11/02/16 07:01:35 ZXEfbvQ1
この手の作品は、仮想現実でも人の死は重いものなんだって読者に認識させないと安っぽくなるよね
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/16 07:09:15 Dig4MIko
化けるの度合いが分からんけど(今より相当マシだったとか、ひぐらしの再来になるとか)
またEP1みたくやっていけば大分違ったろうな
ひぐらしで同じ事したら、梨花の頭の中にどんどん新しい鬼が湧いてきてｲﾁｬｺﾗしてるような物か？
そしてルールの具現化と戦って…村では赤坂ごと滅んで、その娘が大石と共に真相究明を…
しようとするも、メタ部活メンバーが「未来に生きろよ！」とか言ってきて大石が悪い人に描写され
離れ島で一家全滅なんて比じゃないくらいセンセーショナルな村全滅で山羊っぽいのが大量に湧いて
ダメだカオスだな
しかしこんな事したら死んだ連中は本当に無念だな
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/16 09:05:47 VbHfJg/v
>>736
うみねこの場合、むしろ主役が率先して人の死を軽くするから始末におえない
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/16 12:33:36 2kaz1UQT
4で「俺は麻痺してた。反省する」イベントを入れたはずなのに、
散でキャッキャウフフ始めたときは愕然としたわ。
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/16 13:03:53 Me4iNYW/
>>731
最初からコナンは誰もミステリーとして読んでないだろ
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/16 15:51:16 aoLD0rr0
作者の言いたい事をとにかく言わせて、しかもそれが偏りすぎた価値観に基づく物。
そして、それがミステリーとうたった作品のオチ。
ミステリーやらファンジターやら萌えやら愛やら詰め込みすぎて、作者の伝えたい事と、読み手がその作品に求めていた事が一致しなかったのがここまで酷くなった原因だと思う。
他にも、キャラ萌えを狙っているのに似たようなキャラクターしか作れないのも、少し問題だと思う。
フィーリングでしかラストの部分を読み取る事が出来ないのも問題。(きっと作者が伝えたかった余韻とか、そういう物では無い。)
酷くいってしまうと物語じゃなくて文章の羅列にしか見えなくなってしまう。
取り敢えず、｢！｣と｢・・・｣と｢、｣の打ち方、｢ッッ｣とかの乱用、同じ言葉の無駄遣い、普通の事をわざわざ遠回しな言い方をする(効果的な場所で使うのはいいけど)をもう一度考えて書けば良くなると思う。
作品の味の部分なのかもしれないけど、自分としては読んでいて幼稚な文章に感じてしまう。
なにより読むのが無駄に疲れる。
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/16 17:25:16 P4lbxsEZ
ひぐらし出題編の頃はちゃんと人に試し読みさせて、推敲していたみたいなのになぁ…
あの頃の制作日記を読むと楽しそうに作ってるのがわかるわ
今は全然そんな感じがしない
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/16 18:44:03 DdvxzYn1
>>731
あんな誰にでも解けるようにできている甘口パズル（笑）と一緒にしないでください（笑）
うみねこは永遠に続く拷問です（笑）
と言って作られたのがうみねこですからー
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/16 18:48:12 HOQHgNIA
どんな自信があってそんな大言壮語吐くんだろうと思ってたなそれ
今や誰にでも解ける甘口パズルすら作れない残念脳の持ち主ってバレバレになった
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/16 19:08:46 Dig4MIko
口から出るミステリ観が、いかにもなステレオタイプだもんなぁ
作者がトリックを競い合って、それ以上の物ではないみたいな
探偵物ですらある意味キャラ物でもあるなんて思ってないんだろうな
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/16 21:20:51 8FMEbvUq
>>731でクソ認定されてるけど、
金田一は問題編を読んで、解答編前に
提示された謎をほぼ解けるという構成を連載開始から今の今まで徹底されていて、
その点に関してはうみねこと真逆の誠実な作品。
ミスの多さはどっこいどっこいだけど、それを加味しても毎回解けるよう作らなくてはいけない
「甘口パズル」を竜騎士は甘くみすぎ。
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/16 21:44:31 ON+6pV/r
出題者側からすれば難しい謎は情報を絞れば簡単にできる
「甘口パズル」の方が作るのが難しい
謎を解くのに必要な情報や伏線をさりげなく入れるのに気を遣う
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/16 21:48:17 IWeUcwSP
トンデモトリックやチート道具、アレな動機の犯人が多いコナンも
ちゃんと解答編やるだけ、うみねこよかマシだよな
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/16 21:52:21 qjnASaxR
ほんと、余所様を甘口呼ばわりしておいてこの体たらくだものなあ
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/16 21:59:59 NO1IN5SS
コナンはミステリーとして語るもんじゃないだろ
小中向け週間漫画なだけじゃん
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/16 22:01:30 9chGXRYS
うみねこは小中向けのヒステリー
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/16 23:55:05 fNakgEft
甘口パズルって
パズルってのは解けるからパズルなのにｗ
うみねこは解けないんだから、パズルじゃなくてゴミじゃないか
ゴミしか創れない人間が何を言ってるんだｗｗ
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/17 00:01:28 OJ3P/idh
解けない＝高尚ではありません
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/17 00:29:35 hySxuXyQ
読者を楽しませようとするのがコナン、作者が楽しもうとするのがうみねこ
与えられた材料で推理可能なのがコナン、後出しの材料でも推理不可能なのがうみねこ
甘口パズルがコナン、アンチミステリ（）がうみねこ
週間連載がコナン、分割商法がうみねこ
１週間で答えが出るのがコナン、４年経っても答えが出ないのがうみねこ
伏線を見落とせないのがコナン、伏線に気を取られ大事な事を見落とすのがうみねこ
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/17 00:54:01 FGnWx7yx
けっこう言う人が多いけど、竜はツカミは悪くないと思うの
キャッチコピーと物語の簡単なプロットだけ作成して、あとは第三者にまかせたら良い物ができるかもしらん
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/17 00:58:25 8dhPy3l6
竜騎士のツカミが良いってのは、今思うと、
返せない借金をして豪遊してる人を見て「羽振りがいい」っつってるようなもんだからな
最初から『絶対に』伏線その他を回収するという前提のもとだとどれだけやれるか
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/17 00:59:27 xoqU/L0z
>>755
その結果がおおかみ
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/17 01:09:49 Aj9Tb7ER
掴みは良い掴みは良いと言うが
なんだかとてもおもしろそうな伏線を張るだけ なら禿じゃなくても誰でもできると思う
伏線は後で回収しなきゃいけないから回収できないような伏線は張れなくて、
だから常識のある作家は今まで禿が張ったような伏線張らなかっただけ。
よく言われるが、
今まで誰も思いつかなかったことを竜はやってのけた！ではない
今までに思いついた人はいたけどあえてやらなかっただけ。
先に思いついた人は「これおもしろそうだけど難しくてムリだな。」とあえてやらなかっただけ
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/17 01:52:48 FGnWx7yx
>>758
まあ、インパクトのあるキャッチコピーぶち上げておいて
それが嘘にならないようにちゃんとまとめられなければ単なる誇大広告だからなー
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/17 02:15:33 arPmgVPv
>>747
この言い方も変だけど勝ち負けが作者にあるとしたら
商品である以上は購入者に気持ちよく謎を解かせたら作者の勝ちなんだよな
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/17 04:02:27 ZluU30t3
ひぐらしのツカミが絶妙だったのは認める
「無理だろけど、でもひょっとしたら…」的な絶妙のラインだったし
ミステリーマニアですら錯覚させ得るツカミだった
うみねこの場合は知識を持ってる人間を冷めさせるツカミで論外
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/17 05:59:37 WDgMvWD+
謎解きとか全くしない派の人間だが、ひぐらし出題編は
ホラーサスペンスとしてそれだけで普通に楽しめたな
うみねこはep1から単純に物語として魅力を感じなかった
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/17 10:32:39 Ghx3NBNN
確かに作者の解けるという言葉を鵜呑みにしてる基地外は救い様がないな
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/17 10:35:30 5wVCCGq/
そりゃぁ普通解けなかったら詐欺で商業なら干される位の事だからな
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/17 11:31:59 /Bh3232L
でもひぐらしの経験(トラウマ？)を活かしてか過剰なぐらい防衛線は張ってるよね
｢解かせる気はない｣とか、ミステリーと明言しないあたりとか、｢フェアプレーなど存在しない｣とか
それが上手く働いたかと言われると、まぁこの状況なんだけど
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/17 11:39:59 Ghx3NBNN
>>765
論点が違うな。
防衛線って言うくらいだから、あなたの中で、
「竜騎士は解答を用意している」って信じてるんだわ。
叩かれる原因は、
「竜騎士は解答を用意していのに明かさない」ことなのか、
「最初から解答を用意してないのでは･･･?」ってみんなが
うすうす感じていることなのかｗ
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/17 11:47:25 /Bh3232L
あぁ、そこなのね
個人的な印象で恐縮だけど、解答を全く用意していない話であそこまで煽れるほどの人物じゃないと思う
用意していた解答が使えなくなったから誤魔化しにかかった、ってのは有るかもしれないと思うけど
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/17 13:09:04 eDTpPq/D
最初の頃のインタビューだと早く真相を明かしてプレイヤーと語り合いたいみたいな
発言していたのでEP8の展開にする気はなかったと思われる
あのオチにする気で平然と発言するほど大物の悪党じゃないだろう
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/17 13:30:14 nCS7Mj0k
「解答が使えなくなった」のは、結局最初から設計ミスを起こしてた証明だから
例え本人が機能しない解答を、それがあるつもりで書いていても
「解答が用意出来なかった」事実の前には大して意味はないよ
竜騎士の善意、というよく判らないものを信じることが前提なら、考えること自体意味がない
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/17 13:33:46 drv+51nW
竜騎士の場合偽書構造だけで充分解答になると思ってて
EP7終えても真相を求める声が止まなかったのを見て
やっと事の重大さに気付いたとかでも全くおかしくないと思う
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/17 13:38:57 Ghx3NBNN
>>767
確かに誤魔化しっぽい印象を受けるかも。
ただ、自分はミステリーなんか書いたことないけど、
例えば自分がミステリー作家だと想像して、
面白いミステリー思いついて、書き始めたら、
最終的にネタばらしが一番作家としてカタルシスを感じる瞬間だと
思うんだけど違うのかな?
ひぐらしはネタがどうであれ、解答編は書いてて楽しかったと思うんだけど。
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/17 13:41:51 I3/3BjhU
>>766
「解答を用意したつもりだが、馬鹿なので解答になってない事にまだ気づいてない」
という可能性もあるんじゃないかと最近思うようになった。
インタビューでも自信満々に「解ける人には解ける」と言うのは、騙そうと思ってやってるんじゃなくて
既に自分の中で公開した情報としてない情報の区別が出来てないからじゃないかな
竜騎士は元々、自分（の書いたもの）が他人からどう見えるか計算するのが苦手な人間に見える
BTさんが読者目線で突っ込んでくれていたが、その立場がなくなって箍が外れた
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/17 13:44:30 C66Wz9IY
>>771
本人が言うように、EP7全般がそうだったんじゃないの
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/17 13:44:47 v5nMA/go
初心者のためのミステリ用語より URLﾘﾝｸ(mysdic.zero-yen.com)
メタミステリ
１）
途中まで書いたところでプロットの破綻に気づいた作家が
用いる非常手段。「そこまでの部分は実は作中作だった！」
ということにすれば、たいていの場合はごまかせる。
２）
メタミステリーは，
日本ミステリー事典に書いてある
「作中作として別な推理小説が含まれるもの」
（実在の推理作家が作中に登場するものなどもこれに含む）
というのが単純で分かりやすいし，こう理解してる．
メタミステリは推理小説の手法の一つ．
あくまでも推理小説という形式内に留まっている．
竜騎士の場合１）にしようとしたのだと思う
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/17 13:49:13 /Bh3232L
メタ構造はEp1から出てなかった?
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/17 13:59:32 v5nMA/go
最初から誤魔化す気マンマンだったってこと
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/17 14:31:11 lMU3bFvh
竜ちゃんが物事を客観的に見るスキルなさすぎなのはEP5で分かった
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/17 17:35:48 jR2pNBaQ
竜騎士の場合、無知すぎて本気で「創作オチ」をトリックと思っていた可能性もあるんじゃね？
制作前に真相をスタッフだかに話したら、スタッフが「意味がわからない」って言ったって話もあるし
「事件の答えが『実は創作の物語だった』なんて、何て斬新な解答だろう」とかマジで思ってそう
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/17 17:44:42 /Bh3232L
ひぐらしに比べれば後出しの世界構造はマシだと思うけどね
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/17 18:48:54 ldRA1cMu
信者は住み分けが出来ない
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/17 20:10:02 yXJAl3mO
>>775
お茶会がメタだったな。
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/17 20:24:56 H2E9pIli
ep1お茶会はまだメタ成分はないな。
あれは本編の続きといっても差し支えない。
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/17 20:31:40 6hHWM1Ak
「うみねこのなく頃におつかれさーん！」っていってるのにかｗ
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/17 20:31:49 C66Wz9IY
お茶会要素だと思ったらEP2で本編に出てきたでござる
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/17 20:35:43 eP2BB9Ac
まるでさっきまでTVに出てた人が突然家に訪ねて来たって感じだなｗ
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/17 20:38:18 nCS7Mj0k
作者自身がどれがミステリーでどれがファンジターか整理が付いてないから
偽書構造にしてもメタ構造にしても、その場その場の思いつきでやってるだけなんだろ
一貫性のある事前提にしてると無駄に悩むことになる
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/17 21:20:50 DuYsf0zE
>>774
用語辞典全体がそうなんだけど、１はミステリー読みの自分から見ると皮肉で書かれているように見える
竜騎士がなかったことにしようとしようとした新本格ミステリー以降、作中作や入れ子構造を安易で考えなしに用いたメタミステリ、いわば（竜騎士定義とはまったく違う）やっすいアンチミステリに類するような小説がうじゃうじゃ出てきたわけ
そういうものを皮肉って書いてるんじゃないのかな、とログ読まないで言ってみる
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/17 21:30:32 1425FtcB
読んでから皮肉ってるならまだいいのかもしれないけどなぁ・・・
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/17 21:35:52 G/dwsC5y
[536] 明日から台湾に行って来ます 投稿者：竜騎士07 投稿日：2011/02/17(Thu) 20:46
明日から台湾に行って来ます。
外国の同人イベントは初めてなので、緊張していますが、すごく楽しみです。
EP8が終わってから、ずいぶんとスケジュール的にも心身的にもどたばたしてた感じがありますが、この台湾旅行をひとつの節目に、また頑張ろうと思います。
現在は、リハビリ的に執筆を行なっています。
台湾から帰ってきたら、一気に集中力を高めるつもりです。
あと、近日中に黄金夢想曲のパッチが出せそうです。
大勢の方の意見を参考に、各キャラのバランスを調整しています。
（恐らく、今回のパッチで発表できると思いますが…）
ようやく、リプレイモードが実装できそうです。
これで、動画の録れない自分にも、ヘッポコプレイを記録できそうです。
各キャラも色々調整が入っていますが、竜騎士07的に今回一番の目玉は、ロノウェのエンチャントシールドの強化でしょうか。
硬直がさらに短くなり、飛び道具に対する信頼性もかなり上昇しています。
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/17 21:36:30 j+y8QwEm
正直、ep8まで買った人は惰性で気になっちゃってだらだら買った人もいるでしょ。
というか、こんなんよりは携帯小説()とかの方がまし。
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/17 23:07:31 w+z97NVv
>>789
おい結局EP8の反響については何もなしかよ
おい
おい
おい
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/17 23:09:57 g5pmkQYM
>EP8が終わってから、ずいぶんとスケジュール的にも心身的にもどたばたしてた感じがありますが、
はた目には、一切なんもしてなかったように見えたんですが。
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/17 23:21:23 SkU9fOke
心身はまあ、究極的には余人に推し量れるもんではない
だが確かにスケジュールはおかしいな
かろうじて動いてそうなのリライトだけだし、黄金ryは竜に何が出来るはずもないし
まさか、またぞろインタビューでも受けまくってたか？
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/17 23:51:48 kVk9C+iH
礼を書いてる事なのか、それとも最終考察本のインタビューかな
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/18 01:42:21 zaIdVZs2
>>794
礼を書いてるわけないだろ。
礼書き始めましたってドヤ顔で報告するもんあの禿は。
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/18 16:23:57 zuaWu+1e
また何かお仕事でも入れてるんじゃないの
基本的に終わってから報告する人だし
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/18 16:47:14 DZtLUXXi
リライトの最終チェックとかじゃないの？
ひぐらし小説の校正とか細かい仕事をちょこちょこやってる感じ
礼は例年通り5～6月になってからだろ
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/18 17:07:40 zuaWu+1e
リライト発売いつだっけ、どの程度のチェックか分からんが流石に遅くないか
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/18 17:28:37 LfSuVpwg
リライトは4月28日
URLﾘﾝｸ(key.visualarts.gr.jp)
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/18 19:25:19 zuaWu+1e
サンクス、さてさてこれもどうなるのかねぇ
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/19 05:56:19 MFAhiVt4
ちょっと批判スレから離れてたけど、日記見て戻ってきたわ
EP8の批判について一言も触れてないな
「EP8の批判については真摯に受け止めています」みたいな一文があるだけでも大分違うと思うんだけどなぁ
竜騎士はプロを名乗る資格がない、携帯小説並
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/19 06:50:14 0Fnc6aB2
改行多めのゴミみたいな恋愛モノはともかく（しかも今じゃすっかり下火）
まともな作家が出版を介さないシステムとしてケータイで発表してる作品も
最近じゃ結構あるから、禿を貶める表現としてそれはちょっとどうかと思う。
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/19 07:04:28 MFAhiVt4
ああ、ごめん、携帯小説って言うと恋空だっけ？ああいうイメージがあった
よく知りもしない言葉で批判するのは駄目だな、すまん
ゴミみたいな携帯小説並、と訂正するよ
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/19 09:54:25 FvtqzCK3
あと恋空にしても文章と内容は色々酷いと思うがプロ意識については知らんなぁ
スレとかではプロなら批判とかに耳を貸さない方が良いって言う人も居るし
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/19 10:07:15 96ZGVDI3
百歩譲ってEP8の批判にはプロ意識（）で耳を貸してないとしても
コミケの牛歩とかについては一言あるべきだと思うよ
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/19 10:14:07 +uoa/BwH
牛歩、責任者逃亡事件については、コミケ側からなんらかの
ペナルティが来るんじゃないの。
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/19 10:30:17 AzR2eDex
信者達も可哀想に。教祖ｻﾏがいつまでたっても「Ep8面白かったね」の黄金の真実を使ってくれない。
だからあんな寂れた黄金郷しか構築出来ないのさ…
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/19 20:50:14.77 YQZ4Uctq
オウムのサリン作った犯人も
当初は麻原かばって証言拒否してたのに
とうとう教祖見限ったのになｗｗ
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/20 11:22:54.83 t/k4OjfK
どんな形であれEP8できちんとした答えを出せばよかったのにな
もう竜ハゲの商品を買う奴なんていないだろ
PS3も爆死みたいだし
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/20 13:46:54.74 G3ykbHn5
買う人はいるだろう
単に少ないだけさ。鬼隠しの頃へ戻る最中かもしれん。
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/20 13:57:52.08 VdpMXs+/
まぁ１回失敗したからといって終わるもんでもないしなぁ
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/20 18:12:40.78 +SMBtFl+
竜騎士07作品のルールＺ
女＝狂人、超不幸 、敵役、外道、メンヘラ
おっさん＝引き立て役、空気 、癒し系、小物
メガネ＝ネタ 、悪女のエサ
主人公＝熱い、女心に鈍い、口が達者、メンヘラ女に好かれやすい、主役を交代させられる
助っ人＝イケメンのお兄さん、ピンチに登場する王子様
オプション＝巨乳、ハイレグ、読者批判
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/20 18:58:24.50 PoMD1OCg
読者批判はオプションじゃなくて作品のコンセプト。
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/20 19:59:34.72 OqdywASx
むしろ創作の原動力
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/20 20:08:36.11 YOzuAApl
>>809
どうだろ？礼出たら買う人もいるだろうし。ただ次回作は様子見な人は増えそう
また数年付き合ったのに最後投げっぱなし、答えも出しませんやられたらと思うとな
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/20 21:22:10.05 tILdKL59
礼は出たとしても取りあえず様子見かな。
評判よかったり、竜騎士からのごめんなさい要素があるなら買うかも。
次作は間違いなく様子見、完結してから買うかどうか決める。
俺はトンデモでもいいからエンターテイメントを求めてたんだよ･･･
EVER17ってゲームみたいに１～４章はツマランくて眠いけど、
５章（最終章）でトンデモだけどばさばさ伏線回収した爽快さを２％くらい期待してた･･･
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/20 21:37:13.65 aVwtrC+W
そうだな、俺もトンデモでも良いからテンターテイメントなら買うわ。
問題は、禿の考えるテンターテイメントが、俺たちの言うテンターテイメントと同一とは限らないってとこだな。
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/20 21:38:34.38 Me8zgYQw
テンターテイメント?
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/21 00:27:45.62 AF4zcmd6
ファンジターの類語と考えるなら テンターエイメントじゃないかしら。
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/21 02:01:12.35 bmhThvXQ
なんつーかなあ…EP8は本当、レベルが低かったなあ。
図書の都とかも、同時進行で1998年の現実の縁寿が八城に殴りこみ、みたいに
幻想と現実の折り合いをちゃんとつけていたらよかったのに。
あと、エヴァみたいになりたかったのはわかるけどさ、
２クールのアニメと4年間かけて完成したゲームとじゃ全然違うだろ…
とりあえず礼は買う。けど次回作は様子見。
こんなにハマった作品は初めてだったのに残念だ。
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/21 11:43:25.78 1ahczXzJ
うみねこ全体というより、Ep8のクオリティが飛び抜けて低くてしかもそれが最終編だったから大変な感じ
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/21 11:47:52.50 2xXI4gtg
愛がなければ視えないｷﾘｯ
これ言ってしまえば愛補正がないとまともに見てもらえない駄作ってことだよね
ほんと便利な言葉だなー愛がなければ視えない（笑）
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/21 12:10:38.58 Dg8j7cco
愛がなければ視えない解答など解答ではない
あそこまで読者をコケにしといて愛を持ってもらえるとでも思っていたんだろうか
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/21 16:34:55.08 SWBuIxw5
そもそもひぐらしの時から妄想＝推理ですというイカレたスタンスだった訳で
こんな糞理屈が通せるなら愛が無ければ視えない位は平気で言うだろ
作者視点でいえば無根拠で勝利宣言できるんだぞ？
馬鹿しか使えない最終魔法みたいなもんだよ、もちろん悪い意味で
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/21 16:44:56.62 BDFRR0+E
裸の王様が「馬鹿には見えない服を着ている」と主張していても、実際見えるのは惨めな姿をした裸の王様だけなんだよな。
愛がなければ見えないとか屁理屈捏ねても実際そこにいるのは下手糞な作品書いた同人作家だ。
竜騎士は自分の姿が見えてないんだろうな。
誰か鏡見せてやれよ。
周りのイエスマンの連中も何時までも竜騎士を擁護してると竜騎士の精神病が酷くなるぞ。
いい加減夢から醒まして現実見せてやれ。
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/21 16:51:24.55 QnnJH21p
>>825
(その人にとっては)いい夢を見てる人をわざわざ起こしたいのか。お前優しいな。
そんなの放っておけばいいんだよ、ついて行きたい奴は付いていって後で泣けばいい
その代わり同情はしないわー
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/21 20:55:27.68 HtqiVNp2
ここに居る人らって、殆どが以前うみねこ大好きだった連中だよな。
本スレの流れもそうだけど、こうも盛大に裏返りが起こるのってかなり珍しいことじゃね……？
竜騎士は、多くの人間の期待を裏切っちまった現状にマジに気付いてないんかね？
気付いててスルー決め込めるようなタフなメンタリティ持ってるとは思えんし……
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/21 20:59:54.86 UFRYONmM
ひぐらしは祭囃子が残念過ぎたが、二次創作オリスクなんかは楽しめた。
うみねこに至っては本編がダメ過ぎて二次創作を見る気にならんな…
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/21 21:08:08.90 JmgjhjVM
批判報告係のハゲ母が悪い
以上だ
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/21 22:12:59.21 m6ssXq8r
久しぶりに竜騎士の日記見たんだけど何なの？
EP8後にEP8について一言も触れて無いじゃん･･･
＞＞あと、お問い合わせをよく受けます『黄金夢想曲』の件につきまして。
Ａ．
新キャラとか新パッチとかの予定はありますか？
Ｑ．
せっかくこれだけのゲームになったので、もっと楽しくしていきたいという気持ちはあります！
細々と動き出してはおります。
皆さんにご報告できるレベルになったらお知らせしますので、どうか続報をお待ち頂ければ幸いです。
竜騎士アホか？
そんな質問より１００倍くらい来てる「お問い合わせ」があるだろ？
ＥＰ８本編に対する質問とか苦情とか。
本編がグダグダでないがしろになってるのに誰が派生格闘ゲームとかするんだよｗ
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/21 22:23:29.13 1ahczXzJ
夢想曲はパッチなりの前向きな報告が出来るけど本編は謝罪かコメントしかできないからな
個人的にはコミケ謝罪の方が必要だと思うが
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/21 22:33:35.18 iwUUWLLf
意気揚々と「今年もすぐ夏コミだいや冬コミだ」って言ってるけど
これでもし次回のコミケから締め出されたらメシウマ
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/22 06:55:18.45 ylA5+vOP
牛歩そんなに酷かったのか
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/22 07:14:37.92 jaj7dtw7
そういえば、結局殺人現場の壁に掛かれた赤い絵みたいなのって
どういう目的でどうやって書かれたのかって判明したの?
前半これでもかってほど存在感アピールしてた割に
後半の禿騎士、みごとにスルーしている印象あるんだけど
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/22 08:21:41.12 OaxQmIel
1.魔法陣の存在自体創作だった
2.型紙にスプレー説を否定したが他の案を竜騎士が思いつかなかった
好きなほうを選べ
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/22 09:30:16.38 Y6O/ZPHF
少なくとも次回作にはミステリーって銘は打てないな
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/22 09:45:02.94 XrPEo01j
>>833
牛歩というか、価格が違う頒布物が３つもあったから
単純に進みが遅くなったみたい。
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/22 09:57:18.29 yPGBw8No
>>830
「4年間お付き合いいただきありがとうございました」
の一言がなぜ出てこないんだろうな…社会人の常識以前の問題だろうに
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/22 10:07:00.30 35X/mwdn
BT死亡隠蔽をやらかした禿に常識を問うこと自体が無駄
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/22 13:14:22.57 Ux+R6wh/
>>837
加えてEP8売り切れ後もアナウンス無しで無駄に並ばされた奴がいっぱいいたらしいってのと、
後始末をスタッフに任せてサークルの連中が居なくなったっていう話も聞いたが
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/22 13:18:21.61 hd9TzHgt
EP8だけ目当ての人が大半だろうに。
それで態々並ばせて仕方が無いから買うっていう状況にするとか、守銭奴の屑だな。
まぁ本当ならな。
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/22 13:28:29.68 XrPEo01j
>>840
それは知らんなあ。
サークルメンバーは終盤までスペースにいたぞ。
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/22 13:31:43.81 v2tV9xmD
本人と猫枕は早々に帰ったんだよ。
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/22 13:38:02.95 4ONVR+/b
まあどうでもいいけどさ
こっちは作品批判スレだし
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/22 14:03:10.48 cGER7uSe
>>833
隣のうどんやの列の進みが８倍くらい早かった
よく見たら０７のスタッフが列整理していた
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/22 16:45:11.30 rzj4EKM0
>>835巨大判子でスタンプしたって説は見たことある
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/22 18:38:30.23 4i8kKc4w
文章の稚拙さがちと気になるな
サウンドなかったら見れたもんじゃないレベル
まぁ小説家じゃないからある程度は仕方ないけど！！！多様もパネェっす
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/22 19:28:01.44 Sfmb521a
>>846
ゴメン、考察スレにシャチハタ説書いたの俺だわ
冗談だったんだが
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/22 19:38:13.19 t18QARr8
まあ、>>835が言ってる説で正解だろ。
あんだけ魔法陣を煽っておいて正解無しとかねーよ。死ね
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/22 23:31:42.37 MqgDLOgB
今やっと読み終わったけど
最後は全部悪役を途中参加のベルンが引き受けるという
予想されていた通りの最悪の終わり方だな
>>848
その説は当初から誰もが一度はしてたよ
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/23 06:44:10.14 uNH7rHT/
EP4ラストの赤と青字バトルまでの読者＝真相を知りたがる縁寿
EP5～8までの糞シナリオを読んでしまった読者＝発狂する縁寿
EP4で〆ときゃある程度の評価で終われたのに字のごとく散ってしまったな
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/23 11:12:22.46 oM9J69zJ
EP4で終わってもゴミ評価だろ
展開編はそれを更に上回るゴミクズだっただけ
というかクラウスボクシングといい、未来パートの冗長な邪気眼話といいEP4から糞臭はしてたんだな
今思えばEP1が一番面白かった
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/23 11:25:27.76 XuUEmoyg
EP1は待望の新作としてわくわくした
EP2はまだ普通に先を期待してした
EP3あたりから全体に不安になってきた
EP4から期待できないとほぼ確信した
EP5～8想像以上に終わってた
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/23 11:29:56.11 E1fl8EXO
EP4は本編が本当にどうしようもない感じだったが、最後にEP5への橋は渡してた
EP5を慎重に扱えばまだチャンスあったと思うんだけどな
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/23 12:18:24.39 hPKGer6e
EP8の惨状はうみねこの構想レベルの不手際から来てるから
ぶっちゃけ竜騎士が書いてる以上どこから軌道修正しても同じ結末だろう
EP1が奇跡的に引き込みとして上手くいってただけ
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/23 12:20:46.47 Exc9TpCt
第一話で引き込まれた人が何を求めてるか分からないほど竜騎士が馬鹿だとはな
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/23 13:02:05.54 CnXvy1nF
>>835
幽幽白書のパクリだけど、魔方陣を書いた透明のセロハンをあらかじめ用意して貼り付けるとか。
剥がせば簡単に証拠隠滅できるし。
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/23 13:16:57.05 B0RVMD9q
魔方陣のトリックじゃないが、魔方陣を利用した客室すり替えトリック説とか面白かったんだがな
アニメの描写を信用したのが馬鹿だったか
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/23 13:22:18.09 rdMToYQ7
>>856
ひぐらしの赤坂の扱いを始め元々そういう方向ではダメダメだよ
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/23 22:08:48.39 endT0L2P
>>852
それとベアトの自己中臭漂うスイーツシーンな
面白くもないギャグ、冗長な邪気眼描写、共感しがたいスイーツ展開は
EP8でも酷かった、つか悪化してた
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/23 22:15:46.36 WMnDEcSW
初期のＥＰほど面白いのは全貌が見えていないからこそだろ
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/23 22:23:57.27 hPKGer6e
ようは期待の前借りであり借金なんだよ
返済のこと考えなければ一時分不相応に飾り立てることは出来るけど
実力が伴わなければ、最終的に破綻に行き着くのはわかりきったこと
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/23 23:09:07.41 hHm+5M3T
仮にEP1から4まで100点の出来だったとして
EP5から8まで10点を連発してればそれは平均55点の作品。
完結して１つの作品になったにも関わらず昔取った高得点でしか擁護できない信者が哀れすぎる。
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/23 23:09:47.86 GvOP0yeA
禿はゲームマスターバトラだからな。
さりげなく自分の心情をキャラに大便させたな。
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/24 01:35:59.37 YceHHpx9
ベアト
ミステリーの出題者であるハゲ自身
真相は明かさないけど推理側が勝手に悟って自分をマンセーしてほしいと思っている自己中
得意技は煽りだけが一丁前の竜頭蛇尾ミステリーの制作と
自分で種蒔いといて勝手に被害者面すること
ミミズ頭
ハゲにとっての理想の読者とは何たるかを再度主張するために作ったキャラ
まさに大便
戦人
どんな理不尽な目に遭っても、都合のいい真相を勝手に悟って
ハゲ（ベアト）をちやほやして、最終的にはハゲの黄金郷を一緒に守ろうという
心情にまで至ってくれる、ハゲにとっての理想の読者
年に100冊読書発言等たまにハゲの大便もつとめる、言うなれば半大便
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/24 12:53:08.81 TJ9fDseu
年に100冊発言あったなぁ。EP1でだっけか。
京極夏彦の名前すら知ることがないって、どんなジャンルばっか読んでたんだろう。
別に京極夏彦の本を読んでいないこと自体は個人の好みだからどうでもいいんだけれど。
名前すら知らないのは無いわぁ…だって年100冊（ｷﾘｯ）だろ？
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/24 13:00:09.54 PaXxzCA3
自分と月姫以前にはコミケに一次創作は無かったとおっしゃる豪快な方だからきっと
自分の目が届く範囲の外に世界はないとでもお考えなんだろう
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/24 13:06:22.00 dqrccSUU
本なんか読んでないだろ
読んでたらあんなへたな文章書かないよ
読んでたとしてもそこから何も学んでない
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/24 13:39:56.95 X1RQ5A1V
100冊発言は､まぁこれは作者本人が100冊読んでるなんて事実上は解らないし｢キャラの設定だから～｣っで済むけれど
同人発言は馬鹿としか言いようないよねぇぇ｡
｢掲載側の尺の都合上で勝手に編集した｣のかしらねぇ？本当に言ってたら同人歴聞きたいわ
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/24 14:57:43.32 KTZ7Bqy9
売れに売れてコミケの外でも
大ヒットした一次創作は無い
という意味なのか？
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/24 15:23:40.30 4ULekMdA
意図は分からんでもないけどね
ただ断言してるわけではないにせよもう少し言い方を考えた方が良かっただろう
本人にしてみれば今さら過ぎる指摘かもしれないけど
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/24 15:26:17.75 VPF5atvN
>>866
ハードカバー(笑)じゃね？
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/24 15:44:33.49 eghC4HYs
はげの中じゃ文庫＝ラノベなのだろうか
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/24 17:27:43.41 pXNSBMEp
超展開スレ見て思ったけど、バトラの「落ちるー落ちるー」とか、
アスムが乗り物が苦手だったとかの伏線って全く回収されてないのな。
逆に言うと、後半になってから話をねじまげた証拠がここにもってことか。
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/24 17:38:59.15 4ULekMdA
最初から何もなかったかもしれないけどね
ちなみに>>874はどう(どうして)ねじ曲げたと思ってる？
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/24 17:47:18.35 pXNSBMEp
そりゃ、バトラが金蔵の息子って説が結構な勢力だったろ。
・EP4でベアトがバトラの出生についてこだわったけど、ベアト視点ではアスムから生まれようと
キリエから生まれようと、甥であることには変わりないのでどうだっていい。
・落ちるー落ちるーが全く意味無くなってしまった（19男だったら崖転落が伏線になる）
・同じくアスムの乗り物苦手も意味のないノイズ
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/24 17:53:22.77 pXNSBMEp
あーほかにも、源次がバトラを金蔵の後継者であるかのように匂わす言動とかも無意味になったな。
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/24 18:01:53.29 XtUJukjQ
罪がある、って時点で愛人の娘の子＝戦人なのか？って普通に考えられる複線だったもんね。
それがヤスにされた時点で金蔵にそっくりとかの発言が本当に意味不明になっちゃった。
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/24 18:57:49.68 4StzECsn
キャラ増やし過ぎ
ウィルとかリオンとか白いベアトとか青い服着た奴らとか
別に出さなくてもどうにでも出来たろ
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/24 19:45:51.95 ILPeaKUC
キャラ増やさないと８話も書けないと思ったんだろうな
余計に分散して薄味になってしもた。
本来は２話位でまとめるべきなんだが
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/24 19:57:23.86 4ULekMdA
昔は6ぐらいで終わるかもとか言ってたのにねぇ
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/24 21:01:35.36 Uo1Hca7H
このオチなら推理煽りなしで２話でまとめあげてたら
まだ容赦ない悲恋ものバッドエンド系欝話扱いされた可能性もあったと思うしな
自分は下品で他人への共感性のかけらもない屑には萌えれないからパスだがｗ
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/24 21:10:58.91 K1g5hXQp
金蔵にそっくりねぇ・・・
金蔵とビーチェは愛し合っているのは嘘の可能性があるように
戦人とベアト(ヤス)が愛し合っているのも大嘘で
真相は戦人が一族皆殺しってことだろうか・・・
戦人さんは実は犯人だと思うと無能行為も許せる不思議な主人公だな
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/24 21:36:53.96 4StzECsn
バトラの子供の頃のおふざけが罪でそれがゲームの核心って
逆恨みもいいとこだろ
忘れたことが罪でしかも愛で見ろって完全にストーカーの心理じゃん
何でストーカー物語を４年にもわたって続けたの
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/24 22:15:14.33 ILPeaKUC
犯人を赦すってのは竜騎士の信条だろうか
その割に犯人以外のやつはほったらかしなんだよなあ
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/24 22:21:16.81 pOC28HJw
よく途中から駄作になったと言われるが、シャノカノ同一人物の時点で最初っから糞だろ。
未だに納得できねえ。
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/24 22:31:12.29 4StzECsn
>>886
同一と考えて読んでみると色んなところで描写が変だよな
その辺は脳内変換しろということなのだろうか
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/24 22:45:47.02 4ULekMdA
結局朱志香-嘉音のラインがよく分からないしなぁ
まさかEp8で朱志香放置だとは思わなかった
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/24 23:37:01.90 pXNSBMEp
>>888
そのあたりも後半で話を改変した部分だろうな。
まさか、ジェシカなんか居なくても話が成り立つほどの空気キャラで終わると思わんかったわｗ
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/25 01:24:58.88 AX9JzLiY
４年続けたオチが恋絡みとか
コナンの犯人も驚きのオチだよ
１作で終わらせろよしょうも無い
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/25 01:35:38.68 CBgVVreB
一話完結のミステリーかけるような才能があるかよｗ
四年かけて猫箱(笑)って言い出しちゃうような子なのに
今思うと、EP1だけでEP1の謎って解けるの？って話
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/25 07:12:46.30 wXG6L+nQ
謎自体は解けるぞ。唯一の正解じゃないだけでOSSならなんでもアリだし
死んだふりしたやつが犯人というのはEP1時点で有力な答えだった
密室トリックが狂言というのは予想の範囲内だがこんなカスな真相であって欲しくないので
作者への信頼から除外された。当然、竜騎士への信頼がないならアリだ
真相をまともに語らず放り出すというオチさえアンチスレで予想していた。まぐれあたりだが
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/25 07:33:11.01 34eui8R2
謎が解けたっていうのは、その唯一の正解の保証が得られた状態を言うので
なんでも有りと言われるようじゃ解けたとは言えない
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/25 07:46:32.34 CBgVVreB
>>892
なるほどね、ありがとう
しかしアンチスレの読みが一番正解だったとか何その皮肉
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/25 09:10:44.30 lJzRdqAB
>>892
＞真相をまともに語らず放り出すというオチ
とりあえず論理的な結論ではないという意味でまぐれというなら
これ当てるのは絶対にまぐれでしかありえないだろ
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/25 10:27:18.72 iBzjDFFG
単にアリバイが無いだけで、謎が解けたというのはなあ。
動機は置いても、凶器とか返り血はどうしたのか、どうやって成人男性の抵抗を
抑えて殺害したのか、犠牲者をどう誘導して殺害現場におびき寄せたのか、
死体の移動や損壊はどうやったのかが不明。
冷静に考えると不可能。
EP2の腹裂きぐらいは、せめて説明して欲しい。
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/25 13:23:42.38 wHx5iCtd
>>891
アレは解けないんじゃないの、少なくとも唯一回に近い形では
その為の出題編なわけで
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/25 13:56:04.70 3Q2PbVFE
>>886
同感。ＥＰ８が黒歴史なんじゃなくて、
単純に「うみねこのなく頃に」が駄作すぎる
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/25 14:06:16.90 34eui8R2
もとからおかしいのがEP8で露見しただけで、
別にEP8を改訂した所で作品内容が変化するわけじゃないからな
しかも、駄作と確定されるのを避けるようとして、不備を露わにすると言う
作家としての力量の無さっぷり
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/25 15:51:45.79 favW7t9t
ダンガンロンパのクライマックス推理をうみねこでやってみて欲しいわ
あーでも初めから埋まってるコマが1割で、ピースは1000個くらいありそうだ
しかも何となく筋が通ればそれでOKか…
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/25 16:49:39.22 wHx5iCtd
>>900
プレイしていない自分にどんなのか教えてくれないか
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/25 17:06:50.02 TwVBN4Ku
>>901
大体事件の全貌が見えてきた頃にまとめとして犯行の一部始終がマンガ状に表されるんだが、
いくつかのコマが抜けてて、そこにプレイヤー手持ちのピースを嵌めていく。
全部嵌めて「これが答えだ！」→犯行再現マンガ再生開始
みたいなかんじ…説明下手ですまん。
うみねこは最初から正解のピースが存在しないから成り立たないだろｗ
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/25 17:31:44.45 6fnWDcm3
ダンガンロンパは黒幕とか色々ねーよｗｗって感じの話だったけどそれでも最後まで楽しめたな
登場人物が15人でもキャラ皆立ってていらないキャラが一人もいなかったし
個人的にはうみねこもオチが竜騎士が馬鹿にしてた未知の病気とかでも作品的に面白かったらそれでよかったのに
偉そうに幻は幻にとか猫箱とか言ってたけど夢オチよりタチ悪いわ
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/25 17:43:35.77 Ku2S0FAv
ダンガンロンパはそれこそ推理物としてはお粗末だったしストーリーも
突っ込みどころだらけのトンデモだったけど全力でエンタメしてて楽しめたな
ひぐらしからのファンも求めてたのはエンタメだろうに、うみねこはそもそも
読者を楽しませようという気概が全く感じられないんだよな
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/25 17:47:48.48 TwVBN4Ku
ぶっとんでる作品でも、ぶっとんでるなりに統一感あって、
世界にのめり込ませてくれるなら全然アリだからね。
そうやってミステリー要素とファンタジー要素両立させて成功してる推理系作品いくらでもあるしね。
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/25 21:38:07.72 iKUdnxol
ep7の次回予告でこんな体じゃ恋も出来ないとか言ってたのって
なんだったんだ
期待感煽るだけの予告詐欺？
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/25 21:42:46.03 mEwD726b
礼とかまたやっちゃうのかね
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/25 21:51:54.47 FR7CL9fi
金蔵が黄金独り占めの黒幕を匂わすとかもそうだけど
EP8でずばり明かさないまでも最低限のヒントが無いとどうしようもないから困る。
期待させてEP8に答が入らないと話の流れがおかしくなるのに何を考えてクイズ
や長いバトルなんか長々と入れてるのかと呆れるよ。
EP8は初めからヒントか回答を盛りだくさんにしないと締めくくれないのに。
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/25 22:09:01.85 vg9ZNPL/
EP6までやってうんざりしてしまった。
やはり慢心・環境の違いか？
ひぐらしとは偉いデキの違いだ
作品に愛がない
あるのは自己愛って感じ
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/25 22:13:23.27 /++Z0Sjm
日記的にはep7で答えは書き切ってたらしいが…
ep8読むまでは信じてなかったが、
「本気」だったんだな…
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/25 22:58:41.12 wHx5iCtd
Ep5のあたりから真相は明言しないって何度も言っていたしね
未だに真相が明らかにならない事への愚痴が多いし、ぶっちゃけその頃から既に全然信用されてなかったんだな
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/25 23:00:45.15 3gpSN0gj
真相は明言しないって何度も言っていたことに対して批判したら
そんなの最終話見るまで分からないと反論する信者
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/25 23:07:49.59 wHx5iCtd
>>912
まさにそうだよ
Ep7後の日記で真相を明示しないと発言したとき、twitterでは真相を明示するように働きかける署名運動とか起こりかけてたけど、本スレでは批判とヲチの嵐だった
そのとき叩いていながら今は真相無いことに文句言っている元信者も相当いそうだけどね
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/25 23:39:13.26 x+hRSw4X
「真相を投げ放す」と「真相を明示しない」は別物
真相を明示しなくても、作中の情報で考えればわかるって作品もある
ってか、普通そういう意味で使われるだろ
うみねこは考えても、誰も真相がわからない、要はただ破綻しているだけ
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/25 23:39:14.15 AM/YC3PQ
>>858
まあその手の誤認トリックは使い古されてる感があるし
ミステリ小説どころか、金田一みたいな漫画でも使われたしな
竜は「俺は新進気鋭の作家」は自負してる節があるから
絶対にそれはやりたがらないと思う
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/25 23:45:36.91 vg9ZNPL/
真相は割とどうでもいい人もいる
読み物として面白いなら。
読み物としてつまらないからそういう人からも叩かれてる
そしてミステリーを期待してた人からも叩かれてる
もう処置なし
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 00:04:07.31 dwYNSrdb
俺は真相だけは知りたかった人だけど、そういう人もいっぱいいると思うよ
当然面白くて真相アリが一番いいんだけど、
つまらなくても最低限真相だけは出して欲しかったわ。
まぁ俺的にはEP5以降ずっとつまらなかったけどｗ真相だけは見とくかと思って付き合ってた。
盛大に裏切られたし次回シリーズがあっても買わんよ。
完結して評判よければ考えるかな。
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 00:17:51.92 lNodwybP
適当にばら撒かれた小石を線で繋いで脳内で絵を描け
美少女が描けたか？
それが俺が皆に見せたかった絵だよ
描けなかった奴は愛が足りない
これくらい無茶振り
作者側が意図していない点までを読者側で補完して
その補完部分も作者の手柄として讃えよと言ってるようなもの
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 00:28:07.34 WQu8Gkps
EP6～７あたりの本スレで批判に対して、それまで擁護レスばっかりだったのが
急に「うう、確かにそうかも…」みたいな賛同レスとか「このまま酷い結末だったらどうしよう」みたいな不安レスが増えだしてったからな
あの時点でも、今の状況が十分に想像できたな
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 01:42:16.17 06c0Hh5K
>>904
あれも重要な物を完全に読み手任せにしたのに、こっちとあっちの差は…
しかも大筋で0か1なのに意見が真っ二つになるようにじゃなくて…ありきたりだけどうまくできてたな
ハゲは想像の余地が広ければ広いほどいいと思ってそうだけど
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 10:05:49.56 OoMwg2Kq
>>918
だってあからさまな作者の勘違いやミスも
竜騎士ノイズがあるからそこ踏まえて考えようぜ！
なんて言ってくれるんだぜ？
そんだけ甘やかされたらそりゃつけあがるさ
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 10:20:03.87 olybc7f4
竜騎士ノイズとかアホだよな
一回二回間違えるならいいけど間違えすぎなんだよ
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 10:55:42.51 AbftPGq6
竜騎士ノイズは諦めの一種だろ、ミスは有るモノと覚悟してのプレイというか
指摘しても直りそうもないしさ
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 11:05:18.65 WQu8Gkps
作者による価値観やら、物事や意味の把握具合によって当然どの作家にしてもノイズはつきものだとは思うけど
竜騎士の場合ソレが酷すぎるんだよな
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 11:42:59.46 nCSCfgEg
>>923
一般にとってはそうなんだけどな、それを察せない信者様が
>>921の言ってるような解釈を鵜呑みにするから質が悪い
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 15:13:37.38 xdxcuLcC
竜ノイズ竜ノイズ言うくせに、謎が解けないとは微塵も思わないという凄まじさ
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 16:24:44.44 AbftPGq6
>>926
まぁネタ的な物だし、ノイズというかミスは後からしっかり報告されて笑い話になることが前提だったからなぁ、霧江の計算ミスとか
だから何度指摘されても直しもしないし正しいとも言わないEp5の楼座問題あたりから不安に思う人は増えたよ、たぶん
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 17:03:40.83 Op/V74h1
ノイズなんて人が作るものだからあってしかるべきなのに
ノックスは守ってるとかはっきりいえる自信すごいわ
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 17:06:40.10 ktCA2o05
>>927
それってひぐらしの時からじゃなかった？
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 17:14:53.49 nCSCfgEg
ひぐらしの時は、事件の謎は読者にとっての目的で、物語の目的は梨花が生き残る事だった
だからノイズを放置しても物語は閉じることは可能
うみねこは、物語の目的も事件の謎だから、ノイズのままでは話の筋自体が通らなくなる
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 17:45:35.26 lGOs+K+2
ミスが悪いんじゃなくてミスを指摘された時の対処だよな、俺ルールいきなり説明されても困る
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 19:41:28.63 XU05tKXN
>>931
ノイズを指摘されて説明するだけマシじゃないの
パッチで直せよってメール送ったら返信が来なくなった例だってあるし
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 10:37:29.69 y0AvoS/X
>932
その説明が読者に納得できるものならいいんだけどね、
「言ってなかったけどこの話はこういうルールだから！」ってドヤ顔で言われてもねぇ･･･
自分の間違いを認めて「ごめんなさい」が言えない中学生レベル
指摘に反発して勝手に俺ルール追加するから、どんどん物語は破綻して
とうとう収拾は付かなくなりましたとさ
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 17:46:47.31 P7rhgYz1
>>930
結局何をどうすればよかったんだろうな…
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 18:14:27.17 laqnQwFM
>>934
作ったこと自体が間違いなんじゃないのかな・・・
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 19:11:19.60 GDAKDpX4
ひぐらしは好き、うみねこはここまで合わない作品があるのかと驚くほどつまらなかった
魔法バトルが嫌い、場面がコロコロ変わって読みづらい、上位下位のせいでややこしい
キャラがブレすぎて主人公含めて誰にも感情移入できない
面白さより作者がとにかく解けない物語を書こうとしただけの作品って印象
何が面白いのか教えてほしいくらい、うみねこ大好きな人が不思議
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 19:28:31.91 KY0N0ZDm
ある意味竜騎士らしい作品だけどな
バトルとかは罪滅ぼしと祭囃しの流れを汲んでるだろうし
伏線や矛盾を投げ出したところとか、主人公が仇を助けるところとか
ひぐらし好きでうみねこ嫌いな人はキャラへの感情移入が出来ないところが辛いんだろう
キャラの掘り下げが無い分ひぐらしより薄っぺらいもんな
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 19:38:12.73 3mkoa733
むしろ、うみねこでは物語の程度に相応の所に収まっただけであって
ひぐらしの時こそがキャラへの感情移入で辛うじて救われたイレギュラーなんだろう
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 19:47:05.90 JUUoH33Z
個人が作った自作ゲームです。無料でダウンロードできます。楽しんでいただけたら幸いです。
「巡り廻る。」
今年１、２を争うフリーのRPG。系統的にはルナドンの生活系RPG。
まったりいろんなことしようと言う感じ。できることは装備品の製作（家買えば自分でも）。
家では他にベッドや調理場、ペットなどが手に入る。店を作って販売も。
料理、釣り、採取、野菜作り、窃盗、スリ、などの生活スキルも完備。その他も。
空腹システム、名声システム、依頼などのクエストシステム、時間経過によるシステム、などなど。
■初心者へのアドバイス
１最初は移動速度が遅いからそれが苦痛なら設定で速度変える。（時間経過が早くなるし、敵にも捕まり
やすい。それがいやなら速い馬買うまで我慢）。いらない物はとっとと売る。
２仲間を選んで雇う。最初は無理に戦闘してもしなくてもいい。 エレメント上限を拡張してもらう。
３窃盗は昼間や夜にやってはいけない。深夜にやるべし。場合によってはそれを無視しても良いが。
４金をためて旅馬と旅車を買う（設定で速度変えてると馬買っても速くならないが時間経過が普通になる）
５戦闘してスキルを育てる。（他にやることがあったりすれば戦闘しなくてもいいが
強くなるには装備とスキルが必須。装備がある程度そろったらスキルを育てよう。）
巡り廻る。 Part10
ｽﾚﾘﾝｸ(gameama板)l100
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 20:00:24.31 3zjqqIcs
キャラ増やすなら増やすで
源次→ロノウェ
熊沢→ワルギリア
みたいな紐付け路線で増やせばよかったのに。
まあこの人らもそのおかげで掘り下げられたかと言えば微妙かもしれんけど、
案外ロノウェは台湾源次かもしれんねとか
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 20:09:35.15 28c/Je6z
ひぐらしは偶然にも面白い作品が出来上がっただけだったんだろうな
竜騎士の実力としてはうみねこが相応なんだろう
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 20:41:21.30 MJ2BrAEO
批判するとかってレベルじゃあなく、終わりつつある。
ここからもし仮に夏にうみねこ礼で真相が来たとして、
それを追い求めるエネルギーはもう誰にも残ってないのではなかろうか。
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 20:51:21.42 SnSw+DmK
ひぐらしも感情移入できたのは｢可哀想な過去話｣だからな
ひぐらしは好きだが、親を見捨てて元の世界に戻る賽殺しなんかは嫌だな
せんとくんと同じじゃないか
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 21:57:21.37 GDAKDpX4
あと全体を通して視点が一定でキャラブレもなかったからかな
ちゃんと主人公を中心に、その他の出来事はTIPSでまとめてあったのも読みやすかった
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 22:08:03.78 3mkoa733
>>943
望んでもいないのに超常的な現象に巻き込まれた子供の思考が、道徳にそぐわないからって
締め上げる話だろ
それこそ南アフリカの少年兵を捕まえて、今までやってきた人殺しを責め立てるような物だ
やたら賞賛されてたけど、人間正論を振りかざせばどんな境遇の人間でも悪者にできると
証明するような、酷い話だと思ったわ
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 22:10:40.16 X0IM+02C
うみねこの上位版(幻想パート(笑)無し)のミステリーってなんだろうか
魔女が出てきて云々の
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 22:20:22.76 cvBzbYuC
>>945
ありゃ精神的リハビリのお話だからな
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 22:44:21.99 0x7I8FQd
魔女は出てこないし、洋館物じゃないけど
｢向日葵の咲かない夏｣は楽しめる人が多そうな気がする。
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 22:45:41.07 bbo8JI1s
>>945
羽入の鬱陶しさが半端なかった
梨花が精神的に歪む片棒担いどいてあの上から目線の説教はないわ
EP8でのバトラとベアトに通じるウザさ
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 23:23:50.52 QQNNu7Hk
あのキチガイ女は何回も自分の都合の為に超常現象を利用して
過去の自分を年を重ねた自分で上書きして殺し続けてきたし
そのつど村を巻き込んで災厄の元凶になってたし
そもそもリカは自分で望んで超常現象を利用してきただろ
キチガイコンビは共に惨めに死ぬのがお似合いとしか思えんよ
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 23:25:43.85 cvBzbYuC
>>950
笑った
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 23:26:05.64 KY0N0ZDm
説教と言えばレナも羽入もそうだが、上から目線で押し付けてくるのがな
冷静に見たら
「お前が言うな」と言いたくなる
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 23:33:44.94 3mkoa733
後半の「オレが正解不正解をジャッジメントしてやるぜ」的なレナのうざさは異常
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/27 23:48:13.84 cnim5iX7
ひぐらしって竜騎士がポカやってるから、羽入が最悪の糞野郎になってるんだよなｗ
以下コピペ
推理は論外だが
物語としてもどうかと思うぞ（ジャンプみたいに軽く読むならともかく）
・物語の本筋がほとんどが未知の病気の所為
物語のほとんどが「それは病気だからしょうがない」が結論になってる
圭一や詩音が罪を悔いてるが、その罪って未知の病気が原因だから、
何の説得力や必然性がない（だって心神喪失状態だもん）
・実の両親やその他の人間が死んでも気にしない梨花
その気になれば、さと子の両親とか悟史は救える（いつ、どこで、誰が発病するかまでわかっている）
それに両親もきちんと説得すれば、救う事は可能だろ？面倒くさいと言う理由で放っておくのは・・・
主題は「仲間を信じる事」らしいが、結果的には「自分と友人の命以外はどうでもいい」となってる
友達を信じる前に実の両親を信じてやれよ、親が殺されてもどうでもいいとか歪みすき
・梨花が殺される運命にあるのをこれ幸いと、全てを解決する力が有るのに
梨花が自分で「繰り返さない」（自殺）と選ぶ様になるまで善人面して見ている祟り神
富竹の尾行など、その気にすぐ解決出来るのに、故意に解決しない羽入はどうなんだ・・・
結果、梨花の精神は上記の様に歪んで崩壊寸前までいくわけだし、それを隣で観察とか気持ち悪い
・優秀な人間のはずの鷹野が情報をリークするとかではなく、不条理に皆殺しを選択する
鷹野の目的は「雛見沢症候群」の存在を認めさせる事なんだから、情報をリークすればすむ話
実際いくらでも国内外にリーク出来る立場にいるんだし
そもそも、軍事的な研究をしている段階で公にならない可能性は考慮するだろ
あの年齢であんな国家プロジェクトの指揮官になれる人間なのに何故それを考えない
皆殺しにしなくちゃ物語が成立しないんだろうけど、いくら何でも滅茶苦茶過ぎる
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 00:04:02.20 ieM/wP7Q
祟殺し編の鉄平の死体問題を使った心理テスト（のような物）でも羽入や未知の病気である雛見沢症候群は嫌われているって結果が出た。
鉄平の死体がない理由について
1：園崎家の仕業
2：山狗や鷹野の仕業
3：圭一の幻覚
4：圭一がループしていた
って設問で複数回答可にしたら、1が圧倒的多数で3と4に関しては「有り得ない」と否定する結果が出た。
雛見沢症候群とループに関しては存在する事が作中で示されてるのに3と4が否定されてるのは、
未知の奇病とかループを認めたくないって深層心理を表してるのだとか何とか（詳細は忘れた）
他のひぐらしを使った心理テストの設問でも羽入とか嫌われる傾向が有り、存在を許容しやすい犯人や原因の順番として
園崎や村人＞秘密結社や特殊部隊＞謎の病気＞羽入とかの幽霊
って結果が出て、その心理テストを受けたゼミの人は内心超常現象オチを嫌っている（納得してない）との事だった（表面的には羽入も好きだと言うひぐらしファンもいたけど深層心理では嫌ってるとの結果が出た）
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 02:59:05.58 mCbfKpQi
以前このスレで紹介されていたダンガンロンパやったけど
あれの第一章の最後の
「何故被害者はダイイングメッセージを残したか」って会話が好きだった
ああいうのこそ「動機を推理する」とか「愛がなければ真実は視えない」って言葉が当てはまると思った
ダンガンロンパの方がよっぽどうみねこ以上にうみねこのテーマに沿ってるように感じた
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 06:02:33.12 WjXAaUTs
世間から２ヶ月遅れでＥＰ８を読み終えたんだが
なにこれ
しか出てこないんだがなにこれ…
ファンタジーとかミステリとかそう言うの度外視してエンタメ性に期待していた人間なんだが
凄いなこれ エンタメとしてすら破綻してるじゃないか
もっと早く見限っとけと言われるとぐうの根も出ないんだが、やっぱり「終わり」と
少なくとも作者が言うまでは付き合いたい性根だから
『いらないモン多すぎるな、なんで当初の予定通り６話完結しなかった』と
思いながらも付き合った結果にポカンだ
ひぐらしはどれだけトンデモだろうがテーマは明確で
それ自体のブレは無かったと（少なくとも自分は）感じたんだが…
うみねこは、結局何だったんだ？ 何が言いたかったんだ？
ノイズとかご都合主義とかそう言うんじゃない作者のブレが酷すぎて何も見えん
一番くっきり残ったメッセージが
「ひぐらしをバカにしたやつら全員氏ね！自分のうんこ食って窒息しろ！」
だったんだがどう言う事だ…？
そもそも今作がミステリＶＳファンタジーだなんて微塵も思ってなかった人間にまで
ここまで空虚さを感じさせるってマジで凄いぜ逆に…
958:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 09:10:00.57 XqNERRL9
>>956
竜騎士のいう『動機が大事』は大きな犯罪には
それに見合った可哀想が隠れてるんだよ！ 程度の意味でしかないが
本来そうであるべき『動機が大事』ってのは
心理的側面からの『なぜそれをしなければならないか』だからな
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 11:32:33.31 O8oydvO/
竜の頭の中は
読者を凹ませたい（最初は良い意味でも作用していた）最後は不快にさせたい（たんなる怨み）
それだけだろ
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 11:53:14.04 EOXSeJy3
十三の服装デザインでかなりびっくりしたが、
リオンとヤシロの服装デザインがまた凄くて浚にびっくりした…
ちょっとあれはないっしょ
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 15:02:11.24 QqAL+/dS
後味の悪さとセンスの悪さが光った駄作
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 17:21:12.58 ENRyhBGz
>>957
まだ未完なんよ。
ひぐらしも祭で上げて礼でトドメ刺したように、
うみねこも散で上げて何かのなく頃にでとトドメなんだよ。
963:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 17:28:10.29 HiYqNodh
もうトドメさされてる現状でこれ以上どうすればいいの
964:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 17:42:47.82 7mszgDt7
ゲーム盤終わる終わる詐欺
何回バトラ戻って来てるんだよ禿カスが
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 17:59:12.03 X0FCq17s
>>960
本当、下位キャラの服装センスはヒド過ぎるよな
せめてファッション雑誌とか見て現実世界と違和感ないように普通に描いて欲しかった
966:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 19:06:41.74 +khdByUF
終わる終わる詐欺と言えば銀魂だよな
あの作者の傲慢っぷりには驚いた
967:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 19:30:40.83 rduZm7HO
>>965
魔女服はファッション雑誌から取ってるけどな
968:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 19:51:43.97 MBXA/y6d
上位キャラ＞下位キャラすぎて最初からうざったく思っていたが、
この先に何か関係あるんだろうと我慢していた。
けど、いちいち止めてやる推理は最終的には意味がなかったし、これ何だよ
上位世界の、ガキの空想した魔女もどき住民共が一番いらなかったんだよ
下位世界だけで犯人捜しすれば良かったのに
969:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 19:54:18.07 TD1NrSQD
天界組（）
970:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 20:33:30.69 X0FCq17s
>>967
幻想世界の魔女服は描けても、現実世界の普通の服が駄目なんだな
絵羽とか最初見たとき「チャイナにＧパン！？」と思ってしまった
ひぐらしで売れてからはオシャレな格好してインタビューとかに出てるのにのう
971:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 20:40:23.96 bKMyfJYx
これだけひどい作品は無いと言う点ではダントツトップだな。
良い所が微塵も無い。
あきらかに素人が思いつきで書きましたになってる。
最初はもっと簡単に終わらせるつもりだったんだろうがどんどん
調子のってドツボにはまって破たんした例だな。
散はひどい内容を補うためにBGMに力を入れていたしな。
ひぐらしは奇跡的になんとか作品になったのがこれでわかる。
禿はすでに馬脚を表したからまともな物は作れないだろうな。
972:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 20:43:13.91 TD1NrSQD
それでも未だに礼は買う礼は買う言ってる連中がいるからなぁ・・・
973:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 20:46:15.84 7mszgDt7
いくら惰性でももういらんわｗｗ
ＥＰ８で何も明かさなかった時点で礼でも腐れ妄想オンパレードだろ
974:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 21:00:19.49 QiRotns7
うみねこEP8やった後は他のどんな最終回でもある程度許せるようになった
仮にもミステリや推理要素アリな上に謎を提示したまま明かさず
散々推理しない奴は思考停止とかいったくせに読者にツバかけて終わるようなやりかたとかしたせいだな
975:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 21:32:43.38 J86eGagf
まさかブレアウィッチをミステリと勘違いしてないだろうな竜騎士は…
976:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 21:37:29.09 ieM/wP7Q
>>980は次スレよろ
テンプレ長いのでいつものようにスレ立てだけして>>2以降のテンプレは有志が貼るってのでもOKです
977:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 22:21:41.40 HiYqNodh
>>975
かまいたちの夜のカマイタチ編やスパイ編をミステリだと勘違いはしてるだろうな
978:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 22:23:00.71 TD1NrSQD
悪霊編の事か
979:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 22:32:02.56 buyAGmyJ
アシスト
980:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 22:33:26.46 rduZm7HO
>>975
エヴァをミステリーって言ってたよ
981:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 22:34:26.67 TD1NrSQD
>>980
次ヨロ
982:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 23:01:32.86 ieM/wP7Q
>>980が反応無いので俺が立ててみる
983:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 23:03:26.76 Ki2gw4Gj
竜騎士定義だと読者が考察してくれるのがゲームらしいから
考察本が出版されてるワンピースもゲームですよね
984:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 23:06:10.56 ieM/wP7Q
駄目だった。誰かスレ立てだけでも頼む。
このスレは同人ゲーム「ひぐらしのなく頃に」「うみねこのなく頃に」に対しての不満点や問題点などの批判的な側面で話し合っていくスレです。
ひぐらし／うみねこは好きだけどうみねこ／ひぐらしには不満が…、といったファン側からの視点も歓迎しています。
レッテル貼り・罵倒、根拠の無い叩き、作者へのただの中傷などは禁止。
（しかし批判と中傷の境目は微妙であり、その辺りは水掛け論になりやすいので各個人が『批判の批判』に終始しないよう心がけるのが一番の薬です）
このスレは、アンチスレではありませんので、ひぐらし・うみねこの一部に不満を持っているファンの方も歓迎です。次スレは>>980
作品ではなく、作者やサークルへの不満や過激な意見などは↓の方へ
【うみねこ】07th Expansion批判スレ16【ひぐらし】
ｽﾚﾘﾝｸ(gameama板)
このスレは「悪かった点」スレの後継スレです。
●【ひぐらし】悪かった点 まとめサイト
（dat落ちした過去ログのミラーや他のテンプレあり）
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過去ログ - ひぐらしのなく頃にwiki
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前スレ
【ひぐらし】作品批判スレ30【うみねこ】
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ひぐらしが嫌いな奴の数→
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ひぐらしがやっぱ嫌いな奴の数→
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ひぐらしが嫌いな奴３
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ひぐらしのなく頃にが嫌いな奴3
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ひぐらしのなく頃にが嫌いな奴5
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ひぐらしのなく頃にが嫌いな奴６
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ひぐらしのなく頃に/ア/ン/チ/ス/レ/７
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ひぐらしのなく頃に/ア/ン/チ/ス/レ/８
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ひぐらしのなく頃に安置スレ９
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ひぐらしのなく頃にアンチスレ10
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【ひぐらし】悪かった点【ファン歓迎】 ＝第12話＝
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【ひぐらし】悪かった点【ファン歓迎】 ＝第13話＝
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【侃侃】ひぐらし批判スレ【諤諤】
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【うみねこも】ひぐらし批判スレ２【ここでＯＫ】
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【うみねこも】ひぐらし批判スレ３【ここでＯＫ】
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【うみねこも】ひぐらし批判スレ4【ここでＯＫ】
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985:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 23:11:45.22 J86eGagf
んじゃやってみる
986:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 23:12:15.35 TD1NrSQD
>>985
すまんもうやってた届け
987:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 23:15:29.43 ieM/wP7Q
じゃあ先に立てた方にテンプレ貼っていきます
少々お待ちを
988:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 23:16:18.64 TD1NrSQD
【ひぐらし】作品批判スレ31【うみねこ】
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立てちゃったから一応張っておく、再利用にするかは皆で決めてくれ
スマンね
989:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 23:17:18.42 J86eGagf
立てたでー
【ひぐらし】作品批判スレ31【うみねこ】
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しばらく家を出るのでテンプレ誰かお願いしますです
990:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 23:22:56.03 0+7yTj8Y
( ＾ω＾)……。
991:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 23:23:01.64 TD1NrSQD
>>989
そっちに一応誘導はらしてもらうわ
ほんとスマン
992:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 23:28:38.91 ieM/wP7Q
>>988
こっちの方が立てるの早かったのでこちらの方にテンプレ貼りました。
>>989の方は再利用って事でお願いします（ID:J86eGagfさんスイマセンでした）
993:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 23:43:37.33 TxjUupRj
どっちも乙乙～
埋めるべさ
994:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 23:52:56.19 IS2q2smY
毟るか
995:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/01 02:24:27.66 JCq6UJNS
>>968
同感だわ。やたらとギャルゲー風味なキャラが出てきたのは
興ざめだった。EP１がその後の展開を期待させられて一番面白かったかも。
７杭で、「はぁ？」。
ゼパル・フルフルで、「もう厭ぁーーー」だったよ。
996:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/01 04:21:08.42 N+g7loyH
>>970
絵羽の服装はアオザイが元になってるんだと思う｡アオザイは下がゆったりなパンツだから
服装デザインは｢十三とヤシロ｣以外は許容範囲…
ラムダは服の飾りがねぇ…微妙
997:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/01 07:34:47.32 E3D1AUXk
ラムダの服ってたしかどっかのゴスロリ雑誌の
読者投稿かなんかのパクリだった気が
>>968
せめて頭が本格的に逝っててむちゃくちゃ可哀相な環境の子供だったら
ムダに大量な妄想キャラもこの人物の精神的な苦痛の表れなのだろうと
個人的には多少憐れみの目で見てやれたかもしれん
だが実際登場したのはいい年こいた究極的にウザイ性格の糞メンヘラなので
可哀相どころか死ねとしか思えない
こんなんなら下位世界で犯人見つけて警察に突き出すEDでよかったわ
998:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/01 07:37:18.84 /VAW0oka
色々酷過ぎて言葉も無いが
記憶喪失のバトラ帰還は完全に蛇足
999:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/01 08:40:58.68 80+JnEaS
埋め
1000:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/01 08:42:06.86 80+JnEaS
1000なら竜騎士の毛根が全て死滅する
1001:１００１
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。