11/03/09 02:29:54.32 wPuq19Ws
よく見たらKOTYスレではフリーははぶられていた
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/09 02:32:30.59 ChfXsr8q
フリーも入れたらクソゲーなんて山ほどあるから仕方ないよ
それにフリゲ自体が元々ケチつけれる類のものでもないしな
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/09 02:46:30.77 wPuq19Ws
このスレ的にはケチがついてしまうのだけどね
別の作品を比較するとどうしても優劣をつけざるを得ないのと短所まで正確に伝えにゃならんという意味で
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/09 02:49:06.96 lICLTZqq
過去の名作（笑）と比較して新参を潰しまくる懐古厨は害悪
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/09 07:43:38.61 z6z3oUpj
フリーはいくらゴミでも問題にする方がおかしいって言われるからね
所詮はフリーなんだから、やる方が悪いってなる
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/09 07:58:50.47 VZ3CvNuM
シェア専用ノベルゲースレは昔あったんだが
とある作品の作者が自演レビューして自演擁護して
さらに犯人はＯＯのサークルだろとか、他のサークルに迷惑かけまくって
スレから隔離されてそのサークルの専用スレまで立てられて
製作者がスレ見てないといいつつその後自分のサークルのＨＰで２ｃｈへの反論文を二度も掲載して
いろいろと不審な点やら指摘されたら掲載文自体のページを凍結して見えないようにして
そこのゲームは製作は３作目で中止になって
シェア専用ノベルゲースレ自体は疑心暗鬼の渦の最中消滅してしまった
最近そいつは自分のブログで懺悔コラム的に暴露して相変わらず反省が無いようだが
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/09 09:07:37.99 VPU58Sqm
フリーですら作者が大暴れなのに金が絡んでたら拍車かかってどうにもならんだろ
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/09 09:27:43.73 RHSLM20d
絶賛される事を目論んで宣伝しまくる
↓
叩かれる
↓
フリーなんだから批判する権利は無い！
何この図式。
宣伝しまくったなら大人しく叩かれてなさい。
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/09 10:50:32.08 uMz7zQ0h
近年作者側の態度がでかくなってきてる。フリーゲームであることは免罪符じゃねーぞ
クソゲー作ったら有料無料関係なく批判されるのが当然なのに批判に対してフリーを盾に発狂するお子様作者ばかりだ
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/09 10:59:02.57 OYb9wc4z
お客様根性もここまで来ると凄いな
殴っても文句言えない、言わせないサンドバッグの確保に必死だ
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/09 11:08:59.14 ibW4mggz
作者の代わりはいくらでもいるからな
作りたくないなら作らなくて結構
自信がある奴はシェアウェアで勝負すればいい
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/09 11:13:09.51 PDzzBXDl
＞作者の代わりはいくらでもいるからな
いません
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/09 11:19:30.45 LHy7/wVV
最速ファンタジーみたいな作者ならいっぱいいる
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/09 11:21:00.64 k/6iBPy+
いや、それプレイヤーの言い分だろ・・・
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/09 11:29:36.38 xku45ZRd
叩かれるだけのゴミゲーしか作らない作者なら、
いなくなっても問題無いのでは。
そういうのが将来良ゲーを作るなんてのはまずあり得ない。
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/09 11:39:46.87 f/AzEegV
今2ｃｈをやっている人はニートが主流
URLﾘﾝｸ(skm.vip2ch.com)
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/09 11:43:36.89 VPU58Sqm
ニートだから悔しくないもん！ですね分かります
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/09 11:49:09.06 xku45ZRd
>>465
>>467
ニート乙。
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/09 11:55:37.18 OYb9wc4z
「一番異常なのはつまらないと感じた作品にいつまでもしがみつている連中ですね。
その手合いはネットに多いでしょう。、僕はあれが不思議で仕方ないんです。
作品の評価をするのは自由ですし、評価が人それぞれなのは当然ですが
自分にとってつまらない作品であるのならば、そんなものはさっさと忘れて、他に楽しいことを
見つけるなりやるなりするでしょう。それが普通の感覚ですよ。
そういうことが出来ない連中が、ネットでいつまでも憂さ晴らししている。
非常に非建設的な話で、言うならば『時間と人生の無駄』ですよ。 」
富野由悠季
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/09 12:23:22.90 VPU58Sqm
話題になった時につまんねー糞の嵐は普通
粘着は作者という落ち
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/09 12:41:45.27 PDzzBXDl
また荒らしどもが作者叩きで荒らそうとしてるのか
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/09 12:52:47.01 wPuq19Ws
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
とりあえず探してみたらまんまこのスレの荒らしで笑った
このサークルの奴が自演したのは事実みたいだが
粘着のために（面白いのならまだ有り得るんだが）誰にも評価されない変なコピペ貼りまくったりコピペ誤爆する奴は滅多にいないし、
ウォッチとかでやってることを晒しまくる等荒らし自体の行動は変わらんから判別はできる
スレ自体は>>455の発言とは違い、疑心暗鬼にはなってなかったり、その後他のゲームで荒らしてた奴もいた様子なので
ただターゲットが荒らしの言う通り（ウォッチの情報が正しかった）でターゲットにされた奴が墓穴掘ったり痛い書き込み繰り返したというのが本当のところだろう
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/09 12:55:41.25 FLj1Tq8a
おまえの文章は読みにくすぎてストレスマッハだからおとなしくしてなさい
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/09 13:05:20.96 VPU58Sqm
粘着されずに埋もれていった作者の数を覚えているのか？
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/09 13:06:11.41 wPuq19Ws
ちなみにシェアノベルゲーの荒らしが味を占めたのか後に別ゲー（て名前晒しちゃってるが）で荒らそうとした（未遂）書き込み
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2009/02/23(月) 22:27:23 ID:KpH2HH/u (1 回発言)
ＥＤＥＮガチで面白いのな
実際すげー人気あるし、底辺作者が嫉妬するのもよく分かる
上で出てきた単語"嫉妬""底辺作者""gameama"でぐぐって出てくるスレ名見てみ
フリーだろうがシェアだろうが関係ないのだこの人は
よっぽど暇を各方面叩きに費やしてるのな
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/09 15:55:08.55 z6z3oUpj
底辺とか嫉妬とかこのスレのいつもの荒らしくんが好んで使う言葉ですね
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/09 16:27:12.65 DrMow6+p
作者だろうがプレイヤーだろうが「相手が一方的に悪い」とわめいてるヤツはみんな厨太郎だよ (´Д｀)y━~~
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/09 21:03:03.18 p3LqPCMH
シェアノベルスレのは事件以後スレが停滞して疑心暗鬼そのものだったと記憶してるが
元のレビュアー去った後に同じようなレビュアーも
どうせまた同じ人物だろうと指摘されるのが当然なくらいに（真偽はともかくとして）
南国堂はマジでいらんことしてくれた
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/09 21:15:00.35 f/AzEegV
最初から自薦OKって事にしとけば問題なかろうに
なぜ本人が宣伝する事に２chって場所はここまでアレルギーを起こすのかね？
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/09 21:37:50.58 p3LqPCMH
自薦自体は問題ないと思うし、他のスレでも自薦いいかと質問されたら
スレ住人がＯＫだした後に宣伝したりすることはたまに見られる
南国堂の件は他のサークル酷評して、自分のサークル持ち上げてたしな
まあ、そもそもサークルのＨＰで他のサークルのレビューを掲載するという
おかしなサークルで他のサークルとの関係持ったり宣伝行為のためだったが。
後、２ｃｈで問題になったのを宣伝になって有名になって嬉しい的なことを言ってた気がする。
問題あるサークルが問題を起こす、それだけのことじゃね
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/09 21:39:39.69 5y63/bh9
>>479
スタジオシエスタも似たような事やらかしてたような。
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/09 22:54:48.65 Y1i/9Pvy
ボト○ネックが暴れた形跡がある
と聞いて
と聞いてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/09 23:14:21.54 wPuq19Ws
確かにフリーとシェアのノベルゲームスレでボトルネック荒らしやフリージア荒らしと同じことして荒らす奴がいるなんてなあｗ
ここ見てればそんな奴の真似すれば嘲笑されるのは分かってることだろうに
ノベルゲーに興味なかったから今まで知らなかったが
調べてみたらスレ分けたら分けた分だけ荒らしてたという驚愕の事実
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/09 23:17:19.19 CQRv+Y6A
とりあえず荒らすだけ荒らして
最後にボトルネックのせいにすればいいだけだから楽だよな
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/09 23:23:29.02 5y63/bh9
>>483
全然、ボトルネックのせいにできているようには思えない。
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/09 23:23:56.24 zablNPoS
荒らしチェックが大好きな本日のボト○ネック先生
ID:wPuq19Ws
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/09 23:25:34.78 HjAWSVxK
必死チェッカー貼る奴キモイな
興味ねえのによう
一人で必死に粘着しとけ低脳ストーカー
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/09 23:33:13.89 wPuq19Ws
でも今日の分はぶっちゃけ貼られても痛くないしなあ
むしろ調べたのをまとめてくれている
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/09 23:37:59.65 Y1i/9Pvy
他人から見たら痛い人
と聞いてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/09 23:43:37.62 M/ilVQQ3
148 ：（*ﾟωﾟ） ◆kHiILgeBRU ：2009/03/15(日) 23:33:10
まあブサイク言われても実際痛くないしなあ
ｶｺｲｲとか言われたことあったり
女性に惚れられたこともあるから
それが子供やﾊﾞｱﾁｬﾝやメンヘラばっかりだけどな
アレだ
顔については結局は
マニアはいるからあきらめるな（伊集院）ってことだな
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/09 23:46:30.14 lVr47Y5s
>>478
駄目だって言うようなやついたっけか？
ベータ版は別にスレがあるから場違いだけどさ
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/09 23:47:14.98 qW8sMIqJ
>>486
必死チェッカー愛用者のボトルネック先生にあやまれｗ
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/09 23:48:23.50 w+Rv6Ry6
大抵の場合必死チェッカー貼られて切れるのは貼られて困ったことのある荒らしだが
貼られてるやつが別におかしな発言してない場合はなあ
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/09 23:51:59.95 cGbL90bL
>>489
受け答えパターンが同じｗ
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/09 23:55:11.93 xumAMeZW
ID:wPuq19Ws＝ボトルネックは否定しないのかｗ
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/09 23:57:02.17 Y1i/9Pvy
そこはどう考えても確定ｗ
と聞いてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/09 23:58:07.89 wPuq19Ws
>>492
住み分けで態度とか書いてる内容が引かれるものだったりすると困るぐらいだな
まあ、今の時代変態カキコには寛容だが
荒らしが使用する分には自分が荒らしてる部分は見せずに他スレを晒せるのもあるんじゃないか
チェッカー自体にリンクは貼ってあるけどスレまでは大抵見ないし
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/09 23:59:29.95 P5P5TuX4
煽り耐性が無く自治厨気質のボトル○ックは
典型的な荒らしに構う荒らし
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/10 00:03:49.90 w+Rv6Ry6
>>496
何言ってんだお前
俺は荒らし野郎の発言を必死チェッカーで追う話を前提にしてんだよ
ついこの前、荒らしの発言を必死チェッカーで追ったらクロゲの作者だったのが判明しましたって事件あっただろ
切れたそのクロゲ作者が、自分を追い詰めてるIDを片っ端から必死チェッカーで無意味に晒し返してて爆笑したわ
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/10 00:04:07.08 TNS6QcRa
>>494
頑張って証明しろ
ボトルが暴れてたレスの単語を抜き取って検索するとID:wPuq19Wsのレスが出てくるようなガチなのを頼む
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/10 00:32:40.33 /NFWnEkb
相変わらずクソつまんねぇ話ばっかしてんな
自分の巣に帰れってんだ
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/10 07:45:24.23 gCQ/rCiK
ここのところいつもの荒らし君が、空白改行を連続で入れることを覚えてうざくてしょうがない
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/10 08:41:44.91 iPaGnTHb
>>498
何言ってんだお前
その作者だと勝手に思いこんで叩いてるのを見て爆笑だったわ
いてっもろとも死んどけｗｗｗ
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/10 10:50:57.01 fhvzg9li
>>501
NG Ex
・NGWord
・正規(含む)
(<br>[ ]*){5}
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/10 11:38:57.41 E13ohKAg
なかなか良スレになってきたな
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/10 12:43:10.01 3gIjXj9Z
ま・く・ろ・じゃ
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/10 19:16:39.21 TNS6QcRa
>>503
管理可能な場所にNGワード推奨まとめて置いといたら便利かも知れんな
荒らしの行動からすればこのスレだけじゃなく板単位で
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/10 19:27:23.09 9UB1VwXi
>>502
>>498はクロゲパの攻略スレで荒らし管理者に荒らし認定され
雑談板に移動されそこでも荒らししてる真性の低脳キチガイ
かなり粘着質で頭沸いてるから放置安定かと。
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/10 19:33:54.86 zJZbzAaf
粘着アンチが痛い行動しても自動的にキチガイ作者からキチガイが取れるわけじゃないというか
21禁要素入ってるの隠してたからクロゲパから削除されたんじゃないっけか？その作品
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/10 20:18:42.76 TNS6QcRa
つか、行動原理からしていつもの奴でしょ？
相手が痛い奴なら問題行動起こしてもそいつのせいにできるから大丈夫的な考えの
性格だけなら中村海苔を超えている
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/10 20:20:55.46 YdjIUPbk
ウディフェスの一本道迷宮は
空が赤くなってないから良いよみたいな事言われるのがグッドエンディングですか？
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/10 22:11:47.79 Ppc+67KE
>>509
いつもの奴ってのはおまえのことだけどな
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/10 22:45:44.92 d50rcq7c
431 ：ﾎﾞﾄﾙﾈｯｸ（ ･ω･） ◆P350za861k ：2005/11/16(水) 22:09:11 ID:ZYCg/yTu
評価人が変わると高評価になる詩の路線も変わるもんなあ。
前スレ前々スレあたりなら当たり障りのないＪﾎﾟｯﾌﾟっぽいのが妙に受けてたしなあ。
まだ見てないけど、現住人が「駄目だありゃ」っていうことは、また逆ベクトルになったのかねえ
467 ：ﾎﾞﾄﾙﾈｯｸ（ ･ω･） ◆P350za861k ：2005/11/24(木) 19:02:43 ID:nXhf7e8d
例えば
「舌が肥えてる」＝「料理が上手」とは限らんわけで、「よい評価人＝よい詩人」とは必ずしも言えないわけで、
評価人に対する「じゃあお前はいい詩書けるのか？」という煽りは些か見当違いではないかと。
音楽評論家に向かって「じゃあお前楽器弾いてみろよ」などと言う奴がいたらどうなのか、と。
マサ伊藤にヘビメタのシャウトをさせるんかと。
そんなとこでは。
485 ：ﾎﾞﾄﾙﾈｯｸ（ ･ω･） ◆P350za861k ：2005/11/26(土) 02:17:12 ID:U9PKp/4E
「読み手を意識して分かりやすく書く」となると、
どうしても自分の心情の深ーいところを、それこそ自分の恥部も含めてしっかり見つめて、
なおかつそこにおもしろさを見いだす必要もあるかと思うが、
そういうとこから逃げてお茶を濁してるような作品が多いんじゃないだろうか。
本スレでもよくある恋愛詩なんかもそうなんだけど、
「相手がどんな人で」「「どういう部分に」「どういう気持ち持ったか」という基本的なところを全く描写しない人が多い。
男女を模したマネキン二つ並べて、「好きだ」を言い換えた言葉だけをひたすらまぶした作品を
面白いと思う人が果たしているかどうか、まず考えてみたら、と思う。
487 ：ﾎﾞﾄﾙﾈｯｸ（ ･ω･） ◆P350za861k ：2005/11/26(土) 02:33:39 ID:U9PKp/4E
>>486
言葉遊びはアリじゃないかな。
自分が楽しむ→まず自分自身を一番の読み手として意識している
わけで、むしろ前提じゃないかと。
書いてる本人が心動かないようなものは論外。
ただ、自分一人「だけ」で完結している言葉遊びは、やっぱり人から見たらﾌｰﾝって反応になりやすいかと。
537 ：ﾎﾞﾄﾙﾈｯｸ（ ･ω･） ◆P350za861k ：2005/12/03(土) 03:01:57 ID:vnj/ed+i
むしろ
好き嫌いがメインでは？＞セン５
540 ：ﾎﾞﾄﾙﾈｯｸ（ ･ω･） ◆P350za861k ：2005/12/03(土) 15:39:11 ID:vnj/ed+i
>>538
「センス」なるものが客観的に評価できるとは思えないが。
つか「客観的」なる概念自体厳密にはないんじゃないかしら。
あくまで「共通の主観」であって。
706 ：ﾎﾞﾄﾙﾈｯｸ（ ･ω･） ◆P350za861k ：2005/12/28(水) 20:38:25 ID:JIVAuR2F
「なんこかいくつか」って歌っぽいしな
それはそうと、殺伐としている=２chというイメージはステロタイプすぎないかね？
ぬるぬるなのはある意味裏切りっぽくてよいと思う俺ｶﾞｲﾙ
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/10 23:51:48.47 Ppc+67KE
括弧使いすぎ括弧にたよった文章力の無さワロタ
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/10 23:59:28.99 TNS6QcRa
この御仁はゲーム以外の話が全くできないっぽいから話が合わずにコミュ障にならざるを得ないのだろうか
語彙も少ない、ゲーム以外のネタや情報を読み取る範囲も狭い
こういう奴のせいでゲーム好きがゲーム脳と馬鹿にされるのは残念
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/11 00:01:03.49 kc41rCuP
はい！！！！スルーしようね！！！
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/11 00:02:01.81 Cj3acchp
たしかにボト○ネックは語彙が少なくすぐ潜伏がばれる
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/11 00:12:23.85 6jwhsLvT
文体にクセがありすぎて名無しで書き込んでいたにも関わらず
ふりーむスレでのメトロ･アングラ自演プッシュが発覚したボトル○ック
と聞いて
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/11 00:14:46.95 2Jg+ccAB
よかったな。ぱるんさんは
プロの作家の津原やすみさんからコメントもらっているぞ。
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/11 00:33:03.50 Ks0OnXVe
見てないんで追悼だと思うが、よかったてどうなの
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/11 00:36:05.31 2Jg+ccAB
マグナの売名に利用されたのをプロ作家の津原やすみさんが庇ってくれたらしい。
津原さんはＳＦがすごい！で第３位にまでなった方だ。
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/11 00:46:15.90 kc/qQ4LL
ID:2Jg+ccABが話題を逸らしたいだけのボトルネックなのは分かったが
両方知らない人だから何の感慨も無いし
いつまでもこのスレで引っ張るのは不謹慎だろ
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/11 00:58:02.24 Ks0OnXVe
使い方が不謹慎じゃないかという意味で書いたんだが･･･不謹慎以上だな。
本当ならもっと大問題になってて悪い意味で売名されるだろうが。
しかも周りの人間は誰一人何もしなかった的。
>>521もまた不謹慎。
不謹慎だとわかってて感慨がないからと軽々書ける人は、礼儀を知らないのだろう。
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/11 01:05:36.42 woSUNoWE
945 ：ボトルネック ◆P350za861k ：2005/08/19(金) 03:12:30 ID:4jaT/Je6
別に馴れ合いでもなんでもない今の現状に難癖つけて
無駄に殺伐とした空気をつくることに
なんのメリットがあるのか
大体評価人が次々と去ったのは馴れ合い（とかいうやつ）のせいではなく、
「粘着荒らしや無駄に罵倒するクレーマーがうざい」という理由が主。
一度このスレを去り、評価をたまにしかしなくなった俺は少なくともそう。
「過度に」馴れ合う必要はないとは思うが、評価側にしても投稿側にしても、モチベーションが下がったらやらなくなる。
ゴミだの何だの吠えて煽るのは、言われた本人だけでなく、
スレ全体のモチベーションを下げる効果しかない。
所詮素人が好きこのんでやってるだけのスレ。
やる気「だけ」が支えてるんだよ＞セン５に限らずだが。
アンダーにしても、特定の奴は毛嫌いしても、あるベクトルの奴に対してはモチベーションを持たせている。
形は違うけど、あれも一種の馴れ合い。
コテの利点は何かといえば、日付が変わっても「同じ奴」だと認識できること。
ぶっちゃけて言うと、コテでも「どこの誰だか分からない奴」だけど、
例えばトリップ付きなら「このレスとこのレスは同一人物だ」と判断できるわけで、議論においては、
前後の発言に矛盾がないかを判断する材料になり、無責任なとっちらかった発言、煽り荒らしを回りの奴が抑止することができる。
名無し特有の「>>○と>>○が同一人物だと思ってるのか？妄想乙」という逃げが打てないのよ。
つまり、コテは多少なりとも
リスクを背負ってんの。
964 ：ボトルネック ◆P350za861k ：2005/08/19(金) 21:45:59 ID:4jaT/Je6
それ以前に「馴れ合い」の定義はいかに。
俺には通常、掲示板で当たり前にあるリアクションを「馴れ合い」だと難癖付けてるようにしか見えん。
感謝したら馴れ合いか？
毒吐いたら馴れ合いじゃないってか？
違うと思う。
例えば特定のコテだから色眼鏡で見て評価する、とかなら馴れ合いと言ってもよいだろうが、そういうことをしてる奴っているんかね。
と書いてて「政教分離」の話を思い出した。
特定の宗派に有利な政治をしないことを政教分離と言うのに、政治に宗教色を持ち込まないことを政教分離だと勘違いしてる輩がいるってこと。
965 ：ボトルネック ◆P350za861k ：2005/08/19(金) 22:04:00 ID:4jaT/Je6
例えば俺が連続で高評価をもらったとする。評価人が同じだった場合、それを「馴れ合い」というのか？ということ。
それは単に、俺の作風がその評価人の気に入るツボに入った、あるいは俺の詩が凄い（←おい）ってことと俺は捉えるがｗ
それを「馴れ合い」よばわりするってことは俺にも評価人にも失礼ではないかｗ
俺だってだけで無条件に高評価入れてる奴がいるなら馴れ合いかもしらんが、そんな奴は俺の知る限りいないんじゃないか？
B～Dの間で結構ばらつきあるぞ俺の詩。
つまり、
「馴れ合い」なんかねえんだよっ…
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/11 01:16:51.65 Ks0OnXVe
ID変えてレス流してごまかしてるけど、
自分の親やじーさんばーさんの葬式があったらどうするつもりだろうか？
出なきゃいけないけど、こんな不謹慎なことベラベラ喋るモラルじゃ周りが出させたくないだろ。
525:粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo
11/03/11 01:25:56.01 jQx5C7yA
それは俺に対する妙な粘着の一人だ。基本スルーで頼むｗ
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/11 01:28:00.48 2Jg+ccAB
URLﾘﾝｸ(6300.teacup.com)
[426] 書いてみろ 投稿者：津原泰水 投稿日：2011年 3月10日(木)14時19分9秒 編集済
俺は自殺に詳しいぜ。自殺者を救ったことも救えなかったこともある。泣きじゃくりながら猛勉強したもんだ。
薄ら馬鹿どもが哲学談義、ゆとり涙が止まらない一方で、起きていた現実。
それを目の当たりにしてすら言い訳を重ね、あまっさえ義憤にかられた人々を罵り、死者を鬱病だったと捏造しはじめるお前の、無教養ぶりと魂の低劣さ。
ちなみに俺は鬱にも詳しい。
ぱるんさんに関する知己の報告が事実ならば、彼は飛び降りるわずか三日前にブログを更新している。
すなわち鬱ではない。ちょっとでも鬱病を知っている人なら、誰でも頷くであろう事実だ。鬱病患者が自殺できるタイミングではない。
タミフルの副作用でもない。であれば薬害として報告されない筈がない。
となれば理由は限られてくる。
ぱるんさんの作風は確認した。御遺族の行動からも、色々と具体的な想像がつくのだが、痛ましくてこれ以上は書けない。
ぱるんさんが俺のような人間の登場を予期していたのは確かだ。それ無しに、忘れ去られたくて死ぬ人間は、サイトを閉じて樹海に行く。ぱるんさんは違った。
言い訳はできんよ、マグナ。
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/11 01:28:07.16 Ks0OnXVe
>>525
どういう教育しとるんだ、お前。
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/11 01:57:03.71 qKsSOj7b
ぱるん語りしたい奴は追悼スレでも立ててやればいい
有名な作者さんだったのなら大勢のファンが参列してくれるだろう
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/11 02:33:59.89 Ks0OnXVe
>>526
そこの作家のサイト見たら、マグナと関わらないほうがよさげ。
作家のアンチに名前騙って迷惑メール出した奴がいたらしい。
ただ、そこの自分の板で書いてた作家も、
URLﾘﾝｸ(6300.teacup.com)
>明日23日より、このスレッドを中心に扱ってきた問題にまつわる、津原側の情報（見解や意向も含む）の一切を、非公開とします。
>この投稿と同時に、ブラウザの全ての２ちゃんねるタブを閉じ、以後は拝読しませんので、そちらから呼びかけられても、残念ながらお返事できません。
と書いているのに、2chに対する投稿が続いていて不自然なので本物かどうかさえわからない。
普通は書く前に断りを入れたり、そこを突っ込まれないはずはないので、それについてがないのがおかしい。隔離放置かも知れん。
リアル本人ぽい書き込みだと、どうも法的に何か処置を練ってるぽいので、それで書き込みを続けるというのもまたおかしい。
誰かからアドバイスされるなら両成敗的方向には向かないので、当の本人は書き込みを止める筈。
マグナは踊らされてるだけかも知れんが、コテとかなら普通なら関わらない方がいいと身を引くだろう。名無しではわからんが。
間違っそいつとて一緒に訴えられたら困るしな。
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/11 02:44:45.04 5u0E/pVq
故人の名前をオトリにしてまで逮捕劇に利用か。ひでえ。
531:粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo
11/03/11 02:46:50.39 jQx5C7yA
>>529
いや、普通に俺とは別の奴の書き込みまで同一人物認定されているんだがｗ
ここ最近はこのコテでしか書いていないしな。
ついでに言っておくと、一時期までその作家は俺を含む2chコテを持ち上げ子分として使役していたんだよな。
ところが離反した途端に攻撃し始めたと。
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/11 02:48:39.15 STJcyzkP
うるせえよ馬鹿共
他所でやれ
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/11 03:53:16.19 Ks0OnXVe
よく考えたら、裁判するなら証拠保全のために放置しておくのは当たり前だった。
下手したらマグナだけでなく、ID:2Jg+ccABもヤバイかもしれない事は付け加えておく。
裁判云々も本物かは読めないが、最悪のことを考えたら沈黙は金的なものだと思う。
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/11 08:30:55.13 YC8iNTC6
ここって何のスレ？
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/11 08:37:49.47 OdFPhJWk
人生を荒らしに捧げたいつもの人をヲチするスレ
最近は殺人鬼の称号までつきました
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/11 10:25:54.25 g0I5MoGC
>>531
お前どんだけ2chに費やしてるんだよ
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/11 13:13:47.77 GHuwuD80
マグナとそのとりまきのやったこと
ぱるんさん、逝去
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
「Re:Kinder」や「平成ピストルショウ」などで有名なツクラーぱるんさんが、
昨年の９月１０日この世を去っていったと知らされました。ショックです。
死因は飛び降り自殺。自宅９階からの飛び降りで、即死状態だったといいます。
遺体の顔には傷が無く安らかな表情をしていたといいます。
うわあマジかよご冥福をお祈りします
359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/03/07(月) 13:23:57.48 ID:Jgf3v2DF
ご冥福をお祈りしますって馬鹿にしてる言い方って案外知らない人多いよね
365 名前：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo [] 投稿日：2011/03/07(月) 14:25:17.87 ID:vgCdrlyR
俺もぱるん叩きの片棒を担っていた部分はあったからな。
367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/03/07(月) 14:43:42.30 ID:Jgf3v2DF
自殺する人間なんて究極の自己中なんだから、どうでもいい
そういや、サブリナの日記に、別の誰かがぱるんの代わりに死ねばいいのにとかふざけた事を書いてたけど、
自殺した奴に対して身代わり云々はズレてんだろーと
386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/03/07(月) 18:41:06.78 ID:Jgf3v2DF
ネットで叩かれただけで自殺とかメンタル弱すぎ・・・
390 名前：粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo [] 投稿日：2011/03/07(月) 20:36:07.62 ID:vgCdrlyR
まぁ死んでも作品に対する評価が変わるわけではないからな。
ただそれにしても後味悪いぜ。自殺の数日前にぱるんに言及したことを覚えているからな。
普通の神経なら後味悪いでは済まない、少なくともコテを続けることが出来ないのが普通だろう
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/11 13:19:11.16 5u0E/pVq
故人の名前を出してまでコテ叩きにつかうやつこそモラルがない。
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/11 13:31:34.12 +D5JMs6Q
>>538
小説か何かの評価でマグナと揉めていて、
マグナを叩きたい人物がわざわざ同人ゲーム板に来てるっぽい。
マグナを叩く為なら何でも利用するつもりなんでしょ。
現に同人板にも訳の分からない無関係なスレッド立てたりしてるし。
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/11 13:40:56.23 Ug7vasR+
糞コテは糞コテだろ
いつからここがまともなスレじゃなくなったのか
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/11 13:41:51.21 NG23CyZU
＞御遺族
<丶｀∀´>津原はまくろじゃに違いないニダ！
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/11 13:46:12.91 12zVSh0m
マグナは取り巻きもろくでなしだな
小説とか全く知らんがそんなとこでも騒ぎを起こして
さらに自業自得なのにそれを理由に被害者面とか
間接的とは言えお前の発言が元で命を断った人間がいるんだ
ちっとは自重しろよ外道
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/11 13:48:06.80 zgFEW7pf
同人板きっての空気コテから、2chにも数名しかいない自殺教唆コテにバージョンアップか
マグナ無茶してんな
544:粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo
11/03/11 13:55:09.47 jQx5C7yA
そうは言うが俺のどの発言が自殺教唆といわれているんだ。
確かにぱるんの自殺直前に「kinderの続編を叩いて欲しい奴はいるか」、「俺のぱるん」とかいう類の発言はした。
だがそれはどう見ても自殺教唆ではないだろう。
その一年ほど前にはぱるんのゲームに対する発言を批判し「ゲーム界にお前の居場所はない」的なことは言ったな。
545:粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo
11/03/11 13:59:01.69 jQx5C7yA
つまり彼らの発言には全く根拠がない。根拠がないものを根拠があるように見せかけているだけだ。
ぱるんがこの前サイトを閉鎖した時の発言を考え合わせるとぱるん作品やその人物に否定的な感情を持っていた連中も数多く存在するのではないだろうか。
そのときの発言ですらサルベージできないわけだろう。どれほど無茶苦茶なことをいっているか分かる。
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/11 14:02:33.75 5u0E/pVq
ちょっと調べたらそいつら
きららも被害者にしてマグナ叩きをしてるんだがw
547:粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo
11/03/11 14:06:21.80 jQx5C7yA
正当性を主張できないあるいは根拠を示して主張できない輩に発言の権限を与えていいものだろうか。俺はそうとは思わんな。
確かにぱるんを叩いていたことは事実だ。他にもぱるんを叩いていた奴がいるのも事実。だがそれが自殺教唆に繋がったという事実は？ 決して立証できないだろう。
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/11 14:07:05.15 ylFM1cnK
だらだらと文章並べる必要もないだろう
「叩いたら死んだ、けど俺は悪くない」
それで十分
549:粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo
11/03/11 14:07:28.45 jQx5C7yA
うむ。
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/11 14:14:12.74 zgFEW7pf
おまえも自殺につながっていないことを立証なんてできないんだから、その手の話を
始めると自殺直前に叩いていたという事実の重みだけがどんどん増していくだけさ
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/11 14:15:19.82 ylFM1cnK
証明できない事実は存在しないものとして扱う、というのは論理的にはまったく正しい
(ちなみにそもそも教唆罪にはあたらない)
しかし、どこまで行っても「自分の叩きが人を殺したかもしれない」という不安・後味の悪さからは逃れようがない
だからこそマグマも必死に弁解し、自己正当化を試みてるわけだ