11/06/06 09:34:00.95 4j8+AMFF
>>598
うん、自分も戦人はベルンヱリカ絵羽陣営で「打倒ベアト！」を貫き、夏妃の犯罪を暴く側にいるべきだったと思う
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 10:22:24.96 fTAf5jF7
エリカのほとんど嫌がらせ目的な推理ごっこに乗っかるのもそれはそれで駄目主人公だろ
誰の味方とかの前に場の空気に乗っかってながされて喚くだけの鳥頭な時点で駄目だった
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 10:35:23.52 OPqEooEH
>>600
とりあえず戦人は犯人ではない
竜騎士は真相を明かしたつもり
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 10:36:34.12 zfcm+UpD
>>580
そこだけは逆に認めちゃ駄目だろ
ああ言う事が真里亞の為になる
女は嘘をつくのに躊躇いがないとＴＶとかでよく言われてるな
嘘とはちょっと違うが
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 10:43:12.33 S0QpLrmK
落選でもいいけど当選してシャッター前配置なのに人が全然来ないという情景も捨てがたい
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 10:49:09.13 zfcm+UpD
>>601
犯罪って…まあ確かに犯罪なんだけどさ
別にその事戦人以外も責めてないからね
親族が責めてるのは遺体の隠蔽ではなく、それによる横領の隠蔽だから
夏妃ムカつくのは共感は出来なくても理解は出来るが、犯罪美化とか死体隠蔽とか言い出す意見は理解に苦しむ
悲劇のヒロインぶっててウザいよババアでいいじゃん
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 11:01:42.57 4fBDxuHz
我が主は天使
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 11:03:14.62 1h49qLTG
０７ｔｈ、夏落選決定。
ただいま引取先を探して、大慌て中とのこと。
無難なところではdaiのところかなぁ。
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 11:05:02.75 xRyHx507
>>608
ソース
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 11:13:30.74 4Nvh18SC
当落はどうでもいいけど
島中委託してコミケ参加者に迷惑かけるのだけはやめて欲しい
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 11:33:13.58 +OlYRyu3
>>605
人気の無いサークルをわざと壁に配置する事で人の流れをスムーズにする方法があるらしい。
>>608
下手に委託受けたら準備会からペナルティ食らうかも。
島中のスペースに大手が作品を委託すると混雑の原因になるから、他のコミケ参加者（一般・サークル・スタッフ）の事を考えると委託受けない方が無難。
準備会から何度も企業スペース行けと言われているのに、金をケチってサークル参加して他のサークル・スタッフ・一般参加者に迷惑かけてれば落選する理由も納得だ。
>>609
本当に落選してるかどうかはしばらくすれば分かるだろう。
対応の早いサークルだったらファンや関係者の事を考えてHPで当落の告知をして、委託や通販等の他の販売手段を講ずる。
逆に当落告知をHPに載せずに他のサークルに「委託お願いします」と頼んでも「お前本当に落選してるの？」「搬入制限超えた量を入れる為に嘘付いてない？」と思われるので、当落告知をせずに委託依頼するのは辞めといた方が良いな。
コミケにはサークルチケットを目的としたダミーサークルとかサークル乗っ取りする連中がいるから、コミケカタログや準備会公式の当選サークル検索とかで本当に落選してるかどうか分からない限り相手の言う事は信用しない方が良いと思う。
実際落選してないのに落選したと嘘付いて委託させて色んな所に迷惑かけてる奴の話とか同人板で見かける。
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 11:48:55.24 OH2RagCD
うみねこep6までしかやってない
ep7まではやりたいけどep8は賛否両論みたいなので正直したくない
ep8だけ抹消するパッチだれか作ってくださいますよう
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 12:06:36.44 1RvbbgPp
いまさらなにいってんだか
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 12:13:53.30 Qbq7PVOx
今までのEPはヤス、十八の書き綴った妄想なわけね。
妄想だからご都合主義てんこもりでｼｬﾉｶﾉが同一人物でも気付かない奴ばっかり。
屋敷の主人も気付かない、彼氏の譲二も気付かない。
なぜ気付かないかというと作者の都合。
キャラクターが気付かれないように工夫して頑張ってるわけじゃない。
向こうが勝手にスルーしてくれる。
こんなんじゃ推理する気もそりゃ失せるわ。
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 12:28:38.21 ammA/W56
竜騎士の用いたたったひとつのトリックが
作中作中作と真相隠しによって4年間たっぷり
整合性を気にすること無くいくらでも読者を悩ませること"だけ”を目的に
問題文をドヤ顔で出せるというものだからな
それを最後に暴露したのが「推理した気になれるだけの駄文」という表現
そしてこのトリックとも呼べないトリックを受け入れられるかどうかを問うのが
最後の魔法と手品の分岐
しかしこれは本当の意味で読者の意思を問えるようには出来ていない
出す腕を変えているんだから飴が出てきても何も不思議なことはない
不思議に見えないのならそれは手品ではないし腕を変えるなんてトリックとも言えない
そんなバレバレの茶番を手品（トリックがある、言い換えるとミステリとして成立している）
として認めるか魔法を選んで、ファンタジーとして楽しめただろ？と言わんばかりの
クッサイまぼろしEDを見るかの二択しか用意されてない。
ホント最後までキャラを使って人をコケにするだけの作品だった
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 12:40:45.30 Fbbi2aK7
うー…臭いよ？
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 12:43:02.47 1iwPUJkl
うー…童貞臭いよ？
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 12:44:17.12 OPqEooEH
>>614
小説なんて全部そうだろ。ミステリーで言えば、探偵以外のキャラが
全員真相に気付かないのだって実際不自然な作者の都合じゃないか。
お前の考え方に悪意があるだろ。
で、うみねこがなんで他の作品より不自然に見えるかっていうと
たぶん考察する時間が長すぎるせい。個々の細かいトリックは
そのEP中か、遅くとも次のEPでばらせばもっとましになったはず。
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 13:08:46.59 ammA/W56
竜騎士にははじめからそんな気なかった
飴を出すと言って4年間勿体付けて眼の前で手をフリフリして
結局その手を広げることなく別の手を出してきた
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 13:10:07.39 Qbq7PVOx
>>618
勿論、作者の都合によって動かされるのがキャラの仕事だ。
シャノカノが同一人物でも身近な人物が気付かない、というのアリだ。
だが「何故気付かないのか」をキチンと理由付けされなきゃ駄目だろ。
それがどんなにヘンな理由でもちゃんと書くべき。
「実は右代宮家は代々視覚に疾患を持ちやすい一族である」とかそんなんでもいい。
京極夏彦の「姑獲鳥の夏」なんて、オイオイ！な理由で重要なポイントをスルーするんだが、
ちゃんと理由付けされてるし、物語でも大切な部分でもあるんで許せる範囲。
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 13:15:08.52 1+H/dseU
大切な部分なのに許せるの？
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 13:17:15.86 Qbq7PVOx
>>621
人それぞれだが、俺は許せるかな。
主人公がある出来事に対してどれだけトラウマを抱えているかを表すひとつのエピゾードだから。
それだけの精神負荷がかかっているからこそ、重要な所を無意識下に拒否したわけだ。
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 13:22:30.91 OPqEooEH
>>620
おれの考えになってしまうが、まず、嘉音は現実には（にも）存在しない。
とりあえず根拠はEP6嘉音のセリフ「魔法で生み出された家具の、
僕がここに存在すること自体が、魔法の奇跡の存在する証拠なのです。」。
そもそもいないから、現実世界で親族が気付かないのは問題にならない。
次に各EPでは、嘉音と幻想以外（戦人の前）で長時間一緒にいて、かつ会話もして
同一人物だと気がつきそうなのは使用人くらいだと思う。戦人もそんなに会話して
なかったはず。
最悪、創作であることは明示されてるからその辺はするーでも通ると思う。
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 13:30:27.27 M8Bd88Iy
>>620
重要なポイントって死体が○○○○やつ？
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 13:33:43.12 4Nvh18SC
>>618
読み物として面白いならともかく、話自体が駄作なんじゃその擁護は意味がないよ
あとミステリ云々のたとえは極論としても不適切。
ミステリで「探偵以外のキャラが全員真相に気付かない」のは
同じ条件下であっても作中の役割によって思考順序に差を付けているからであって
竜騎士がやらかした、誰がどう見ても明らかなのに気付かない（>>614）とは性質が全く違う。
この場合明らかに悪意のある考え方をしているのは竜騎士だよ。
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 13:35:41.28 HBP3FFGj
>>623
文化祭はどうすんの
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 13:45:14.66 Qbq7PVOx
>>623
いや、創作だからスルーでも通るは駄目だろう。
俺たちが普段読んでる本も所詮作り物でご都合主義なもんだが、
作者はそれでも俺らを納得させようと話を練っている。
ヤスも十八も創作にその練り込みが足りない。
それが>>620でいってる「スルーするに足る理由付けの欠落」に繋がっている。
ちゃんと話をつくろうとしたなら、この理由付けは真っ先に考える筈だよ。
まあ、それでも「創作内でも実はシャノカノは同一人物じゃないヨ！」というなら
>>614>>620の感想もまとめて無力化するんだよなぁ。議論するのも空しいね。
>>624
ﾈﾀﾊﾞﾚしそうだから言わないでおくｗ
でも普通に考えてスルーするわけねえよなｗ
トンデモだけど、そのトンデモの理由付けはネッチリ説明した作品の例として出してみた。
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 13:56:18.06 EIoWyQfN
ガートルードさんは革命
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 13:58:18.03 M8Bd88Iy
>>627
やっぱそこか
あれ初めて読んだ時「こんなのありかよ」って顎が外れかけたわ
結局面白くてシリーズ全部読んでるけど
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 14:04:07.90 o2HiDuy5
作家に求められるのは
説得力より納得力
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 14:27:31.02 kPWfh4Z9
ガートルードさんは黒鍵
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 14:28:07.29 a+5EAYLp
>>630
竜騎士にはそのどちらも無い
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 14:29:21.90 c5XZ5rHH
面白ければ読者の方で勝手に納得して貰えるハズなんだけどな
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 16:40:08.82 Fbbi2aK7
ルシファーは処女
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 17:23:34.75 9S6QcNp+
@07th_official 07thExpansion
今日は少し暑いですね。 6月のオンリーの入稿準備が整いました。今回は初？かな。戦人がメインのちょっとエグいお話です～！ (竜騎士07)
28分前 webから
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 18:07:25.37 WMDObeD0
奴はぶち殺されたいのかなんなのか
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 18:14:07.94 o2HiDuy5
もうそうゆうのいいのに、もう・・
いつまでお花畑だよ・・
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 18:15:17.44 8SqSti/G
入稿しなくていいよな。
どうせ５月のバトシャノと同じように猫桜のいいなりに
つくった黒戦人話だろ。喜ぶのは猫桜の脳内友人だけだし
そんなことより夏コミの当落でも報告しろと
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 18:16:28.09 TYtL0jZ1
名古屋イベントの客引きのつもりかもしれんね。インパクトだけの
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 18:17:14.94 NTm/45JQ
っていうか本当の意味でうみねこの竜騎士の猫箱を暴くとしたら
どういう話になるんだろうか
結局一なる真実をそっくりそのまんま六軒島を舞台に親族殺しで再現してそれを
元に誰かの助言を得て幾子が書きましたよ～になるのか
それともあらゆるもの全てが幾子の創作ですよになるのか
後者の可能性も結局否定されてなくね？
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 18:19:42.53 8SqSti/G
ゲームマスターバトラの小冊子のときに
日記で、やらしい話だなぁとか自画自賛してたんで
今回も竜騎士の自己陶酔（こんなの書ける俺って鬼才！）
みたいな気持ち悪い話でしょ
たぶん小冊子の話の最後で戦人が読者に向かって
戦人「いつまで見てるんだよ。
俺たちの物語は終わったんだよ。帰れよ。
新作の彼岸花もよろしくな！」
とかそういう話だと思う。えぐいでしょ？
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 18:21:19.86 1+H/dseU
作中作中作+後期クイーン問題のせいで絶対に真相にたどり着けない仕組みになってるからね
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 18:26:41.04 8SqSti/G
小冊子内容
戦人「えー！ アニメ化２期も中止？ ゲームの散も発売中止！
やっぱ猫箱を開かなかったのがまずかったのか？！
ひぐらしは４期決定だってのによ！」
戦人「よし紗音、今から猫箱を開くぞ！」
紗音「えー！」
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 18:29:20.43 c5XZ5rHH
仕組みｗ
実際は、何も考えないで煽る事だけ夢中になって、後付け増やしまくって収集付かなくなっただけだけどな
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 18:34:04.27 HyTDYHft
黒戦人は二次創作だけに留めておいて欲しいね
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 18:42:35.92 TYtL0jZ1
ハノカゲとかが好きらしいからしょうがないんじゃね。キャラが好きなのに自らキャラ破壊を希望するあたり腐の気持ちはわからんね
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 18:58:48.21 EhbecdLz
黒戦人って何ぞ
メンヘラの顔面ぶん殴るような戦人なら歓迎するが
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 19:05:46.17 IUqEZ4ZV
＿ ---------- ､
＿＿ ／::／: : : : : : : : : : : : : ヽ
( r─ ﾐ__/: : : : ヽ :ヽ: :ヽ::ヽ: : ヽ:ヽ
「(/ ひヽ |: :l : : ヽ:ヽ__ゝ__ゝ__ゝゝヽニ二三
ﾊゝーノﾉ|: : lヽ｀ヽ／ ´｀ヽ _ ｀ヽ__三ー二
(彡ミ三三ヽヽ ゝノヽ--/￣ , ｀|￣￣￣
ゝ: :/⌒ヽ;::> ﾐ } ...| /! |
ゝ::l ｄ >::> _}｀ー‐し'ゝL _ |
ゝヽ、_, >::> ,ﾍｒ--‐‐'´} ;ーL＿＿＿
ゝ-ゝゝ ノ｀ヾ:::-‐'ーｒ‐'"＝＝-ニ二
｀ r‐----- r‐'" - ニ二三
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ゝ::::::::::::::::::::ヽ l＞O＜l ﾉ::::::::ﾉ
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 19:29:19.51 /yV1zzJK
何か知らんが水遁されたｗ
スレ立てするわけでもないから別にいいけど擁護も批判も関係ないのかよ…
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 19:37:55.62 NTm/45JQ
ふーむ
ところで「真相」にもっとも近いこと書いてあるのネットとか全部含めて
keiyaの考察本ってことで良いの？
真相解説読本と考察本で買うとしたらどっちがオススメ？
なんか読本はただのファンブックっぽい匂いはするけど
ひぐらしの考察本はすげー分かりにくくて読みづらかったし・・
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 19:43:47.50 8SqSti/G
KEIYAの考察本はKEIYAの頭の中の真相なんで
真相でもなんでもないから買う必要はないよ
そもそも、真相は…とか言い出してる時点で手遅れだね
竜騎士が金儲けのために謎をばらまいて煽っただけで
謎や伏線に深い意味などまったくない、考える意味なし価値なし無駄無駄無駄
という思考がもてないようではね
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 19:47:32.05 NTm/45JQ
>>651
そういう考えるだけ無駄って意見はそれはそれとして尊重するが
それを理由に他の考察を叩く理由にはならんな
少なくとも俺は他の意見が知りたいんだ
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 19:48:38.58 8SqSti/G
ところで漫画が売れないから
いやいやゲーム化する彼岸花の夏コミ落選報告はまだかな？
上で落選決定とかいうレスあったけど
本当に落選だったらあちこちのスレに祝いのコメント贈ることにしよう
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 19:51:09.45 xRm9ntpD
>>618
真相に気づかないのと身近な人がくるくると変装を繰り返して間近にいるのに気づかないみたいな
明らかに現実離れしすぎた現象は同じにできないだろ
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 19:55:56.38 HyTDYHft
>>652
まず"真相"にもっとも近いものを探すこと自体が間違ってるよ
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 19:55:59.42 Fbbi2aK7
黒戦人ってあれか？
女の人を孕ませた上に腹パンor膝蹴り決めて流産させるやつか
或いはデートをすっぽかした上に別の女とデートして、
すっぽかした相手に会った時「よう、お前もデートか？」とか言うやつか
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 19:58:41.33 M8Bd88Iy
戦人が六軒島で一人一人殺してく話じゃねーの
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 20:00:09.38 /yV1zzJK
現状は自分達でうみねこの真相を二次制作してるだけで、どんな上質な二次制作物ができても
竜騎士が真相を用意してなかったor用意してたが矛盾だらけで使えず逃げたってことは変わらない。
ここを勘違いして、良い案が出た場合竜騎士が最初から用意してた真実として都合良く語れると思ってる人は既に洗脳済で論外。
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 20:00:49.89 +O9wxS2b
無理無理
楼座さんどころか蔵臼相手で止まるわ
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 20:01:03.04 8SqSti/G
そりゃ考察にも価値はあったろ
竜騎士のやりそうなことをかいて先の展開をつぶしたり
あるいは矛盾点をみつけて作品の価値を下げたり
そういう皆の努力の結果が、うみねこの駄作としての完結、
竜騎士というブランドの終焉を導き出しわけだから、よくやったといいたい。
駄作完結した今やるべきことは
うみねこという作品が無価値であるということの主張と
ＥＰ８読本のロングインタビューを肴に、本当にこのサークルだめだな、
というのや、今度の小冊子は本当に出来が悪いな、とか
リライトも竜騎士パートだけどうしようもないな、とか
そして最終的には、新作も救いようがないな、という流れだと思う
だから今なら最終考察読本をかうことをおすすめする
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 20:01:28.35 4fBDxuHz
我が主は魔法少女の出来損ない
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 20:03:04.78 +O9wxS2b
年齢的に少女ではないわな
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 20:03:29.15 Qbq7PVOx
ロリババアというジャンルがあってだな
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 20:03:38.50 Fbbi2aK7
戦人が六軒島の女キャラを一人一人レイプしていく話とか
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 20:04:38.99 RTgD4kEP
ロリババアというジャンルが有りならショタジジイも有りだろ
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 20:07:27.15 +O9wxS2b
>>658
今見てきたが、このスレで水遁されたわけじゃないみたいだぞ
他のスレでやっちゃったんだろ
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 20:18:27.90 /yV1zzJK
>>666
俺>>587から水遁されるまでどこにも書き込んでないんだが…
ここじゃないなら誰かの巻き添えっぽいな
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 20:19:00.95 HBP3FFGj
心だけ歳を重ねるってことか？
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 20:23:42.38 +O9wxS2b
魔女にしろ吸血鬼にしろ、
死んだときに醜い老人になったりするな
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 20:25:44.60 mLFFan6p
>>652
わざわざ金を出してまでkeiyaの考察を読む必要はない。
公式やwikiで事足りる平凡な内容だ。
だけど竜騎士との特別対談に読む価値あると思うなら買えば。
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 20:36:24.01 4Nvh18SC
対談は竜騎士の痛い勘違い発言のオンパレードだからね
竜騎士とPONTAの童貞卒業祝いに買ってあげるといい
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 20:36:43.19 8SqSti/G
そもそもkeiyaは単なる竜騎士の提灯持ち
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 20:43:04.63 9S6QcNp+
竜騎士・・・バーン
KEIYA・・・ミストバーン
KEIYA「竜騎士様のお言葉は全てに優先する」
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 21:05:42.30 NTm/45JQ
>>670
なるほど。
読本はどうなの？EP7の読本は価値あるの？
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 21:10:50.77 8SqSti/G
読本はうれなすぎてＥＰ８読本を取り扱っている書店が
とても少ないという話は聞いたことがある
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 21:11:07.22 HBP3FFGj
フラゲまだなの？
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 21:20:15.42 o2HiDuy5
読本楽しみです
特に07th Expansionってコント集団が爆笑ネタをひっさげて
ドヤ顔インタビューで空虚な事をしゃべる姿はアゴ外れ腹よじれです。
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 21:23:03.15 M8Bd88Iy
つか、どうして夏コミの連絡ないんだろ
マジで夏コミ落ちたの？
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 21:33:18.71 5ioHWcRd
今の状況なら落ちたほうがいいと思う
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 21:37:52.30 Fbbi2aK7
竜騎士×ＫＥＩＹＡの薄い本はありますか？
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 21:41:25.35 mLFFan6p
>>674
読本は説明書＋攻略本＋ファンブック。
分かりやすく纏めてはあるけど、考察の役には立たないかな。
keiyaＶＳ加納の考察対決はちょっと面白いかも。
加納の言い分のがまともな点が特にｗ
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 21:42:27.88 1QTEat+Z
>>680
お前が書け
面白ければ買ってやっても良い
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 21:45:34.44 OPqEooEH
>>682
ほしいならほしいと素直に言いなさい
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 21:46:52.64 o2HiDuy5
ＫＥＩＹＡ×竜騎士のほうがいいかな
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 21:50:10.83 EBNTHLa+
KEIYAは、少しだけ寂しげにうみねこの小冊子を見る。
……そして、小さく首を振ってから、厳しい目つきになり、竜騎士の消えた闇を見た。
「………手加減なしの抽選と、わかっているはずナノニ…。
………愚かなり、０７卿。これは間違いなく、あなたの驕りデス。」
…………ミスター竜騎士、…これは、命取りデス……。
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 21:55:05.29 XaPGkoIs
おやすみ真里亞
今日も可愛かったね…あ痛＞＜
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 22:07:06.55 Fbbi2aK7
ＳＡＹＯ～メイドの誘惑黒髪好きの貴方に～
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 22:16:38.72 HBP3FFGj
ワルギリアは黒髪でもよかったとおもう
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 22:27:25.12 n+KK+Bc7
KEIYAはカス
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 22:42:59.07 25znW677
KEIYAってぶっちゃけ金のためにヨイショしてるだけだよね
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 22:52:44.31 mLFFan6p
金のためかは猫箱の中だがヨイショしてるだけだね。
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 22:54:31.06 HBP3FFGj
ＫＥＩＹＡアンチさんが多いですね
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 22:58:53.74 fth3rXjJ
やっぱ対談の内容が大きいよね
「うみねこを経て読者の読解力も上がってるはず」とか馬鹿にし過ぎ
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 23:01:20.22 o2HiDuy5
あの対談で「EP8なにこれ？頭沸いてるの？」ぐらい
いってればヒーローだったろうに
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 23:04:18.45 mLFFan6p
最終的には「本書は一冊の偽書です」ときたもんだ。
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 23:05:12.02 25znW677
ヒーローになれても次から本出させてくれなくなるよ
こんなボロい商売を自分から手放すわけないじゃん
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 23:13:35.05 HBP3FFGj
おめえらもちっとＫＥＩＹＡさんリスペクトしろや！
ナンバーワンプレイヤーやねんぞ！
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 23:15:21.33 mLFFan6p
×ナンバーワンプレイヤー
○オンリーワンプレイヤー
ちなみにたった一人では世界は作れない。
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 23:17:15.15 8SqSti/G
そういや竜騎士がナンバーワンだとかいってたな
それみて宗教団体みたいだと思ってたけど
竜騎士関係のイベントもたいがい宗教っぽい臭いがするよね
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 23:22:38.78 /Q5lKLuY
竜騎士公認プレイヤーのKEIYAは至れたの？
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 23:25:54.93 HBP3FFGj
至ってるだろさすがに
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 23:25:58.51 IUqEZ4ZV
竜騎士がKEIYAがナンバーワンプレイヤーだって言ってたっけな
なるほど、竜騎士とKEIYAは二人で世界（）作っちゃったのか
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 23:27:20.10 8SqSti/G
KEIYAに至れるわけないじゃん
まず必須条件として女性であること
竜騎士に好かれる外見であることが至るための条件
そして女性の意見は小冊子に反映される。
いいシステムだろ
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 23:28:29.20 Fbbi2aK7
竜騎士「はるかぜちゃんお持ち帰り～」
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 23:53:30.90 HBP3FFGj
至ってなかったら本なんかだせねえだろ
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 23:57:52.68 bQtEzfJm
確かに痛ってなかったら何の意味もない考察本を出そうなんて考えないな
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 00:03:14.56 t3pLt/IN
そんなことないよ
アホ信者のお布施印税おいしいです^p^
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 00:22:09.72 Fs3trMrg
魔法少女マジカル☆ベルンちゃんは
いつ放送するのですか？
地デジいれちゃったよ我が主
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 00:27:06.57 mD2zPmFo
ガートルードさんは淑女
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 00:56:46.55 eNuHcHPU
どうとでも言い訳出来る（現にしてる）ような書き方をしてる作家に信頼とか愛とか説かれたくないよね
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 01:11:55.20 ewGJQgHN
KEIYAの「最終考察うみねこ散」はwikiとは全然違う考察だぞ
「wikiと同じ」と言ってる人は読んでないなｗ
明日出る「真相解明読本」は毎回設定資料とか
公式掲示板の意見を収録してる
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 01:12:45.00 81MXLxTF
犯人は譲治、
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 01:35:14.36 pQZSauhz
真里亞・朱志香連続レイプ事件の犯人？
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 01:35:21.82 y9CktxXr
被害者も譲治、
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 03:49:26.02 DrrdGpcI
ふーん、竜騎士叩いてるだけのいつものノイズを排除すると
keiyaの考察本が一番マシっぽいね 真相かどうかはともかく
ところでジェシカ説（）の人の説はどうなの？論外なの？
個人的にはあの人はジェシカにさえ固執しなけりゃ結構良いこと言ってると思うんだけどね・・
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 03:51:52.07 eNuHcHPU
えっ
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 03:52:41.45 swux/LWI
批判意見はノイズ扱いなら大人しく自分で判断してろよ…
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 04:08:47.28 DrrdGpcI
いや批判意見って言うか竜騎士は何も考えて無いよ考えるだけ無駄だよとか
そういうやつね
理由も言い尽くされてるんだろうけどそれだけなのはもうノイズでしょ
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 04:27:07.83 Fs3trMrg
>>715
この前覗いてみたけど
ジェシカ説の人ってあのブログの人？
それ前提で答えると
相変わらず結論ありきで進めている印象
だが、各ピースごとの分析はやっぱり上手い、と思う。
ＫＥＩＹＡはなぁプレイメモ見る感じでは
かなり竜騎士よりだよね。模範的プレイヤー。
あ、提灯持ちって意味じゃないよ。
登場人物をゲスとして見ない。愛のある（笑）解釈をする。
考察はWIKIでほとんど出ちゃってるよね。
主流の説もほぼ2、3に絞られてるし。
最後に
このスレはもう好き勝手にやるスレだから
アンチもキャラ萌えも考察も関係ないようなｗ
ノイズとか書くと荒らし扱いされるよ
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 04:28:18.07 swux/LWI
至極まともな意見だと思うが…
結局うみねこにまだ隠された真実があるとか思ってる竜騎士信仰者なわけで
都合のいい意見しか見向きもしないなら素直に信者スレで聞けばいいだろって単純な話。
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 04:34:07.25 6ZXR6N4g
ベアトちゃんベアベア^^
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 04:36:13.42 xOdCdIyt
他の人の意見も知りたいとか言いつつマイナス意見は即ノイズ扱い
偏った考え方しかできないのに冷静に推理してると勘違いしてるいつもの馬鹿だからほっとけ
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 04:38:02.98 ewGJQgHN
>>715
朱志香説の人は赤字無視という手法が賛否両論
その辺が>>719の「結論ありきで進めている」に繋がる
有名な考察者はうみねこが好きだから書いてるわけで、
webでも本でも自分で実際に読んで判断するのが一番いい
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 04:40:08.80 DrrdGpcI
>>719
だよね
ストーリー中の細かい台詞とかの考察は凄く上手いし
なるほどなと思うんだがだからといって強引にいつもの結論に
持って行くから訳が分からなくなるｗ
それさえなけりゃかなり深い所まで見てるプレイヤーの一人だと思うんだが
中の人は女かなんかかね なんであそこまであの結論に固執するのかｗ
とりあえずwikiとkeiyaの結論くらいが代表的な説なのか 理解した
725: 忍法帖【Lv=9,xxxP】
11/06/07 06:18:25.10 K/cgoSoz
アンチ発言したくらいで水遁するんじゃねェよ
ってまりあっちゅが言ってた
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 06:51:03.21 SAytdG7p
もうちどくらえぃ
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 07:07:42.59 FZ9VX0eE
うみねこの場合どんな説持ち出すにしろ結論ありきでしか話進められないだろ
普通ミステリなら作中にちりばめられた証拠を丁寧に集めて繋いだ線の延長線上に犯人が浮かぶのに
うみねこではその線の途中途中で作者の主観を自分で想像してあて嵌めないとならない
推理に作者と共感することを強要されるとか苦痛この上ない
こんなもんがミステリであってたまるかｗ
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 07:30:22.66 CR5MUCgU
うみねこ越えるものに出会えない
キモオタに人気ないせいで過小評価されて残念だと思う
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 07:32:34.55 SAytdG7p
ミステリーって定型にこだわる人にとっては腹が立つんだろう
うみねこは独自のルールに基づいたゲームだと思えばいい。
さんざんミステリーだと煽ってきた竜騎士07が悪いのは確かだが。
ひぐらしもときも宣伝文句はたいがいだたが販売戦略としては上手いよなあ
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 07:39:05.44 mD2zPmFo
ガートルードさんは抱擁
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 07:40:52.00 99f0zWU5
「レストランのゴミ箱の中身を喰わされても
一流料理って定型にこだわる人にとっては腹が立つんだろう
ちょっと腐りかけの食材だと思えばいい（ｷﾘｯ」
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 08:01:17.33 SAytdG7p
半年経っても粘着しつづけるほど腹が立ったんだな。同情する
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 08:08:43.72 j/J4T2mK
粘着してるやつが少ないから過疎ってるんだろ
好きの反対は無関心だぞ。ほとんどのやつらは見限った
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 08:15:11.34 99f0zWU5
半年経っても、一度も支持される擁護もひねり出せないでざまぁとしかｗ
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 08:17:55.43 3ibwEqm2
おはよう真里亞
今日も柔らか温かいね…ちゅっちゅ
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 08:31:23.48 Wfw9+fnW
>>735
多分こいつが一番の支持者だろう
笑える
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 08:34:19.17 FZ9VX0eE
批判する→理由もなしに叩きたいだけのアンチ乙ノイズ(笑)
理由付けて批判する→いつまで粘着してるの？哀れだな
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 08:55:00.35 kknYxcby
おはようベアト
今日も柔らか温かいな…ちゅっちゅ
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 09:39:59.49 ND7orGbE
>>737
だって批判する側もずっと同じ事しか言わないじゃん
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 09:43:42.81 VJ7Wgn1y
最近は儲叩きが主流なのな
まあ竜を中傷して訴えられたら困るもんね
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 10:39:56.77 t3pLt/IN
理由つけて擁護できない時点でお察しですよ
ミステリーとしても恋愛小説としても駄作な以上、批判アンチに励むしかないからなぁ
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 11:47:02.30 b0vADgTf
確かにもっと恋愛部分だけでも力を入れてくれれば、
もっと違った評価にはなったと思う
ジャンルをごたまぜにして、結局中途半端に終わった印象だわ
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 11:59:30.37 pQZSauhz
牛肉と鯛と椎茸を一つの料理にした感じ？
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 12:04:46.24 ZBFxxWOm
戦人とベアトはちゃんとした退場をさせるべきだったんじゃね？
極端な事言うとロミオとジュリエットばりに、両方が死んだほうが物語の収まりも良かった。
禿は『これで物語はおしまい、ちゃんちゃん』の言い方が下手すぎたんだよ…
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 12:13:03.57 kknYxcby
二人とも死んだじゃん
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 12:45:44.74 D7f2mSep
うみねこがつまらん結果になってしまったのは残念だが
それより次回作に全く興味も期待も出来ない事のほうが問題だ
なんだかんだで毎回このサークルの作品をコミケの時期は楽しみだったのにに・・・
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 13:19:38.59 ie7k7NK/
正直ひぐらしの目明しが最高潮だったよね、この人もこのサークルも
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 13:30:34.66 ++oFFjSq
うみねこ信者の精神年齢の低さは異常
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 14:05:25.79 St++6IQg
「サッカボール」をつかって新しいスポーツをするよ！
っていうのが実際の所のうみねこで、ルール説明交えながらの実演中に
実際のサッカーの話をしだしたり、ああだこうだ批判したり褒めたりするから
作者が混乱してるって感じじゃない
新しいのやりたいのか俺ルールサッカーやりたいのか現代サッカー批判したいのか
それが不明瞭
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 14:15:36.74 Hf+X0ovj
>>733
確かに
結論ありきで進めるのがうみねこの正しい遊び方なんだよな・・・
この辺は考察に書いたけど
我が主とラムダ様の泥んこプロレスはまだですか？ラムダ様のポロリでうみねこ人気のV字回復もあるで
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 14:19:55.97 dJgTMTla
いまさら一部の人間しか読まない小冊子であばれたところで
ＥＰ８で評価が地に落ちて多くの人が離れたという事実を
変えることはできんし、本当に落ち目って哀れだな
自分でエグい話とか褒めてるとこも終わってるし
そんなこと言ってる暇があったらサークルの体制かえるとか
色々やることあるだろうに
同人関係をチェックすると、今後のイベントでるのやめる…な人も多いし
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 14:25:33.21 Fvp59aNS
普通のサッカーだと通用しないから俺ルール
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 14:33:39.86 Fvp59aNS
普通のサッカーだと通用しないから俺ルール作ってるだけ
そして知ったかぶりして既存のミステリー批判して自分が作ったルールが如何に新しく優れてるかアピール
結果そのルール内で失態を犯し理解ある読者にも見捨てられる
更に自分ルールの欠陥を指摘されると愛が無いだと言い訳三昧
どーすんのかね
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 14:43:28.24 ND7orGbE
>>751
EP1のクラウス一家の説明に見事に合致する今の状態はちょっと笑えないな
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 15:29:41.46 tvK21pAx
>>746
俺もEP5の発売までは毎年楽しみだったよ。
うみねこプレイするのが前菜、ここで語り合うのがメインディッシュだった。
終わり良ければ全て良しっていうが、逆に終わりが悪けりゃ全部ダメになるよなあ…
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 15:38:24.32 3b2t1uKp
荒れてるなぁ
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 16:05:45.85 o16O0pmH
↑
こいつ水遁しろよ
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 16:07:22.78 eNuHcHPU
面白いと思ってんだろ
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 16:37:00.17 pmMo8FEP
EP9で新展開
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 17:31:45.95 aU+vC8h3
なんでだよぉ･･･俺達EP8発売前まではなかよくしてただろぉ･･･
くそくそくそくそくそひぃぃいぃぃぃぃ！
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 17:47:35.45 99f0zWU5
都合の悪い意見や感想に耳を塞いで、気持ち悪いなりきりやAAで押し流してたのを
仲良くやってたと言い張る無自覚っぷりが、>>748の様に言われる理由だろうな
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 17:56:37.43 vpOtXLxI
悪い意見やＡＡで押し流しているような時期は無かったと思うが？
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 18:25:17.14 hdeAfLD5
真相解明本の表紙
楼座の顔がつぶれてとる
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 18:26:15.36 T539rxXm
>>761
なりきりとAAは昔から定期で貼られてたじゃないか
何を言ってるんだｗ
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 18:28:56.82 Z+93NpT/
>>762
アニメ放映時からEP8が出るまでの期間の過去ログを読んで来い
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 18:30:42.54 mD2zPmFo
虚言は嫌いだ
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 18:51:44.07 vpOtXLxI
>>765
いや記憶に無いな
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 19:01:16.20 EtxIAs4M
猫桜が幅きかせてから酷くなった
センス悪い女とガキしか楽しめない
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 19:04:36.70 pQZSauhz
楼座「戦人君、私を食・べ・て（はぁと）」
戦人「」
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 19:15:00.32 GDRf4qJE
真相解明読本どうだった？
買うか迷ってるんだが
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 19:21:51.71 Z+93NpT/
>>767
ほれ
うみねこのなく頃に part800 - ２ちゃんねるキャッシュ
URLﾘﾝｸ(2chnull.info)
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 19:24:40.16 vpOtXLxI
>>771
これのどこに何があるってのｗ
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 19:31:00.53 mD2zPmFo
ガートルードさんは美徳
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 19:31:41.30 QTuCpSeY
>>772
ええええええー
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 19:33:15.94 08AecXxi
ep8の発売前はひどかったよね
気持ち悪いネタpostやAAだらけですごい荒れてたなぁ
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 19:40:49.43 QTuCpSeY
; '´￣￣ ￣ ^ ヽ ,
_/ ＿＿＿＿ /| ヽ
l＞○＜|＿＿＿＿￣O i 竜ちゃんがピンチだわ・・ここはひとつ、私の歌でこの場を静めるわ・・
（ / .| | | .|＼o<l URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
l>o<l |＿ |＿ |＿| / |／
i | | 'て) 'て)|| |
i I | " || l><l
| i |U o / |
ヽ ヾ ヽ= ﾃｪﾁ 彡 ノ
／~ ﾐﾐゝ∞l>o<l∞ﾒ人/ ヽ
/ ヽヽ ヽヽ ＼
ゝ ＝|＞○＜|= ﾉ
＾l＾＾＾l ゝ ）^l^
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 19:50:41.39 Z+93NpT/
>>776
youtubeの方はログインする必要が無いぞ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 19:54:21.55 dJgTMTla
295 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2011/06/07(火) 18:10:13.94 ID:Iraw3hOu0 [1/2）^l^
]アニメイトでep8読本売ってた竜ちゃんとdaiさんへのインタビューが15ページ
パラ見しただけだが3月収録したものだから今後のことは全然載ってないっぽい^
298 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2011/06/07(火) 18:45:48.39 ID:wSLF7tVZ0
ああ…やっぱり07thのスタッフの人離反しちゃったんだね
イベントのサークルにいなかったらもしかして…とは思ってたけど
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 20:05:28.93 WgbI902z
兎にも角にもＣＳ散しか望みがない
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 20:05:36.02 dJgTMTla
そういえば思い出したけど、ライブのレポートに
ライブで女性と話したら、その人が実は０７ｔｈのスタッフで…
というエピソードがあったんだわ。
で、その女性スタッフの名前は、あんずというそうだ。
あんずって人は聞いたことないな、と思って放置してたけど
可苗さくら（佐倉かなえの別名義）のブログ、さくら天に
私の相方、あんずさんといっしょにどうたら…と書いてあったんで
どうも猫桜勢力は絶賛拡大中みたいだ
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 20:08:03.22 GDRf4qJE
>>778
トン
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 20:09:01.50 QTuCpSeY
典型的な腐ったサークルのパターンだな
こうなったら再起不能だぞ。膿を出し切らないと
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 20:16:41.36 Fvp59aNS
今日もまたバイト先のカルピス原液とレモンでスポドリを密造する仕事が始まるお…
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 20:19:46.04 dJgTMTla
あんずのソースさがしたけどみつかんなかったな
過去のひぐうみライブではキッチンリーダーを
こないだのライブでは衣装をやってたらしいけど
かわりにとんでもないものを見つけてしまった
＞毎度一番のお手数をお掛けてしている佐倉ちゃんに
＞「どうしても駄目だったら木野ちゃんはもう舞台に立ってるだけで
＞良いから！大丈夫！」と言ってもらったり、
＞彼女が練習でスクール水着（ヱリカさん）で歌っているのを見て、
＞ものすごい勇気をもらいました…！
もうエリカ応援するのやめるわ
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 20:20:02.36 vpOtXLxI
>>774
いやだから、どこに何があるのｗ
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 20:28:25.43 08AecXxi
とりあえずベアトとシャノンとエリカは某女性スタッフがモチーフだってことか
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 20:31:13.63 99f0zWU5
>>784
＞彼女が練習でスクール水着（ヱリカさん）で歌っているのを見て
サークル内イジメか？ｗ
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 20:33:28.00 dJgTMTla
いや単なるレパートリーでしょ
幾子 ヱリカ ゼパル レナの４役をこなしたというし
しかしさすがの俺も、ヱリカは通常姿だと思ってたけど
まさか水着とは思わんかった
ちょっと甘くみてたな
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 20:40:36.46 DRsk9mZz
>>788
通常着より水着のほうが安く済むんかねえ
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 20:53:54.92 qDWa2HU9
>>778
なるせ椿がEP7～EP8の間に激ヤセしてたのも関連あるのかな
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 21:00:54.47 dJgTMTla
うーん、スタッフ離反話のソース元がどこだかわからんけど
もしかしたら読本に離脱ネタがあるのかな？
離脱だとしたら、いちばん可能性が高いのはなるせ椿だよな
皆も知ってると思うが、竜騎士の製作日記から
スタッフブログ（なるせ椿ブログ）へのリンクが外されたじゃん？
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 21:07:32.93 qDWa2HU9
スタッフブログは消滅したんじゃなかったっけ
確かＢＴが死んだあたり
あと最後の方は猫桜に乗っ取られてたような気がする
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 21:20:10.99 dJgTMTla
ＥＰ６
全体管理補佐・演出 猫桜
料理・彩色 なるせ椿
（餡豆の名前はなし）
ＥＰ７
全体管理・演出補佐 猫桜
料理・彩色 なるせ椿
背景加工・彩色 餡豆
ＥＰ８
進捗管理・補佐 猫桜
グラフィックデザイン 餡豆 なるせ椿
ようするに、猫桜が全体の管理をできる権力を手に入れたら
これを期とばかりに、餡豆という相方を引き入れたんだろう
それで、なるせ椿と相方を、執拗に同じ仕事にわりあてると。
これでなるせ椿はサークルを離脱せざるをえない状況になったのかな
何の説明もなしにスタッフリンクが外れるということから
裏になにかどす黒い臭いは感じていたけど
これでサークル内での猫桜勢力のしめる割合は増大だわな。
もう０７ｔｈは本格的にダメかもわからんね
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 21:21:41.42 dJgTMTla
スタッフブログってのは２０１０年の年末まで更新されてて
製作日記からのリンクが説明もなしにすぱっときられた
このブログのことね
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 21:34:47.68 mVI4Sjf5
このサークルはもう猫桜と一緒にフェードアウトしちゃって構わんから
daiさんだけはどこか別のところで活躍して欲しいな
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 21:35:14.27 dJgTMTla
まあスタッフが離脱したのかどうかすら
読本よまないとわからない仕様だが
誰が離脱したかはしらんが、離脱するのは大正解
∩ ∩
∠(・ヮ・ ) 今までありがとうさぎ
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 21:36:35.84 nzQvm6NF
本格的に落ちぶれたら猫桜はサークルに身切りつけて逃げるだろうから
その時がサークルを立て直す唯一のチャンス
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 21:37:15.49 nzQvm6NF
×身切り
○見切り
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 21:39:46.33 OI8+I5LS
メンヘラストーカーの描写に定評のある竜騎士さまが
はぢめての彼女（）を逃がすわけがなかろう
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 21:43:36.63 08AecXxi
離脱の事はわざわざ言わないんじゃないかなあ
でもEP7までインタビューに参加していた人たちが今回は出ていないっていうのは不思議だね
何かあったのかな
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 22:00:14.70 k04BUroY
作品と一緒でサークル自体も実態を見せないようにしてるよな
07thさん、正直言って最近のアンタら不気味なんですよ
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 22:03:48.45 8XazRevP
なんつーか、女臭いスレになっちまったな
この監視っぷり、辻ちゃんに対する鬼女みたい
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 22:07:07.82 99f0zWU5
おっと、ここでスタッフさんの登場です
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 22:09:32.48 dJgTMTla
そりゃメインスタッフが死亡しても隠蔽が発動し
ファンには死亡したということすら理解してもらえず
作品の中で「死んだやつはこう思ってたけど、俺はこう思う（ｷﾘｯ」
とか、ダシにされるサークルだからね
今さら離脱が隠蔽されたくらいではもう驚かんよ
むしろサークルの現状をみると
離脱した人間は大正解、離脱してないやつは負け組というイメージがあるな
とくに音屋はどんどん離脱したほうがいい
どんなに音楽が優秀でも、音楽がのっかるシナリオが低評価だと
低評価の影響をもろにくらって音楽のイメージ悪くなるし
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 22:10:57.27 blXOrHCq
真相解明読本今日発売かと思って本屋行ったら明日だったわ！！
今日じゃなかったのかよ！！！
もうこれ買うなって事かな、最終考察で何となく真相わかったし
惰性で買おうとしてる気がしてきた。レス見る限り内容微妙そうだし
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 22:13:13.52 8XazRevP
解明読本は毎度微妙じゃね
最終考察の方もEP4のは買ったが、wikiの方が充実してるよな
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 22:13:22.67 dJgTMTla
内容はこれね。竜騎士の暴言にしか興味ないから
もし買って暴言があったらコピペおねがいね
297 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2011/06/07(火) 18:34:38.04 ID:Iraw3hOu0 [2/2]
各キャラ紹介とep8の概要、肖像画やラフ画なんかは今まで通り
肖像画ラフではベアトと理御が手を繋いでるものもあったのが印象的
ワルギリアの没ラフで男性バージョンがあるのに驚いた
それとベルンの線画…すごく…（胸が）小さいです
竜ちゃんとdaiさんへのインタビューが15ページ
パラ見しただけだが3月収録したものだから今後のことは全然載ってないっぽい
白夢の繭はイタリア語と日本語訳と両方載ってる
いい歌詞だよ
志方さんに主題歌担当してもらえて良かった
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 22:14:15.83 k04BUroY
>>802
竜御大が自ら女性ageしてるというのに女sageとは
なんたる不信心者か！
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 22:20:21.21 TPKTamsA
白夢の繭の歌詞だけ気になる
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 22:24:57.30 8XazRevP
>>808
ぶっちゃけ女のノリって気持ち悪いんだよな
ホモじゃないけどさ
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 22:25:08.77 T539rxXm
>>806
スレで言われてる最終考察はEP5-8の方だぞｗ
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 22:38:59.30 jb6Tq/JU
そういえば最近「製作日記」更新されないな～
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 22:41:23.80 8XazRevP
また体が出来上がってきてるんじゃね
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 22:43:35.15 blXOrHCq
ウェルギリウスのラフ見れるの？まじで？
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 23:04:12.13 mD2zPmFo
ガートルードさんは魔性
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 23:11:36.65 08AecXxi
GONTAさんの最終考察()もほとんどwikiのパクリ＋こじつけ正当化だからなぁ
どんな描写も赤字も後からいくらでもなかったことに出来るって
わかっていれば金出す必要はないレベル
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 23:16:39.70 yZBBiK+Q
>>742
亀ですまんが竜騎士自身は充分恋愛に力を入れてたと思うよ
ep6とか特に
ただこの人、恋愛描写となると途端にすんごい下手くそになるんだよね
個人的には竜騎士の文章好きなんだけど
ジョーシャノ、ジェシカノのくだりはどのエピソードでも苦痛で仕方なかった
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 23:18:39.98 T539rxXm
>>816
>>711
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 23:19:49.43 NR+i+NsQ
>>817
そんなに下手かなあ
文章見るにアンチでなく真面目にそう思ってるみたいだから聞くけど
「女性描写上手い」「女性の気持ちわかってる」は寝言だとは思ってるけど、恋愛描写は別に苦痛じゃないな
ためしに聞きたいがどんなのが上手いんだ？差し支えなければ
勿論貶すつもりで聞くわけじゃなくて
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 23:21:17.37 qDWa2HU9
・キャラに感情移入できる
・リアリティがある
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 23:24:23.08 mbBCWZ5n
ジョーシャノだと譲治はそれなりに理解できるけど紗音が作り物臭すぎるな
これはわざとかもしれないが
一番肝心のヤスの感情の描写はムカつかせるばかりで下手の一言
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 23:25:29.27 DRsk9mZz
>>817
ジョーシャノ、ジェシカノの恋愛描写は個々のEpでは苦痛になるほどの
量じゃなかったと思うが。
むしろEP7のクレルちゃんの独白のほうが恋愛描写の割合が大きかったと思う。
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 23:29:55.04 tGEL2Y31
>>801
一体何を企んでるんでしょうねえ。
何となく気付きつつも黙ってるのが良い豚信者なんでしょうねえ。
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 23:30:06.88 08AecXxi
>>818
反論のつもりなら、せめて正当化する理由くらい書かないと
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 23:37:24.46 pmMo8FEP
回収してない伏線て幾つあったっけ？
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 23:38:26.90 8mKCX/a0
真里亞のバラから始まり、数えきれない程あるだろ
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 23:39:46.52 0+KUfTEQ
薔薇はどうでもいい
手紙関係が結構あれだな
特に07151129の手紙
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 23:42:11.53 DRsk9mZz
>>827
ヤスちゃんの気持ち
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 23:43:25.61 8mKCX/a0
07151129の方がどうでもいいだろ
戦人の誕生日＋ヤスの魔女誕生日
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 23:45:13.77 0+KUfTEQ
>>829
言い方が悪かった
未来編の手紙のことな、07151129と鍵とかが入ってる奴
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 23:48:08.57 Lv8tmY7r
ジョーシャノはくそつまらんのにダラダラ描写されるのがうざかった
ジェシカノは空気
EP4終盤からのバとクソスイーツの鬱陶しさは異常
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 23:49:07.29 KZcE5+gN
EP4でベアトが戦人の母親が明日夢であることにこだわったのは何だったんだ
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 23:52:13.71 tvK21pAx
>>825
伏線なしの変装はダメというノックス出しつつ、
シャカノの外見の変化の伏線がないのが気になる。
二人同時に出てこないのは変装の伏線となるか微妙。
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 23:53:13.21 Z+93NpT/
>>825
真里亞の薔薇
魔方陣を超高速で書く方法
カノンの魂汚れてる発言
ルドルフの殺される発言
金蔵の死体をどこにどうやって保管していたか
顔面を超高速で耕した方法
死体を超高速で移動した方法
シャノンがカノンに変身する時に超高速で着替えた方法
900トンの爆薬が戦後回収されずに残っていた理由
今思い出しただけでもこれだけあるな
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 23:54:19.96 QTuCpSeY
EP5の探偵のエリカがシャノカノを同時に認識してる所がわかんない
教えて至った人
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 23:56:13.44 hYOkqP2J
ぶっちゃけ同一人物説って
盤上のトリックに何も影響与えないから考えに入れなくてもよくないか
人格死ネタ使うにしても、一人いれば十分なんだし
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 23:57:12.60 DRsk9mZz
>>833
外見に関しての伏線はなくても同一人物である伏線があればいいんじゃね？
ただ、紗音と嘉音は似てないって書いてあった気がするが気のせいか
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 23:57:51.99 NR+i+NsQ
>>833>>835
至っちゃいないが、シャノカノを同時認識したのは俺らプレイヤーであって、ヱリカじゃない
でもそれだとＥＰ６はどうなんだと思うが、ＥＰ６ではヱリカは探偵じゃないってのは…苦しいな
俺は変装じゃないとは思ってるんだがな
七杭って文鎮が美少女に「変装」した訳じゃないだろ？
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/08 00:00:38.16 Cv+E9Oj4
同一人物の伏線というより同一人物を親しい人含め誰も気づかない伏線がない
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/08 00:01:21.75 h7qy6UrE
>>834
>魔方陣を超高速で書く方法
>顔面を超高速で耕した方法
>死体を超高速で移動した方法
これらはだいたい時間的に余裕があったと思うんだが
具体的にどの場面で超高速だと感じたんだよ
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/08 00:02:08.17 kknYxcby
>>834
真里亞の薔薇（EP3でベアトが「風に飛ばされた」と言っている）
魔方陣を超高速で書く方法（嘉音と源次が共犯なら超高速でなくてもいい）
カノンの魂汚れてる発言（わからん）
ルドルフの殺される発言（霧江に殺されちまうわーって半分冗談半分本気のつもり）
金蔵の死体をどこにどうやって保管していたか
（金蔵書斎の冷蔵庫か何かだと思われる・書斎から甘い香りがしてたのは死体の腐臭を隠すため）
顔面を超高速で耕した方法（倉庫の道具でどうとでもなる）
死体を超高速で移動した方法（これ何の話？）
シャノンがカノンに変身する時に超高速で着替えた方法（高速でなきゃならなかったっけ？）
900トンの爆薬が戦後回収されずに残っていた理由（気づかれなかったから）
こんな感じじゃね？
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/08 00:05:35.71 TorP3469
おやすみ真里亞
今日も可愛かったね…あ痛＞＜
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/08 00:06:20.53 EsVkNe5z
白夢の繭発売きたあああ
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/08 00:07:18.74 daXmQSHR
>>839
事件当日嘉音はほとんどの人と気付かれるほど深くかかわっていない、はず。
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/08 00:07:39.45 Cv+E9Oj4
ヤスの考えはイミフで終わったな
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/08 00:08:51.40 Cv+E9Oj4
>>844
お前は自分の婚約者が席をはずして男装して帰ってきて間近で会話したりしても気づかないのか
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/08 00:10:00.78 1HCGl2Um
シャノカノについては、俺も前に至リストに疑問をぶつけてみたけど、満足な回答は出来てなかった
「何で警察は、当日島には居なかったのにボトメには記載が有る嘉音について調べないの？」って聞いても、「関係者が六軒島事件について聞かれるのにウンザリしてたから」とかその程度
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/08 00:12:07.67 P11x9oJw
双子が入れ替わってたのに気づかなかったとかならわかるが
特に似ているという話(あればそれが伏線といえる)もなく理由もなく気づきませんは
トリックとは言いがたいな
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/08 00:13:08.22 49liCunJ
そろそろ信者が発狂か逃亡。あとはかってに勝利宣言かな
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/08 00:14:32.87 Cv+E9Oj4
>>848
似ている、顔を包帯などで隠す、あくまで遠目でしか現れない、なんかがセオリーかな
まあ竜騎士ミステリーだし真面目に考えてもしょうがないと思うが
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/08 00:16:09.07 m2vDAh+6
シャノンとカノンって実際二人居たんじゃないの？ボトメの中では
依り代が二人ともヤスだから一人として数えるだけで
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/08 00:16:16.32 daXmQSHR
>>846
まず紗音は巨乳。体の特徴に大きな変化があれば気付きにくい。
問題は間近で会話してるシーンがあるかどうかなんだが、一言二言で終わらない会話を
間近でしてるシーンってあったか？
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/08 00:19:34.47 P11x9oJw
>>852
気づかないわけねーだろw
そんな一般常識に反する非現実的な前提がなきゃ成り立たないのは所謂ファンタジーだろ
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/08 00:20:32.00 Cv+E9Oj4
胸がなくなれば顔の認識もできなくなるのか
六軒島症候群だな
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/08 00:21:39.46 SwMcdNgb
>>846
譲治は知ってるんじゃない？
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/08 00:22:35.22 4cQjhDHa
単に作者の都合でしょうな
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/08 00:23:17.93 49liCunJ
あなたは、『うみねこのなく頃に』のEP1を終えたとき、本当に推理に挑戦できました
か？
本格か否かの宣言がないからと、挑戦を渋ったのではありませんか？
全ての証拠が提示されているという証明がないからと、挑戦を渋ったのではありません
か？
………くっくっくっく！！ ばァか。そんな証明、貴様らの人生のいつどこにあったと
いうのか？
貴様らは高校受験の時、神様に、ここを受験して受かりますか？と聞いて、受かると神
託が受けられなければ受験も出来ないのかァ？ くっひっひゃっははははははは…！
ママが、ボクちゃんならきっと受かるわよ！と言ってくれなきゃ、受験も出来なかった
って言うのかよォぉおお？？ くっひっひひひひひひひひ！
ニンゲンの語るミステリーが何と下らないものなのかと理解できたそなた。そして妾の
笑いたい気持ちが理解できたそなたはようこそ“アンチミステリー”の世界へ。
「この世には科学では説明できないことが多々ある」ってよく言うだろォ？ そういう
ことなんだよ。この世の全ては完全証明不能！ 常に我々の想定しない未知のＸが想定し
うる。そしてそれは誰にも否定できない！
推理ぃ？ ミステリー？ 本格ゥ？ あっひゃははははははははははは！！ ばァかば
かしいぃいいぃ！！ ボクちゃんはミステリー文庫で新刊を買ったら、まず先にママに読
んでもらうといいさ。そして「この本はボクにも解ける？」と聞いて、ママが頷いてくれ
たのだけ読めばいいさ！ ママに咀嚼（そしゃく）してもらった離乳食だけくってりゃあ
いいんだよゥ、うっひぇっひゃっひゃっひゃっひゃぁぁぁ！！
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/08 00:23:30.00 Q6FtkZQ4
>>840-841
ひぐらしの特殊部隊()と同じで、共犯者がグループ単位で存在してれば
大抵のことは可能になるから、謎解きの意味すらなくなるんだよね
薔薇が風で飛んでいく竜騎士ファンジターワールドだから仕方ないんだけど
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/08 00:24:57.06 FJhR4wQP
ひぐらしで言えば圭一が胸の詰め物とカツラつけて魅音の演技しても部活メンバーの誰も気づかないみたいなもんだしな
そういう無理を通すならやっぱ圭一と魅音はすごく似てるみたいなことを誰かに言わせないとアホらしくなる
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/08 00:26:30.36 w7tayHKL
シャノカノの髪型はどうやって変えてんだ？ヅラ？
創作上では一人二役やってんだろうし、そこらへんのテクニックはどうなってるんだ…
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/08 00:27:36.87 daXmQSHR
>>854
胸だけ変えたとは言ってないだろ。
中性的な顔の人が髪型や顔つきを変えれば雰囲気も大きく変わるし
紗音の時点で化粧したり演技してればパッと見気付かない可能性は十分ある。
譲治が嘉音に注目した描写もないだろ
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/08 00:27:55.32 SEAsIrsV
俺も変装は不自然だと思う
そもそも嘉音なんて「い」なかった
というのは駄目か？
嘉音のシーン自体が幻想描写だと思ってるんだが
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/08 00:30:12.72 EouXdCtm
ヤス
↑
（嘉音＋紗音＋etc）
コイツとは別に、嘉音って使用人がいるんじゃね
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/08 00:30:22.27 w7tayHKL
>>862
「探偵視点は真実」があるからなぁ。探偵である戦人が何度もカノン見てるし。
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/08 00:30:39.84 7gdCwtNr
>>862
ものすごい数の赤字がどうでも良くなるね
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/08 00:32:56.68 MbpV9BSH
嘉音登場シーンが幻想ならEP1とかひどいことになるな
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/08 00:35:29.92 4cQjhDHa
「手掛かりなき他の登場人物への変装を禁ず。」があるから一人二役だと何処かに変装の手がかりがあるはずなんだが
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/08 00:36:03.72 FJhR4wQP
>>861
初見の赤の他人を数秒騙すならいけるかもね
それでもすごく似てるという感想は避けられないだろうが
うみねこのはあまりに問題外すぎる
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/08 00:38:17.60 ieMbz7sj
どんなに馬鹿げてると主張したところで「そういうルールだからｗ」で済まされるのがうみねこ
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/08 00:38:23.55 Cv+E9Oj4
>>861
中性的ならって…
じゃあお前は同じ性別の複数の人の顔を識別できないのかよ
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/08 00:38:30.03 SwMcdNgb
>>864
戦人は紗音に会う事自体六年ぶりで嘉音は初対面だろ
気付かない可能性だってあるさ
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/08 00:40:59.17 EouXdCtm
そういえば今週の「俺たちに翼は無い」ってアニメ面白かったわ
多重人格を題材にするんならアレくらい多重人格者のキャラ描写を上手く書き分けるべき
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/08 00:41:00.03 w7tayHKL
>>861
譲治はカノンに注目してないから自分のカノジョと気付かなかったってことか。
お粗末なトリックだが、似たようなトリックの推理小説があったな。
その小説の場合、周りの人間がそいつに無関心って説明はあったけど。
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/08 00:44:01.01 AHAtCnw/
化粧変えたら恋人や親友とわからなくなるような人がいるとは思えないが…
初対面の戦人でも無理があるのに
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/08 00:44:58.27 w7tayHKL
>>871
ちょっとなにをいってるかわからないですね…
カノンが幻想じゃね？と言ってたから、
カノンはいない、魔女の挿入した幻想だと言いたいのかなと思って
魔女幻想の通用しない探偵視点でカノンを確認してるから
それは無理じゃねと言ったのだが
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/08 00:47:34.93 daXmQSHR
>>870
逆にお前ガチな女装とか見たことないだろ
女っぽい顔の男が化粧すればパっと見では判別できない
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/08 00:48:04.77 AHAtCnw/
竜騎士ミステリーだしあんま突っ込んでも仕方ないか
独自ルールでそうなんだと諦めるしかない
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/08 00:50:38.20 AHAtCnw/
>>876
顔での個人認識の話だろ
性別偽れるかじゃないぞ
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/08 00:50:53.47 w7tayHKL
>>877
パパッと読むだけのミステリなら、これくらいのレベルのトリックも多いんだが
うみねこの場合、下手に挑むように仕掛けたのがいかんかったな…。
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/08 00:51:12.04 xyl0UTW7
>>876
あくまでパッと見だろ
街中ですれ違うだけならともかく、
会話も交してて、かつ自分の彼女の変装とか気付かないわけねーっつの
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/08 00:54:43.21 SwMcdNgb
>>875
ごめんレス先見てなかった
とにかく探偵視点戦人が確認した以上嘉音の外見をした誰かはいたと思う、と言いたかった
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/08 00:58:40.29 FbpV/vCV
特に伏線もなく一人で二役しても周囲は何とも思わないってのは不自然すぎるよな
普段から接している人までいるしリアリティなさすぎる
現実味のなさが明らかだからこそノックスでも禁止されてるんだろう
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/08 01:03:00.66 Cv+E9Oj4
前に現れたイタリストも気づかれないのはルールだからとしか言わなかったな
(竜騎士への)愛があれば(別人に)見えるよ、ということか
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/08 01:03:29.18 FetzQzxB
うみねこアニメでキャラにタロットカードを当てはめるのってあったな
クランプのエックスでもあったけど
それとは画力や、レベルが違い過ぎるな…
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/08 01:05:00.26 daXmQSHR
>>878
化粧にかかる時間はおいといて、特別注意を払われなければ気付かれない程度
の変装は可能なはず
>>880
だから、そのちゃんとした会話をしているシーンを提示してくれないと
意味がないって。譲治と嘉音なんてたいして話してないだろ
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/08 01:09:06.26 49liCunJ
>>883
そのルールが受けいられるかが信者の定義と見た
私には無理だ、納得できない
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/08 01:10:29.01 aAAznEz/
可能だと思ってるのはID:daXmQSHRだけだろ
リアルで全然人の見分けがつかない人なんだろうな
家族が化粧するだけでも家族だと認識できなくなっちゃうんだろうな
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/08 01:12:01.18 SEAsIrsV
>>864
あ、そうか
戦人が見ちゃ駄目なのか…
その場合は…まあフォローするならノックス違反してるとしか言えんなあｗ
一応「このゲームでノックスが守られてるとは保障できない」とは言ってたが
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/08 01:21:03.51 daXmQSHR
「化粧」での検索結果
URLﾘﾝｸ(hamusoku.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
仮に知り合いだったら特に注視せずに区別できるというならおれが間違っているんだろう。
ちなみに事件当日紗音嘉音が変装する時間は十分にある。
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/08 01:21:05.89 xyl0UTW7
>>885
パッと思い出したのだと、ep6でいとこ部屋にて一緒に七並べしてますが、譲治と嘉音
それに長男一家はどう誤魔化すわけ？
朱志香なんて嘉音の恋の相談を紗音にしちゃってるｗ
ま、ドラァグクイーンばりのメイクなら知人でも気付かないかもなｗ
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/08 01:21:33.86 fslZSR7E
結局ID:daXmQSHRの言ってる事って、竜騎士の言い分に沿った偶然を寄せ集めただけで
偶然が起こらなかったケースやイレギュラーに対しての考慮が全く無い
そんな前提でないと成り立たないのは、最早計画でも事件でもなく、それ自体ただの大きな偶然であって
偶然を推理しろとか小学生の国語からやり直せってレベルだろ
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/08 01:22:52.38 ieMbz7sj
だってそういうゲームですしおすし
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/08 01:37:34.00 aAAznEz/
>>891
偶然というよりあり得ない奇跡
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/08 01:41:03.85 SwMcdNgb
普段はどうか知らないけど少なくとも事件当日は
譲治と長男一家、使用人は紗音嘉音入れ変わりを知ってたと思うんだよなぁ
譲治をどんな理由で言いくるめたかは知らないけど
長男一家と使用人については、金蔵他界を誤魔化すための何かの作戦だと思わせて…みたいな
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/08 01:45:21.57 94G7UQVe
>>889みたいなのでも実物見ると人目でわかるけどな
他人はともかく親しい人を誤魔化せないわ
896:hage
11/06/08 01:55:53.39 tJ9RO1Ps
サークルの内紛とかどうでもいいけど今はスタッフに金はらってんのかな？ｗ
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/08 02:08:56.57 jwVrLKTq
また死亡隠蔽してたりして
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/08 02:09:53.00 Tm+a8cVs
日記で一回忌の時何も触れなかったしBTも死んだんじゃなくて内紛で抜けただけかもな
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/08 02:24:06.81 49liCunJ
ここまで商業化して
NScripterの使用料を同人だからの一点で支払わないサークルに
何を言っても無駄
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/08 02:24:45.45 jwVrLKTq
EP5読本で追悼記事までやってるんだからそれはない
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/08 02:34:26.43 Tm+a8cVs
何かとダシにしてたし、居ない事いい事に好き勝手書いてるだけかもしれないしなー
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/08 02:58:00.28 Qnnx4Y/4
そもそも紗音と嘉音は変装とかそういう現実的話じゃないよね
実際トリックにあんまり関わってるわけではないし書物内で人格を知覚させた感じでしょ
変装とかそういうトリック的な話ではないと思うけど
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/08 03:22:27.33 Q6FtkZQ4
メンヘラシャノンの妄想だしね
しかし作中作やら別人格()やら共犯グループやら本当に言い訳だらけだな
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/08 03:27:07.53 M8Hzugaq
都合の良い部分ではヴァンダインやノックス引っ張り出して正当性アピールしながら
都合が悪い部分は偽書構造と愛がなければの竜騎士ルールで片付けられちゃうからね…
更に言うならトリックの数々も個別に色んな作品からのパクリ臭い
当然明かされてないから断定はできないけど
こういう所は上手く出来てるなと感心させられるｗ
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/08 03:27:19.68 w1J/cwQl
亡くなると世間の評価って二階級特進するよな
な、竜ちゃん
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/08 03:33:23.27 fBhxGn+G
紗音と嘉音の見分けが付かないってのは例えるなら
飛鳥凜と佐藤るりの見分けが付かないようなものだ
或いはあいかと瀬戸ひなた
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/08 06:03:09.25 85LexgKm
ここだけの話理御の元ネタというかパクリ元もみつけた
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/08 06:19:41.11 GRR+tFq0
大学生がネットや本から少しずつ内容盗作してとりあえず論文書いたみたいな出来だな
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/08 06:26:52.38 oYbiLE4J
>>907
ちょっとそこのソースとってくれないか？
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/08 06:37:31.36 fslZSR7E
図書館のパクリネタも以前どっかで見たな
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/08 06:48:41.17 85LexgKm
>>909
昔のガンガンパワードの読みきりの4コマ漫画
松本ナミル 執事とお嬢様 2008年10月号と12月号に掲載されてる
ちなみにその後連載化された、執事少女とお嬢様はデザインが変更されてる。
読みきりの４コマのほうは実に理御そのまま
手持ちにガンガンパワードが無いとこの確認は難しいだろうな
画像検索したけどひっかからないわ
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/08 06:50:36.60 oYbiLE4J
>>911
乙カレーうまい
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/08 07:11:18.10 85LexgKm
ごめん執事少女とお嬢様は作者がちがうわｗ
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/08 07:21:46.51 TorP3469
おはよう真里亞
今日も柔らか温かいね…ちゅっちゅ
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/08 07:30:55.45 SwMcdNgb
>>912
生卵も入れろよ
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/08 07:53:57.49 M8Hzugaq
激辛カレー専門店で卵とか店主発狂するぞ
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/08 08:13:51.71 4wbqsjud
なあ、BTって本当に死んでるのか？
俺この間ヤツにそっくりなｵｻｰﾝと秋葉ですれ違ったんだけど
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/08 08:28:35.99 xJ0/ddR7
07thに関しては憶測でしかないな
まぁ書き込む本人も本気じゃないのは分かるんだけど
カノンは源次シャノンといるシーンの会話から脳内妄想の方が高いな
学園祭に来た事については翼の二回目のバレンタインみたいなもんだろ
お前らも友人が彼女(彼氏)として変装したイケメン(少女)連れてきたら話合わせるしか無いだろ？
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/08 08:40:49.87 5iIS112V
紗音と嘉音は戦人視点で似てないんだよな。
確か姉弟なのかと戦人が朱志香に聞いた時にそんな事を言ってた。
姉弟じゃないぜって返されてそのままさらっと流されたけどな。
>>888
じゃあ実在嘉音を六軒島から脱出させる方法考えればいいんだよ。
島からいなくなってりゃ人数の赤字に含まれないだろ。
実在嘉音は全てのＥＰで泳いで脱出を図って海の藻屑になるから、
死体は出ないし島内人数にも含まれないでおｋ。
あとは紗音の妄想嘉音で金蔵のように補填。
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/08 08:43:47.71 H3xkjpY9
糞ゲー
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/08 08:51:06.12 5iIS112V
>>918
紗音のツテで福音の家から男子を幾らでも引っ張ってこれる件について。
御嬢様のボディーガード役『嘉音』日給ほにゃらら円。
『嘉音』は紗音と朱志香がガールズトークする際に使われる、
理想の彼氏の名前か、あるいは福音の家に実際いるイケメン。
事情を詳しく説明せずに、
過激なファン対策のボディーガードという建前だったせいで、
『嘉音』が「御嬢様」という呼び方をしていた。
お前だってもし漫画のキャラとかを実在化させる必要があるなら、
自身が性別を偽るより、同じ性別の奴を呼んで変装させるだろ？
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/08 08:55:28.38 SaY0HRXK
>>921
自らが憧れのキャラの格好をしてなりきり悦に浸るという世界もあるのだよ！！
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/08 09:10:20.39 xJ0/ddR7
人格がヤスの気付いて欲しい点である(しつこい人数についての赤字)から
解ける解けないとか非現実だとかに関係なくそう考えざるを得ない
よしやが本当に存在していたとしても事件当日にはいなかっただろうな
ある人の説みたいになるかも知れんが、かのんをジェシカの想い人に変換すると島を出ていく、残るってのは考え易い気がする
現実にも妄想が影響してるから病院で治療させるべきだったな誰も死なずに済んだかも
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/08 09:11:53.03 5iIS112V
>>922
朱志香「悦に浸りたきゃ一人でやってろ、求むイケメン」
紗音「・・・・・・おｋ」
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/08 09:31:14.61 3zv7z1tb
単純に考えて、朱志香は嘉音が紗音の変装なり２重人格なりを
知っていたとして、それが朱志香のなかでゴッコ遊びの域だった可能性もあるが、
とにかく嘉音＝紗音を認識していた場合、
ＥＰ2の冒頭の紗音と朱志香の会話はほんとかなりヤバイよなあ。痛すぎる。
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/08 09:54:10.09 4TQIjFTK
今の竜騎士はただのテンション高いキモオタ中年
物書きでもなんでもない
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/08 10:27:16.47 zKJUFRPS
ガートルードさんは敏腕
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/08 12:11:52.23 umdpxU7i
＞872
俺つばで別人格になると他者が同一人物と認識できないってのは原画師がキャラの書き分け出来なくてどの顔も同じってのをライターが揶揄してるんだぞ
多分
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/08 12:26:49.14 oGScaanF
>>928
屋上
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/08 12:54:51.51 fBhxGn+G
バトロザは世界を救う
バトジェシは右代宮家を救う
バトマリは次女一家を救う
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/08 13:56:06.49 qzinFeyZ
バトシャノは六軒島を滅ぼす
バトヱリは…
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/08 14:01:43.65 tJ9RO1Ps
すまんKEIYAの考察本とか公式解説本ってやっぱアマゾンで注文するかアニメイト行くかくらいでしか
手に入らないかな？
できれば今すぐ読みたいんだが普通の大型本屋に売ってる？
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/08 14:09:39.92 49liCunJ
発売日にも売ってなかったから
たぶんもうない
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/08 15:04:42.02 HOOiwPvf
暇なら俺の考察でも聞く？
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/08 15:09:39.23 SEAsIrsV
>>934
よし聞こう
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/08 15:24:34.78 HOOiwPvf
考察の前にまずこれ
第３のゲーム、第二の晩。薔薇庭園にて親子は骸を重ねる。土は土に。……語られし最期に、何の偽りもなし。
語られし最期 →→ 「癇癪を起こした真里亜を泣き止ませようと楼座おばさんが加減を誤って真里亜を絞殺
動転して滑って転び柵に倒れて運悪く楼座おばさんも死んでしまった」 (戦人談)
赤字 →→ 楼座と真里亞は死亡。死因は南條の見立て通り。楼座と真里亞の二人は他殺。
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/08 15:32:23.11 fslZSR7E
うみねこの考察ってあれだろ？
後から出てくる矛盾を無視して、都合の良い情報だけコレクションするゴッコ遊び
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/08 15:35:37.22 HOOiwPvf
ごっこ遊びが愉しいんだよ、話題出さないとここもうアンチしかいないぜ…
当然死亡時刻は不明、でもこのままじゃ楼座は事故死になってしまう、楼座おばさんが本物の楼座じゃなく既に本物の楼座が他殺されてると考えよう
そんな簡単に入れ替われないし、入れ替わる必要も無い、楼座を殺してまでも入れ替わりたかった人物を大体確定
楼座が九羽鳥庵ベアトと会ったのは六軒島に引っ越してきたばかりの微妙な時期(兄弟や母や使用人にほぼ顔ばれしてないのを視野に)
そして九羽は崖から落ちて「間違いなく死んでいる(赤字)」、但し誰が死んだのかは赤字で語られない
ここで死んだのが楼座で、現楼座が九羽鳥庵ベアトってどっかで聞いた例のあれ
九羽が楼座を殺して楼座に成り代わり、源次は証拠隠滅、金蔵や兄弟達が気付いてたかはぶっちゃけもう如何でもいい
結果、楼座は必ず他殺されてる事になる、ので九羽(楼座)が事故死しても他殺扱いは可能
赤字は詐欺師に使い勝手がいい、南條は「楼座の死因は」とは言ってない
つまり俺が言いたいのは 楼座＝九羽鳥庵ベアト ってこと