じが癇に障ったのかもな
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/17 11:46:09.14 4dlSlFzk
Xファイルは別に視聴者に挑戦したりしてないでしょ。
トワイライトゾーンみたいなホラー発展系だ。
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/17 11:49:11.29 TPE1w6UB
>>112
竜騎士の場合は挑戦ってか挑発だけどな
うみねこも、トンデモオチのままでもエンターテインメントに徹してりゃ
まだ評価違ったかもなぁ
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/17 11:57:50.70 IistGCyH
口で偉そうなこと言っててできた作品が
目新しいことの無い上につっこみどころたくさんだからね
ジャンプの新連載の作者もそうだった、某アニメ監督もそうだった
こういうのが一番たちが悪い
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/17 20:01:14.86 t0n1Epbf
>>110
古すぎ つまんない 0点
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/17 20:42:04.62 GmvsAiWN
いいやつまるね
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/17 23:26:06.46 s2dVP+kA
>>100
そういえば京極がひぐらしを解決するスレとかあったな
以外とまとまってて、作者が変わればひぐらしの設定でも着地できるんだと感心した
でもうみねこほど引っ張ってあのオチじゃ誰が書いても大失敗な気がするけどな
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/18 00:39:11.34 +KtUFb9D
解決にもっていけそうな探偵はメルカトル鮎くらいか
全員死亡と島爆破は避けられなさそうだが
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/18 02:44:56.62 1hLlPnHY
JDC介入させてさらにグダグダになるくらいでちょうどいいわ。
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/18 02:49:48.61 JrE/+qXF
部分部分は本当にしょうもないオチなのに読者が深読みしすぎなせいで混乱してるんですよっていうのを都合の良いところでだけ使って、碑文とか元々考えてたネタに関してはどや顔で「な、解けるだろ？だか
らしょうもないオチで推理の必要がないなんて思考停止すんなよ(笑)」という、作者だけが使える立場を使って読者をこき下ろす
それがしたいが為だけの作品に感じた
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/18 02:59:14.58 1hLlPnHY
だって最初からできない事をやろうとして叩かれて
それを逆恨みしてミステリ憎ししか頭に無いんだもの。
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/18 18:02:05.69 7Bt+alIU
乱子とかも正もないキャラだよな。
乱歩って本格ミステリーじゃなくて通俗探偵小説の方が多いしw
それとも戦人が乱子にそのことを指摘してドヤ顔する予定だったのかw
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/19 11:31:02.57 tCg9EGFt
>>89
犯人はヨガみたいな技使って完結外して体を伸ばして通風口から入り込んで、
人間の肝臓食って30年間冬眠してまた30年後に人間襲いに出現するって奴か。
Xファイルは荒唐無稽な事件を科学的に説明しようとする所が面白かったな。
現実でも関節外して頭が通るスペースがあれば通り抜けられるびっくり人間は存在するし、
ヨガの達人が3ヶ月間地中に埋まって飲まず食わずで冬眠したって話はあるので、
長期間の冬眠をやろうとすればできるかも知れないと思わせられる所が良い。
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/19 12:57:16.11 t8dXDE3A
友達にひぐらし勧められてアニメと漫画読んだけど、とんだ駄作だな…
これが流行る理由が分からない
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/19 13:17:39.57 DW5ftWwJ
それじゃ単に、ただ自分の頭じゃ考えが及ばないって宣伝してるだけだぞ
既に竜騎士株は紙くずになったとはいえ、一時期実際に流行ってたのは確かなんだから
流行るのがわからない、と流行る理由がわからない、は違う
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/19 13:26:03.17 t8dXDE3A
寄生虫だとか女王感染者とか何とか症候群とか、詰めが甘くない？って感じたところが多かったなって印象
作者はちゃんとそういう医学的なもの調べて書いたの？って疑問に思って
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/19 13:29:38.86 11k6vWTS
同じものではないが、似たような話は実際にあるし
その辺はスレでも考察されていたはず。
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/19 14:48:13.63 W7ltLDjz
>>126
突っ込みどころがそこかよ
はじめから読み直してみたほうがいいぜ
もっとそんなところよりも突っ込むところが多い
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/19 15:23:28.63 +Gs6U5DT
まぁひぐらしもミステリーじゃなくてファンジターだし
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/19 15:31:55.75 t8dXDE3A
推理ミステリーだと友達には言われていたからなぁ
どういう観点から見るかによって感想も違ってくるんだろうけど、あれはどう考えてもミステリーではないww
読み直すともっと突っ込みどころ満載なら、もう少し頑張って読んでみる
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/19 17:15:24.05 +Gs6U5DT
ストーリー部分だけで楽しんだ層ほど、内容がちゃんとミステリーかどうか深く考えずに竜騎士の煽り通り「ミステリー」って言うからね
ひぐらしは推理ものとして見なけりゃ嫌いではなかったな
うみねこはストーリーどころかキャラへの愛着すら最後で失ったが…
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/19 21:44:15.36 PgAUAiSz
>>130
結局、お前も友達も若年なんだろ。
いまさらひぐらし薦められたりしてるあたり。
たくさん色んな本を読んで映画を見てゲームをやって、そういう積み立てた土台がないと、
なにが突っ込みどころかよくわからないはず。
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/19 21:57:10.93 cWp6gPAB
>>130
ひぐらし読み返すくらいなら、ほかの面白いミステリ読む事に
時間使ったほうがはるかに有意義なんじゃないかな
お前さんの先のレスにあった疑問については、ツッコミをまとめたサイトとか
いくらでも見つかると思うので、気が向いたら探してみるといい
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/19 22:26:54.14 lFK1upZt
>>131
うみねこは全てが箱の中に閉じ込められて、
誰も触れる事すら叶わなくなった。
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/19 23:28:25.95 11k6vWTS
>>131
逆に、推理してない人ほど「これはミステリーじゃない」と言う法則もあるｗ
どちらにしろ、エンターテイメントとして面白い作品だったことは事実だね。
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/20 00:28:42.34 fbTlvbtC
物語の根本は「認識シーン」によって読者がカタルシスを得ることだからな
禿は「お前らにはカタルシスは一切やらねーよカス」と言って猫箱に閉じた
よって宙ぶらりんの未完作品と同じ
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/20 10:28:48.19 JdxaAVtu
今更読み始める＝若年になんのが不思議
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/20 10:56:46.56 RaLaeyYh
そういう的外れな勘違いと、勘違いに気付かない思い込みの深さが
小中学生っぽく見られるんだと思うよｗ
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/20 16:50:00.77 cYNLvivr
>>132
突っ込みどころを知るのに若年は関係ないだろ
そういう馬鹿な突込みをする奴ほど精神年齢の低いのを証明してるようなもん
もっと本を読め、映画を見ろ、日常の経験を活かせ、これだけで十分すぎ
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/20 17:10:53.03 1y8m1D/K
荒れ始めるからもうこの辺でいいんじゃ
内容をどう捉えるかなんて人それぞれだし
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/20 17:37:55.57 c6CzgPjL
殺伐となる原因を作ってしまった作品
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/20 18:04:28.04 FRXz3++I
それに尽きるな
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/21 01:43:49.15 SWqaIyjb
竜騎士は自分に酔いすぎ
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/21 07:33:10.38 Gpzex+sF
>>139
本を読んでない映画を見てない日常の経験が少ないのが滲み出てるから若年扱いされてるんだと思うよ
いい歳して本もロクに読んでないのな、って図星を突いちゃうと可哀想だから
子供だから仕方ないね、って事にしてあげてる表現
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/21 09:15:26.28 Prxxz3XF
>>144
うっせー回りくどい表現してんじゃねーぞジジイ。
って言われるぞｗ
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/21 11:14:21.65 H762bkWp
批判の批判など人の意見への口出しは荒れる元なのでなるべく慎みましょう。
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/21 11:14:57.29 H762bkWp
この文章が読めないのかと。
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/21 11:48:29.63 PGPAztyo
>>144
そういう考えを平気で答えるからガキなんだよ
お前がそこそこ経験してるんならもっと大人の対応できるんじゃない？
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/21 12:32:49.64 sHV4JPfU
口出しは荒れる元って書いてあるのに、言い合ってる奴らも子供に見えるんだが
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/21 13:06:59.63 Gpzex+sF
台風だから暇なんだねぇ
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/21 19:48:40.20 wl9Ek9uU
すべてこの作品が悪い
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 03:19:25.34 6jdXW+08
作者の頭のなかは小学校の図書室が
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 17:06:10.64 u18dLzwD
図書室の本には児童用のミステリーが
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 18:13:09.85 lktJWLK5
お？
アルケが散出すってチラシ見つけたんだが 開発資金あったんだな、、
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 22:43:25.48 3aWK9prE
たいていオタ女人気がでるともう落ち目
散イラネ
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 23:48:31.57 hR8XxwH3
彼岸花の割れ騒動ってアンチは全く関係なかったんだろうなー
アンチが割ってりゃここに彼岸花の内容について叩くレスがもっと書き込まれてるはずだし
てか本スレでも殆ど彼岸花の内容に触れるレスがないんだけど割れ厨さんたちどこいった？
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 23:51:28.90 begQHmVO
特にアンチじゃなくても割れでプレイしたっていう話題は
別の板でもみたな
アンチなら割れでまでやらん人もいるだろうし
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/23 00:29:00.91 eq0PlvNE
元々割れ厨とアンチは関係ないべ、割れ厨はただの犯罪者だ
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/23 00:43:18.23 HCWhE3GI
割ってまでやろうとすら思わないわｗｗｗ
竜騎士の作ったヤツが時間の無駄だって知ってるもんｗｗｗ
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/23 01:42:52.48 kK5PHwSK
割れ厨は信者だろうがアンチだろうが割って遊ぶからな
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/23 08:08:44.88 gvTgQ/ZH
問題なのは割れ以外にほとんど話題がなかったというあたり。
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/23 08:24:44.19 DyZq8T26
客減らしたな。
絶望的なほどに。
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/23 10:59:24.13 GGwT8YFe
うみねこはファンの民度が異常に低かった
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/23 17:37:40.85 crEgdowB
×うみねこはファンの質が異常に低かった
○うみねこはファンの質を異常に低くした
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/23 17:44:46.89 L3ztYIeF
ひぐらしにのめり込んで無職になり惰性でうみねこをプレイ
ここで完全に作者の頭のおかしさに取り込まれていた事に気付き無事就職しました
竜騎士作品はプレイヤーの精神を崩壊させます
今こそ社会的地位を取り戻した私から伝えたい
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/23 18:19:19.61 DyZq8T26
前作キャラのラムダが理不尽に悪役にされたからな。
あれはなんの意図があったんだろうか？
前作のファンが離れないと思ったのか？
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/23 19:41:21.07 ib/Wvky8
いつもの「誰もやらない事をやる俺ｶｺｲｲ（ｷﾘｯ」じゃないの？
ひぐらしのファンが離れた理由が分かってないからそういう事やっちゃうんだよ。
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/23 20:41:30.08 x0mJ1ezD
そのうちシャッター前から追い出されそう
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/23 21:03:34.70 hZKpNysF
ベルンとラムダが8で「そうねまた何かのなく頃に」とか言い出したときは
正直もうええわ…と思ったな
竜がこのセリフを豚共への撒き餌だと思ってる感がありあり伝わってきたからな
さくのしんｗも竜的には豚への大サービスのつもりだったんだろうよ
実際は鼻で笑われたほうがマシなくらい食いつかれなかったけど
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/24 13:32:45.84 LMUrAIak
糞でもどうでもいいからうみねこのアニメ最後まで作れ
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/24 13:41:38.92 srw2N8kU
作るにしてもPS3版後編の売れ行き、評判次第じゃね？
現状で新規アニメ作るのは苦行だろう。
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/24 13:51:15.07 EE6ydVXn
貴重な放送枠潰すわけにはいかないからＯＶＡな
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/24 15:40:16.26 3kK3EjUu
いかにも続編作りますよ～って最終回や
原作中途半端なところまでしか消化してないで終了したアニメで
続編ないまま消えたのなんてゴロゴロあるし
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/24 23:49:28.92 ZIpktBXe
大赤字になったと思われるのに続編作るわけないわな
竜騎士が制作費出せば話しは別だが
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/25 00:32:03.78 TRWeTS0B
作者自身も失敗したと分かってる物に制作費出す訳ねーじゃん
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/25 12:16:44.03 qEjqv7dh
結局うみねこもアンフェアだからな
こいつの底が知れたよ
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/25 12:34:53.29 qEjqv7dh
つうか竜騎士は推理物やめろよ。マトモなトリック考えられないやつが書く推理物程寒い物はない。
コナンの方がまだまし
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/25 13:21:16.42 Yx+DcBPD
20年近く毎週欠かさず、一定の基準でフェアな殺人事件ネタをコンスタントに提供し続けてる
長寿作品と比べるとか、失礼すぎる
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/25 13:29:10.77 9uEDczPC
>>169
彼岸花やってないからわからんのだが、公式掲示板かどこかで誰かが
「さくのしんは表向き、実はもうひとつうみねこからの伏線がある」みたいに書いてあったのが気になる
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/25 14:13:16.22 TRWeTS0B
>>179
どうせ伏線あるある詐欺で「至った」「分かった」とか言うけど説明できないイタリストだろ
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/25 18:12:12.12 1lQYZSqA
トンデモ病気まだ？
トンデモ兵隊まだ？
けっきょくそう言う物に頼らないとトリック作れないの？禿騎士
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/25 19:24:39.17 neKciFlP
トンデモ理論はあるだろうね。
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/25 20:20:12.51 kdwLuwdJ
OVAでも出して欲しくないな
これ以上、駄作で薄給のアニメーターいじめすんなって
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/25 21:58:04.96 KkYanXRm
>>179
これか？
＞森谷毬枝がドラノール・Ａ・ノックスです。
詳しくは彼岸花公式掲示板推理トピ（笑）でも見てくれば。
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/26 10:03:41.41 7bItD1YS
犯人を当てたいとか言う層より
物語の先を単純に読み進めたい作者によれば豚だそうですがそっちの方が大多数だと思う
器用貧乏どころか 不器用なのでは？
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/27 16:28:39.98 fGYIFF/W
作者の愚痴や恨み節が出てくるともう駄目だよね
なんだかんだブツクサ言いながらも話に納得が行けば
ここまで廃れなかっただろうし
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/27 19:39:53.40 /AxcmtmS
544 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 2011/09/24(土) 08:55:28.94 ID:WBH+ezBb0
希有馬氏、「漫画家とかがかかる『売れたくない病』について」
9月25日のトークショーは漫画家とかがかかる『売れたくない病』についても語りたいなぁ。これが簡単にかかるんですよ『売れたくない病』。ちなみに自分も現行の患者です。.
自分が売れないことを正当化するために、売れない表現を自ら選択する病気です。これ無意識にやっちゃうんですよ。一番簡単な症例は、買い手を馬鹿にし始めます。売れてる漫画を買う奴は馬鹿だとか言い始めたら要注意です。
ちょっと高度になると(症例が進むと)わざと理解されにくい言い回しをいれたり、ネームをわかりづらくしたり、盛り上がりを自ら削ったりします。完成度の名の下に、作品をつまらなくし始めます。
これは「売れない漫画を描いてるわけだから、売れないのは当然である」という作家の防御反応。売れない理由を、言い訳のために自分で作る行為。しかも無意識。恐ろしい。
しかし！ この先にはもっと恐ろしい！『売れない漫画家が、急に売れてしまい、そういう病を全部削ろうとしておかしくなる病』が待っていて、これにかかる漫画家もまた多く・・・という話がしたい。
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/27 19:59:59.89 CjtfEIwb
そんな斬新な話でもないし
誰かの背中を追って気が付いたら先頭に立ってたけど、先頭になったら行く方向が
わからなくなるとか、昔から良くある話
急に成り上がったIT社長が奇妙な行動とり始めたりとか
「○○病は俺が広めた」ってステータスが欲しいだけに見える
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/28 15:40:25.94 ThiW+AC4
竜騎士は盗作しました
パクリルード
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/28 18:56:21.40 auD4edW3
リクペストというか、元ネタよりも上手く使えばいいんだが、こいつの場合劣化しか出来ないからな。
ろくに元ネタを調べずに上っ面だけしか真似れない。
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/29 02:10:42.20 /qIE3pP1
パクリしてる事をスレで突っ込んだら狂信者に粘着されたんだぜ
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/29 11:09:57.64 SnPKGcsY
あ
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/30 17:02:55.13 JK3kZdMf
信者のブログで
「うみねこはキャラデザが凄い！特にマリアの衣装のデザインが素晴らしい！さすが竜騎士先生！」
とか書かれてたから激しく萎えた
そのマリアの衣装が完全パクリだと知ったらどんな顔するんだろうな
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/30 19:51:06.55 mMQfj6FY
仮にパクリを差し置いても、キャラデザはどこに褒めるべきところがあると言うんだろうマジで
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/30 20:09:26.95 VdizE3DU
キャラデザって・・・どこかの作品そのまんま引用してるってのにな
いいよな・・・知らない世界が多い奴はすんなりだまされてくれる
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/01 22:16:36.01 eRXM+FgO
ひぐらしはオワコン
うみねこは爆死
彼岸花は話題にすらならない
禿終わってるだろ
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/01 22:19:42.86 +vIkomjy
私生活は豚桜が寄生
を忘れてる
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/03 10:24:35.65 0TAbP9Ej
クレルも絶対ぱくってるよね
この流れだと
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/03 10:52:33.79 Nam/qVcf
霧江が一番パクってそうな気がする
縁寿も同系列でありそう
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/03 22:26:24.10 zR8i0vYq
C80アフターレポートより
>次に問題となっているのが同人活動と商業活動の区別の問題です。
>こちらも「アピール」にて触れていますが、インターネットの普及に伴って、
>幅広い商業活動が可能になる一方、同人誌の世界は大きくなることでその影響度が高まっています。
(略）
>１）法人がサークルとして参加すること、
>２）法人が発行・制作した本・グッズ等を頒布すること、
>３）制作資金を法人が負担した本・グッズ等を頒布すること、
>４）商業媒体において、単なる紹介ではなく連動企画として取り上げられるような本・グッズ等を頒布すること、
>というような行為は、コミケットという「場」におけるサークル活動とは認められません。
>しかしながら、毎回少なくない数のサークル申込が企業によるものと判断せざるを得ず、
>申込をお断りすることになっています。
>また、コミケットの企業ブースでは同人作品の販売を禁止していますし、その逆も同様です。
>サークルの発行物を企業ブースで委託頒布した場合、そのサークルの活動を同人活動とは認めず、
>以降のサークル参加をお断りすることもあります。
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/03 22:34:43.78 LrONY97j
竜騎士はおわこん
もうそっとしといてやろうぜ
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/03 22:53:56.24 9UU9Xpja
>>200
全部当てはまるじゃないかｗ
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/03 22:57:12.32 U2QDjzYi
>>201
二度と同じことする奴が現れないようにするために徹底的に潰しとくべきだと思うんだ
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/03 23:45:40.55 33BSZ7m8
まさに悪い見本。
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/04 04:03:35.83 bpOy9yYR
どんだけ屁理屈を並べても確実にアウトだよなこれ・・・
次の作品でコミケ批判しそうだな禿げｗｗｗ
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/04 09:27:32.59 OpPqCNR5
アルケも完全に絞られた分は取り返そうって感じが伝わるな
ミイラを雑巾絞りだな
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/04 15:57:39.67 tQ/4zTeh
ひぐらしで終わっておくか、うみねこを２，３話まで切り詰めておけば…。
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/04 17:03:58.84 LEDBMero
>>200
>４）商業媒体において、単なる紹介ではなく連動企画として取り上げられるような本・グッズ等を頒布すること、
てことはep1発売当時アニメ化等が決まってなかったという体のうみねこはぎりぎりセーフだけど、
発売前に漫画化されてる彼岸花は完全にアウトなのか
今年の冬コミで彼岸花の続編出すならサークルの申し込み拒否されたりすんのかね
夏コミで過疎って恥かいたらしい竜騎士的には願ったり叶ったりだなあw
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/05 04:08:18.63 zYIYY9is
>>208
エニックスの連載と連動してたはずだが
なんでギリギリセーフ？
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/05 08:17:28.49 PdeeO7pp
>>208
あの配置は、スタッフの「お前はもうオワコンなんだよ！いいかげんわかれ！」って最後通告なのかもしれないな
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/05 10:44:02.59 xVzJbL6z
オワコンじゃなくなる道は、解りやすくあったと思うんだ。
それぐらい、ひぐらしは大きかった。
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/05 23:29:19.71 nqA4uas1
>>208
発売前に漫画化されてるって理由で拒否られるなら、
そもそも夏コミで彼岸花通ってなかっただろｗ
>>209
連動って具体的に何？
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/05 23:34:07.84 RD/cDPxx
何言ってるんだ？
発行物の内容は参加日までわからないんだから、調査・判断が下されるのは後日に決まってるだろ
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/05 23:38:18.80 PdeeO7pp
なんちゃら妖怪紀行とかいうのを連載、あんまり流行らなくて
それを漫画化したのが彼岸花の咲く夜に。発表当時の反応は「何故タイトルを変えたし」
それも・・まぁ・・あんまりパッとしなくてうみねこが終了後に同人ゲームとして彼岸花の咲く夜にのゲーム化。
この時、雑誌がデカデカと「ゲーム化！」と宣伝までしてる。
ま、もういいんじゃねーの？その待望のゲーム化もやっぱりパッとしなくて、今の惨状だし
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/05 23:42:48.21 RD/cDPxx
冬に出すとか言っても、ショップ側も買い取りは二の足を踏むだろうしなｗ
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/05 23:57:35.99 Xs0IT9Y6
冬コミ参加拒否されて委託販売のみになった方が体面は保てるかもな
書店の売り上げランキング一位になれるといいね！w
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/06 01:19:55.53 q5TYeEoS
『うみねこのなく頃に』キャラ衣装が既製品に酷似！竜騎士07がデザイン盗用か?!
まとめwiki
URLﾘﾝｸ(www16.atwiki.jp)
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/06 02:29:14.34 qd5Eeh/X
なんていうか、もうあれだな
盗作云々よりも竜のデッサン力の皆無さ
登場キャラという言い方よりも何この肉団子？的な落描きが泣けるほどにださい
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/06 06:47:15.20 3r3nGDvV
確か今年の夏コミでは、申し込みの頒布予定物の欄に
「ライオンのなくころに」って書いてた気がする。
(カタロムで確認できた)
ライオンってさくたろう？
申し込みの時点で、彼岸花を頒布するのは決まってたはずなのに
わざとそれと記入しなかったってことかな。
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/06 07:42:30.53 r92dOl6E
例え彼岸花って書いてても物を確認するまでは対応できないよ
作者による二次創作本の可能性もあるし
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/06 15:38:41.98 tCCx61IL
>>213
物は事前に提供しておくんだとばかり思ってたわ。
ひょっとして出す出す詐欺でチケット入場して“お買い物”とか出来ちゃうん？
>>214
これのペナルティで参加拒否はあるかもね。穏当に落選って形で。
ぶっちゃけ今の07はどこに配置したらいいか悩むだろーしー。
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/06 15:58:50.73 +SjyFUUj
>>221
活動実態が無くチケット目的で参加する事をダミーサークルと呼ばれて問題になってるよ
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/06 17:05:11.35 46s7ouHn
>>214
同人ソフトの発売を商業経由で宣伝するのってどうなんだ？
商業で宣伝したら商業作品として売るって買う方は思うもんだろうに
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/06 19:58:38.14 8yjonYW+
商業で宣伝ってのは実はワリとあったりするもんじゃなかったっけ？前にうみねこスレ界隈で見たことあるんだけどスマン、ソースは無い
ただ、商業で一度売ってていまだ流通してるもんを原作者が焼きなおしてゲーム化したヤツを売るのは同人としてどうよって思う
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/06 20:00:00.00 r92dOl6E
モラルの欠如をコロンブスの卵を混同してるよな
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/06 20:08:31.42 2/HgmHje
ごく稀に紹介記事かかれる程度でわりとあると言うほどは無いんじゃない
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/06 23:50:02.53 vyjMPGtI
二次創作とか市販されてない公式設定資料集とかならまだセーフかもしれんが。
これはどう考えてもアウトだろ。
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/07 00:49:57.27 xKga/mgh
アウトかどうかは準備会判断だし・・・
準備会は基本的に、販売物は売れる物は売れる方向に指導するって考えだからな
（修正の甘いエロマンガがあったら、その場でﾏｼﾞｯｸで塗れば売れるようになるとか）
判断が気になるなら、拡大準備集会の全体会で代表に質問してみたら？
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/07 01:40:03.78 KgZ4Folt
ミス板にまたアホがスレ立てやがった。クソが
ついでに燃料投下
64 なまえをいれてください 2011/10/05(水) 18:33:01.83 ID:P5PUf0Pp
赤字を信用しろっていうのはただの口約束
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/07 01:49:09.79 HPH+lZ0K
仕掛けすらもユーザに・・・とかすげえバカ
竜がGMとか考えただけで寒気がする
ユーザ→ダイス振る→クリティカル攻撃
竜→ダイス振る→ファンブル→実はボスは二回攻撃でしたー→ダイス振る→ファンブル→周りの手下もダイスを振りますよ
糞GMすぎてわろす
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/07 02:00:25.22 xLgzAcPm
>>229
重箱の隅つついてありもしない揚げ足とってドヤ顔か、厚顔無恥極まれりだな
お前らは内輪で面白かろうが俺らはこれっぽっちも面白くないっての
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/07 02:15:06.12 1E9LEQ4c
一つのエピソードだけで解決できるだけの情報が入ってないから
後出しだって叩かれるんじゃないのか竜騎士は
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/07 12:17:05.14 sDY71nUz
ひぐらしの鬼隠し編の時はわずかながら正解者を褒めている所あったのに。
今や正解者を出す事を全力で阻止するようにしか見えない。
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/07 12:40:11.61 HPH+lZ0K
竜は自分の考えた事を他人に見透かされるのが気に食わないだけだろ
ちょっとかすっただけでも、答えを無理やり変更してストーリー破綻とかな
これがろくにミステリーやファンタジーも読んだことのない作家の末路
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/07 15:00:06.93 2yoORJYg
>>229
みれないんだけどなにが書いてあるの？
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/07 17:48:30.21 n65geu6v
竜騎士：でもね、本当のことを言うと、赤字を信用しろっていうのはただの口約束なんですよ（一同笑）
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/07 18:14:56.97 KgZ4Folt
意訳
禿：物語が嘘ばかり、後付けばかりと言われますが、お前ら作中のベアトをなぜ信じるんだバーカバーカ
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/07 18:59:10.29 QP4rBwkS
37歳児ｗ
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/07 18:59:31.31 sLJ0BclH
そもそも誰も信じてなかったのにな
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/07 20:55:05.35 Hhvs7vsx
赤字は本当とは限らないから物語が破綻してるわけじゃない！って言いたいのかな、このハゲは
うみねこが糞なのはそういう問題だけじゃない気がするがｗ
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/07 23:16:57.22 2yoORJYg
>>237
これはひどいな・・・・・
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/07 23:47:14.71 CpK9NR70
彼岸花本スレ消えてる？w
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/07 23:54:12.86 GKBqM7Yp
本スレなんて無かった
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/08 00:19:07.92 ZmyCUK3H
彼岸花は元々は学校妖怪紀行って小説だったからラノベ板に立てるのがスジじゃね？
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/08 09:03:32.42 IGwFyM6G
>>234
どうせ信用できない、扱いきれるわけがないと看破してた人間は山ほどいるけどな！
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/08 12:35:01.00 WoHa12U8
ひぐらしを３行で説明されてキレた結果
出来上がったのがうみねこだっけ？
247: 忍法帖【Lv=29,xxxPT】
11/10/08 13:47:22.00 rGlai4Xt
>>234
そもそも出題編の時点で碑文の謎もシャノカノ同一も金蔵死亡も全てwikiに載ってたのに、作品の内外で勝利宣言を繰り返せる神経が分からん。
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/08 20:02:42.38 ZmyCUK3H
>>247
出題編の時点どころかEP1発売前の公式ページのキャラ紹介作品紹介の時点で、同一説も金蔵死亡も指の数も見抜かれていた。
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/08 20:28:02.99 Zo9cpni4
>>245
それが大多数だろｗ
それ以外の少数は狂信なファンとキャラ萌え特化のオタだけだしなｗ
>>247
竜の思考は「俺SUGEEEEEE！褒め称えろよ？」
誰も褒めない、認めて欲しいのに全然違う所を褒める奴ばかりだから
「もっと俺をすげえと思えよ」
「作品内でも外でも俺＝神なんだよ」的な勘違い
ひぐらしは確かに売れたが過去の栄光（笑）にすがってるバカだから
破綻したストーリー、盗作疑惑とほぼ盗作多数（本人曰くオマージュ（笑）
その挙句、センスがないからタイトルもまともに考えられない
もう目も当てられない
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/09 00:15:21.35 GKgRqx+L
相変わらずのサイコパスっぷりで。
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/09 00:33:53.99 5U9ijV7T
yashiro_oLdoOr ヱリオ@makki
うみねこの話。竜騎士07曰く、散の前までで問題と答えは導き出せるけど、難しいから散でヒントとあと少し世界を広げましたって感じ。
正直うみねこEP8やって「投げっぱなしだろ」って言う人って、母鳥が餌を持ってくるのを一生 滑稽な表情で口を開けて待ってる様な人だよね。どうやって生きてんの
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
マジキチすぎ・・・しかも竜騎士の発言を少し弄っただけ・・・
これが洗脳済みって奴か
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/09 00:53:07.87 znJJBI58
見てきた
＞yashiro_oLdoOr ヱリオ@makki
＞常識を知ってる上でひっくり返しているのか、ただの常識はずれなのか。 大きな違いだよね。
まあこいつは後者なんだろうな。気づいてないあたりが特に。
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/09 00:59:55.40 cPjMsJJf
よくいる至リストだな、
じゃあ答えはって言うと自分で考えろって言うかネットの主流の説垂れ流すだけだ
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/09 13:14:56.26 lpEqg7DJ
彼岸花のスレ消滅したの？
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/09 13:23:46.43 s+lJPOCp
投げっぱなしっていうよりもひとつの作品をろくすっぽ結にもっていけないのを棚にあげて
母鳥が餌云々といっているのかが意味わからん
ろくに転結ができないんなら最初から作らなきゃいいし
ユーザー側に考えてほしかったら、まず突っ込み負けして後出し変更やめろって話なのにな
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/09 14:22:20.65 8sEV1O0K
通ぶりたいんだよ「自分だけは他人と着眼点が違う上級読者だ」って
うみねこ関係ない呟き見てもわかるだろ
何の裏付けもない選民思考が滲み出てる
こういうタイプに限って純文学に対して「オチどこだよﾂﾏﾝﾈ！」とか言っちゃうんだよ
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/09 14:32:11.89 GxPkKksY
>>251
竜騎士様の持ってくる腐った生ゴミをぽかんと口を開けて待ってる人は言うことが違うな
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/09 15:13:57.67 vh4hujg1
>>255
何つーかアレだよな
調理注文して待ってんのに
調理場から料理してる音や匂いだけはしてくるけど、完成品が出てこない
で、待たせるだけ待たせて出てきたのは未完成な料理未満のブツ
それに文句言ったら「途中まで出来てんだから自分で完成させろよ」と言い出すレベルだよな
しかもそんなんで金を貰ってると
だったら最初から行ってくれれば
待ってないで、自炊（一次創作）するか、別の店（作者）が作ったの食い（読み）に行くってのになぁと
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/09 15:24:39.32 8sEV1O0K
そういやリドルストーリーって大抵短編だよな
ヘンリージェイムズの「ねじの回転」がちょっと長めだけど、それでも300Pいくかいかないかくらい
長編でこの手のオチをやって成功した作品ってあるんかな？
てか竜騎士は自分なら成功作が書けると思ったんだろうか
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/09 18:23:29.57 OvzSzvw3
ちゃんとした結末を用意していて、それが例え見抜かれてたとしても見抜いた人を称賛出来るほどじゃないと無理。
つまり竜騎士には死んでも無理。
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/09 20:26:17.49 s+lJPOCp
竜自身が目も当てられないほどの駄作家だし
仮に上手い具合に何か出来上がっても、それを解いた奴を称賛できるわけがない
自分は褒められるのが当然と思ってる勘違い君に誰かを称賛なんてな・・・ｗ
それができてて人としてできてるんなら、そもそも後付け破綻ストーリーなんて作るわけないしな
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/09 20:35:34.01 veKPSp/1
URLﾘﾝｸ(kuroneko22.cool.ne.jp)
それでも、こういう投げっぱなしの謎よりは
遥かにマシだろ？
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/09 20:47:04.11 wS9YiN/f
これと比べてマシとか、そういう問題じゃないだろ
今のバラエティじゃもうやってないと思うけど、ちょっと前に頻繁にあったじゃん？ＣＭ後に○○（温厚そうな大物芸能人）がマジギレ！？とかさ
そのＣＭ後に衝撃の展開が・・！！を４年も引っ張ったんだぜ？
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/09 20:55:00.62 vh4hujg1
>>263
最近でも普通にやってるよあの手の番組は
盛り上がった所で「CMの後で！」だけでなく「番組の最後に！」って言って
他のコーナー挟みまくって放送終了直前にオチのシーンだけ垂れ流すとか平気でする
そんなんばっかやってっから視聴率下がってんだろうになぁ
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/09 20:55:42.50 xQ+cJ2gX
そうそう長すぎだったんだよ
普通この手の作品は一作品で完結してるし待たされることもない
最後がイラッとすることはあってもそんなに尾を引かないし
ぶっちゃけ二万近くも出させておいて何年も引っ張ってしまったからこそ
ここまで叩かれてるんだと思うよ
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/09 21:09:16.41 UUSaNYHC
そうだなー前中後ぐらいでまとめて1年以内に完結だったら普通の駄作で済んでたよな
4年かけてこのオチで作中でさらに読者に喧嘩吹っかけまくってたから駄作以前の作品になってる
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/09 21:26:33.83 vh4hujg1
読者に喧嘩売ったのが一番いかんと思う
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/09 21:45:50.84 cPjMsJJf
読者も金も掴んだんだからちゃんと時間かけて練った物作ればいいのに
コミケ毎に出す事に固執して水増しした内容のエピソードばっかのだったしなぁ
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/09 21:45:50.75 dRmV8Q+y
喧嘩を売るに足る力量があれば、そういう作家として受け入れられるんだが、
未熟な子供が逆切れしてるのと同レベルだからな。
プロット作りが下手というより、竜騎士の自分基準が一般とかけ離れていたんだろうか。
うみねこなんてプロットそのままに2～4編で収めれば、まだマシになっていたろうに。
4年8編なんて無謀すぎた。
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/09 21:47:02.75 wS9YiN/f
俺の大好きな某フリーゲームの作者の話なんだけど、昔はその人2ｃｈが大嫌いでスレ建ったのが気に入らなかったらしくてアンチのフリしながら荒らしまくってたんだ
「俺おまえらの為にゲーム作ってるわけじゃねーし！」とか言ってた
でも、作ったゲーム見てみるとすごくよく出来てて、ツール使って中開いてみると所々に色々と試行錯誤した跡みたいなのが残ってるんだ。
だからスレの人らはずっとその作者大好きだし、今でも次回作を心待ちにしてるくらいで
今じゃ作者も時々2ｃｈ覗いてそれをネタにしたり新作のバグもスレ見て参考にしてるぐらい仲良しになった。
ようはさ、喧嘩売るにしても力量に見合った喧嘩の売り方をしないと駄目だと思うのね。
ガリガリのヒョロ夫君がムキムキマッチョのムキ太郎に「ムシャクシャするから殴らせろよ」って言うのと同じ。もうちょっと体作ってから出直して来いと。
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/09 21:59:35.13 jbhRoFtj
禿は喧嘩を売った理由がひぐらしで推理詐欺と叩かれたからと
小学生並のしょうもない理由
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/09 22:18:51.77 vh4hujg1
>>270
喧嘩の売り方ってか
「作中で読者に喧嘩を売る」って馬鹿やったのが根本的にいけないと思うのよ
インタビューで読者批判するだけならまだマシだった
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/09 22:32:08.69 wS9YiN/f
ああそうか
あのアホは作中で読者に喧嘩売ったのかｗ
一貫してそういう作品（読者に喧嘩を売って何かが物語りで昇華される話）だったらよかったけど全然違うもんなｗｗｗ
どうしてそう「作品作り」じゃない方面で自分を出そうとするかなｗｗｗ
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/09 22:58:29.62 s+lJPOCp
>>262
これの方がまだセンス良いよ
別に読者を煽ってるわけでもないしな
むしろこのくらいの謎で答えを書かずに終わらせてくれたほうが
多少のもやもやはするがコンパクトになってて良い
バカみたいに広げすぎて厨二病かよｗの登場人物増やしすぎて
意味の無い展開を繰り広げるよりよっぽどマシ
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/09 23:11:48.90 lpEqg7DJ
夏コミで両隣は大盛況だったのに竜騎士のブースは閑古鳥が鳴いていて
公開処刑されたんだから許してやれよ
冬コミで何を売るのか頭を抱えているだろうし
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/09 23:14:20.91 5NSiybiC
作中で喧嘩売って、しかも作中人物たちを作者全肯定みたいな状態にして
読者のメタファー的存在を散々貶すわボコるわさせた挙句
最後は一方的に勝利宣言して幕、みたいなことになってんだもんな
そりゃ流石に呆れられるしキレられる
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/09 23:30:43.01 s+lJPOCp
閑古鳥が鳴いていようがそれは今までの竜のバカな行為の結果なだけで
そんなの公開処刑でもなんでもないだろｗ
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/09 23:36:32.80 97pPjsVt
閑古鳥の鳴く頃に
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/10 00:36:52.24 nMikTwTU
>>275
あのEP8を売って次のコミケによく出れるよな
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/10 04:07:57.37 PC5q+kXE
でも、あんだけキャラ使って自分の言うこと代弁させるんなら
そのキャラを作中でグチャグチャにして見せたらウケたと思うんだ。
禿は、もっと自分が救いのないゴミ野郎だって事を活かせば良かったのに。
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/10 12:30:59.00 7S3c8jQI
自分が一番、むしろ神と勘違いしてる奴がそんな事する訳ない。
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/10 17:26:11.84 Ig3FXPbb
>>259
ねじの回転よりはカーの火刑法廷のが長い
長編になるのかどうかはしらんけど
火刑法廷はどの謎を明かしてどの謎を伏せたままでいるかの選択が素晴らしい
残された謎を含めてワクワクするし読後感もサワヤカ
うみねこはああいうの目指しておもっくそ失敗した感じ
283: 忍法帖【Lv=30,xxxPT】
11/10/10 18:49:56.66 F0GgnUpl
>>261
世話になった取引先や社員の支えがあってこそ成功できたのに、自分一人の実力で成り上がったと勘違いしている成金経営者と接待ゴルフしている気分にさせられるんだよな。うみねこをプレイしていると。
ゴルフをプレイしている最中も、厨二患者のような意味不明の人生観や経営論のことばかり喋りっぱなしで、本人は良いことを言ったつもりになっている。
それに対していちいち、深い感銘を受けたかのように大袈裟に振る舞わないと、露骨に見下した態度をとってくる。
しかも、ゴルフの勝敗そのものも、こっちが勝つとあからさまにふてくされるくせに、勝ちを譲ってやると「例え遊びでも、勝負事にはもっと真剣になるべきだ」と説教してくる。
それでも接待ゴルフだったら「仕事」と割り切れるけど、うみねこの場合はこっちが客の立場なのに、なんでそこまでして売り手の機嫌を伺わないといけないのかと。
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/10 20:13:29.74 FP49y3uu
@valerico 魔王14歳/われりこ
探偵の非人間性やら、それ自体半分ユーモアとして提示されたノックスの十戒やら、
散々ジャンル内でも批判されたりネタにされてきた過去の蓄積を一切参照せずに取り上げて、
まるで今まで推理ジャンル全体がそういう問題に無自覚であったかのように語る
竜騎士さんの所業はまあ、問答無用で悪ですよね。
10月9日 webから
@valerico 魔王14歳/われりこ
竜騎士さんのミステリー批判が本当に腹立つのは、かつて自分が被った
「実際の作品をよく見てもいない人が、外側の印象だけで人命軽視とか好き勝手解釈して叩く」のと
全く同じ構図の偏見をミステリーに向けてるからなんですよね。
ミステリーは人の心を軽視している、なんてまともに読みもせずに言うの。
10月9日 webから
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/10 20:16:31.24 AFiHx4SZ
魔王ちゃんすごい正論だな
色々苦労してそうだ
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/10 20:21:35.55 xvJD9CtT
ミステリに対し無知な作者がミステリ物っぽい作品書くっての自体はいいんだろうが（濃いマニアは怒りそうだが）
無知な癖に他のミステリ作品に対してやたらと攻撃的で
自分より無知な奴を半端な知識で騙すような内容になってる所が問題だわなぁ
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/10 20:28:28.44 zIeALUp8
竜「僕が書いたから『Rewrite～リライト～』も売れたんですけどね～」
竜「僕のような才能を持つ人を選ぶ会社はできてる会社って事ですよ」
「おおおおぉぉぉぉぉ！！！」とかくどい表現しかできないような竜を選ぶメーカー側も苦笑いだけどな
竜が帰った後に「売れるだろうけど、失敗したなぁ・・・次は呼ぶのやめよう」って言ってそうだけど
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/10 20:30:44.54 AFiHx4SZ
俺の知る限り、竜の担当シナリオを褒めてるレビューは殆ど無い
苦言や叩きばっかだ
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/10 20:30:50.01 q6iyoe6k
>>286
取ってつけたような半端な知識で作られる作品も世の中にはあるよ
でも、そういうのって大抵お話そのものの主題とかでは無いし
その部分を抜きにしても面白く作ってるからね
ようは面白い作品が作れなかった竜騎士が悪い
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/10 20:32:13.62 zIeALUp8
もういい加減に作家として役に立たない事を理解して止めれば良いのにな
デッサン力のないキャラクター、背景すらその辺の写真を適当にいじった程度
サウンドも人のもんを使ってるだけ、プログラムそのものも同人を盾にして無料で使用しまくり
そのプログラムさえもろくに扱いこなせない有様
竜にいったい何ができるの？
>>286
ミステリーそのものも無知だが、舞台構成の無知ぶり
ストーリー上に出した現実問題系すらろくに調べてないからな
ひぐらしのときも児童保護の関係の部分が適当すぎてわろた
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/10 20:49:37.13 5w8J0YcH
冬コミどうするんだろうね？
プライドだけは高いからまた閑古鳥になるのは濃厚だから委託販売だけして不参加だったりして
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/10 20:53:34.45 AFiHx4SZ
そもそも反省会で企業とのタイアップが話題になった辺り受かるかどうかも
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 10:25:25.76 Wuu1br4k
以前みたいに家族経営なら好きに出店取りやめもできるだろうけど
猫桜女王様が友人引っ張りこんで会社の規模を大きくしてるから
何もやらない訳にはいかないだろう
彼岸花をメイン商品にするのは苦しいから外伝商法かな
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 10:36:46.74 moNX9ekW
もう一度注目を集めたいのなら「うみねこ・解」だが出来ないわな
解なんて用意出来なくて必死にうやむやにして誤魔化した末の廃棄物がアレなんだから
295: 忍法帖【Lv=31,xxxPT】
11/10/12 13:23:06.11 A0DxqM5I
出題編で推理しろと煽りまくってたくせに、展開編では掌を返し推理することを悪いことのように言い出し煙に巻いておしまい。
今更になって解答を出しますとか言っても信用できん。
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 19:13:44.90 J8bP43Vc
竜
そんな感じで「次は何かな」という楽しみが……ああ、宮崎駿監督なんかがそうですよね。
冒険ものを出してみたりとか、子供の童話向け作品を出してみたりとか、
一方で『ナウシカ』のようなハードＳＦもあったりするわけで。
―
でもそれをぜんぶ合わせて「宮崎駿」なんですよね。
竜
そう、全部合わせて「宮崎ワールド」なんですよ。
ところが『ラピュタ』と『ナウシカ』しか見ていない人が『トトロ』を見たら「えっ」と思ってしまう。
でも「宮崎ワールド」があると知っている人が『トトロ』を見たら「これもまた宮崎駿の引き出しの中の一つなんだな」と思う。
私の場合はまだまだ、
宮崎監督に例えるのは失礼なのですが、やっと『ナウシカ』と『ラピュタ』を出したところで止まっているんですよ。
だからもっともっと色々な作品を出していって、
もっと色々な引き出しを見せていきたい。
そうすることで「ああ、『うみねこ』というのは「竜騎士ワールド」の中のこっち側に尖った作品なんだな」と
思っていただける感じにいけたら良いな、と思っています。
『ナウシカ』がハードＳＦ？原作もアニメもハードＳＦじゃないと思うんだが？
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 19:15:15.19 xtoJ+OpW
ハードでもＳＦでもないような・・・
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 19:22:50.57 zIEpZ/29
一応1984年や華氏451もSFに分類されるらしいんで、ナウシカもSFになるんじゃね？
あんま科学の匂いしないしましてやハードSF？はあ？って感じだが
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 19:31:11.23 HUalrBEW
そうインタビューで言っておきながら、出てくる作品のことごとくが
珍妙ホラーとなんちゃってミステリー、行き詰まったらとにかくネタバトルで
カテゴリできるんだけど。
しかも昭和っぽさばかりだそうとするのはなぜ？
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 20:01:03.24 J6A300kP
>>296
さすが竜騎士先生はSFも読んだこと無いんだなあ
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 20:19:42.54 o52siVlC
URLﾘﾝｸ(sai-zen-sen.jp)
なんか恥ずかしくて読んでられんな…
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 20:23:06.27 zP9opji7
ナウシカがＳＦってなにを言ってるんだｗｗｗ未来少年コナンがハードＳＦというのなら全然問題無いんだけどなぁ
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 20:28:36.48 X5igOo/b
ナウシカはSFの部類に入るがハードSFには入らないぞ
竜ってマジで他人の作品を読んでないのな
まぁ、他人の作品なんて名前だけ知ってればいいんだろうな
マジで読んじゃうとまた盗作とかされちゃうし読まないで
無知なままインタビューされてた方がバカっぽくていいんじゃね？
>>299
時代をまともに直視できないおっさんだから仕方ない
俺もおっさんだけど、昭和作品には昭和作品の良さ、平成作品には平成作品の良さくらいは理解できるけどなー
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 20:33:17.75 5znz33GG
ナウシカやラピュタと例えると失礼と言いながら内心は同じぐらいの土俵だと思ってんじゃないだろーか。
残念ながら同じ土俵どころか、同じスタート地点にすら立ってないんですがね。
あいつなら同じだと思ってそうで怖い。
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 20:37:39.35 zIEpZ/29
竜騎士の真似してか信者まで読んだことのない作品持ち出して喚き散らすのがｽｹﾞｰ面白い
一番笑ったのは「（結末が気に食わないという連中に対し）リアルミザリーか？」だな
お前が思い浮かべてる狂女はミザリーじゃなくてアニーだっつーのw
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 20:48:07.14 sUu0Ttl7
＞(太田克史) 小説の世界でいうと、僕の感触だと、きっと三千人
＞くらいしかいないんですよ、アンチミステリーをちゃんと
＞楽しめる素養のある人は。ミステリーが大好きで、それで
＞いてミステリーのダメな部分もしっかりわかっている人
＞じゃないと……。
＞(太田克史)僕はミステリー小説の編集者の実感として、どの
＞くらいの人数の読者がそういう部分を楽しんでいるかと
＞いうのはなんとなくわかっているのですが……
＞やっぱり日本では三千人程度かな、と。
＞(太田)だから最初の話に戻るわけですが、これを真の意味でわかるのは
＞きっと三千人くらいだと思いますね。
人が嘘をいうと三か五か八が含まれるらしいし、三千は適当すぎ。
＞(竜)なので短編をとりあえず今年一年勉強してみて、
＞それからもう一回「なく頃に」ではないものに挑戦してみて、
＞その間にゆっくりじっくり考えて、次の「なく頃に」に挑戦したい
＞ですね。とにかく色々ものに挑戦してみたい、と。
＞(竜)ヘビーなテーマや社会的なテーマが、まあ読み取れれば読み取って
＞くれればいいのですが、読んだ後に喧々諤々議論するような系統の作品
＞でもないので、よりライトに楽しんでもらえる作品だと思います。
たしかに誰も議論してないし
サークルの存在自体、一般人から忘れ去られてる
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 20:56:21.23 J6A300kP
>>306
星海社の太田克史さんはやっぱり京極夏彦さんに門前払いされたことを根に持っているのかな
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 21:01:40.41 /dbQFEDY
うみねこはハードSM
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 21:02:09.24 sUu0Ttl7
＞そのとおりですね。優れた受け手の人たちがどういう人たちかというと、
＞ものの楽しみ方を知っている人なんですね。推理小説を読み終わったあとに
＞「他の方法でも犯行は可能なのではないか？」と、つまり作者が想定して
＞いない方法でまで率先して楽しみはじめる人たち……。私が一番つまらない
＞と思うのは、奴隷化された読者なんです。与えられた楽しみを与えられたと
＞おりに遊んで与えられたとおりに退場する人。私はもっと色々遊んで
＞みよう、創意工夫してみようという読者と戦ってみたい。
つまり竜騎士理論によると
奴隷読者＝これこれこうだろ？ 至った！ 至った！
与えられた楽しみしかできない豚信者
優れた受け手＝色々可能性があるのに、なぜそれが真相だと言い切れるのか？
作中情報がずさんすぎて構造的にもなってないので
豚信者の妄想以外の方法でも成立可能すぎるし
豚信者の鳴き声は、豚信者の中でしか成立しないOSS
豚信者イタリスト完全死亡
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 21:21:34.51 zP9opji7
○＋△＋▼＋□＋×＋☆＋ν＝３
○は△の倍である。
▼は○の半分であるかもしれないし、倍かもしれない。
□は○の×分の一。
×は☆と同じか、倍かもしれない。
νは最後までわからない。
奴隷読者の場合：上の条件だけで満足。回答は待ってるorもう答えでなくてもいいよね？答えが無いのが答え。
優れた受け手の場合：これだけ条件がそろってるのに、おまいらどうして解こうとしないの？俺の解釈では○が0.1と過程すると・・
誰がアホかわかるよね。こんな問題を出したヤツがアホなんですよ
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 21:42:28.32 5PVSkOrj
また糞禿がバカ電波まき散らしてるのか
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 21:44:09.12 J6A300kP
竜騎士みたいなのに優れた受け手認定されちゃうなんてかわいそう…
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 21:47:32.00 xSsCOCHB
読者の優劣語り始めた時点で
作家としては終わってるよなぁ
金落としてくれるのが上客！って露骨な奴のがまだ好感持てる
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 23:14:25.18 X5igOo/b
竜もそうだけど狂信者も頭使わない奴多いね。
普通に考えればこんなバカな問題出した事自体がおかしいのに
狂信者は妄信しすぎてすげえ問題ｗとか妙な理屈立ててわけの分からん解釈しはじめる。
まぁ結果として答えすら、ろくに説明もできない竜がそこにいるわけだけど
俺ルールすぎて笑えない奴をGMにする時点で狂信者も相当おろかもんだけどね。
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 23:26:52.45 5PVSkOrj
未だに信者やってるような奴らは、竜騎士以外を知らないからなぁ
少しでも世の中の他の文章なり価値観なりを知ってれば、比較して言ってることが
支離滅裂なのは気付くはずなのに
それに気付けないのは、余程年齢が低いか、狭い世界しか見てないからなのがよくわかる
言ってることの9割以上が、竜騎士の受け売りだし
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/13 02:21:01.24 +W2wo2Nu
竜の全部の才能を否定する必要はないが、今の竜は昔の栄光を今もひきずってるだけで
まったく前に進んでない同人作家なだけなんだよな
その辺でがんばってる同人作家なんて、もっと前向きに色々と考えてるが
竜の場合はインタビューの時ばかり偉そうな講釈たれてるだけで
その実は中身なんて空っぽときたもんで受けてるのは、小中高でも経験の薄い子ばかりだろ
本でも映画でも多く読んだ、見たって子は賢いから竜の駄文ではさほど興味を示さない。
示したとして、それは竜の駄文じゃなく竜以外が描いた登場キャラだけどな。
317:某スレからのコピペを改変
11/10/13 14:01:39.79 pWeXmU9C
キャッチャー竜騎士の後逸で、振り逃げのランナーが一塁にでました。
ピッチャー振りかぶって、第一球を投げた、おっと、ランナー走った、
あぁっ！？ キャッチャーの竜騎士、三塁に投げた。三塁手、取れない、
ボールは外野へ転がる。ランナーは二塁楽々セーフ。
これは三塁手も驚いたでしょう。どうして、俺にという感じです。
あれ、竜騎士、怒ってますね。どうして三塁手が取って二塁に投げな
かったのかと、怒鳴っています。
いやー、自分が後逸で出したランナーを、妙な全く見当違いな送球で
進めてしまったのに、相手が悪いと言わんばかりに怒鳴っています。
観客席もドン引きです。
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/13 22:53:41.62 0ISmzp8x
>>317
そして竜騎士が一言 「自分以外のメンバーはチームプレイというものを分かっていない」
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/14 00:55:03.51 V/AL3z2G
竜騎士によるとひぐらしより後の作品で「同人会の新しい時代が始まった」と思わせるのは
「コープスパーティー」と「車輪の国、向日葵の少女」らしいけどどういうこと？
一つも意味がわからん
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/14 01:21:15.20 tqxfZMcT
一々竜騎士の言うことまともに考えるなよ
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/14 02:29:46.02 aLk8eabn
>>319
竜らしい頭のおかしい発言だよな
「ひぐらしは同人会の新しい時代を始めた作品」と。
あほかっつのだから駄目竜って呼ばれるんだよ
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/14 03:47:18.41 ylUOKnci
つーかコープスパーティーって確かひぐらしよりも前にあったと思うんだが？
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/14 04:09:13.33 jib60VIH
コープスパーティは原作っつーの？、あれはむっちゃ古い。
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/14 04:41:14.81 Qbn7VwER
ひぐらしのなく頃に→2002年～
空の境界→1998年～
コープスパーティ→1996年～
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/14 11:51:08.93 PlCLkTe1
また物を知らない言動が一つ
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/14 15:10:43.75 LzhX9QlF
文脈を読まんと分からないけど、メディアミックスのことじゃなくて
作品自体のことを言ってるなら終わってる
メディアミックスのことだとしても、先達にこの物言いはだめだろ
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/14 16:53:53.84 7LF9hXF8
竜騎士の脳内では自分より上はZUNと型月で
それ以外の同人上がりは全て格下という事にでもなってるんだろ
そう考えるとあの発言も納得できる
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/14 17:06:47.16 3MVN6/Ha
こいつのドヤ顔の発言って全部、名探偵の掟で東野が言ってることじゃんｗ
竜騎士は「どちらかが彼女を殺した」を読んでみるといいよ。
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/14 17:33:43.86 aySXvwUx
竜騎士「東野圭吾？そういう同人作家がいるんですか？」
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/14 18:52:21.96 xJcd9iSu
言いそうな台詞だな。
あいつは自分が一番有名ぐらいの勢いで脳内変換されてるけど、世間じゃ逆ですから。
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/14 19:04:28.75 M4xg14qW
竜先生は今後タレントとかにはならないでくれ
このスレのレスも作品あっての批判だからまともなんだよなあ
バラエティーとかにでたら容姿や性癖や過去を叩かれそうでいやだ
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/14 20:11:59.72 SGd07HNQ
>>319
まあ、竜騎士はコープスはわしが育てたといいたいんだろう。
萌系スプラッター枠がコープスに盗られちゃったかたなｗ
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/14 21:41:28.67 zRLDuaqH
■掲示板終了のお知らせ
長らくご愛願頂きました掲示板ですが、１１月１５日に終了とさせて頂くことになりましたことをご報告させて頂きます。
-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*
当サークルの掲示板は、「ひぐらしのなく頃に」を発表させて頂いた初期にBTさんが作って下さったもので、その頃からずっと、BTさんが維持・管理をして運営を続けておりました。
しかし、氏が亡くなられてからは、誰もノウハウを持ち得ず、スタッフでログの管理や負荷の問題などを０から勉強して取り組んでまいりましたが、掲示板をご利用頂いている方はご存知かもしれませんが、最近は掲示板の管理も難しくなってきておりました…。
また、掲示板の維持も厳しくなってまいりまして、現在、当サークルには掲示板を維持できる体勢でないと判断せざるを得ず、大変苦渋の思いではありますが、この度１１月１５日に、掲示板を終了させて頂くこととなりました。
ご利用頂いている皆様には大変心苦しく思いますが、何卒、ご理解頂けますようお願い申し上げます…。その分、今後ともますますに新作制作に邁進して参りますので、ご容赦をいただければ幸いです……。
竜騎士07
ゲームサークルとは思えないほどの無能っぷりｗ
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/14 21:45:22.53 Nh0BiAz2
誰か勉強するか
知識持ってる奴迎え入れるかしろよと
本格的に逃げの態勢に入っただけか？
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/14 21:50:31.56 sdNw1mUr
彼岸花板なんか出来ていくらも経ってないのにな
単に窓口閉じたくなっただけだろ、と邪推もしたくなるというもんだ
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/14 22:51:20.52 9741ErjM
うみねこの服で実在するブランドデザインパクやらかしたこともあって
ここで逃げなきゃやべぇって思ったんだろうな
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/14 22:55:47.63 tWCh/L8E
ＢＴさんがいなくなったから人気投票も勉強するかと思えば誰かに丸投げ
掲示板の管理もこんな状態とかちょっとあまりにも酷すぎる
だいたい掲示板も人気投票も作品のファンのためのものなのに
いまだにファンでいる人達が本気でかわいそうになってくるレベルだわこれは・・
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/14 22:57:52.08 Nh0BiAz2
>>337
連中が甘やかしたのが悪い
「自分好みの信者は付いて来てくれる」って勘違いさせちまったんだし
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/14 23:10:12.60 JTS9YgC9
あんな昔からある掲示板のCGIすら理解できてないのか・・・
だから、人のプログラムでしか駄文も作れないんだな。
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/14 23:32:03.88 mtNVfiWE
え？掲示板ってそれこそHPを持つような人だったら普通知識あるだろ？
別にそれほど凝った事しなけりゃ素人でもそこそこのは出来る。
単に知識が無いってのを免罪符にして逃げたとしか思えない。
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/14 23:35:35.66 aySXvwUx
ＢＴにここまで依存していたとは・・・
掲示板維持も出来ないくせに黄金夢想曲は作れるんだなｗ
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/14 23:43:43.69 /CNPS30a
>>339-340
BT氏はおそらく荒らし対策で相当作り込んでる。
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/14 23:47:21.82 50aZsvUO
>>342
何？スクリプト対策とかそういったの？
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/14 23:47:46.35 tWCh/L8E
>>341
すごいよねｗｗｗ
掲示板すらロクに運用できないのに
あのすばらしいドット絵が動きオンライン対戦が搭載され、最近コンシューマで売られた格闘ゲームをサークル内で作ってるなんてｗｗｗ
まるでサークルの名義だけ表に出して、後はカネにものを言わせて企業に作らせたみたいだよねｗｗｗｗ
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/14 23:50:03.12 htLM0T9Z
矛盾しすぎワロタ
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/14 23:50:15.08 aySXvwUx
これってよく考えたらＢＴが掲示板管理のノウハウを伝える間もなく急死したってことだよな
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/15 00:51:54.13 Kf6tPxcP
過労じゃねぇか、ＢＴさんェ……
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/15 01:05:53.22 1LZXM8br
終末へのカウントダウン。
ひぐらし出始めが懐かしいわ。
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/15 01:25:47.21 TXEw1KBV
>>337
状況だけ見ると、ＢＴさんはメンドクサイ事ばかり押しつけられて
美味しい所は竜一族に吸い上げられてるみたいに見えて切なくなるわ・・・
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/15 02:35:28.32 OE4bniLy
>>342
あのCGIと同様のを使い込んでるが荒らし対策で作りこんでるっていっても
出来る範囲はたいした事ない普通にCGI触ってる奴ならできる
もっと簡単に言えば、その辺で売ってる参考書に載ってる掲示板の作成方法を
そのまんま打ち込んで掲示板が作れれば使いこなせるんだけどな？
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/15 02:37:25.38 SdonBmw2
あれだな、同人界の新しい時代の括りを読んで誰かに似てるなって思ったが
ああ、カプコンで要らねえってハブられた稲船そっくりなんだわ
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/15 04:35:19.00 CJ8E0tar
猫桜とその取り巻きは掲示板の維持運営も製品サポートもできない役立たずってことか
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/15 05:03:29.23 XV7lLHfR
細々とでもやっときゃいいのに
ログまで見れなくするとかもうね
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/15 06:38:36.66 LJ6B8y8s
別のスレで名前見て思い出したから久しく来て軽く見たものの
彼岸花のスタッフ一覧が一番衝撃だった
内部のゴタゴタを話半分に見ていたけど、結構真実味を帯びてるとはなぁ
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/15 08:11:02.26 u5LH6Vv4
アニメ関係者っぽいのが07thスタッフの愚痴垂れてる書き込み見た時は
さすがに与太話だろうと思ってたんだがなあ
後の声優のコメンタリーや、07thの女スタッフが声優に
執拗に演技指導してるって話を聞くと、ちょっと笑えなくなってきた
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/15 09:09:23.46 C2N6AS2L
年末以降、これ以上酷くなりようがないと思い続けてきたけど甘かったな…。
>>353
というかログ消すのが大きな目的の一つなんだろう。サポート放置とかさ。
掲示板いじれないことと、要望放置することは全然別問題なのに、
掲示板ぜんぜんわかりません～で全部うやむやにしようとしてるっぽいのがひどすぎる。
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/15 09:21:30.44 hBKYCUQ3
サポート掲示板って何か深刻な問題報告されてたか？
誤字脱字報告とか、個人の環境依存で動作しないとかは見たけど。
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/15 09:50:48.50 jz78pcAD
>>357
冬コミ牛歩完売後告知無し逃走問題
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/15 10:49:09.91 LJ6B8y8s
>>301
散々既出だろうけど
何か調べたらヴァン・ダインつーのが出てきて
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/15 10:58:33.62 LJ6B8y8s
途中送信してもうた…
その法則を何となく絶対的なものとして且つ否定する所がすげぇ的な感じになってるけど
恋愛禁止一つとっても、ヴァン・ダイン自身でやったり紹介してる物に恋愛主体があったり
そもそもクリスティ女史は…とか、もう一歩調べればなんかちょっと違うのに、と
ああEP5辺りの時と感じが変わってないな
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/15 13:08:42.25 /RthyTjB
>>335
掲示板の入り口ってさ、ひぐらしとうみねこは共通の入り口なのに、
彼岸花だけ隔離されてんだよなｗ
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/15 13:13:51.94 BuwyuMVA
盗作して、デザインに金も労もださない
サポートに金も労も出さない
コミュニケーションの題材として出してるゲームの、その交流の場になる掲示板にすら金も労も出すのを止めた
今頃、作品作りをしないで信者から集金する方法でも考えてそうｗ
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/15 13:18:36.50 BxoCgxVD
まず言い訳ありきだよなこの禿
冬コミ爆死でどんな言い訳がでてくるか楽しみだわ
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/15 13:22:07.67 /VR56Be0
BT氏が亡くなってからの竜騎士関連のガタガタっぷりは酷いな
作品へのアドバイスやら掲示板の作りこみやら、ホントBT氏は無くてはならない人だったんだな
BT氏が生きていたら今ほど竜騎士が没落するようなことは無かったんじゃないかと本気で思う
どれだけ重要な人だったんだよ、いやホント
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/15 13:33:01.87 BuwyuMVA
というか、作品も人柄もとても単体じゃ人前に出せない竜騎士を、
BTがなんとかして、人前に出せるレベルに押し上げてたんだな
直接じゃなくても、過労や心労で間接的に殺してるんじゃね？
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/15 13:53:54.99 XV7lLHfR
散ったり彼岸花だったり大変だな・・・
っておい、彼岸花ってRADIATA とかって学名なんだが
放射能ってRADIATION・・・
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/15 14:20:32.08 xZQn/WsM
BT氏が亡くなったのは2009年7月、EP5が出る直前
EP5から作者の露骨な批判者批判と信者のアンチ化が一気に加速したような
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/15 14:48:39.54 Q8hYkf4O
本スレでも書いたけど、こっちにも一応。
今日の20時から、ねいのが掲示板閉鎖される前に、移民するかどうかの緊急チャット会議するそうなｗ
URLﾘﾝｸ(rena07.com)
用事でリアルタイムで見れないので、誰かログ保存頼みますｗ（1時間でログが消える仕様らしい）
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/15 14:51:03.19 LJ6B8y8s
彼岸花でゴーストライター説とかちらっと出てたのを見てみたけど
（他人に書かせるとは思えん人なのによくそんな説出たなって感じで）
なんか、その説で言われてる事とかうみねこ以降の内部的な噂とか実際のインタビューとか
色々加味して考えてみると、この人、身近な人からの作品への反映が凄まじい？
押し上げるとかアドバイスとかじゃなくてプロット構築するレベルで
実は話の部分ってBTや猫桜みたくその時に近い人物が半分以上持ってるんじゃねーのって
冗談で言う事はあるけど、本当に本質はそうなんじゃないかと思ってしまった
もちろんキャラ作ったり、実際に勢いで動かすのは本人だろうけど
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/15 15:02:57.79 PC17wB+N
ヲチスレじゃないし公式信者の身の振りとかどうでもいいや
好きにさせとけよ
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/15 15:25:32.78 Im4ABmnQ
>>301
>>竜騎士さんが作家としての「竜騎士07」をこれほどまでに
>>厳しく追いつめていくとは思いもしなかったんですよ。
↑この部分ワロタｗｗ
これって皮肉だよな、インタビュアーやるじゃんｗｗ
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/15 21:35:20.27 SdonBmw2
>>367
BT氏がいたから、まだアンチも意外と我慢してたろ
亡くなった後もまったく悪びれずユーザを挑発してたから
アンチが一気に爆発したわけで。
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/15 22:33:35.92 nwbEeOxZ
掲示板の引き継ぎも出来ないなんて、やっぱりＢＴは過労死（突然死）だろうな
しかも自分がシナリオ遅らしたせいで死人がでたから、叩かれるのが嫌で隠蔽
その上（自分が殺したも同然の）ＢＴの死を自己弁護に利用しようとした、あの白々しい追悼の文章
もう何か人として駄目だよ、気持ち悪い
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/15 22:33:54.61 EfYUE4ue
ヴァンダインが皮肉で書いた推理小説20則を本気にして嘲笑してる竜騎士って何なんだろうな
ネタにマジレス状態だってことに露ほども気づいてなさそうなのが本気で怖いんだけどこの人
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/15 22:46:30.63 BuwyuMVA
木を見て森を見ずっていうかね
十戒や二十則があるのは知ってても、それが何のためにあるのか考えないから
本末転倒を起こすことになる
テストでだけはいい点取ってるバカ、って感じ
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/15 22:51:45.71 Kf6tPxcP
そしてテストでのいい点も虚偽報告。
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/15 23:14:18.49 Gt2ZyTIw
『良い点取れた！』っていうからテスト用紙よく見てみたら、
０点の左に１と○が足されてた感じ。
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/15 23:23:30.77 7DVbU4OI
>>374
ヴァンダイン「推理小説で結構やっちゃいがちでありふれてる為、それが皮肉と気付き、作家がその愚かさに苦笑する。
そんな風に書いたつもりが、よもや推理小説にとって必須条件の扱いを受けるとはｗｗｗｗｗ」
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/16 00:43:24.28 BamW2hGJ
十戒や二十則は一言で言えば読者がきちんと解けるように作れということだからな
別の言い方をすれば禿みたいなことはやるな
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/16 11:51:38.05 tk+vInru
別に推理小説のルールだとかそんなの以前に面白くないから叩かれているんだろ
作品のテーマ（笑）とかどうでもいいから、エンターテイメントなんだから面白いものを作れよ
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/16 11:55:12.76 It/5Gc6x
十戒要素で話が盛り上がればなぁ
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/16 16:38:54.66 CfZWTqPP
しょせん「ぼくのかんがえた(ry」みたいにしか考えられない脳だから、盛り上がりようがない。
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/16 17:53:37.42 QK/Hhjrp
ミステリーの面白いところが何か知りもしないで
アンチミステリー書いても面白いわけないっていう
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/16 18:54:59.22 1zIS4DEO
昔はうざいところはあっても可愛げがあった気がしたんだがな
どうしてこうなった
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/16 21:33:09.22 5cQVwhMy
竜さん自身は、ああいうものしか書けないと認識してるからどうでもいいが
ここってひぐらしの狂信者も批判OKのスレ？
スロの方でキモオタに原作確実にやってねえとか言われちゃったんだけど
なんで狂信者のオタって、自分が好きな作品にケチつけられるとバカみたいに反応するのかね？
自分が好きな作品＝全部が好きって勘違い止めてほしいんだけど狂信者には通用しないのか
俺は、好きな作品だからあそこはちょっと駄目だろ、ここは良かったんだけどなって
長所や短所を指摘できるんだと思うんだが、ALLオッケーの信者って
どう考えても頭に蛆沸いてる気がしてならないわ
別に竜さん批判はするつもりがないっていうか、
批判よりも指摘箇所の方が多いからどれを指摘していいやら的な感じなだけなんだが
ちょっと批判スレ側で盲信してるファンは否定したい気持ち
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/16 21:34:29.82 5cQVwhMy
まぁ、自分パチンカスで恐縮なんですけどね