11/08/29 20:52:41.16 lbDbpf79
ちょっと変な質問ですみません
このゲームが気になっていろいろ調べているうちに話の筋は知ってしまいましたが、
怖いシーンについてほぼ情報を仕入れていません
そこで教えてほしいのですが動物の死体だとか殺されるような描写はありますか？
人間のキャラはまだゲームの世界と割り切れるのですが、動物は自分のペットを重ねて想像してしまうので
耐えられずに途中で辞めてしまうと思います。（他の作品がそうだったので）
推理物とか張り巡らされた伏線とか大好きだし、なんか感動したり燃える展開もありそうで
絶対楽しめると自分では思うのだけど、グロとか怖いのが本気で苦手です
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/29 21:02:46.99 IbZx5HXD
>>585
グロ描写、残酷描写は多いけど動物虐待は無かったと思う
話でちょろっと出たかもしれないけど直接的な描写はない
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/29 21:09:19.46 Q4v0vAgK
圭一ガモデルガンで最初は小動物撃ってなかったけ？
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/29 21:25:53.85 lbDbpf79
>>586-587
うーん
話の本筋には絡まずに流し読み or 飛ばしても影響ない程度の描写って事ですかね？
それなら大丈夫そうです
まずは体験版で鬼隠し編をやってみます。ありがとうございました
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/30 00:11:36.66 8Ws3L0Bv
>>587
段ボール→遠くから狙撃→乱射じゃなかったか
>>588
動物虐待はないから安心してな
猫箱をどう読むかは知らんが、それ以外には何もなかったような
唯一ハムスターか何かあったが、確かあれは厄醒し編だったかな
原作には関係ないし気にしなくておｋ
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/30 00:39:20.70 xmBZW6dy
解答編でブチ切れ続出とか作者が嫌になったって話は見たけど、切れたのってどういう理由？
主観が間違ってたこと？ 神やループとか超常現象系？
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/30 03:23:13.06 Y4/PyQEK
主観異常とか症候群がありえん、こんなの推理できるわけない、アホか
ってみんな言ってた。
推理してる人もいたというのになあ……。
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/30 04:07:41.97 4s5kszqE
>>584
今じゃ竜騎士絵初見でも萌えられる稀有なキャラになったけどなｗ
羽入とうみねこの４５、４１０、それにフルフルゼパルは可愛いと正直に言える。
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/30 04:28:30.35 NonqWf0z
主観異常自体は既に祟殺しの時点で説の一つとして考えられてたし、
ミステリーものなんかでは犯人は主人公でした系でたまにあるネタなんだが、
ひぐらしはその異常のレベルが飛び抜けてるからなぁ
被害妄想での言語解釈の異常とかまではまだ良しとしても、
幻覚、幻聴までされちまうとなぁ…って感じ
羽入は犯人探さないわ人を発狂させるわ無能すぎ無理ありすぎって言われてたな
あと一番評価がガクッとおちた罪滅しには
ファンタジー入ったこととかもよく突っ込まれたが、
なんだかんだ一番文句言われてたのは、
真面目なシーンにまで部活のノリ（要はチャンバラ）を持ってきたことだと思う
あれじゃしんちゃんの映画のノリと一緒
あの瞬間真面目に推理してた奴らは全員爆死したな
しかもその後原作新規組＆アニメ組に推理厨乙と言われる哀れさ
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/30 04:31:02.50 4s5kszqE
でもまぁ、推理モノにチャンバラ持ってきちゃ駄目、なんてバンダイさんも横山ノックも言ってないからなぁ・・・ｗ
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/30 09:18:00.75 C+YdrrH1
>>593
当時ここには来てなかったが、無理ないとは思いつつも余裕無いなとは思う
俺屋上シーンはポカーンとなりつつも「なんかカッコいいとか思っちゃう俺悔しいでも（ビクンビクン）」って感じだった
アホ過ぎて突っ込むのも無粋だと思ったし
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/30 09:43:49.74 wHT2rVfW
罪滅ぼし編までは別に、部活のノリも「あ、ここで持ってきたか」て感じで
特に忌避感は無かったよ。
致命的なのは祭囃し編での部活メンバー超人化でわ。
最後の最後にやっちゃったなーて感じ。
俺的には皆殺し編が完璧。
亀田君が再登場してメイド喫茶のヲタクどもに招集かける所は笑っちゃったよ。
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/30 10:09:18.85 WV4zbvnS
>>594
世界観の問題だよ。
例えるならば横溝正史の作品の世界にポワトリンやセーラームーンが登場して事件を解決するような感じ。
シリアスな場面でギャグ要素とか持ってきたら萎えるだろ。
それと同じ。
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/30 10:27:09.74 C+YdrrH1
>>597
それが何故かハマってしまった、竜騎士の強みってそこだと思う
普通なら横溝にポワトリン入れないんだ
でも入れちまった
ある意味でシリアスな笑いだったな
赤坂がドラえもんみたいな手で構えて無双した徹甲弾シーンなんか絵が出たとたん吹いたぞ
でもジワジワくる
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/30 12:00:07.79 WV4zbvnS
>>598
強みと言うかたまたまウケた所もあった程度で、罪滅し編への批判を見る限り不満を感じたプレイヤーの方が多いと思う。
そこで竜騎士を下手に持ち上げたプレイヤーがいたから、その後の作品で闇鍋状態と言うか適当に作った作品でもプレイヤーが喜んでくれるだろうと思って訳のわからん作品が作られる下地になったのかと。
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/30 13:01:07.82 InStMoH5
推理できるかどうかよりも、設定やそれに基づく話がおかしいのが嫌だな
主観についてはこんな症候群や寄生虫があるって設定ならおかしくないけど、羽生の行動がよく分からん
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/30 13:13:13.44 C+YdrrH1
>>599
そりゃムチャクチャなんだから批判も出るだろう
ただ批判は３割もあれば「ほとんど」に見えるんだよ
そしてバクマンじゃないけど作品は数割熱狂的なファンがいるだけでも支えられる
たまたまウケたってのはあってると思うがな
ひぐらしもうみねこも面白いと思ったけど、どうも竜騎士の思惑外でウケてる気がする
わかりやすい例では屋上とか楼座無双とか
でもその天然さが強みとは思う
（キリッ）として作りながらも何故か変な風にウケる感じ
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/30 13:37:18.70 wHT2rVfW
赤坂はその時の為に超人になるべく裏の世界で空手を練磨してた訳だからまだ筋は通るが
主人公達は…、特殊な任務を要する大人である山犬をコテンパンにやっつけちゃうのは無茶苦茶だろう。
そもそもそれ程ヤンチャで力あるなら鉄平一人くらい簡単に裏山に連れ出してボコボコに出来るはず。
て事になってしまう。
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/30 14:14:24.52 nU5IPeMG
アニメの沙都子は、悟史に酷いことされてるよ。
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/30 14:33:12.01 C+YdrrH1
>>602
だから地の利だと
ムチャクチャだけど赤坂のムチャクチャと大して変わらねえよ
カケラで香港アクションみたいな真似見たとたん吹いたぞ
それに鉄平ボコボコは出来る出来ないじゃなくてしちゃいけないって話だろ
実際祟殺しではやったし
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/30 18:52:09.55 WV4zbvnS
>>600
羽入の行動がおかしい事に関しては作者自身がループを続ける事を優先しているからって事を発言してる。
羽入黒幕説も半分は当たっていたって事だよ。
>>602
山狗が負けたのは山狗が発症していたから。
・鷹野が山狗の休暇取り消して一部の隊員も徹夜で十分な休息を取っていない（睡眠不足は発症要因）
・ヒス起こした鷹野が突撃命令連発して指揮がガタ落ち（隊員のストレスが溜まる）
・L3以上の富竹を捕獲する時に取っ組み合った隊員が感染（予防薬は絶対ではない）
・沙都子のトラップと部活メンバーの撹乱行動で山狗が疑心暗鬼になる（疑心暗鬼になれば短時間で発症する）
・鷹野と雲雀13が自分自身に「クールになれ」と言い聞かせている（各編の発症者である圭一・詩音・レナと共通するセリフ）
小此木が魅音に負けたのも鷹野に作戦が失敗した事をわからせる為に目の前でわざと負けてみせた芝居との説が有力。
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/30 19:21:10.16 wHT2rVfW
無理杉だろww
魅音とかもっと活躍させろってファンの声に従ってああなったと聞いたけどw
ヒカ碁みたいに。
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/30 20:22:52.30 InStMoH5
＞羽入の行動がおかしい事に関しては作者自身がループを続ける事を優先しているからって事を発言してる。
マジか！ ループさせるために、梨花の精神に気を使いつつ梨花が死ぬようにしてたってことか…
不可解な行動ではなくなったかもしれんが…黒幕というか黒いな
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/30 21:05:11.44 WV4zbvnS
>>607
あった。■■＝羽入な
ひぐらしのなかせ方４（webアーカイヴ）
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
確かにどんなに面白い本でも、何度も繰り返し読んでいたならそこに楽しみを見出すことは難しいですね。
では逆にそれでも希望を見出そうとしている梨花と、始めから否定的である■■との違いというのはなんなのでしょう？
［竜］そうですね、対照的ですよね。梨花は希望を捨てないんです。仮に死んで繰り返すことになってもメゲないんですよね。
だけどもう感の良い方は気づいていると思うんですが、梨花がループ、セーブ＆ロードというものを拒否すること、それが■■にとっては最も恐ろしい事なんですよね。
途中でポロリと梨花が言っていると思うんですが、時間を戻るには、■■だけじゃなくて梨花の了承。二人の合意がないと戻れないんですよ。
■■は、梨花以外の誰ともコミュニケーションが取れない。だから梨花が居ない生活に■■は堪えられないんですよ。
梨花にとって繰り返す生活が苦痛でも、■■は梨花すら居ない日々の苦痛を知っているんで、梨花さえいれば繰り返す生活でも全然かまわないんですよ。
そこが■■と梨花の間の絶対的な価値観の違いなんですね。
そうやって考えていくと、■■のような自由な存在ならば、自在に闊歩して犯人を捜せたはずなのですが、なのに何で■■が何も知らなくて、梨花にあきらめろ、また次があると言い続けるのか・・・。次回に入ってきちゃいますね。（苦笑）
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/30 21:06:45.59 QtxqD58Z
ループさせる為に積極的に協力しない説は判るが、
何度も祭具殿で暴れたり毎回ストーキングして発症を促すような行動起こしてる理由にはならない気がするなぁ。
誰が発症しようがしまいが期日がくれば梨花死ぬんだし
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/30 21:13:37.22 C+YdrrH1
>>607
全部それで説明出来ると思ってないし、後付けである事は確かだと思うけど、
それでも皆殺し再プレイしてみ？思ってた以上に羽入が黒幕臭い
少なくとも富竹尾行を思いついても避けるくらいは平気でしそう
俺も最近やり直して初めて思った
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/30 21:31:03.85 fPfd5cCR
>>609
梨花が仲間に下手な希望を抱かないように発症を促していたという説もある
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/30 21:38:19.31 rlsjMGWZ
羽入は存在しない梨花の脳内友達としたほうが羽入関連の矛盾どころか作品としてまとまりがよさそう
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/30 22:34:47.73 P6hvxY86
羽入がごめんなさいごめんなさい謝ってるのは、誰かの主観じゃなく事実だよね？
やっぱ積極的に協力しない程度じゃないの
もし真っ黒なら、それこそ羽入の一番大きな罪だろｗ 許そうとか偉そうに言うなー
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/30 22:40:05.20 ZESU1vA5
ONScripter Launcher and Binary for Mac OS Xのおかげで
Macでもひぐらしできたけどフルスクリーン化はできない？
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/31 03:16:10.32 Vlu2lP1V
>>613
羽入が偉そうなのは神様だから仕方ないと諦めてる
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/31 09:19:45.42 cSaiCjX5
実際は羽入は神様じゃなくて発症を促進する鬼の方なんだけどな。
神様なのは羽入の娘の桜花の方で、祭具殿にあるオヤシロ様の像にも角は生えてない。
「羽入＝オヤシロ様」と言ってるのは羽入自身で梨花をそれを鵜呑みにしてるけど、
作中の昔話とか古文書の記述を良く読むと「オヤシロ様＝桜花」「鬼＝羽入」の方が当て嵌るんだよな。
まあ祟り神や疫病神も神様と言えばそうなんだけど…。
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/31 09:28:57.15 lFf5D6uD
竜騎士「そうだったんだ。適当に作ってたから気づかんかったわ(^Д^)」
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/31 10:26:01.39 u5074P7f
母親を悪く言われるのが嫌だったから、桜花が口伝の中身を変えたんじゃない？
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/31 12:21:19.67 Vlu2lP1V
>>618
いや、口伝とかじゃなくて羽入本人が言ってるんだけどな
むしろ桜花が手をつけられる部分は鬼＝羽入になってるだろ
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/31 12:47:15.30 Kiz/5FWH
>>608
このインタビュー4以外はもう残ってないの？
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/31 13:09:31.33 cSaiCjX5
>>620
このリンク開いて右下の「Impatient?」ってのをクリックすれば読める。
ひぐらしのなかせ方1
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
ひぐらしのなかせ方再
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
ひぐらしのなかせ方3 （見つからず）
ひぐらしのなかせ方4
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
（2ページ目は見つからず）
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
ひぐらしのなかせ方5
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/31 13:16:34.09 Kiz/5FWH
>>621
親切にありがとう！
つーか態々すんません
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/31 23:29:16.81 m3Peh+OC
>>616
「鬼＝羽入」にしろって羽入が言ったんじゃなかったっけ
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/31 23:46:42.06 cSaiCjX5
>>623
それだと羽入が梨花に対して自称オヤシロ様と名乗ってるのが訳が分からなくなる。
雛見沢の昔話ではオヤシロ様と鬼は別だけど、古手家の伝承では「オヤシロ様＝鬼」なのかね？
作中にそんな記述あったかなあ。
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/01 00:10:25.99 vx5pFtxS
最初は鬼=羽入、オヤシロさま=桜花だったけど
鬼と混血の一族だとか差別を受けるうちに、逆に鬼が信仰の対象となり
オヤシロさまとして信仰を長年受けてきたのは羽入になったとか？
でも流されて雛見沢を見守る神としての役割をしているのは羽入だし
オヤシロさま=守り神なら羽入がオヤシロさまを自称してもいい気がする
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/01 00:20:08.68 WLvUUDZ/
事実はオヤシロ様＝羽入で、羽入が人のために鬼＝羽入にしたんじゃないの
で伝承はその通りになり、梨花個人に嘘付く必要ないからオヤシロ様と名乗る
つーか普通に作中で語られてた気がするけど、覚えてないなあｗ
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/01 08:37:58.73 m+KVzIBC
作中でもその辺は曖昧なままになってる
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/01 11:03:12.69 4Z7Z4Jle
>>625
見守るだけで神様と言えるのかなあ。
災害でも経済対策でも何もせずに注視するだけのどこぞの与党みたいに見てるだけなら存在する意味ないじゃん。
逆にストーキング繰り返して圭一達を追い込んでるから羽入はいない方が良いんじゃね？
羽入は事件解決にも雛見沢症候群撲滅にもなんら寄与してないだろ。
やっぱ羽入の本質は鬼だと思うな。
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/01 17:03:14.57 vx5pFtxS
人の行動やその社会に対しては見ているだけで関わることはできないけど
座敷わらしみたいに、もし居なくなったらもっと廃れてしまうとか
カケラの外へいけるみたいだし高次存在の悪いものから守ったりとかあるかもしれない
梨花と共に巻き戻ったり、昼壊しとかで昔はアイテムを作って授けてたりしていたから
特殊な力は持ってる、それが=神の力ってのは……違うかな
まぁ確かに作中の羽入は巻き戻す以外、役立たずもしくはマイナスで悪と言えるかもってのはそう思う
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/01 20:45:57.32 fNW40u94
あれー？ハニュウって宇宙人だったよねたしか
ハーイオーイェーソムーリエが本名だったよね？
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/01 20:54:47.22 TxsK1X83
PS2版ではな
DS版では宇宙人じゃないってはっきり否定された
原作では何者か不明
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/01 21:00:03.71 vx5pFtxS
CS版は最後までやってないけど、祭が宇宙人確定で
絆が何とか次元の存在（ハイリューンなんとかジェダ）で原作は明言されてないんじゃなかったっけ？
CS版はCS版でいいと思ってるけど色々と変更されているところや
ちゃんと纏めるためにアルケの解釈が入っていそうだから別物として考えてる
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/01 22:51:20.68 4Z7Z4Jle
祭囃し編の記述だと羽入とその一族が村人に寄生している病原菌みたいな事を羽入が言ってるな。
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/01 22:55:57.37 TxsK1X83
>>632
5次元って言ってたな
人類じゃなくて角が生えた生物が繁栄した
平行世界(地球)から来たとか
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/01 23:55:20.38 DU11BCZE
>>628
本来神様ってのは見守るだけのものなんだぞ
存在に意味を求めてはいけないというのが神のあり方
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/02 09:46:07.75 m+iTUHIL
村人が「オヤシロ様の祟り」と言ってるので、オヤシロ様は祟り神ですが何か？
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/02 10:01:18.27 BHCebCRz
数年ぶりに原作を通してプレイしたが、初プレイ時とはまた少し違った感想も出てくるもんだわｗ
いくつか気になった点があったから挙げてみる。
また、礼での被害者軽視とも思える描写は俺も気になったが、このスレ内で既にかなり議論されてるため割愛。
議論中にこのスレに居たかったなぁ。
このスレではまだ挙がってないところだと、鉄平に対しての沙都子の存在についてとか。
血のつながりが全く無い赤の他人であるのに加えて、実の兄貴の仇なんだよな。
本人は知らない事とはいえ、関係性だけ見たら虐待されても仕方がない境遇なのかもしれないｗ
症候群発症のせいとはいえ、人殺しだし。
もうひとつは礼の後の梨花の心情について。祭囃しの世界では鷹野はまだ仲間を殺してないことから、
平行世界で自分や仲間が殺されたことはチャラに出来た面があると思うけど、
礼の後、自分が母に愛されてることを知った上で、両親の仇である鷹野を本当に許せるのかという点。
しかも限りなく非人道的なやり方での殺害だし。
長文スマソ
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/02 12:10:25.20 m+iTUHIL
>>637
＞鉄平に対しての沙都子の存在
鉄平と玉枝も兄の遺産目当てだったかもしれないが沙都子達を引き取って育てた点は批判される筋合いは無い。
もし鉄平夫婦の子育てについて批判があるならば、祟殺し編でレナが圭一に問い詰めたように批判する人間が沙都子を引き取って育てれば良いだけの話。
しかし作中で描写されているように村で沙都子を引き取って一緒に暮らしていたのは梨花だけ。
鉄平からすると沙都子は懐かないし最初から喧嘩腰だし、ダム賛成派だった兄夫婦のとばっちりも受けていたので、鉄平側からしても迷惑な存在だったはず。
虐待云々に関しては元はと言えば沙都子の態度が原因で、悟史もそのとばっちりを受けている。
まあ原因を突き詰めていくと、鉄平の虐待←沙都子の態度←歴代義父や実母の態度 て感じで離婚再婚繰り返していた北条母の問題が元凶で悟史の過保護な態度も沙都子が喧嘩腰の態度を変えない原因だ。
悟史が失踪した事で沙都子は自分の態度を自覚してるので、もっと早く鉄平夫婦への態度も改めていれば悲劇は防げていた。
＞礼の後の梨花の心情
梨花はどの世界でも母親の事をいなくて良い存在だと思っていたので、母を殺した鷹野に対して憎しみはあまり無いのでは？
個人的感情を優先すれば鷹野は梨花を何度も殺した犯人だけど、雛見沢症候群の研究や機密保持とか客観的視点でひぐらしの世界を見てる側からすると、
惨劇を知ってて何もせずに放置していた梨花の自業自得（或いは羽入のせい）の割合が大きい。
犯罪でも詐欺でも加害者側が悪いのは当たり前だけど、何度も被害に遭う被害者側は頭が悪い。
梨花は何度もループしていて何が起きるか分かってるのに何度も同じ目に遭ってる時点で同情よりも
「お前馬鹿じゃね？」って呆れる感情の方が強いな（加害者は擁護しないけどね）
実際梨花は富竹尾行を思い付かない時点でかなり頭が悪い。
それプラス自称魔女の上から目線で作中世界を眺めているから作品を読んでる側としても、
可愛こぶりっ子したい悲劇のヒロインが自分に酔ってるだけって印象を受けた。
まあ死んだ人間は戻ってこないし起きてしまった出来事を過去には遡って無かった事にする事は本来はできないので、
今後梨花が自分の経験を未来に対してどう生かすが問題だな。
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/02 13:02:57.50 UkABiYUv
＞実際梨花は富竹尾行を思い付かない時点でかなり頭が悪い
いくらループ重ねてたって子供だからなあ…
狂う仲間に何も出来ない自分に絶望した心を俯瞰的視点に置く事でどうにか保ってる訳だから、
梨花の中２病的な思考には同情できる
梨花が尾行するのは監視されていたら山狗に止められるから無理
初期の時点で羽入に尾行を頼んで「それは能力上出来ない」
「僕が尾行すると発症してしまう」とか適当に丸め込まれていたら、
以降のループでは尾行の選択肢はもう選ばないだろう
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/02 13:48:42.19 m+iTUHIL
>>639
読者視点から見れば羽入が圭一・レナ・詩音・悟史を尾行して発症促進してるから、羽入の行動が怪しいって事は分かるけど、
梨花は羽入の怪しい行動を知らないからなあ。
もし圭一・レナ・詩音・悟史がついてくる足音について梨花と話していれば、梨花も羽入の行動が怪しいと気付いただろう。
羽入が梨花に対してどんな事を言ったのか不明だけど富竹がL3になってるかどうかは梨花は知らないはずで、
発症者で無ければ尾行しても問題ないと考えるだろうからやっぱ梨花は羽入の言う事を鵜呑みしている馬鹿って印象は拭えない。
ループ繰り返していても所詮は小学生のお子ちゃま脳ってのは同意だ。
賽殺し編で交通事故に遭った時も
「ここは公道だから、時には車の往来もある。でも、地元に長く暮らす人間だから、この時間にはほとんど車が来ないのを知っていた」
とか言ってるけど、所詮は昭和58年6月までの繰り返された世界の経験で物事を判断してるから、ある意味社会経験の全くない世間知らずなんだよな。
まあループ脱出した7月以降はループ記憶も役に立たないから、梨花は歳相応の知能を持った中二病の子供として生きていく訳だから問題は無いな。
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/02 15:46:21.54 BHCebCRz
>>638
祭囃しまでは梨花は母の事をどうでもいいと思ってたみたいだけど、
賽殺しにて母が自分を愛してることを知ってしまった。
それを踏まえて、鷹野に恨みの感情を持つようになるんじゃないかってこと。
自分を愛してくれていた人を残虐な方法で殺した仇だからさ。
祭囃しの終盤で、富竹が鷹野発症の可能性を示唆するが（鷹野を庇うためだけど）、
本当に発症してるなら、研究の最終段階辺りにおいて自ら検体として生きたまま解剖されるくらいやってのけないと
罪滅ぼしにはならないと思う。
発症してなくても注射で強制発症してもらえばいいか。
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/02 17:46:02.52 90VEjGK2
｢愛してるから厳しく言うんだ！｣と言う奴に限って
自分に遠慮無くガンガンものを言う人間と付き合おうとせず
自分に文句言えない人間と付き合いたがるから不思議だ
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/02 17:57:00.90 m+iTUHIL
>>641
鷹野だったら雛見沢症候群が存在する事を証明する為に自分にH173注射して発症する位の事は喜んでやりそうだな。
鷹野の目的は雛見沢症候群の存在証明だから、梨花に殺されたとしても雛見沢症候群が世間に認知されればそれで良いやと思ってそうだ。
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/02 21:22:27.66 lrPxrK29
『祭囃し』の最後で鷹野は羽入バリアじゃなく自分の頭に向かって
引き金を引くべきだったなｗ
そうすれば研究を渡さずにすみ、惨劇の世界を引き起こした存在にとっての
最大の利益を無に帰し、おまけに、羽入と梨花ちゃまのユルシタ！と
魅音のジジ抜き！を確実に封じることが出来るｗ
幼い頃に「神」を呪う事によって逆に「神」にすがりついてしまったのと同じで、
「神」のたぶらかしそそのかしに思わず乗ってしまい、銃口を向ける先を間違ったなｗ
よって、『祭囃し』後の鷹野は査問・尋問・拷問・人体実験のフルコースが既定路線となる。
国家機関が新たな「園崎家」となり、新たにブラッシュアップされた「綿流し」が復興し、
鷹野はその第一号に選ばれる。これにより、鷹野を使って鷹野の医学的理論を
実証するのみならず、「オヤシロさま信仰の本質」「鬼ヶ淵村の歴史」など
民俗学的研究における鷹野の考察の正しさも同時に証明される事になるｗ
まあそれはいいとして、並行世界の事情を「知っている」梨花ちゃまが、
単に並外れた意志と努力と洞察力によって「神」にとってちょっとヤバい
「結果を引き当てた」に過ぎない鷹野に対し、感情的にキレるってのはありうる？
「知っている者」が「知らない者」に対して感情的にキレるってのは、
梨花ちゃまに関しては当てはまらないと思うんだが。
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/02 21:41:07.41 lrPxrK29
いや、やっぱり純粋に感情的に「許せない」ってなるかもなｗ
『祭囃し』後の診療所からはしばらくの間、日課のセクハラを終えた詩音が
スキップしながら、日課の拷問を終えた梨花ちゃまが鼻歌を歌いながら出てくるのか？
まあでもやっぱ、鷹野がまともに生きてる並行世界を否定してぶっ壊しておきながら
その並行世界における事情を理由に復讐するって、軽く言語に絶するほど酷いと思うｗ
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/02 21:59:31.39 74pCUZd7
鷹野に新たな怒りが湧いてくる。
でも見殺しにした私も同罪か。
とかなるんじゃねーの
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/02 22:01:24.52 m+iTUHIL
>>645
祭囃し編に限定するならば、最初に神社の賽銭箱の前で鷹野に喧嘩売った羽入が悪いよなｗ
梨花が知ったら「何で最初から喧嘩腰なんだよ」「鷹野が自分を殺した原因てお前の宣戦布告じゃねーのか？」
みたいに思うかもな。
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/02 22:15:37.72 ZdrALdUB
ドラマＣＤ聞いてるけど、祟殺し編のレナの らんらんらんはうーおもちかえりー
とかまくしたてる例のセリフのボイスワラタ。
黙ってんじゃないわよー とかヤンキーだな。
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/02 23:58:52.90 rggG9Bio
母が殺されている世界を選んだ梨花が母殺しの件で鷹野を責める資格はないと思うけどな
賽殺しでは母を殺している可能性も高いし
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/03 00:40:49.57 3GN2hSD0
鷹野を恨むのは、逆恨みってまでは言わないけど
責任転換してるだけに感じる
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/03 01:25:47.16 3jsBBWtB
ひぐらし好きだけどお前らほど語れねーわ
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/03 03:45:14.44 ezNcOuvG
>>650
梨花の両親の件については鷹野は恨まれて然るべきだろｗ
発症してるわけでもなく、何の罪を犯したわけでもない人を殺してるんだから。
しかも梨花母に至っては生きたまま解剖っていうね。
人の意見を否定するつもりはないけど、
これを恨むのが責任転嫁だっていうならどれだけ議論しても俺とは多分一生相容れないだろうなｗ
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/03 06:08:32.38 0RwVpicd
冨竹って角材振り回して死んでるけど
あの角材はどこから持ってきたんだ？
まさか鷹野が設置したわけじゃないだろうし
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/03 08:03:24.34 Pz9a9oRM
このタラスが！
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/03 09:09:22.39 zT4tQgKI
村に吹き込む新たな風としちゃ強すぎねえかい
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/03 09:16:02.86 0mubW+7N
>>652
梨花の両親にも罪はあるぞ。
入江機関と協力する約束したのに梨花が風邪ひいたって理由で研究辞めろと言ってきた（契約違反）
確かにこれだけだと殺すレベルでは無いけど梨花の両親に非は無いとするのはどうかと。
あの点に関しては良く話し合わなかった梨花の両親と鷹野の両方が悪い（オヤシロ様の戒律的に考えて）
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/03 09:24:45.31 +m3RQg8I
>>653
そこらへんにあったんじゃないの
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/03 09:58:38.60 d5ZuJ3ua
北条玉枝さえも救われるひぐらしが見てみたい。
あと悟史が所持していたはずの両親の預金通帳の行方もついに明らかになるのか!?
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/03 11:07:39.27 VMumhxrP
何か見方が変わってきたな。圭一面からの視点だと災厄が襲って来て殺される
結末でも鷹野から見れば野望が成就した結末なんだよな。
まあそれもアリなんだよね。
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/03 11:12:00.14 +m3RQg8I
鷹野の野望成就してなくね
っていうか成就する世界ってあったんだろうかｗ 鷹野にならない世界はあったけど
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/03 11:21:45.31 0mubW+7N
>>658
それと間宮リナもな。
きれいな鉄平・玉枝・リナの出て来る続編とか外伝見たいな。
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/03 11:28:46.29 d5ZuJ3ua
ほんとほんと。
ひぐらしは、あと悟史の預金通帳の行方と、崇殺し編だけ雨が降った理由と、
鬼隠し編で雛見沢大災害が起こってたにも関わらずたかだか少年Aが少女を2人殺害しただけの事件が継続捜査になってる件
について書ききってくれればもう心残りはない。
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/03 11:37:13.21 3FGJsiGA
｢親の愛を理解しない子供が悪い！｣とうみねこの｢愛が無ければ見えない｣はそっくり
本人は自分こそが本当の意味で読者(子供)の気持ちを真剣に考えてるんだと言ってるが
愛情を受け入れても満足するのは親(作者)だけだから
結局まともに相手にしないのが一番子供(読者)の精神衛生上に良い
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/03 13:00:27.05 VMumhxrP
DSのひぐらしの持ってるが（ｲﾝﾀｰﾌｪｲｽ面の）テンポ悪くて読む気になれない。
画面に表示される文字数少なくてイライラする。
DSだからお子様向けにそうしてあるんだろうけど。
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/03 13:14:15.48 d5ZuJ3ua
>>664
DSの液晶画面のサイズ考えたら、あれより文字小さくすると、目疲れると思う。
漢字とか振り仮名とかよかったと思う。
ただ会話の前に誰の発言か書いてないから、ボイスついてないところは誰が喋ってるのかわかりづらかったな。
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/03 13:18:33.78 d5ZuJ3ua
ひぐらしは梨花はループしてるから記憶を引き継ぐのはわかるけど、
たとえば圭一は鬼隠しの記憶を罪滅しで、祟殺しの記憶を皆殺しで、皆殺しでの走馬灯の記憶を祭囃しでもってるけど、
梨花を中心にした独りよがりの世界で都合がよすぎると思う。
梨花の死後も世界は続いていくんだし、綿流し、目明しのレナは天寿全うしただろうし、
赤坂＆大石も人生まっとうしてたし、そんな彼らの人生を否定しまってるよなぁ。
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/03 13:19:13.62 CLkp9tix
>>664
少ないというか逆に多く感じる、ボタン押すと小さい画面いっぱいに次の文章が表示されるときとか窮屈で読む気うせるっていうか
そう考えると原作の画面に小出しで文章を表示してくのは個人的にかなり合ってたんだなって思う
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/03 13:53:48.42 0mubW+7N
>>666
中学生で発症経験のあるキャラは平行世界の自分のループ記憶を継承できるんだよ。
その世界で発症していなくても、別の世界の自分が発症していれば何故か記憶を継承できる。
脳内にいる羽入の一族が関係してるんだよきっと。
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/03 18:12:44.34 N0EpDqv5
>>666
もともと梨花だけが記憶継承されてたんではなく、
程度の差はあれみんな継承してたのかもしれん
それが目に見える形で出て来たのが罪滅し以降だったってだけで
まあ都合が良い云々言い出したら、
そもそもあの世界観自体パラレルとループの良いとこ取りな感じだし、
細かいことは気にしちゃあかん。ましてやＳＦならともかくこれファンタジーだし
>>668
それはあまりに脳内設定すぎるだろｗ
そもそも赤坂なんかは発症もしてないし
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/03 19:42:56.25 TyQ5dqxI
>>661
リナは分からんけど
鉄平玉枝なら賽殺しの世界では普通に暮らしてそうな気もする
村八分で肩身の狭い思いもしてないわけだし
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/03 20:43:26.90 cdxRbQMv
URLﾘﾝｸ(beebee2see.appspot.com)
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/03 21:21:17.23 zT4tQgKI
でもゴミの日守んなかったり
元々それなりに素行は悪い
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/03 21:53:48.48 311tv4Uf
二人揃って町会のルールも碌に守らない鼻つまみ者だからな
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/03 22:47:48.25 gnhPyTwV
前原家が町内会の連絡網から漏れていたみたいに鉄平と玉枝の家もゴミの日とか町内会のルール書いた連絡網とか回覧板が回ってこなかったんでね
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/04 00:16:37.46 +Ub7kdNe
北条の家はわざと外してたんじゃないの
田舎の村八分オソロシス…
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/04 00:56:42.42 s+Z2Uzfg
俺も糞田舎の出（便所はくみ取り、風呂は炊き出しレベルｗ）
だからあの辺はリアルに感じた
マジで村八分にされたら火事と葬式以外はスルーされる
その現況の家族の子供を引き取るとかマジ無理ゲー
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/04 01:02:08.89 2/uo9dhA
俺も糞田舎の出（便所はくみ取り、風呂は炊き出しレベル）だが
ひぐらしの田舎描写はピンとこなかった
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/04 09:22:03.61 +H3shFmx
自治会入ってなくたってゴミ出す権利はあるよ
それは市町村の事業であって
自治会の回覧板とは別に
市町村の担当課がそういう情報を直接配布してる
逆に言えばハブられててもそんなの関係なく
守る義務がある
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/04 10:36:40.99 zFzlf1sV
2001/1/17 (水) 19:40:08 - 梨花 - <メール送信> - No.979599505.8
--------------------------------------------------------------------------------
紗都子「本当に男は触手が好きだな。…自分の体にない物で責めて何が楽しいのだ！」
梨花 「……あるわよ触手。…お父さんとお風呂に入ったこと、ない？」
紗都子「たッ、確かに生えてたが…あれは触手では断じてないぞ！！」
梨花 「……触手なのよ。…普段は畳んであるけどあれが５ｍ位まで伸びるのよ。」
紗都子「ひぐ？！」
梨花 「最初は１本だけどね。思春期になると４、５本くらい生えてくるの。」
紗都子「ひぐッ？！」
梨花 「体育の時なんかもう…走ってる内にこんがらかっちゃってさぁ大変。」
紗都子「………ひぐ…ッ、」
梨花 「ほら見てあれ。男子が股間をもぞもぞさせて。きっとこんがらかっちゃって…」
紗都子「わ…わあああぁあぁああんッ！！ 触手こわいよーーー！！！」
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/04 10:39:50.70 zFzlf1sV
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
2001/1/18 (木) 16:11:19 - 梨花 - <メール送信> - No.979752125.5
--------------------------------------------------------------------------------
紗都子「ばかな娘だな。こんなカオをするから男の劣情を刺激するのだ！」
梨花 「……怖いんだもの。…好きでこんな表情をしてるわけじゃないわ。」
紗都子「手足を縛られた位でここまで怯えることもなかろうが！」
梨花 「…怯えるわよ。…四肢の自由は生の証。奪われれば殺されたも同じよ。」
紗都子「どうせ死んだなら悠然とすればいいのだ。こんな表情をするから余計…！」
（がちゃり）
梨花 「…じゃあ実践。この辺は夜はガラの悪いのが多いからね。……悠然とね？」
紗都子「まま、待たんか愚か者ッ！！ これを外さんかーーッ！！！」
梨花 「………すたすた。」
紗都子「もんじゃバーガー！………ポテト付き！！………コンポタもだーッ！！
…アイスも付けるぞッ！………さらにタコ焼き付きーッ！！！！」（ぴた）
梨花 「涙拭きなさいよ。冗談に決まってるじゃない。」（もぐもぐ）
紗都子「いいや断じて嘘だッ！！！」
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/04 10:41:55.02 zFzlf1sV
雛見沢停留所が原点とかいうけど、本当の原点はこれだもんな・・・。
なんかがっかり。
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/04 11:29:45.59 cjHkDeL7
雛見沢停留所って舞台脚本だろ？
これはただ掲示板にキャラ名でネタ投下してるだけじゃん
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/04 11:35:44.70 Iq5QkCLk
それに多分これ竜ちゃんが書いてるんじゃないよね・・・？
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/04 11:52:36.28 PEJuNcur
正直雛見沢停留所はいらない
原点だなんだ言っても完全に別物だし
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/04 12:11:51.23 Lj473Exo
北条家がゴミ出ししたら町内会費払ってないって理由でゴミが回収されずに玄関前にぶちまけられたって記述があったな。
田舎のゴミ出しのルールは知らないけど>>678の言う通りだったら村側が悪いなこれ。
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/04 17:18:08.40 /RIaRQYV
ちょとぉー
はっぱキャロットへようこそ！って何？
レナって何者？
ひぐらし自体がこれのパロディーだったの・・・
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/04 19:35:18.82 CBjwqQKw
>>686Piaキャロの北川清美っていうのがモデルになってるんじゃね？
URLﾘﾝｸ(dl.getchu.com)
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/04 19:52:52.91 GND4n0tN
エンジェルモートコスのレナは竜宮レナじゃなくて
07th Expansionマスコットキャラの竜騎士レナで
竜宮レナはサウンドノベルを作る際それを流用したとかじゃないっけ
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/04 19:57:09.03 PEJuNcur
レナのモデルはFF５のレナ、そのまま
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/04 20:04:32.75 L00IvT9D
小さくて見にくいけどたしかにレナいるね
URLﾘﾝｸ(www.mandarake.co.jp)
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/04 20:21:51.01 zFzlf1sV
竜騎士レナはひぐらしの一番最初の ぼよよーんで槍持ってでてくるじゃん
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/04 20:33:17.44 GND4n0tN
>>690 説明もあるしこっちの方がいいと思う
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
多分綿流しくらいの時のHPのウェブアーカイブだけど、TOPに戻っていろいろ見てまわると面白かも
原作では明言されてないと思った年齢設定だけど、ひぐらしの予告にはっきり小中合併の１クラスって書いてあるな
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/04 20:37:10.43 cJ0k/bA9
>>690
一番上の右側に梨花、沙都子、魅音の原型らしきものが見える…？
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/04 20:46:20.56 cJ0k/bA9
>>692
おお！これは面白い
マジカル理奈の
ＡＣ機動装甲→梨花
スクールメイド→沙都子（髪の長さが違うか）
拘束スクール水着→魅音
が元になってるように見える
レナはそのまんまやな
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/04 21:54:12.61 Lj473Exo
拘束スクール水着は茜に見える
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/04 22:48:02.80 cJ0k/bA9
パズルが面白くてずっとやってしまう
697:美味ひぐらしんぼ
11/09/04 23:15:07.70 +CxYFIjf
レナ「身体についてた悪いものを綿が吸いとってくれるの。
で、その綿を沢に流して、おしまいっ」
圭一「なるほど……だから綿流しか」
山岡「やれやれ、こんなものを綿流しと呼んでるようじゃ本当に雛見沢の人間か怪しいもんだ」
レナ「え？」
山岡「明日、古手神社の境内に来てください。本当の綿流しをごらんにいれますよ」
698:美味ひぐらしんぼ
11/09/04 23:16:37.01 +CxYFIjf
大家「ありゃあ、蛆がわいとるんね。生ゴミでも放りこんだんかいねえ」
女「お、大家さん、何ねそれ……！？」
大家「え？」
女「そ、それよそれ……！」
大家「ひっひえええええ！な、何ねこれえ！！！」
山岡「この肉は時間が経ちすぎている。これじゃあ臭みが出て、とても食べられないよ」
栗田「あらそうかしら。たしかにちょっと臭みがあるけれど十分おいしいわよ」
699:美味ひぐらしんぼ
11/09/04 23:17:41.66 +CxYFIjf
高官Ａ「このような研究が数十年に渡り眠り続けていたとは……」
高官Ｂ「まるであなたの身体を借りて、高野先生が研究を完成させようとしているようだ」
鷹野「ふふ、光栄ですわ」
山岡「やれやれ、こんな研究論文をありがたがるとは、東京の理事連中はこっけいだねえ！」
鷹野「な、なんですって！？」
高官Ａ「誰だ君は！」
山岡「明日、もう一度ここに来てください。
こんな論文よりよっぽど完成された雛見沢症候群の研究論文をごらんにいれますよ」
700:美味ひぐらしんぼ
11/09/04 23:21:39.81 +CxYFIjf
私、前原圭一は命を狙われています。
なぜ、誰に、命を狙われているのかはわかりません。
ただひとつ判る事は、美食倶楽部と関係があると言う事です。
中川と良三は犯人の一味。
他にも大人が４～５人以上。
黒い車を所有。
どうしてこんなことになったのか、私にはわかりません。
これをあなたが読んだなら、その時私は調理されているでしょう。
……つけあわせがあるか、ないかの違いはあるでしょうが。
これを読んだあなた。おいしくたいらげてください。
それだけが 私の望みです。
前原圭一
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/05 00:24:04.12 5WBQMpWY
絵が描けて文才がありマネージメントまで自分でやってしまう所が天才。
実は絵に一番センスを感じるよ。文章は秀才系って感じ。
あの絵が何とも言えない。イラスト系で漫画とかアニメにそのまま流用できる
絵では無いけどね。味が有りすぎる。
ただアクションシーンの描写はも少しうまくなってちょうだいねと。
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/05 04:40:57.28 /wt7MuG3
>>692
面白いね
どこかで見た事があるキャラが中にいたけど
ひぐらしのミニゲームに登場したキャラだった。ちゃんと原型が有ったんだな。
レナが竜騎士のマスコットキャラだったとは…だからサイトの入口はレナなんだね。
ブレイク前にオリジナルカードを作っていたとは知らなかった。
ひぐらしキャラの原型が見れて楽しかった。ありがとう
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/05 13:36:52.81 Tkdu2C9E
白川郷は大雨の被害大丈夫だったんか？
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/05 15:39:16.54 kcT5ExgY
白川郷は昔から大雨洪水の被害が激しい地域なので、今回の大雨で被害受けてるんじゃね？
まあそれでも何百年も前の古民家が今まで残ってるからある程度は対策出来ているのだろう。
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/05 19:10:34.71 bQoXpePc
「お家、流されちゃった…」
「レナ…」
「これからどうすればいいのかな、…かな……」
「みぃ」
「レナさんかわいそうですわ…」
「くそっ、魅音ん家の力でなんとかならねーのかよ…」
「え、…ええ？む、無理だよそんな、おじさんの一存じゃどうにも…」
「だいじょうぶなのですよ」
「えっ」
「なにか良い方法がありますの？」
「圭一の家に住まわせてもらえばいいのですよ、にぱー」
「そ、そんな…圭一くんに迷惑だし、ご両親にも…」
「だ、大丈夫だぜレナ！そんな心配するな！絶対なんとかしてやる！」
「ふぇ…！？ほ、本気なの圭ちゃん？…れ、レナ…？なに赤くなってんの！？」
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/05 19:53:14.03 U+v157sl
URLﾘﾝｸ(bakafire.main.jp)
富竹パクったカードゲーム
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/05 21:46:49.41 axu2Rczd
「あちゃー、おじさんの家も流されちゃったよー」
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/05 21:52:42.22 GLcbL9Q0
>>706
予想以上に冨竹で吹いたｗｗｗ
あからさますぎるけど、まぁひぐらしもシエル先生パクってるしいいんじゃなイカ？
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/06 01:11:40.36 vIfneExL
>>692
鬼編のダム関連のTIPSでも、水没地域の施設には
小中学校が1ずつと記載されてたな
小中合併と明言されてたとは面白い
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/06 11:49:55.98 tQ9XwsxG
>>652
そもそも恨むっていうのはそういう理屈っぽい感覚じゃないと思うよ
大好きな人が殺されたのなら恨むだろうけど、殺された人を後から好きになったのなら恨みではなくただやるせなさが残るだけかと
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/06 13:47:03.15 WpD/uA8H
>>707
みおん必死だなw
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/06 18:12:12.76 cyUnbclZ
>>710
梨花は後から好きになったわけじゃないがな
羽入の存在を信じてもらおうとして信じてもらえなくて喧嘩になったり
母に自分を認めてもらおうと頑張って料理を覚えたら逆にそれが母の不信感を買ったり
何度も両親が死ぬ運命を変えようとしても変えられなくて
仲良くすればその分両親が死んだ時の辛さも増すから両親に対する愛情を捨てた
要するに梨花が親に冷たかったのは
｢愛(羽入への)ゆえに人は悲しまねばならぬ。 愛(両親への)ゆえに人は苦しまねばならぬ。 ならば、愛などいらぬ!!!! ｣
ということ
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/06 19:39:11.78 bBHAl9RW
>>712
心の平穏を得る為に愛は必要ないって考えは目明し編の悟史に似てるな。
憎しみ以外の心はいらないとか何とかと一緒。
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/06 20:01:52.42 E2RBeX9i
お師さん！
て亀田が言いそうなセリフだな。
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/06 23:39:31.20 OYBmCDQo
>>707
嘘だッ！！！
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/07 03:59:12.35 QlNS6HWw
カナカナカナカナカナカナカナカナカナカナカナカナカナカナカナカナ
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/07 09:56:04.12 zavMDblX
>>712
いや、自覚持って好きになったのは初めてだと思うよ
初めのころは子供が親といわず他人にも向ける無垢な愛情あっただろうけど
梨花って結構我侭なとこもあるし、思春期の娘にとってあの親は相当ウザいわ
あの手の親は子供にはまず好かれない
子供が精神的に成長して「親の心子知らず」でなくなった時に初めて感謝されるようなタイプだと
親子関係が上手くいかなかったのが梨花のせいであることも確かだけど、
親より上手い料理を作ったら褒めて欲しいのが子供だろ
それを気味悪がられたらグレもするわｗ
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/07 11:36:54.08 GoDmCUYf
梨花に原因はもちろんある。
そりゃループして記憶積み重ねてるとか見えない保護者がいるとか
普通ありえんしそんなんわからんしｗｗｗ
けど、やっぱり、気持ち悪いと思ってしまったその感情を
梨花に直接向けてしまったのは梨花母の落ち度と思うな。
そういう親だと思ってしまったから、梨花も距離をおいたんだろうし。
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/07 19:46:41.24 h4kimiFe
子供じゃなくても嫌になるだろ
梨花の父親も入江も母とやり方は違えど
真剣に周囲のこと考えてるのに頭ごなしに怒鳴られて
あの人(父)は全くわかってない！
本当に梨花のことを考えてるのは私だけなのだとか言ってるし
父と入江はよく耐えられるなとプレイしながら思ったわ
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/07 23:24:18.54 z2W1wafN
ていうか、羽入の力によるループ前の初めて鷹野に殺される人生のときの
梨花はどういうしゃべり方して、どういう性格だったんだろうな？
みぃー とかにぱー とか言ってなかったんじゃないのかな
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/07 23:25:51.89 /z6pJGXc
基本的な挙動は同じなはず
中の人が意識してそのように演技してるという述懐があるからな
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/08 00:43:36.51 k5plyp0+
>>720
その辺りは皆殺し編で手に入るTIPSの｢僕とボク｣に書いてる
羽入｢梨花が自分を“私”と呼ばずに“ボク”と呼ぶのは僕のせいの可能性が高い
あの頃の梨花は、母親と仲が悪いことを除けば、ごく普通の少女だったのだ。
沙都子とそっくりな雰囲気。野山を駆け巡り、いたずらが大好きな元気な少女だった。｣
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/08 04:58:05.08 eJ3K7rGp
素なら私なのに演技ではわざわざボクといってる辺りからも、
ボク、なのですとかの羽入関連の口癖は当時から言ってたっぽいかね
ガキの振りするだけなら別に私でもいいんだし
でも、みぃーにぱーとかはちょっと判らん
言っててもおかしくないような、違和感あるような
もし、梨花としては年齢相応の演技をしてるつもりだったんだけど
当時の自分がどんなだったか思い出せなくて適当に演技してたら、
みぃーやらにぱー☆やらついつい過剰になって幼児言葉的なものと化していた…とかなら萌え…る？
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/08 09:38:44.07 vipyyPlF
「ボク」
最初は羽入から移った
母との不仲から母と同じ一人称を嫌ってわざと使い続ける
「みー、にぱ～」
誰に殺されるのかわからないので、味方を増やすための愛想振りまき
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/08 22:19:07.33 xnKjONT/
そういや梨花は、賽殺し編で沙都子のことを振り返るとき、
4年目の綿流しで悟史が失踪して一緒に済むよう誘ってから仲良くなった、
みたいなこと言ってたよね？
でも祟殺しの終盤、沙都子の回想で、昔梨花とかくれんぼかなんかしてて祭具殿に忍び込んで
うんぬんの話してるけど、つじつまあわなくね？
梨花と沙都子は昔から仲がいいんじゃないの？
でも賽殺し編見る限りは、悟史の失踪以後親友になったみたいなニュアンスだし。
どういうこと？
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/08 22:22:13.48 zC7yGgvc
友達の友達的なかんじで一緒に遊んでたんじゃないの？
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/08 23:31:58.36 B/lmcoCC
>>725
クラスメイト、遊び友達から親友になったってことだろ？
元々険悪な関係じゃないんだから間違ってない
祭囃しのカケラ紡ぎでも描かれてたが悟史失踪以前の二人は普通に仲良いし
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/10 18:55:19.33 iz4Yg9Ev
一番最初の世界とか見てみたいな。
竜ちゃん描いてくれよ
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/10 19:29:56.27 i2ykiHVY
ひぐらしはもう書かないとかいってたのに煌とかやっちゃうしな
煌ってどんな内容？萌え萌えのなら微妙だなぁ
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/10 21:27:38.88 Bu/optAC
竜騎士07は書いてないよ？
竜騎士07の書き下ろしのひぐらしは、PS2祭特典の恥晒し編、
漫画特典の猫殺し編。
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/10 21:30:57.44 Bu/optAC
>>728
一番最初の世界か。
梨花も沙都子みたいにはっちゃけてたらしいし、突然殺されるまでは
部活メンバーの誰も雛見沢症候群発症しないで大盛り上がりだったんだろうな
祭囃し編で救われたとはいっても、第一の人生のころの梨花の人格は上書きされまくってて
もう別人みたいなもんだし、なんか救われないよね・・・。
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/10 22:09:36.68 NuovCN9/
てか最初の世界に部活あったんだろうか？
沙都子が解剖されそうになった時の梨花が入江を説得したところも
前原一家の引越しもループ経験のある梨花じゃないと成立しないイベントだった
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/10 22:46:27.79 DKaLB2C/
羽入が教えたとか
ヤツはどこのカケラでも行き来できるチート持ってるっぽいからな
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/10 22:56:02.64 U5WAwPKk
最初の世界は沙都子も悟史も2年目4年目待たずに死んでたんじゃね？
梨花にとって大事なのは5年目で自分が死ぬ事であって、それ以外の年に人が死ぬ理由は分かってるからどうでも良いんだろ。
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/10 23:29:50.18 j6+HTakU
>>732
圭一が来ない世界は一二度しかなかったらしいし、圭一が来ることを学習した初めの世界があるはずで、それが最初の世界ってこともある
『鬼隠し編のカケラ』で“このカケラしかなかった”頃と言っているから、初めの世界は実は鬼隠しの世界かもしれない
途中から各編の世界のカケラを集めたのかもしれないが
ちなみにカケラ紡ぎの圭一関連イベントに出てくる梨花は皆殺しの記憶を持っていたりする
>>734
梨花が協力して沙都子を助けるイベントが発生しないと治療薬もノドカキムシールも出来ないから、小泉が死んだら即解散で5年目に梨花が殺されない可能性が高い
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/10 23:42:36.01 i2ykiHVY
羽生がいないと梨花ちゃまの生死はともかくたぶんほとんどの世界うまくいってるよなぺたぺたごめんなさい的な意味で
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/11 00:14:26.64 OSq5uj1L
>>728
「ひぐらしのなく頃に～Zero～」著・虚淵玄
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/11 00:17:19.34 IVbUd7Ef
>>733-734
TIPS｢ボクと僕｣によると羽入は梨花が最初の世界で死ぬまで
梨花が誰かに殺されることを知らなかったから
最初の世界の梨花と羽入がこれから起こることを知ってたとかありえない
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/11 00:27:41.26 sPTK92n3
ハッー！
740: 忍法帖【Lv=5,xxxP】
11/09/11 01:35:47.78 a++Wp1VK
新キャラ
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/11 20:44:44.80 F+bSxLKp
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
これってオリジナル？
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/11 20:58:54.78 1rAtTT0+
>>741
アニメやドラマCDが作られる以前の作品
オリジナルと思って良いかと
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/11 21:16:12.62 1rAtTT0+
飛鷺銀で検索すれば他にも出て来る
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/12 21:41:07.78 rIA7X8RO
>>741
プロの声優のひぐらしより前に作られた同人CDで、竜騎士07も知ってる。
それでレナの声当ててる人＝YOUの歌つき歌った人。
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/12 21:43:46.33 rIA7X8RO
同人ドラマCD→現声優陣→ドラマCD鬼隠し編→ドラマCD綿流し編→ドラマCD祟殺し編→アニメ1期→PS2祭→アニメ2期
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/14 22:10:36.39 Lyhm8oZ1
罪滅ぼし編で、圭一が仲間に過去の罪を告白するシーン、皆けっこうあっさり許しちゃうよな。
沙都子にいたっては「過去にどんなにいい人でも今自分らに良くしてくれないなら何の意味も無い」とか言う。
これ、圭一も読者も「何て良い仲間だ」となるシーンだと思うのだが、
これってダブルミーニングというか、二重の意味があるのではないかと思いついた。
つまり彼女らにとっては、圭一がいかに自分らに良くしてくれる事が肝心であって、
過去に誰を傷つけていようが本当にどうでも良いのだ。とも取れる。
美談に隠された、「女ってこういうものだよ」というメッセージなのではないだろうか。
あのシーン妙にみんなドライと言うか覚めていてずっと違和感があったのだ。
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/14 22:32:53.53 SJxkxNr7
ただし鷹野のように現在悪行に走ってる人間は
過去に何があったのか考えてあげなくてはいけない
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/14 23:01:36.67 Aw0lKb6p
>>746
いや、女じゃなくてもそうだろ
親しくない人が昔悪い事したって言ったら引くけど、それってその人のことがわからないからで
親しい人が過去の悪行話してもそうだったんだとしか思わんよ
圭一やレナの場合はタイミングが悪かった
疑うタイミングで胡散臭く他人から聞かされたから
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/14 23:13:26.50 Lyhm8oZ1
>>748
そうかな。
嫌な奴とかなら「あいつならやりかねないよな・・・関わらなくて良かった」ですむけど、
親しくなって良いところを知った上で、
「俺昔女の子ばっか狙って銃撃してたんだよね。それがバレて引っ越してきた」
とか言われたら、まずは「えー？」ってなるだろ。
今後の付き合いを続けるにしろ、
「俺にはいい奴だし、そんなのどうでも良いよｗ」とは言えんわ。
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/14 23:21:32.85 Aw0lKb6p
>>749
俺は言えるな
付き合ってりゃある程度は人間見えるよ
親しい人間の悪行はそこに至るまでも想像つく
「ああ、圭一って馬鹿で身勝手なとこあるから暴走してやっちゃいそうだな」と
むしろ親しい奴の方が知ってる分納得いくぞ
こういうので一番怖いのはそいつの性根がわからないことだから
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/14 23:36:10.85 Lyhm8oZ1
>>750
少女襲撃は「馬鹿で身勝手だから暴走した」の範囲を思い切りはみ出し、もはや猟奇の世界じゃないか？
その上「梨花ちゃんに首輪をつけて散歩をさせる」云々、日常的に発言している。
「こいつ、実は相当やばいのか？」と引くのがあたりまえだとどうしても思うのだが。
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/14 23:55:26.15 3I5tfUey
ギャグとシリアスを混ぜるやつほど頭が固くてつまらない人間はいないな
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/14 23:56:07.53 Aw0lKb6p
>>751
そう思うなら割と育ちいいのか純真なのか
人間なんてちょっとしたことで犯罪の道入るよ
エアガン襲撃なんて「やりかねない」人間ならいくらでもいる
「やった」か「やってない」かが重要なんであって
悪いけどさ、親しい人間の犯罪で引く方が俺は人間としてちょっと引く
まあ俺の周りにもそういう生真面目な人間はいて、そういう人とは距離置いてるけどね
きつい言い方ですまんが
あと「梨花ちゃんに首輪」は単なる作風的なネタだから突っ込むのはどうかと
シティーハンターで「女癖悪いとすぐ直接暴力に訴える相棒。しかも鈍器で殴るＤＶ女」って言ってるようなものかと
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/14 23:59:47.95 fGGZ9zBC
後半シリアスパートでもそんなノリの発言増えたのはアレだったけどな
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/15 00:30:03.12 WsLNQ7gS
あれは部活というのを出したかったんだろうけど、ミスだよな
皆殺し編の雰囲気が好きだな
自分がこのまま死んでいくのが嫌だと嘆く梨花とか
教室の梨花と圭一のシーンも好きだな
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/15 00:31:02.32 gpk9haEw
>>753
７５３的に少女襲撃は「え？そのくらいやるでしょ？」くらいの感想みたいだし、
ちょっと付いていけない。前提が違う感じ。
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/15 01:46:01.69 3cldXjZt
>>746
これが大人だったらお前の言う通りで違和感を覚えるが、子供だからな
日頃の付き合いから、“今の”圭一を純粋に信じてもおかしくはないと思う
それに圭一だけでなくみんなも何かしらの“罪”を背負っているしな
沙都子は生まれ変わろうと努力しているし、それで圭一の今を否定してしまったらそれは自分の努力を否定することになるだろ
ついでに言っておくと、部活メンバーは単に親しいだけでなく半ば依存しあっていると思う
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/15 06:13:08.44 +QP8oBDH
>>749
＞「俺にはいい奴だし、そんなのどうでも良いよｗ」とは言えんわ。
この例えはおかしい
そもそも圭一にしろレナにしろ、過去がどうあれその後改心したから今が有りわけで、
決して当時の悪かった部分を直さずに隠して、二面性を持って生きているわけではない
昔はゲス野郎でした、と、心の裏では今でもゲス野郎です、じゃ全く違う
あのシーンでの部活メンバーは、圭一にそんな過去があったんだとしても、
今は改心してるはずだという信頼があったからこそ反応が淡泊
でなかったら圭一のことなんてぶっ飛ばすと思うよ。心改めろぉーって感じで
あいつらはそんぐらい良い奴だと思うよ
ま、そもそも圭一がそんな奴なら仲良くもなれてないか
まあ疑問を抱くべきなのは、出会ったばかりの圭一をどうしてそこまで信頼出来るのかだと思うな
それは単に子供だからかもしれないし、
沙都子なんかは自身の経験と重ねたからかもしれない
いずれにせよそんな邪推してみるような場面では無いと思うよ
あいつらは良くも悪くも純粋
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/15 07:13:41.29 KO71xZRI
>>746
二重の意味があるとすれば、圭一と行動パターンが似ている悟史と重ねる意味合いがあるんだろう。
入江も鷹野も過去に殺人やってるけど、悟史にとっては診療所の人間は自分を差別しない大人なので良い人間だ。
悟史視点で見ると、鷹野は自分を村八分にした雛見沢をガスで全滅させようとした正義の味方に写る（祭囃し編では未遂）
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/15 08:54:37.25 JZUX0IJd
ひぐらしのなく頃に 全部パックってDL版しかないのかな？
なんかDL版って実物というか実体がないので苦手なんです・・・
とらのあな行けば売ってるかな？
一瞬DS版考えたんだけどお金が・・・
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/15 09:13:45.95 tjd0uu0B
５年前の作品だから、もう品切れでないかい？
とらの通販では在庫なし。
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/15 09:27:06.82 JZUX0IJd
>>761
レスありがとうです。
やっぱ無いですよねえ・・・
色々と調べたらやはりPC版を推す方が多いので。。。
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/15 11:45:36.81 o20c8Ax3
ヤフオクとかで落とすのもありだぜ
たまにおまけ付けてくれる人もいるしｗ
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/15 13:26:17.20 tjd0uu0B
CDは手に入らないが、ダウンロード販売が一番いいだろうな。
自分でディスクに焼けばよしｗ
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/15 13:48:02.76 JZUX0IJd
>>763
>>764
お二人ともアドバイスありがとうございます！
ちょっととらのあな見てきたんだけどやっぱ無かったですｗ
うみねこはいっぱいあったんだけど。。。
そう考えるとやっぱ昔のゲームなんですね。
DL版で考えてみます。
絵などはコンシューマに比べるとやはり好き嫌いが分かれる感じですが、
なにより素のままのひぐらしをやってみたいので。
スレ汚しすみませんでした。
色々と教えてくれてさんくす！
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/15 17:00:58.42 ujeTQ0w9
>>756
お前って加藤の秋葉事件とかも「信じられない」って思った？
正直そういうのって想像力足りないと思う
あんなもん一歩間違えば誰でも起こせて、だからマジで怖いと思ったわ
身勝手な駄目な奴がちょっと周りが見えなくなって刃物と車さえあれば起こる悲劇なんだぜ？
だからぞっとした
「そのくらいやるでしょ？」じゃねーんだよ
猟奇犯罪ってのはＴＶの向こうの出来事じゃねーって言ってんの
「生まれついての凄い極悪人」しか犯罪しないと思ってるのは想像力無さ過ぎ
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/15 19:42:56.38 3hG9G+Jw
とれんちょ一択
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/15 22:52:07.06 maJRButq
>>766
「身勝手な奴が身勝手な犯罪をした。でもそれは誰しも起こしうる事である」と、それは理解できる。
でも「それを批判しちゃいけない。批判をするのは想像力が足りないからだ！」というのは極論だろ。
殺人と比べちゃいけんかもしれないけど、
万引きだって魔が差せば誰でも起こしうるけど普通はしないし、やっちゃえば非難されるだろ。
７６６はどっちかっていうとやっちゃう側なんだろうな。だからそちら側からしかものを言えない。
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/15 23:31:16.21 ujeTQ0w9
>>768
非難するななんて言ってないだろ
お前が>>746かどうかはわからないけど、元は「友人があっさり許すのがわからない」ってのが発端
許せとは言ってないし、圭一は裁きを受けた
>>746はそれを「犯罪を起こすなんて友人として引く」と言ったんだ
親や友人がわかってやらないでどうするの？
いや、それも訂正
引いてしまう人もいるな
現に圭一は引いてしまった
でも逆に>>746は「許しちゃうのってどうよ？」って感じに聞こえるけど
それこそ極論じゃない？
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/15 23:32:33.73 oVIOWZw3
竜騎士の程度が知れた今となっては、君たちのような高尚な推論は無意味
なんも考えないで書いたが正解
圭一「なぜ魅音は死んでいるのに俺を刺せたのか というふろしきを広げたら・・・」
詩音「私と入れ替わっていました」
圭一「と、辻褄の合った決着をつけることだ。ミステリーなら当然だろ？当たり前だろ？」
竜騎士「フムフム。」
圭一「読者に これはどうなっているのか という期待させた気持ちを裏切らないでちゃんとその
キャラクターや事件やテーマに決着をつけてやる。すばらしい着地を見せてやる！ということだ。
一応お前だってそれを想定してミステリー作っているんだろ？」
竜騎士「えー？なんで着地させないといけないのー？」
圭一「！！いや・・・それは・・・だって作者の責任として・・・」
竜騎士「責任ってさー何？ 何よ？毎回毎回面白がってもらうことの方が大切でしょ？」
戦人「話は聞かせてもらったぜ。竜騎士先生のおっしゃる通りだぜ。」
圭一「あ、戦人さん！ゴールドスミスの戦人さん！」
戦人「俺の経験上言わせてもらうが色んな天才作家がいたが、例えどんな天才でも8回
エピソードが続くとしたら１回はつまんない話がある！ただ天才はその１回を最終回に
持ってくるんだ！それまで７回読者を楽しませるんだ。読者はワクワクする。グッズは売れる。
評判になってアニメ化もする。最高だ。そして、幕引きだけちょっとショボイ・・と
まあ最終回の１回ぐらいいいじゃないか。俺に言わせれば、そこまで楽しませてもらったのに
文句を言う奴の方がどうかしている。」
竜騎士「あ！そうですよ戦人君。まったくの同意見だよ。」
圭一「そうか、そうか竜騎士。それでお前の最新作、いつもいつもストーリーは進んでないくせに次々と
新しい話ばかり！期待感たっぷり出てくるよな。」
竜騎士「あー、まあね。出てくるよー人間の闇、六軒島の殺人、全ての真相が暴かれる時は近いよー。
でも、全ての真相なんて俺書けねーし！よくわかんないし。だけど煽るよー！煽ると
読者喜ぶから。勝手にね。そしてどんどんグッズは売れていく。読者の豊かなイマジネーション
刺激してんだよ。作者の俺よりもっと優れた所に行ってるよ、奴らは。」
竜騎士・戦人「ハハハハハ！」
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/16 00:59:03.66 xUEd1Mr7
>>770
圭一詩音頑張れ超頑張れ
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/16 20:06:30.16 FK0gXdes
オリスクスレの次スレ立てたので報告
ひぐらしうみねこ彼岸花オリスクスレ【第6話】
ｽﾚﾘﾝｸ(gameama板)
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/16 20:27:27.63 qJbpv+s6
ひぐらしキャラおかずにして抜いてるやついる？
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/16 23:03:23.42 figblmBd
竜騎士の文章は勢いで読ませるタイプだから、冷静に考えちゃうと突っ込みどころは満載だよなｗ
瞬間瞬間の熱さを描写できる点では才能にあふれてると思うけど。
罪を犯した人の視点で語って、被害者を無視しすぎってのもよくあるね。
どうしてもそっちが気になるタイプだから、あとで考えなおすと「あれ？」ってなる。
レナの件とか、仲の良い可愛い女の子にいきなり頭が割れるくらい金属バットで殴られる経験をした男子なんか、
一生トラウマになるだろｗ
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/17 01:37:15.64 zfuIF/kr
>>769
つい衝動的に軽犯罪に走っちゃって今は反省してるとかなら分かるんだがな。
圭一のは継続的に悪質な犯行に及んでる上に、親が金払って逃げてきただけ。
本人が反省しているのを差し引いても、その事自体は引くだろ。
友人なら何でも許すべきというのはおかしい。チンピラじみた考え方だと思う。
「それ自体は許されない事だけど、それでもお前の良い所を知ってるから付き合いは続ける」と言うならわかるがね。
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/17 03:14:46.29 MzsJQpHE
横槍失礼
>>775
> 友人なら何でも許すべきというのはおかしい
おかしいよ。ってか誰も言ってなくない？そんなこと
第一それ作中で言及されてたけど魅音達はべつに許してもないし許さないとも言ってない。
魅音達は当事者じゃないんだから圭一の罪に許すも許さないもない、聞くことしか出来ない
まぁ引く奴もいるだろうが魅音も言ってたじゃん人は誰にも言いたくないような過ちを重ねて強くなってくみたいな
許す許さないは別としてそんな人の後悔してる過去の話を聞いて態度を改める友人の方を軽蔑するってのはその通りだと思うよ俺は
ってか本当に罪滅しやった？言ってることがなんかアニメだけの情報で喋ってるくらいずれてるよ
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/17 10:28:55.83 L5jsclyH
>>776
俺が話してた相手の主張はそうだったと思うのだが。
ひぐらし云々よりも、「自分ならどうするか」みたいな話にシフトしていたのはある。
ひぐらしは５年くらい前に全部やったよ。
その「過ちを重ねて強くなっていく」というのは加害者の理屈だよね。
悪い事をしました。しかられました。反省し、私は成長しました。
自分の事しか目に入ってないよね。
圭一は主人公だし、こちらも愛着はある。反省もしている。
でもやったこと自体は引くだろ。
露骨に態度を変えろとかそういう事じゃないよ。
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/17 11:00:55.41 YN3POgZY
＞その「過ちを重ねて強くなっていく」というのは加害者の理屈だよね。
その通り。
賽殺し編の話題の時も同じような議論をしていたけど、被害者は加害者が成長する為の踏み台になれってのか？って意見が出たが、俺も同じ意見だな。
この手の話は加害者のDQN自慢とか不幸に酔ってると言うか被害者視点がごっそり抜け落ちてる。
それが作品やキャラへの違和感に繋がってるんだよな。
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/17 14:28:24.97 4FxqVVAg
つーか加害者の理屈云々って、それこそお前ひぐらしやってんのかよ…
魅音にしろ沙都子にしろ、あいつらが加害者側の心理を理解できるのは当然だろ
魅音は間接的に、沙都子なんかは直接的に罪を犯してるんだから
部活メンバーは別に聖人の集まりでもなんでもない
お前が違和感感じるのは部活メンバーとお前自身の感性がずれてるからだろ？
そんなん作品がただお前に合ってなかったってだけで、作品が悪いわけではない
無論、そういう考えをキモいと思う感性も大事だし間違いじゃないけどな一般常識的に
ただ、お前と部活メンバーとじゃ生きてきた過去が違うんだよ
お前と違ってヤクザの家に生まれたり親を殺したりしてる
そんな人間とお前の感性と合致するわけないし、したくもないだろ？
でだ。圭一達の考えがあまりに作品として成り立ってないかと言えば、そうでもない
酷い被害者軽視思考だし自分勝手だが、まあそういう考えもある
プラス、あいつらはまだ子供。自分勝手な発想もするし、
そうしないと生きていけないくらい追い詰められてる
お前がどう思うかじゃなくて、作中キャラがどう思ってるか考えながらもう一回やり直してみ
それでも納得行かなかったらそれはもう相性が悪かっただけだし、
それは悪いことではないから気にすんな
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/18 02:03:54.42 K6TgaEER
久しぶりにスレ覗いたモン（＝横槍組）だけど
罪滅しやったのか？やらひぐらしやってた？やらやり直せってなんか喧嘩腰じゃね
一つの作品やってどういう風に受け取るかなんて百人百色だろうに
今の流れって作品が悪いなんて誰も言ってないし
それだけひぐらしが好きって事なのかもしれないけど自分はただの一プレイヤーだって自覚は持っといた方がいいぞ
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/18 06:37:14.81 NrH8q9aM
ひぐらしで新参が議論してたら、>>780みたいな古参がでしゃばることはよくあるよね。
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/18 07:25:55.24 JHip92Ea
喧嘩腰云々は正直自分でもすまんかったと思うが、
もう一回読み直してみろってのは別に喧嘩売ってるわけではないです
>>779含め色んな考えがあるって踏まえた上で読むのと、
そうでないのじゃ印象違うだろうから確かめてってのを言いたかった
それこそ>>780の言う通り百人百色ってやつでしょ
自分の感性だけを基準にしないでもっと相手の身になって考えてみてくれって話
これを個人の受取り方次第なんて言葉で片付けるのはやめてくれ
ここまでの議論の意味も価値も消え失せるから
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/18 11:51:54.73 +giqEjO6
意味も価値もないだろ
でも楽しめればそれでいいじゃない
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/18 12:06:12.84 j28if5Ce
そもそも便所の落書きに意味や価値を見出そうとしてるのが笑える
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/18 18:30:36.23 oitKHYld
祟り殺し編読了
訳ワカメ
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/18 23:12:55.91 QK1OD9SV
>>785
まぁ皆殺し編まで全部進めば嫌でもわかってしまうぜ
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/19 00:04:19.23 0aJI7/O5
>>777
多分お前が話してた相手俺だけど、俺は「わかってやる」と言ったけど「許す」とは言ってない
というか魅音も沙都子も梨花も許してないからね？言っとくけど
「それをボク達に聞かせて何と言って欲しいのですか？」と言ってたろ
「謝るなら被害者に謝れ、謝ったのなら自分らに言われても知らん」と言ってるんだ
もっとはっきり論点に触れるとさ、「話を聞いただけ」で何を判断しろと言うんだ？
「女の子をエアガンで撃った」それ自体は許されない悪質な事だろうさ
でも魅音達はその現場にいた訳じゃない
見てもいない事を話を聞いただけで分かった気になるって結構危険な事だぞ
もう一度言うが、魅音達は「関係ない」と言ったんだ
許した訳じゃない
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/19 06:37:31.38 99MQodPY
ひぐらしの続編が見たい
圭一は興宮の消防署に勤めていたり、
園崎系列の花屋を手伝う詩音のところへ退院した悟史がやってくるとか
巫女として成長した梨花とか、興宮の病院に看護婦として勤めている沙都子とか高野とか
富竹と赤坂は戦死させて、
銀行に勤めるレナとか、
いいねえ…、あと魅音どうしようかな
魅音は行動的だけどヤクザとして修行中とかは物騒だなあ
学校の先生とかいいかもしれないな、実は校長先生よりも権力をもつ影の支配者的な…
よし、雛見沢分校で教師をしていることにしよう
そして校長先生として知得留先生を持ってきてと
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/19 11:33:40.58 K0M6kwag
さらっと殺すなｗｗｗ
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/19 14:01:18.02 K6VOwSZ5
まぁ現実的に考えると、
魅音は園崎家頭首なるけど、少子高齢の過疎化が進んで
住民は鹿骨市雛見沢地区から興宮に移住。
悟史は目覚めるけど、叔母殺しの罪の意識に苛まれて自殺。
沙都子も後追い自殺。
詩音は園崎組の後次いで、逮捕。
圭一はレナと結ばれる。
梨花は精神病院閉鎖病棟に
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/19 15:18:15.64 c3GjhuS8
>>788
戦死てｗなぜ殺すｗｗｗ
そして思い入れあるキャラだけやたらとファンタジックだなｗｗｗｗｗ
鷹野は高野姓にかわるんだろうか？どっちかいうと田無姓に戻りそう。
そして知得留先生て、元ネタ表記のほうが入力難しくなかったか？
>>790
悟史が罪の意識に苛まれるあたりは同意。
でも悟史沙都子が自殺までするのは悲しいな。
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/19 21:02:10.25 tCg9EGFt
悟史や沙都子は自殺するような人間では無いと思うな。
自殺するんだったらダム戦争・村八分・虐待されていた時に自殺してるだろう。
ひぐらし作中で自殺してるのは高野一二三と祟殺し編の詩音だけだ（祟殺し編の圭一も自殺未遂してる）
自殺しなくても自分の死を受け入れるような表現があるのは目明し編の詩音と祭囃し編の鷹野だけだな。
詩音が自殺する確率が一番高い。
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/20 06:12:01.46 I8K9DZKY
悟史と沙都子は互いがいる限り自殺はしないと思うな
悟史は沙都子の唯一の肉親だって意識が強いから一人ぼっちにするとは思えないし、
沙都子も今から悟史置いて死のうとはしないはず
氏音は状況が違うというか…殺して回った後や発症末期だと死ぬな
圭一レナ悟史辺りも発症で掻き毟る兆候があるという意味では自殺の可能性ありだね
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/20 06:38:21.85 RhVG70Xb
悟史も沙都子も二人とも結婚して家族を増やせばいいんだよ
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/20 10:04:30.92 S7H3tr0d
二人でケコーンすりゃいいよ
発症体質のDNAを拡めないために
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/20 10:04:59.25 0rfZirKg
沙都子は母親の離婚再婚で結婚に対する拒否反応があるので、結婚する事はまず無いだろう。
悟史が詩音と結婚して幸せな家庭でも築いて、それを沙都子が見るような状況になれば沙都子も考え直す事はあるかも知れんがな。
でも悟史も沙都子の世話を煩わしいと思った事があるので、結婚しても子供を沢山欲しいとは思わないかも知れない。
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/20 12:42:04.85 tcfTyPeH
暇潰し編読了
大石生きてたｗｗｗ
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/20 14:38:57.35 FgHETsRk
>>797
そもそも何故死んだと思ったのかｗ
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/20 20:52:28.42 tcfTyPeH
>>798
祟り殺しでＫ1に呪われてたから
鷹野と監督みたいに死ぬんじゃないかと
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/20 21:11:16.59 GFm1Gb15
祟殺しと皆殺しでは死んでるな
それでも生存率は高いほうか…
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/20 21:37:12.40 hPSCMRWN
大石は死ぬほうが珍しいはず
鉄平が帰って来ること自体が稀なんだし
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/20 23:14:09.68 FgHETsRk
>>799
そもそも暇潰し編冒頭で、赤坂が大石に会いに行くって書いてたじゃんｗ
鷹野と監督に関しては今は言わんけどね。まだ暇潰し編終わったとこみたいだし
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/21 01:58:42.90 pjvY7H7I
最近、漫画版をブックオフで立ち読みしたけど中々いいな
レナの嘘だや
目明かし編の梨花ちゃんが死ぬシーンとか
えりなちゃんが鳥につばまれるシーンとか
開いた瞬間そっと閉じたよ
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/21 10:40:12.46 tbQrjqJg
>>803
ひぐらし＝グロと世間に認知されているけど、実際グロあるしな。
グロが嫌いな人には合わない作品だから読んでて気分悪くなるなら読まない方が良い。
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/21 12:07:28.58 C7e0RIGi
>>803
えりなちゃんて誰？
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/21 13:36:57.42 tbQrjqJg
>>805
施設で田無美代子と同室で一緒に脱走した女の子の事だろう
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/21 22:09:55.14 C7e0RIGi
>>806
名前そんなだったっけ
あれは絵にしないで欲しかったな
怯えた美代子のアップと響くえりなちゃん（？）の悲鳴の方が怖かったと思う
何故かりんはああいうの描いちゃうのか
漫画スレでもないのにすまんが
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/21 22:11:58.36 Q8iZSj2g
ひぐらしの続編読みたいのう
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/21 23:26:43.85 tbQrjqJg
>>807
祭囃し編のテキスト検索したら、田無美代子と一緒に脱走したのは恵理子・智美・菊子だった。
えりなじゃなくて恵理子だな。
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 04:35:56.19 wDtwNAvs
そっと閉じたって書いてあるし
>>803はうる覚えだったんだろうね
俺も鳥につばまれるで誰かはわかったが名前までは忘れてたよ
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 04:36:04.37 wmxh6pXl
>>809
アニメしか見てないんだが、そこで三四が連れ戻された時他の子はどんな扱いだったの？
描写されてないんだよな。
グロとか言われると原作がやってみたくなるんだが…
812: 忍法帖【Lv=5,xxxP】
11/09/22 09:47:13.75 hWKH0Kxv
嘘だッ
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 10:23:33.02 wTvT5rZE
>>811
原作祭囃し編での記述は＊＊＊＊だらけで詳細不明。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
鶏小屋の中で、＊＊＊＊った、＊＊＊＊＊を。
……な、……なんて、ことを…。＊＊＊＊ったら、＊＊＊＊＊、＊＊＊＊＊＊＊＊…、＊＊＊＊＊＊＊！！
でも、あの髪型は確かに恵理子だった。…＊＊＊？＊＊＊＊＊＊＊＊ッ！！！あんなことしたら、＊＊＊＊＊！……あんまりに＊＊＊＊＊ッ！！！
「うわああぁあああああああああああぁああああぁッッ！！ごめんなさい、ごめんなさい、ごめんなさいごめんなさい、ごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいッ！！！あああああぁあああぁあッ！！！」
死にたくない死にたくないッ！！生きてれば必ず高野先生が助けに来てくれる、必ず助けに来てくれるッ！！！
私が引き摺られた先は、職員用便所だった。アンモニア臭がツンと鼻腔を突く。
でも、そこに置かれていたのは、あまりに便所には不釣合いな＊＊＊＊…。
…何でこんなものが便所なんかに置いてあるの…？
まさか＊＊＊＊で私を＊＊＊る気なんじゃないよね？
そんなの＊＊だ、嫌だ嫌だ嫌だ嫌だッ！！！
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 12:52:05.61 F5EonwXP
>>811
漫画版だとそこそこ描写がある
815:811
11/09/22 20:31:03.13 wmxh6pXl
>>813-814
ありがと
手足切られてだるま状態か何かだと想像してた
違うみたいだね
ただの強姦シーンなのかな？
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 21:07:20.28 paJaUmCB
URLﾘﾝｸ(www.puru-puru.jp)
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 21:43:57.21 fDxj+irR
>>815
虐待
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 23:22:18.28 Qs6mUV4i
目玉ドロリは明らかにやりすぎ
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 23:34:26.37 3vHQeXTk
>>813
あの音楽でそのテキスト流されるとマジ怖い
かりんの漫画より遥かに怖かった
ファンには悪いけど
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/23 13:26:21.42 7vr4EjKl
病気にならない魅音マジパナイ
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/23 14:12:05.52 2R0XRt8i
綿目のラストとかは軽く発症してたかもしれないが、それでも何もしなかったしな
仮に重度発症しても、魅音の場合周りに危害加える前に首毟って死にそうだわ
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/23 14:12:54.68 /JFGFouM
>>816
これは・・・
名前だけならまだしも苗字までｗ
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/23 15:30:21.14 v8mngR2x
そこは園山詩音とかにしとけよｗ
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/23 15:39:01.57 JLZUqGIw
でも詩音には全然似てないｗ
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/23 18:46:02.47 gqZ2Ta03
てっきり業者かと思ったけどそういうことかｗ
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/24 15:25:17.73 /FjV9h86
>>820
園崎ブラフ知ってるし北条家みたいに村八分にされてストレスが溜まるような環境に置かれてないからな
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/24 15:33:16.40 tW1t578s
質問ある？
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/24 15:36:59.28 /FjV9h86
>>827
園崎ブラフはオヤシロ様の戒律に違反するのに何で作られたの？
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/24 16:57:53.95 YRaXu2gm
無名だったひぐらしが有名になった理由とは？
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/24 17:30:27.83 7Duhe2Z4
ﾊﾝﾆﾊｰﾗﾊｰﾚｰｲｰ
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/25 00:12:15.68 4fUldlRK
>>828
そもそもオヤシロ様自体明治以降は「ちょっと敬うべき神様」程度のものでしかない
オヤシロ信仰盲信ってイメージ自体勝手に一人歩きしただけのもの
園崎はオヤシロ様なんて毎日拝んでる程度で戒律とかそんなもん知らん
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/25 10:29:10.57 TRWeTS0B
>>831
雛見沢の住民で御三家なのにオヤシロ様の戒律知らないって事は無いだろ
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/25 12:16:07.78 MYArs+16
連続怪死事件までオヤシロ様はほとんど忘れ去られた存在だったという設定は
ほとんど忘れ去られている
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/25 13:42:52.22 TRWeTS0B
>>833
忘れてるのは若い人だけで老人達の間では今でも信仰が根強いって書かれてたろ
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/25 15:24:45.10 WAkdeawm
ダム建設の話が出てくるまではそんなでもなく綿流し祭も酒を飲む口実だったとかって暇潰し編あたりでなかったっけ
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/25 15:39:04.85 N+DhaLob
名声の心地よさ＞＞＞＞＞信仰心
ってことじゃないの一応梨花ちゃまをそこそこ可愛がってはいるけど
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/25 18:29:54.70 1lQYZSqA
ループ物だとわかるまでは面白い
最期はなんでもありのファンタジー
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/25 19:24:19.39 N+DhaLob
鬼隠しまでしか面白くなかったってことですか
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/26 09:45:41.72 ZZA0SksQ
>>832
「そんなもん知らん」って言葉通りの意味じゃねーよｗ
「知った事か」的な意味
>>835でも言ってるだろ
例えばお前ら神様や仏様に毎日お祈りするか？
クリスチャンはするぞ
それだけでも結構敬虔な信者と言える
そんな奴らでも戒律戒律騒ぎはしないし、ある程度の融通は利くだろう
信仰ってそういうもん、彼らにとっては日常なんだから
一々鉄の掟に従うのは悪いイメージでしかない
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/26 09:51:45.30 vYotmL/9
>>839
戒律忘れてるのに村のボスやってるなら尚更悪いな。
当初の組織やルール作った目的を忘れて自分の利権の為に組織形態を維持するのは腐敗の温床だ。
戒律忘れてるんなら「オヤシロ様なんか関係ない」って言えば良いのに、自分の利益の為に「オヤシロ様の祟りじゃー」と叫ぶのはどう見てもダブスタだ。
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/26 10:54:58.90 ZZA0SksQ
>>840
お前は本読むなりしてもう少し昔の人達の社会性を学んでから物言え
自分の利益でなく村の利益な
あと戒律忘れてとかじゃなく、そんなもんに深い意味は無いと何回言えばわかるのか
腐敗って政治団体とかと勘違いしとらんか？
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/26 11:40:00.04 vYotmL/9
>>841
実際ヤクザと協力してる時点で腐ってるだろ。
それに何年も事件が続いてる時点で村の利益になってるか？
2年目までは偶然だけど偶然だった事件をオヤシロ様の祟りにして連続怪死事件にしたのは村での権力を確保する為だから私利私欲だろ。
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/26 22:27:45.88 qt2PtZ9B
たとえばさ、毎日おばあちゃんが仏壇にごはんやお菓子をお供えしてるとか、
あたりまえのようにやってることってないか？
お盆とかお祭りとか酒飲んで近隣の人と団欒してるように見えても普通に宗教的行事だし。
あと、雛見沢は昔外部から迫害を受けて、防衛のために団結力を身につけたんじゃ
なかったっけ。昔は公権力があてにならなかったら、武力や団結力で自分で自分を守るしかないんだよ。
まあ、昭和の50年も過ぎて園崎ブラフはちとやりすぎとも思うけどな。
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/26 22:44:28.56 vYotmL/9
>>843
＞雛見沢は昔外部から迫害を受けて、防衛のために団結力を身につけたんじゃなかったっけ。
逆。鬼ヶ淵村時代に村人が「俺達は選ばれた種族。麓の人間は下等生物」みたいな選民意識があって村の外の人間を迫害していた。
そして明治になってから鬼ヶ淵村の神秘性が無くなって今までの反動を受けただけ。
イジメの加害者が反撃食らって「俺は被害者で弱者だ」みたいに自分達のしてきた事を棚に上げた状態が缶詰事件の時の雛見沢。
習慣的な宗教行事だったら問題ないけど、ダム戦争やその後の村八分で村の神様を持ちだすのは虎の威を借る狐そのまんま。
園崎家がオヤシロ様を持ち出さずに北条は気に入らんとか言ってればまた別だったんだけど、
オヤシロ様って権威（風化しつつあるけどまだ権威は残ってる）を持ちだした点に関しては園崎家が悪い。
もうすぐ平成時代なのに園崎ブラフ何て使ってるのはどうかと思うって点は同意だ。
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/26 22:53:56.85 x9krTD6W
なっが
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/27 00:04:49.38 gkeJaE3y
>>844
それ魅音のふりした詩音(真魅音)が適当にでっちあげた話じゃん
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/27 01:15:37.08 DVP3HZS/
レナのかわいいモード全開の回教えろ
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/27 02:21:09.08 zvx2f+UJ
回って何
ここは同人スレのほうですよ
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/27 06:40:58.95 TyWxOdGQ
そもそも「かぁいいモード」だしな
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/27 10:32:34.23 gzNn28Su
>>846
大石の話でも言ってたじゃん。
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/27 10:45:51.77 MuFtO1ML
>>842>>844
＞もうすぐ平成時代なのに園崎ブラフ何て使ってるのはどうかと思うって～
一言で答えるならお前のこれが全てだよ
善悪なんて時代で変わるもの
大昔は村に流行った疫病のために「皆が疑わない絆を作りましょう」って幸せな教えが出来た
でも村人が迫害を受けるようになってその教えだけでは皆を守れなくなった
だから園崎が過激になった
でも過激にやり過ぎたから引っ込みつかなくなった
本編で散々言ってるだろ、年寄りは変われないものなんだ
だから変えてくれる事を望んでるんじゃないか
私利私欲とかいうなら余所者招き入れないよ
「婆っちゃ、余所者嫌いなんじゃ」ってくだり読んでない？
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/27 18:18:53.45 gkeJaE3y
>>850
大石がどの辺で言ってた？
言ってたとしても鬼が総出で獲物(人間)を捕まえに来て食ってたとか
次は圭一が危ないとか鷹野レベルの話を真面目にする奴だからあてにならんが
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/27 19:32:02.17 tRn+GoX9
こういう長文野郎は脳内で色々完成しちゃってるからな
まさにプルプルピコピコ
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/27 20:00:19.07 s0OcFvwC
投票数：93レス 19:45:42現在
■第1試合
1位 25票 園崎魅音＠ひぐらしのなく頃にシリーズ
2位 17票 早乙女らんま＠らんま1／2
3位 15票 長宗我部彩（副部長）＠だぶるじぇい
4位 14票 羽入＠ひぐらしのなく頃にシリーズ
5位 6票 姉崎まもり＠アイシールド21
■第2試合
1位 40票 佐天涙子＠とある魔術の禁書目録シリーズ
2位 30票 真紅＠ローゼンメイデン
3位 5票 東谷小雪＠ケロロ軍曹
4位 4票 天上ウテナ＠少女革命ウテナ
5位 3票 武者小路祝＠断裁分離のクライムエッジ
■第3試合
1位 31票 園崎詩音＠ひぐらしのなく頃にシリーズ
2位 27票 卜部美琴＠謎の彼女X
3位 9票 佐倉魔美＠エスパー魔美
4位 6票 エマ＠エマ
5位 5票 長瀬純＠神のみぞ知るセカイ
コピペリスト
URLﾘﾝｸ(book.geocities.jp)
コード発行所
URLﾘﾝｸ(tcode.sakura.ne.jp)
第四回漫画最萌トーナメント 投票スレ31
ｽﾚﾘﾝｸ(vote板)
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/27 20:15:25.98 gzNn28Su
>>852
暇潰し編で言ってたように思えるのだが見つからん。
私的捜査ファイルとかだったかも知れん。
俺の記憶違いだったら御免な。
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/27 22:34:59.26 s0OcFvwC
投票数：186レス 22:28:26現在
■第1試合
1位 48票 園崎魅音＠ひぐらしのなく頃にシリーズ
2位 38票 長宗我部彩（副部長）＠だぶるじぇい
3位 34票 羽入＠ひぐらしのなく頃にシリーズ
4位 26票 早乙女らんま＠らんま1／2
5位 10票 姉崎まもり＠アイシールド21
■第2試合
1位 84票 佐天涙子＠とある魔術の禁書目録シリーズ
2位 63票 真紅＠ローゼンメイデン
3位 10票 天上ウテナ＠少女革命ウテナ
4位 7票 東谷小雪＠ケロロ軍曹
5位 4票 武者小路祝＠断裁分離のクライムエッジ
■第3試合
1位 57票 卜部美琴＠謎の彼女X
1位 57票 園崎詩音＠ひぐらしのなく頃にシリーズ
3位 16票 佐倉魔美＠エスパー魔美
3位 16票 長瀬純＠神のみぞ知るセカイ
5位 13票 エマ＠エマ
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/28 14:34:17.52 rlAF2Lt7
オヤシロさまよりかは鷹野や大石や詩音やレナを信じたいけどなｗ
真実の影絵は当ててるからな。まあ悲しい事に、中途半端な真実は有害であることも多い。
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/28 18:59:45.85 DVzWfnwZ
普通に生活してれば超常現象なんてまず信じないし本気で言ってる奴がいたら引くからな。
一般人の信用度で言うと、大石＞鷹野＞＞＞＞＞＞＞レナになるな。
大石はオカルト話はしないし警察で手に入れた情報と自分の推測は断りを入れてから話す。
鷹野の話はオカルト趣味全開だけど、あくまでそんな説もあるって感じで話してる。
レナの場合はオヤシロ様実在説前提で話していて魅音にもドン引きされるレベル（罪滅し編以外でもオヤシロ様信者）
大石や鷹野は胡散臭い大人だけど友達や仲間がオカルトや宗教にどっぷり浸かってる人間だったら胡散臭い大人の方の話を信じるわな。
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/29 18:26:05.94 KxgrmASM
ドラマＣＤは一体いつになるんだ？
すげー楽しみにしてるんだけど
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/29 20:30:46.28 z1P7ELJo
>>859
予定では祭囃し編のドラマCDが来年の1月頃だったと思う。
最近音沙汰無いからスケジュールがどうなってるかは知らん。
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/29 21:16:04.91 KxgrmASM
>>860
ごめん。上の方でもあるけど１月っていうソースは？
皆殺し編の発売と混ざっちゃってないか？
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/29 21:45:56.80 z1P7ELJo
>>861
ソースはどこだったか忘れた。
皆殺し編のドラマCDが作られた時のニュースで今後の予定の所に祭囃し編が2012年の1月みたいな事が書いてあったと思う。
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/01 00:55:00.87 t8NITnY4
コミック版ひぐらしの、オススメ読む順番ってわかる人いませんか？
確かコミックの帯に書いてあったと思うんですけど・・。
いま友達に布教しようとしているんですけど、帯を全部捨てちゃってわからなくなっちゃって・・
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/01 01:11:51.84 LDGvvp8w
>>863
漫画スレには書いてあるけど、本スレにはないんだよね。原作順が一番わかりやすいのでお勧め
あと帯には「目→宵→罪」って書いてあったと思うんだが
俺個人としては外伝は祭まで終わってから読んだ方がいいと思ったり
まぁ俺の勝手な意見だから参考程度にね。以下漫画スレから
■ひぐらし未プレイでどれから読めばいいかわからない人へ
原作本編に沿った推奨講読順は
【鬼隠し編】→【綿流し編】→【祟殺し編】→【暇潰し編】となっています。
(各編は続き物ではないので、上記4編は順不同でも特に困りませんが順番通りを推奨）
解の推奨購読順は【目明し編】→【罪滅し編】→【皆殺し編】→【祭囃し編】となっています。
【目明し編】(綿流し編の種明かし)→【罪滅し編】(鬼隠し編の種明かし)となっています。
原作本編とは独立した外伝ストーリーである【鬼曝し編】、【宵越し編】、【怪 現壊し編】は
原作本編を知らずとも楽しめるように原作者が考慮しています。
ただ、【鬼曝し編】は【祟殺し編】を読んだ後だと深く楽しめるかもしれません。
【昼壊し編】は本編の重大なネタバレを含むため、【皆殺し編】【祭囃し編】を先に読むことをお勧めします。
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/01 02:07:58.64 t8NITnY4
おお！ ありがとうです。
鬼曝しと宵越しの位置にどうしても困っていたもんで・・。
ありがとうございます！！
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/01 07:51:52.40 Ff2Mdjbe
あ、宵越し編は原作6話『罪滅し編』のネタバレあるから注意な
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/04 22:30:16.17 hx97BFib
ひぐらしキャラで弾幕シューティングやってみたい
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/04 22:33:25.03 QZ3UfsWT
とらのあなで売ってたよ。東方のキャラをひぐらしにしただけみたいなクソゲーｗ
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/05 00:21:57.49 SxomCI1E
梨花ちゃま？
URLﾘﾝｸ(dic.nicovideo.jp)
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/05 00:51:48.47 8APLbA5h
てるよ
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/05 08:10:45.63 ZX9/jXXg
黒髪ロングパッツン前髪のキャラはみんな梨花ちゃまかよw
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/05 10:44:49.67 xVzJbL6z
黒髪ロングパッツン前髪のキャラはみんな梨花ちゃまだよ！
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/05 17:57:33.74 LQbvzGfO
黒髪ならてるよでは
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/06 10:20:15.58 ag2hZXAq
DSの絆で１巻と２巻の暇つぶし編までやったところで原作版に乗り換えた。
色々酷かったわ絆・・・特に一巻（好きな方ごめんなさい）
グラフィックは万人受けで、一枚絵も良いっちゃいいんだけど、
なんかプレイ前に聞いてたドロドロした感じがなくてサラっとしてるような・・・
KEIYAさんの本読みながら進めてたんだけど731部隊、
虐待の話とか出てこなくて？？な状態だったわ。
個人的には色々とマイルド過ぎた。
まあコンシューマに落とすってはそういう事なんだよね。。。
原作３枚で1000円以下だったので買ってきた！これから出題編復習してきます！